Аўтар артыкула адразу стварыў яго з шаблонам {{да выдалення}} і зрабіў намінацыю на выдаленне тут. Версію артыкула, якая існавала, можна пабачыць тут. Калі маеце дадатковыя крыніцы, то можна дапоўніць артыкул і аднавіць у асноўнай прасторы.--Artsiom91 (размовы) 13:29, 17 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Шаблон мог быць карысным, каб існавалі спісы герояў і патрэбна была навігацыя паміж імі. Аднак, спасылкі ў шаблоне ўсе чырвоныя, а ў артыкулах пра людзей ён ніякай інфарматыўнасці і карысці для звязнасці не надае. Прапаную прыбраць з артыкулаў і выдаліць. --Krylowicz (размовы) 22:40, 13 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Па-першае, паважаны JerzyKundrat, улічваючы этымалогію фразы «кес моес», я выношу вам папярэджанне за неэтычныя паводзіны з іншымі ўдзельнікамі. Па-другое, тое, што некалькі ўдзельнікаў патрапілі ў спіс ботаў, ужо вырашаецца. І наадварот, тыя тры боты (ХомоБот, РобоСтася і Бот-Скараход), што пералічаны ў спісе ўдзельнікаў, не маюць сцяга бота, таму знаходзяцца на сваім законным месцы дэ-юрэ. Такім чынам, старонку Вікіпедыя:Самыя актыўныя ўдзельнікі я не здымаю з выдалення толькі з-за нежадання канфлікту інтарэсаў. Прапаную гэта зрабіць іншаму ўдзельніку.--Хамелка/ разм.20:52, 7 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Выдаліць. Не бачу асаблівай патрэбы ў старонках, калі ёсць аналагічная статыстыка на Wikimedia (няма толькі падзелу на ботаў і звычайных удзельнікаў і нельга выбраць прамежак часу больш за месяц). Гэтыя ж спісы складзены з памылкамі (некаторыя ўдзельнікі лічацца ботамі і наадварот), незразумела, чаму спіс удзельнікаў абмежаваны толькі 24 пазіцыямі. Таксама няма ўпэўненасці, што старонкі будуць абнаўляцца (а калі будуць, то з якой перыядычнасцю?) --Krylowicz (размовы) 22:42, 7 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Filter by editor type дазваляе там, дарэчы, зрабіць падзел на ботаў і звычайных удзельнікаў. А пад акенцам выбрам Wiki маецца значок календара з рухавічком Select a time period for this metric:. --JerzyKundrat (размовы) 22:49, 7 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Участники попали в список ботов потому, что когда-то им был присвоен флаг бота, это будет исправлено в следующем обновлении (страницы обновляются раз в месяц). Боты не попали потому, что им флаг бота никогда присвоен не был, и здесь никакой ошибки нет, всё правильно. 24 позиции потому, что изначально бот собирал данные лишь по юзерам, имеющим больше 10 000 правок (как в рувики, в рувики такая стата раз в 20 длиннее), для белвики он будет собирать данные об участниках, начиная с 5000 правок (тоже со следующего обновления). MBH (размовы) 04:42, 8 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Ох, ну што тут сказаць, Праект:Звязнасць таксама некалі быў запушчаны «ў мяне на кухні», без асаблівага абмеркавання, але ж іменна праз яго і была вычышчана найбольшая колькасць так нелюбага вам смецця з асноўнай прасторы, я ўжо маўчу пра іншыя бонусы. Стварэнне топік-стартавых старонак — гэта не такая сур’ёзная змена агульных палітык, каб пачынаць папярэдняе галасаванне. Проста ёсць людзі, якія любяць падзякі, бонусы, магчымасць на хвілінку адчуць публічнае прызнанне. І для такіх падобныя старонкі — гэта прыемнасць. А тым, хто такога не любіць, ніхто не замінае проста ігнараваць усяго дзве староначкі службовай прасторы.--Хамелка/ разм.17:44, 8 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Кансэнсус звычайна дасягаецца натуральным шляхам — пасля таго як адзін з удзельнікаў уносіць праўку ці дадатак на якой-небудзь са старонак Вікіпедыі, усе, хто ўбачаць гэту змену, могуць на яе адрэагаваць, змяніўшы ці адмяніўшы яе, або пакінуць яе ў сіле. Ніхто не абавязаны цягацца за Вамі па іншых моўных раздзелах і разбірацца ў тамтэйшых перамовах з ботамі. --JerzyKundrat (размовы) 17:49, 8 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Сочувствую белорусской Википедии в том, что такие типы, как JerzyKundrat, имеют в ней статус администратора. В рувики и других крупных разделах такие токсичные персонажи довольно быстро уходят в бессрочку. MBH (размовы) 03:19, 11 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Супраць, Пакінуць. Як высветлілася на форуме, не ўсе ведаюць аб існаванні новай версіі stats.wikimedia.org, тым больш што, наколькі я зразумеў, там няма інфармацыі за ўвесь час — можна выбраць толькі за дзень або месяц. Таму наяўнасць такіх старонак будзе карысна, ва ўсялякім выпадку не зашкодзіць. Трэба толькі павесіць спасылку на бачным месцы (мо на старонцы супольнасці ў блок Вікіпедыя:Супольнасць/Удзельнікі?), таму што калі аберкаванні на форуме і тут пойдуць у архіў, будзе цяжка знайсці гэтыя старонкі. Спадар MBH:, варта дадаць у шапку старонкі інфармацыю, аб тым, што ў спіс трапляюць удзельнікі з >5000, а таксама дату калі спіс быў абноўлены. І ці ёсць магчымасць пазначыць неактыўных удзельнікаў?--Weintrauber (размовы) 11:35, 8 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Статистика обновляется первого числа каждого месяца. Про границу числа правок - добавлю. Обозначить неактивных - в принципе можно, но зачем? Это надо усложнять бота, для каждого участника запрашивать ещё и дату последней правки. MBH (размовы) 03:19, 11 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Таму што атрымліваецца супярэчанне: у спісе, які нібыта паказвае самых актыўных удзельнікаў, ёсць удзельнікі, якія ... неактыўны (Pracar, Амба, Yury Tarasievich, Алесь Гарадзенскі, РобоСтася, Bot-Skorohod). Магчыма наогул не трэба паказваць тых, кто не актыўны больш X-дзён/месяцаў. Але калі гэта тэхнічна складана, варта, як варыянт, ствараную старонку пераназвать. Не самыя актыўныя, а нешта накшталт "Удзельнікі з найбольшай колькасцю правак".--Weintrauber (размовы) 11:00, 11 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Калегі, кансэнсусу тут не трэба, тэхнічная старонка з тэхнічнымі звесткамі, яе не тычацца крытэрыі значнасці, як артыкулаў асноўнай прасторы і няма фактычных падстаў для абмеркавання. Можа, каму звесткі не трэба, разумею, а мне б прыватна не зашкодзілі, каб не выкалупваць пры патрэбе са статыстыкі. Калі ёсць праблемы з тэх.рэалізацыяй, можна абмеркаваць, пагатоў аўтар растлумачыў у чым яны, як і калі будзе вырашана. Наконт мовы, ну не ведае беларускай, здараецца ж такое з усімі)) напэўна, можа па-англійску тут пісаць або праз гугл-транслэйт беларускай, але ў чым вялікі сэнс. --Максім Л. (размовы) 12:50, 9 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Каб ведаць ці праўда фігня, або, як аўтар абяцае, з наступным абнаўленнем звязанае з гісторыяй сцягоў выправіцца, трэба глядзець на эксплуатацыю. Зраблю надпіс, што працуе ў тэставым рэжыме і паглядзім. У кожным разе, не ў асноўнай прасторы тэхнічныя старонкі якія заўгодна можам мець, няма патрэбы ў радыкальных мерах. --Максім Л. (размовы) 11:34, 11 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Пакінуць. Праект stats.wikimedia.org ужо год не абнаўляецца, а ў stats.wikimedia.org/v2 дагэтуль не былі перанесены ўсе фільтры. Таму я падтрымліваю стварэнне старонак для адлюстравання ўсіх фільтраў, якія не патрапілі ў новую версію stats.wikimedia.org. --Hanylka (размовы) 01:21, 10 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Я обновил страницы, учтя наибольшую часть замечаний. Что касается ботов без флага, я конечно могу захардкодить и их, но тогда всё сломается, если кому-то из них флаг-таки присвоят. Мне кажется, более правильным будет присвоить им флаг (и можно сразу снять), чтобы они были ботами не только по названию, но и по существу. MBH (размовы) 07:58, 12 снежня 2019 (+03)[адказаць]
MBH, если не сложно, напишите какие именно это учётные записи, на пару минут сделаю их ботами. И, как бы там ни было, оценки кому и как повезло некорректны. По спискам были сделаны замечания по существу, может, эмоциональнее оптимального, но без личных оценок. --Максім Л. (размовы) 11:52, 12 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Выдаліць У нашым раздзеле 136 актыўных удзельнікаў і 91 000 неактыўных. Спіс патрэбен толькі таму, хто хоча паказаць усім, што ён на першым месцы. Сапраўды важную статыстыку беларускага раздзелу заўсёды можна паглядзець тут [1]. --Football Beetle (размовы) 20:26, 12 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Вынік
Заўвагі па змесце спісаў былі выпраўлены. Што датычыцца меркаванняў аб непатрэбнасці такіх старонках, то поўных аналагаў на старонках аўтаматычнай статыстыкі няма, але ёсць удзельнікі, якія бачаць карысць у гэтых спісах. Улічваючы, што гэта старонкі ў службовай прасторы, то выступленне супраць іх існавання без дастатковых падстаў можа разглядацца як пратэст. Такім чынам, старонкі пакінуты.--Artsiom91 (размовы) 19:53, 15 снежня 2019 (+03)[адказаць]
уточнение: Не сотрудник, а технический директор, и в прошлом совладелец Всеукраинского телеканала (это подтверждается приведёнными ссылками). Плюс ко всему, номинант, а также победитель в номинации "Человек года от Украины" по версии международной премии в сфере телевидения "TKT Awards", являющейся частью выставки IBC (информация указана на сайте IBC) --Wikikillz (размовы) 21:02, 3 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Вынік
Асоба мела пэўнае прызнанне ў прафесійным асяроддзі, але яе прафесійныя дасягненні не паказаныя. Значнасць прадмету артыкула не пацверджана другаснымі аўтарытэтнымі крыніцамі. Старонка выдалена. --JerzyKundrat (размовы) 14:55, 29 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Пакінуць
Гэты артыкул мае сваё значэнне. Па-першае, тэма артыкула асвятляецца наўпрост, у аб'ёме, дастатковым для таго, каб неабходная для розных мэтаў інфармацыя здабывалася з крыніцы без правядзення арыгінальных даследаванняў. Па-другое, крыніца публікацыі (аўтар артыкула) не мае матэрыяльных ці іншых інтарэсаў, звязаных з прадметам артыкула. Таксама, тэлесерыял, на тэму якога напісан артыкул, мае вялікую папулярнасць у странах СНД. З'яўленне артыкула па дадзенай тэме не мае эпізадычны або спарадычны характар, а будзе актуальная і далей. Такім чынам, я лічу, што артыкул мае права на існаванне, з-за таго, што нясе ў сабе каштоўную інфармацыю па актуальных запытам. — Гэту рэпліку пакінуў удзельнік Annzts (р · у) 1 снежня 2019
Сп. Арцём, а можа трэба крыху пачакаць, пакуль аўтар артыкула ўсё паставіць на сваё месца? Вы можа і не ведаеце больш ураднікаў дынабурскіх, а яны ёсць: старосты Ян Вольф, Тэадор Вольф фон Людзінгхаўзэн, Адам Талвош, Фромхальд Ян Вольф і інш. Тое, што павет, не з'яўляецца плёнам маіх фантазій, можна пераканацца паглядзеўшы артыкул Вікіпедыі на латышскай мове.--Dzianis Niadbajla (размовы) 22:24, 29 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Пачакаць лепей з выстаўленым шаблонам "Да выдалення". Старосты ёсць у староствах (Дынабургскае староства безумоўна існавала), але не абавязкова ў паветах. А латышская вікіпедыя — не аўтарытэт. Чакаю крыніц і тлумачэння статуса гэтай адзінкі.--Artsiom91 (размовы) 22:28, 29 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Калі ласка, пачакаем. Калі гэта так прынцыпова, то павет, як павет ВКЛ, хутчэй заўсё не існаваў. Яно і зразумела, бо і ваяводства, не мела выразнай дзяржаўнай прыналежнасці: то Задзвінскае герцагства (княства), то Інфлянцкае княства, а потым і зусім ваяводства. Але, дакладна вядома, што існавала акруга, якая з часам рэфармавалася і мела розныя назвы. Адпаведная катэгорыя з'явілася з-за нераспрацаванасці катэгарызацыі па дадзеным перыядзе і рэгіёне. Не, я разумею, што капіяваць з РуВікі катэгарызацыю нашмат прасцей, чым ствараць з нуля. Я латышскую Вікі, і не выкарыстоўваў, як аргумент. Спасылка мае мэту паказаць, што Дынабургская адміністрацыйная адзінка не плён маёй фантазіі, у чым Вы першапачаткова сумняваліся. Тым больш, мы самі распачалі працу падзелу адміністрацыйных адзінак на перыяды. І Дынабургскі павет Расейскай імперыі, які пачынаю сваю гісторыю з 1566 г., будзе выглядаць дзіўна. ПыСы: Калі староста не кіраваў паветам, цікава, як называлася тады пасада кіраўніка павета))))))))--Dzianis Niadbajla (размовы) 23:11, 29 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Гэта трэба пытацца сп. Арцёма, бо калі я правільна разумею, першапачткова, у яго выклікала сумнеў, што дадзеная адміністрацыйная адзінка ўвогуле існуе, як і яе ўраднікі. Але, і ўраднікі, і сама адзінка, пад рознымі назвамі, існавала. --Dzianis Niadbajla (размовы) 23:45, 29 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Так, лічу артыкул арыгінальным даследаваннем. Артыкул называецца "павет", пры гэтым у самім артыкуле згадваецца пра акругу і староства — гэта тры абсалютна розныя рэчы (напрыклад ЭВКЛ сцвярджае, што Вендэнскаі прэзідыят складаўся з 31 акругі — не думаю што такія адзінкі маюць значнасць). Ніякай дакладнай інфармацыі пра адзінку няма ўвогуле (межаў, населеных пунктаў), звесткі пра адміністрацыйнае ўваходжанне дадзены фактычна для самога Дынабурга.--Artsiom91 (размовы) 23:56, 29 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Наконт "харунжых дынабургскіх": Марцін Грахольскі, як сцвярджае гэта крыніца, быў харунжым дзвінагродскім (dźwinogrodzki) на Падоллі, але ў польскай вікі пераўтварыўся ў дынабургскага. А Геранім Аскерка дзейнічаў ужо пасля 1772 года, калі Інфлянты ўвайшлі ў склад Расійскай імперыі, і мог займаць пасаду ўжо там (павятовыя харунжыя ў Расійскай імперыі таксама былі, і Дынабургскі павет там дакладна існаваў).--Artsiom91 (размовы) 00:07, 30 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Ну, значыць польскі гісторык Раман Афтаназы ў сваёй працы таксама памыляўся пра часавы прамежак дзейнасці Гераніма Аскеркі (Dzieje rezydencji na dawnych kresach Rzeczypospolitej. Т. 3. S. 304) і пра тое, што ён быў «chorąży dyneburski». Да і ў Расейскай імперыі «харунжы» — гэта чын або званне, а не пасада, таму і ніякіх «дынабургскіх харунжый» пасля падзелаў Рэчы Паспалітай не магло і быць. Можа ў вас лепш пошук працуе, але я, як толькі не спрабаваў, але ніякіх дзвінагродскаў (dźwinogrodzki) не знайшоў. Калі мець на ўвазе украінскія Звянігарады, то тады не адзін з іх не быў адміністрацыйным цэнтрам. І дарэчы, як называлі кіраўніка павета ў ВКЛ і РП па вашаму, бо вы сказалі, што «не абавязкова ў паветах» яны кіравалі!?--Dzianis Niadbajla (размовы) 00:42, 30 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Наконт харунжых у Расійскай імперыі: Прадвадзіцелі (маршалкі) дваранства Мінскай губерні — "імператарскім указам ад 6 лютага 1796 г… прадпісвалася выбраць у кожным павеце павятовага маршалка і харунжага". У артыкуле Станіслаў Аляксандравіч Ваньковіч напрыклад такі згадваецца ў подпісе да выявы. Не ведаю што казаў Афтаназы, аднак зараз у артыкуле сказана пра Чатырохгадовы сойм, а 1788 год ідзе пасля 1772-га і куды бліжэй да 1796 (увогуле пра Аскерку нават гадоў жыцця няма, таму звесткі пра яго відавочна адрывачныя і могуць быць недакладнымі). Ёсць pl:Powiat zwinogródzki, яго цэнтр часам зваўся pl:Dźwinogród, афіцыйнага статуса павета ў часы Рэчы Паспалітай можа і не меў, але прызначэнне туды ўраднікаў выглядае больш верагодным, чым дынабургскіх (асабліва для Грахольскага, які якраз паходзіў з Падолля). Староста кіраваў гродскім судом павета (гродавы) або нягродавымі старостамі (нягродавы; менавіта гэта я меў на ўвазе, калі пісаў што яны не абавязкова ў паветах кіравалі), земскім кіраўніком павета быў маршалак земскі, хто з гэтых ураднікаў (гродскі староста або земскі маршалак) быў "кіраўніком" павета цяжка казаць. Аднак, мы моцна адхіліліся ад тэмы, а артыкул не паляпшаецца. Калі ласка, прывядзіце надзейныя крыніцы на існаванне дынабургскай адміністрацыйнай адзінкі з канкрэтным статусам і нетрывіяльныя звесткі пра яе, інакш артыкул прыйдзецца выдаліць як арыгінальнае даследаванне.--Artsiom91 (размовы) 01:30, 30 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Глядзіце, калі ласка, артыкул. Там ёсць крыніца, што адзінка існавала. Пытанне назвы, асабіста для мяне, не прынцыпова. Сп. Арцём, да не было пасады «харунжы» ў Расейскай імперыі. У артыкуле пра Ваньковіча, аўтар увогуле блытаецца: пад фота падае Ваньковіча як мінскага харунжага, і адразу ніжэй, у Службовай дзейнасці яго сына, падае інфармацыю, што харунжаму ўсё ж патрэбна харугва ў Расейскай імперыі, бо гэта не пасада.--Dzianis Niadbajla (размовы) 15:31, 30 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Згодна гэтай крыніцы выглядае, што Dyneburg мае энцыклапедычную значнасць. Іншыя прадметы ці тэмы меркавана з’яўляюцца значнымі, калі яны досыць падрабязна асвятляюцца ў незалежных аўтарытэтных крыніцах. --JerzyKundrat (размовы) 16:32, 30 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Змест не адпавядае Вікіпедыя:Нейтральны пункт гледжання. У шаблон уключаны толькі некаторыя вуліцы, будынкі, помнікі, храмы і інш., абраныя аўтарамі паводле ўласных меркаванняў.
Змест (колькасць артыкулаў у шаблоне) ніяк не рэгламентуецца, шаблон з часам павялічваецца і тэерэтычна можа стаць беспамерным.
Пакінуць Шаблон звязвае найбольш важныя аб’екты горада. Помнікі і храмы абраныя паводле гістарычнай значнасці, што адпавядае іх уключэнню ў спіс гісторыка-культурных каштоўнасцяў, вуліцы паводле помнікаў на іх. Такія шаблоны ёсць у нас і па іншых гарадах, у англійскай Вікіпедыі яны нармальна існуюць.--Liashko (размовы) 23:26, 20 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
«Найбольш важныя» аб’екты абраныя ўдзельнікамі паводле ўласных меркаванняў, ніякіх рэальных падстаў (аўтарытэтных крыніц) лічыць менавіта гэтыя аб’екты найбольш важнымі не бачу. Аб’ектаў з афіцыйным статусам гісторыка-культурнай каштоўнасці ж у Мінску на шэсць старонак, што куды больш за 100 спасылак, згаданых у Вікіпедыя:Шаблоны#Навігацыйныя шаблоны. Шаблоны для іншых гарадоў, таксама як і яшчэ некалькі шаблонаў (напрыклад Шаблон:Пісьменнікі і паэты Беларусі, Шаблон:Беларускія перыядычныя выданні 1776—1945) таксама лічу вартымі выдалення, але прапаную пачаць з гэтага, каб высветліць меркаванне і кансэнсус супольнасці. Што датычыцца шаблона ў англавікі, то ён там таксама выстаўляўся на выдаленне, пра што можна дазнацца на старонцы размоў, абмеркаванне было завершана з вынікам «няма кансэнсусу». Вось давайце высветлім, які кансэнсус у нас.--Artsiom91 (размовы) 00:55, 21 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Выдаліць У шаблоне паказваецца інфармацыя на асабістае меркаванне аўтара. Калі будынак з таблічкай пра каштоўнасць, то ён ператвараецца ў славутасць? Для каго? Камуністы ненавідзяць каталікоў, яны не лічаць Чырвоны касцёл славутасцю Мінска. Пішчалаўскі замак, у якім закатаваныя тысячы людзей, гэта славутасць? Некаторыя абаронцы жывёл лічаць цырк лагерам смерці для жывых істот. Гэта славутасць для іх ці не? Мне не зразумела, чаму месцы пахавання людзей з’яўляюцца славутасцю. Трупы людзей у зямлі і надмагіллі, якія крытэрыі для ўключэння ў шаблон? На турыстычнай карце Мінска я такіх славутасцяў не бачыў. --Football Beetle (размовы) 02:31, 21 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Верагодна, вы ня ў Менску жывяце, бо каля Залатагорскіх і Вайсковых могілак месцяцца турыстычныя стэнды, усталяваныя дзяржавай, таксама як і на трамвайных прыпынку карты. Такія аб’екты ўва ўсім свеце лічацца турыстычнымі, і на іх праводзяць экскурсіі. Усё астатняе ня бачу сэнсу каментаваць, бо вы напісалі абсурд.--Liashko (размовы) 02:35, 21 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Як удзельніку, мне шкада шаблон. Ён, як ніяк, выконвае навігацыйную ролю, хоць якімсці чынам але групіруе артыкулы паводле тэмы, дае дастаткова поўны агляд. Але ў мяне ёсць разуменне пэўнай неаб’ектыўнасці напаўнення шаблона, відавочны факт парушэння прынятых правілаў стварэння шаблонаў. Можа перарабіць? Але як? Віт; размовы08:56, 21 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Тэатры і гістарычныя раёны можна прыбраць з гэтага шаблона, найбольш неабходны ён дзеля звязанасці артыкулаў пра архітэктурныя славутасці, якія іншымі шаблонамі не звязваюцца.--Liashko (размовы) 19:06, 23 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Навігацыйны шаблон мае даволі цмяныя крытэрыі ўключэння спасылак на артыкулы, але ён актыўна выкарыстоўваецца. Цягам месяца дзеянняў па замене яго альтэрнатывамі не прадпрынята. Шаблон захаваны. --JerzyKundrat (размовы) 14:06, 29 снежня 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Прапаную выдаліць старонку з чарнавіком па наступных прычынах. Па-першае, старонка не рэдактуецца ўжо 8 год і сам аўтар даўно не актыўны. Па-другое, аўтар прасіў дапамогі для стварэння артыкула экасістэма, калі яго яшчэ не было ў Беларускай Вікіпедыі. Цяпер артыкул ёсць і запыт аўтара не актуальны. Па-трэцяе, чарнавік амаль цалкам не на беларускай мове, і да таго ж утрымлівае шмат рускамоўных «чырвоных спасылак», якія непатрэбна трапляюць у спіс службовай старонкі для стварэння не існуючых яшчэ артыкулаў. Віт; размовы22:55, 25 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
мсціжскія фальклорныя запісы Аляксандра Гануса былі ўключаны ў беларускі літаратурны кантэкст, таму яны маюць значнасць. Магчыма старонку варта перанесці пад іншую назву. --JerzyKundrat (размовы) 21:38, 18 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Пакінуць Надзвычай значная доля беларускай этнаграфіі 19 ст. зробленая непрафесійнымі этнографамі - школьнымі настаўнікамі і г.д. Уласна запісы Гануса ў прадмове да тома з казкамі сам Шэйн вылучаў як найлепшае, што атрымалася з задумы прыцягнуць да справы валасных пісараў. Даручылі нешта зрабіць ці не кожнаму валасному пісару ў губерні, а сшытак на сорак з гакам аркушаў якасных запісаў прыйшоў зусім не ад кожнага. AntonBryl (размовы) 12:26, 19 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Артыкул істотна перапрацаваны і зараз мае прыдатны выгляд, але дзе-недзе кульгае арфаграфія, у прыватнасці скарачэнне у/ў. Пакінута з выстаўленнам адпаведнага шаблона.--Artsiom91 (размовы) 22:30, 20 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Он создаёт статьи в самых разных википедиях и под самыми разными названиями. Поначалу названия тут блокировались, но т.к. новые создаются под новыми названиями, то смысла от блокировки не очень много. Придерживаюсь принципа (и предлагаю другим участникам) — защищать название, если рекламная статья под ним была создана и удалена второй раз (после одного ещё нет рецидива).--Artsiom91 (размовы) 14:37, 21 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Артыкулы з такімі назвамі мусяць дастаткова глыбока асвятляць тэму, калі ў асноўным артыкуле (тут Югаславія) даецца кароткі агляд і спасылка на больш падрабязны артыкул. У дадзеным выпадку старонка Гісторыя Югаславіі не аформлена, мае пустыя раздзелы, а інфармацыі змяшчае менш, чым асноўны артыкул Югаславія. Прапаную асобную старонку выдаліць за непатрэбнасцю, інфармацыю перанесці ў артыкул Югаславія.--Artsiom91 (размовы) 14:18, 7 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Пакінуць. Кампанія выступала спонсарам снукерных турніраў, на артыкул ідуць спасылкі з артыкулаў пра снукерныя турніры. Мэтазгодна мець хоць невялікі артыкул, дзе тлумачыцца, што гэта за кампанія выступала спонсарам. Прапаную пакінуць з шаблонам {{дапісаць}}.--Artsiom91 (размовы) 14:40, 7 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Спансіраванне серыі міжнародных правесійных спартыўных турніраў надае значнасць кампаніі. Думаю — так. Атрымоўваецца, што кампанія заяўляе аб сабе як аб лідары рынка. --JerzyKundrat (размовы) 15:09, 7 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Пакінуць. Асвечанне аб стварэннi фiльма iшло ў рэспублiканскiх СМI: т/к "СТВ" (праграма "Тыдзень"), газеце "Савецкая Беларусь", на радыёстанцыi "Miнская вална". Спасылкi на крынiцы хутка будуць. Ptich`k (размовы) 22:45, 3 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Гэта звычайныя навіны, якія значнасці не надаюць. Няма аналітычных матэрыялаў (рэакцыі кінакрытыкаў) на фільм, няма кінапаказаў. Творчасць школьніка-аматара. --Krylowicz (размовы) 22:58, 3 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Фiльм толькi ўчора выйшаў, але на ўзроўнi стварэння ён мае значнасць для жыхароў Пухавiцкага раёна. У прафесiйнай акруге ён за дзень пасля выхаду сябе замацаваць не можа. I яшчэ, з чаго вы ўзялi, што фiльм аматарскi, калi яго здымаюць пад узглядам школьнiка, гэта не азначае, што ён абавязкова аматарскi. Ptich`k (размовы) 23:14, 3 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Адкрыйце прыведзеныя ў артыкуле крыніцы і ўважліва паглядзіце, у якім стылі яны напісаныя. Нягледзячы на загалоўкі, яны маюць не столькі інфарматыўны характар, колькі характар агляду-характарыстыкі. А дата выхаду фільма стаіць на кiнабазе IMDb: [2]. Адзнакі, рэакцыi і т. п. яшчэ не паспелі асвецiць у СМІ. Ptich`k (размовы) 08:25, 4 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Каментарый. Не спяшаўся б з выдаленнем. Пакуль можна паставіць шаблон {{значнасць}} і пакінуць артыкул на пэўны час. Трэба пачакаць на рэакцыю ў свеце ці ў Беларусі прынамсі. Тое, што фільм не выйшаў, або толькі-толькі выйшаў, як у дадзеным выпадку, не падстава да выдалення. У Вікіпедыі існуюць артыкулы пра фільмы за год да іх афіцыйнага выпуску. Можа фільм і аматарскі, але пра яго пішуць рэспубліканскія СМІ. Зялёны слонік[ru] таксама аматарскі, але мае статус добрага. Віт; размовы21:23, 4 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Крытэрыі значнасці з іншых раздзелаў ні ў якім разе не маюць значэння па пытаннях выдалення артыкулаў тут. Тыя крытэрыі прымаліся кансенсусам іншамоўнай суполкі, у беларускім раздзеле іх ніхто і блізка не абмяркоўваў і не прымаў. Дарэчы, праект рускіх крытэрыяў увогуле закінуты і неактыўны. Віт; размовы16:21, 7 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
У абмеркаванні 2013 года было вырашана, што асобныя будынкі храмаў значныя, але з умовай, што калі яны размешчаны ў прыстасаваных памяшканнях, гэтага для асобнага артыкула недастаткова. Тут якраз такі выпадак, таму значнасці няма. Ніякіх незалежных крыніц, якія б разглядалі царкву ці прыход не прыведзена. --Krylowicz (размовы) 22:23, 10 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Будынак быў значна разбудаваны - была дабувана апсіда, дадатковы пакой і цалкам зменены дах (вежы не было раней). Слушная і лагічная заўвага з вашага боку, але сённяшні будынак мае сваю "разінку" --Паўлюк Шапецька23:31, 10 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
У крыніцах як храм ці прыход не разглядаецца. Не адпавядае кансэнсусу аб значнасці храмаў, месціцца ў перабудаваным будынку. Усё астатняе вельмі суб'ектыўна, але Вікіпедыя — не даведнік па праваслаўных цэрквах, усё павінна мець значнасць. --Krylowicz (размовы) 00:04, 11 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Тэкст артыкула не ўтрымлівае карыснай інфармацыі, нейкую інфарматыўнасць дадаюць толькі карткі-шаблоны, але для энцыклапедыі такога, мабыць, недастаткова. Гэта ж тычыцца іншых станцый прынамсі Новасібірскага і Самарскага метрапалітэнаў. --JerzyKundrat (размовы) 21:05, 4 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Можна і выстаўляць, але па-за межамі гэтай намінацыі. Увогуле, думаю лепей правесці апытанне наконт мэтазгоднасці існавання падобных старонак у вікіпедыі, а таксама магчымасцяў іх хуткага выдалення і папярэджання аўтараў.--Artsiom91 (размовы) 21:36, 5 лістапада 2019 (+03)[адказаць]
Неэнцыклапедычная інфармацыя, значнасць якой не прагледжваецца. Можна было б дапоўніць артыкул Кальварыйскія могілкі, але нават для гэтага не бачна падстаў — пра факт пахавання аўстрыйскіх салдат там сказана, астатняе гэта арыгінальнае даследаванне аўтара. Старонка выдалена.--Artsiom91 (размовы) 13:53, 29 кастрычніка 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Шаблоны грувасткія, цяжкачытальныя і няпоўныя. Парушаецца некалькі пунктаў рэкамендацыі Вікіпедыя:Шаблоны. Створаны толькі для 2 з 4 дыяцэзій, для Гродзенскай дыяцэзіі адсутнічаюць 8 дэканатаў. Пры разгортванні шаблоны займаюць вялікую частку экрана, што ўскладняе навігацыю. Згадваюцца толькі парафіяльныя касцёлы, прыпісных храмаў і капліц няма ўвогуле. Лічу, што шаблоны слаба выконваюць навігацыйную функцыю, складзены па штучных крытэрыях. Прапаную выдаліць. --Krylowicz (размовы) 15:17, 14 кастрычніка 2019 (+03)[адказаць]
Калі зараз падзяліць гэты шаблон па дэканатах, то трэба рабіць так і для Віцебскай і Мінска-Магілёўскай дыяцэзій. Пытанне, ці патрэбны ўвогуле такія навігацыйныя палосы? З-за таго, што касцёлы, якія не маюць статус парафіяльных, і капліцы не будуць згадвацца ў гэтым шаблоне, лічу крытэрый групіроўкі касцёлаў па парафіях штучным. Можа лепей падзяліць па раёнах? --Krylowicz (размовы) 22:30, 14 кастрычніка 2019 (+03)[адказаць]
Наконт «трэба рабіць так і для Віцебскай і Мінска-Магілёўскай дыяцэзій» — так, але калі пакуль ніхто не стварыў нейкі шаблон, то гэта не прычына выдаляць існуючыя. Крытэрый групоўкі па дэканатах цалкам нармальны, бо існуюць аўтарытэтныя крыніцы, якія даюць спісы касцёлаў/парафій пэўнага дэканата (невялікі і канкрэтны), таксама мае сэнс паказаць менавіта тыя касцёлы, якія выкарыстоўваюцца зараз, без гістарычных і паўразбураных. Падзяліць па раёнах, лічу, будзе горш, хоць такі падзел можна рабіць і незалежна ад дэканатаў.--Artsiom91 (размовы) 23:32, 14 кастрычніка 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Не паказана значнасць асобы як грамадскага дзеяча ці ахвяры рэпрэсій, паводле артыкула ўся дзейнасць абмяжоўвалася толькі распаўсюджваннем антысавецкіх улётак. --Krylowicz (размовы) 16:30, 30 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Спадар JerzyKundrat, але ж напэўна ёсць розніца паміж кіраўніком падпольнай арганізацыі і актывісткай, якая расклейвала ўлёткі. Той жа даведнік Маракова таксама аўтарытэтная крыніца, аднак у нас выдаляюцца артыкулы і пра людзей, якія там згаданы. --Krylowicz (размовы) 18:00, 30 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Я стараюся сачыць за артыкуламі. Амаль усе яны ствараюцца з крыніцамі, вартымі даверу. Якісьці адзіны падыход сфарамаваць цяжка, бо напрыклад калі і пра кіраўніка, і пра актывістку-расклешчыцу маюцца аўтарытэтныя крыніцы, апісанне дзейнасці і біяграфія, прыблізна аднолькавага аб’ёму і якасці, то чаму адзін артыкул мае права існаваць у вікіпедыі, а другі не? Думаю, варта зыходзіць з якасці і грунтоўнасці крыніц, а не з пасад ці дзейнасці, у ацэнках якіх вікіпедыйцы будуць выстаўляць уласныя погляды.--Artsiom91 (размовы) 21:55, 30 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Паводле Вашай логікі, Artsiom91, артыкул Лявон Міхайлавіч Умпіровіч, які ёсць у даведніку Маракова, мае энцыклапедычную значнасць. Але Вы яго выставілі на выдаленне з каментарыем: «Не паказана значнасць: просты настаўнік, ахвяра рэпрэсій... Асабістай дзейнасці, якая магла б быць энцыклапедычна цікавай, няма». Не разумею, чым гэты выпадак адрозніваецца. Простая актывістка, якая расклейвала антысавецкія ўлёткі, на Вашу думку мае большую значнасць за простага настаўніка? --Krylowicz (размовы) 22:14, 30 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Значнасць вымяраецца не тым, што хтосьці настаўнік, а хтосьці не. Тут мае значэнне колькасць, якасць крыніц і тое, як яны асвятляюць дзейнасць асобы. Калі б пра Умпіровіча была не проста згадка пра тое што яго рэпрэсавалі (гэта можна і ў артыкуле пра дачку напісаць), а напрыклад асобны артыкул у даведніку, то ён хутчэй за ўсё быў бы пакінуты. На жаль, даведніка «Антысавецкія рухі ў Беларусі» не бачыў і не магу казаць, як шмат там асобаў і ці дастаткова яны там асветленыя, каб быць прадстаўленымі ў вікіпедыі. Аднак змест тых вікіпедыйных артыкулаў, што ўжо існуюць, не выклікае асабіста ў мяне пратэсту — дастаткова асветлены жыццё і дзейнасць, маюцца аўтарытэтныя крыніцы.--Artsiom91 (размовы) 22:37, 30 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Гэта ў адказ на «Калі б пра Умпіровіча была не проста згадка... а напрыклад асобны артыкул у даведніку, то ён хутчэй за ўсё быў бы пакінуты». Прапаную не лічыць значнымі звычайных удзельнікаў антыкамуністычных арганізацый і ахвяр рэпрэсій, якая згадваюцца ў адпаведных даведніках без нейкага дадатковага асвятлення іх дзейнасці. --Krylowicz (размовы) 22:48, 30 верасня 2019 (+03)[адказаць]
На працягу істонага прамежку часу ў БелВікі ствараліся артыкулы аб членах антысавецкіх арганізацый. Такім чынам фарміраваўся кансэнсус наконт прымальнасці артыкулаў гэтай тэматыкі. Ідэя аб выбарачным падыходзе да ацэнкі значнасці артыкулаў па названай тэме з'явілася толькі зараз. Яна можа быць прынята, калі ўдасца выпрацаваць новы кансэнсус. --JerzyKundrat (размовы) 00:02, 1 кастрычніка 2019 (+03)[адказаць]
Пакуль кансэнсус такі, што быць проста ахвярай рэпрэсій недастаткова для значнасці. Адсюль ідзе, што недастаткова згадкі ў даведніку Маракова, бо там даюцца сухія звесткі, падобныя на звесткі з крымінальных спраў. А вось асвятленне ў іншых крыніцах (напрыклад даведніках пра ўдзельнікаў антысавецкага падполля, навуковых артыкулах) з апісаннем дзейнасці значнасць надае.--Artsiom91 (размовы) 01:01, 1 кастрычніка 2019 (+03)[адказаць]
Не бачу прынцыповага адрознення паміж даведнікамі Маракова і «Антысавецкія рухі ў Беларусі». Згодны, што быць проста ахвярай рэпрэсій недастаткова. Аднак і быць проста ўдзельнікам антыкамуністычнага падполля таксама недастаткова. Знайшоў тым часам падобную намінацыю Вікіпедыя:Архіў_запытаў_на_выдаленне/2017#Алег_Лапіцкі, дзе Вы пісалі фактычна тое ж самае: «На мой погляд проста «антысавецкая партызаншчына» — відавочна недастаткова для значнасці». Тым болей, што ў даведніку «Антысавецкія рухі ў Беларусі» збольшага такія ж сухія звесткі з некалькіх радкоў, якія дзейнасць асобы не раскрываюць. Прапаную наступныя крытэрыі для ўдзельнікаў антыкамуністычных рухаў:
Лідары і кіраўнікі арганізацый антысавецкага падпольнага руху ў Беларусі.
Удзельнікі антысавецкай барацьбы на тэрыторыі Беларусі, ганараваныя ўзнагародамі («ордэн Пагоні», вайсковы ордэн «Жалезнага Рыцара», «Медаль Партызана», Медаль да стагоддзя БНР і г. д.)
Іншыя ўдзельнікі антыкамуністычных арганізацый у незалежнасці ад іх дзейнасці, да якіх доўгі час існуе цікавасць даследчыкаў і гісторыкаў, якія неаднаразова асвятляліся незалежнымі аўтарытэтнымі крыніцамі (пры гэтым даведнікі «Антысавецкія рухі ў Беларусі» і «Рэпрэсаваныя літаратары, навукоўцы, работнікі асветы, грамадскія і культурныя дзеячы Беларусі», дзе крытэрыямі ўключэння з’яўляюцца выключна прыналежнасць чалавека да той ці іншай арганізацыі, або наяўнасць абвінавачвання па палітычных матывах, гэтаму не адпавядаюць). --Krylowicz (размовы) 14:33, 1 кастрычніка 2019 (+03)[адказаць]
Шаноўнае спадарства, як аўтар існага падыходу да тэмы, напішу тут і я. Адносна Лявон Міхайлавіч Умпіровіч адразу скажу, што той артыкул сапраўды ня меў значнасці адносна арганізацыі, бо чалавек не належаў да яе, але напэўна гэта можна было сцвердзіць толькі пасля вывучэння ўсіх крыніц, якія я даў рады знайсці на гэтую тэму, таму адносна яго выдалення я нічога і не адпісваў.
Адносна ж самой арганізацыі і ўдзельнікаў: на маю думку, калі мы пішам артыкул пра арганізацыю і лічым, што яна вартая энцыклапедычнай увагі, то і яе ўдзельнікі вартыя ўвагі, калі пра іх можна назбіраць інфармацыі з нармальных крыніц, і калі гэта не анімэ-рух на некалькі мільёнаў удзельнікаў. Адносна тэзісаў "паводле артыкула ўся дзейнасць абмяжоўвалася толькі распаўсюджваннем антысавецкіх улётак", дык чалавек займаўся распаўсюджваннем антысавецкіх улётак у арганізацыі, якая ў асноўным займалася распаўсюджваннем антысавецкіх улётак. Дадаткова значнасць падкрэсліць можна тым, што амаль у кожнага яшчэ жывога ўдзельніка нейкай антысавецкай арганізацыі (да каго рукі дацягнуцца і хто пагадзіцца) беларускія журналісты раз на нейкі час бяруць інтэрв'ю, значыць нейкі жа падыход існуе да гэтай тэмы, асабліва калі ўспомніць, што "значнасць не мяняецца з цягам часу".
Сапраўды патрэбны ёсць перагляд існых правілаў і дапаўненне іх пунктамі на тэму ўласнабеларускіх арганізацый і рухаў, бо немажліва дастаткова акрэсліць, хто значны, а хто не значны паводле існых правілаў на старонцы Вікіпедыя:Значнасць асоб: бачна, што артыкул хутчэй перакладаўся з іншай Вікі, бо напрыклад адносна ваенных ёсць пункт "3. Знаходзяцца ў званні не ніжэй за генерала/флагмана/камадора ці іх эквівалентаў;". Паводле такога падыходу трэба бы значную частку выдаліць артыкулаў пра ваенных, бо мала хто адпавядае іншым пунктам. Адносна ўдзельнікаў антыкамуністычных рухаў, з падыходам, які вышэй напісаў спадар намінатар на выдаленне, калі рабіць артыкулы толькі пра тых, хто быў лідарам або ўзнагароджаны, то смела можна выдаляць амаль усе створаныя старонкі на гэтую тэму, бо беларускіх арганізацый было мала, лідараў і кіраўнікоў было вельмі мала, а ўзнагароджаных было яшчэ менш - гэта аўтаматычна павялічвае ўклад кожнага асобнага ўдзельніка руху, бо гэта рух, варты энцыклапедычнай увагі, а не "рух аматараў піва".
Калі ўжо існыя правілы будуць перагледжаныя і дапоўненыя або лёс гэтага артыкулу будзе вырашаны (бо ён будзе прэцэдэнтам) - прашу павядоміць мяне дзе-небудзь, каб я ведаў, ці ёсць сэнс далей пісаць нешта для Вікіпедыі ці энцыклапедыя ператворыцца на зборнік "топ-10 артыкулаў вартых увагі", дзе на кожную выбраную беларускую тэму будуць існаваць 5 артыкулаў пра найбуйнейшыя арганізацыі, 2 артыкулы пра кіраўнікоў і 1 артыкул пра ўзнагароджаных нп. Радай БНР.
З павагай, Hwizrotwolf (размовы) 09:38, 6 кастрычніка 2019 (+03)[адказаць]
Пакінуць, Прадмет ці тэма меркавана з’яўляюцца значнымі, калі яны досыць падрабязна асвятляюцца ў незалежных аўтарытэтных крыніцах. Астатняе — прыватныя фантазіі вікіпедыстаў. --JerzyKundrat (размовы) 12:18, 30 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Пакінуць. З пункту гледжання сёняшняга дня значнасць якраз і вымалёўваеца. Нават беглы прагляд крыніц (асабліва ў інтэрвіках артыкула) гэта даказвае. У 2012 годзе гэта не было так відавочна. Віт; размовы18:26, 1 кастрычніка 2019 (+03)[адказаць]
Вынік
У параўнанні з 2012 годам стала стала лепей відаць рэзананс вакол гэтага забойства, таксама змяніўся кансэнсус супольнасці наконт артыкулаў пра падобныя падзеі, і падобныя артыкулы зараз цалкам дапушчальны. Старонка пакінута.--Artsiom91 (размовы) 01:28, 10 кастрычніка 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
У 2018 годзе была створана першая старонка, астатніх няма. Як вынік, майстар не працуе — пры націсканні на "Пачаць работу майстара" трапляем на неіснуючую старонку. Варта або давесці да розуму, або выдаліць.--Artsiom91 (размовы) 12:14, 30 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Празмерная катэгарызацыя, як і для падобных шаблонаў. Спіс краін, якія выходзяць да мора (ці спіс мораў, да якіх мае выхад краіна) мусіць давацца ў самім артыкуле. Як крытэрый для групоўкі артыкулаў, выхад да аднаго мора — вельмі слабы і штучны.--Artsiom91 (размовы) 14:02, 25 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Не зусім разумею гэтае жаданне паменьшыць колькасць навігацыйных шаблонаў пад артыкулам. Калі іх мусіць быць 10, то хай столькі і будзе, калі 15, то — 15… Гэта не звалка, а магчымасць паглядзець на аб’ект артыкула з усіх магчымых бакоў і прачытаць звязаныя з ім па розных крытэрыях іншыя артыкулы. Карыстальнік па назве навігацыйнага шаблона знойдзе патрэбную групоўку артыкулаў, а астатнія нават і адчыняць не будзе. Артыкул, да прыкладу, мае 5 навігацыйных шаблонаў, а адкрываючы першы шаблон — вывальваюцца яшчэ дзясяткі навігацыйныя палос, што тут дрэннага? Віт; размовы17:53, 25 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Зборную Італіі таксама можна б было пачысціць, аднак там хоць усе шаблоны і спасылкі маюць карысць у тым плане, што па іх могуць перайсці і пераход будзе карысным. Для краін шаблон з краінамі гэтага ж кантынента будзе таксама карысным, як і шаблоны галоўных міжнародных арганізацый. А вось ці захоча хтосьці перайсці з адной краіны на тыя, што ля таго ж мора? Менавіта таму я прапісаў у нядаўна прынятай рэкамендацыі Вікіпедыя:Шаблоны: "Навігацыйныя шаблоны павінны выконваць навігацыйную ролю. Для артыкулаў, якія змяшчаюцца ў шаблоне, павінен быць сэнс для пераходу з аднаго артыкула на іншы. Таксама для выкананняў мэт навігацыі трэба сачыць, каб артыкулы змяшчалі не больш 3-4 шаблоны ўнізе. Шаблоны, якія з’яўляюцца менш значнымі ў параўнанні з іншымі, магчыма, не варта ствараць, бо яны не змогуць выконваць навігацыйную ролю."--Artsiom91 (размовы) 18:54, 25 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Значнасць прадмету артыкула не паказана. Зноскі 1, 4-7 вядуць на слоўнікі, дзе менавіта пра гэту кампанію нічога няма. Зноскі 2, 3 — каталог кампаній і афіцыйны сайт. Такім чынам, другасных крыніц няма, змест рэкламны. --Krylowicz (размовы) 15:46, 27 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Каб хоць "ланцуговай рэакцыі" не пайшло… Не адзін ж такі артыкул пра мастака, у сэнсе зносак. Мяркую, пакінуць у спакоі трэба, ёсць мастак - ёсць і артыкул. Віт; размовы23:19, 24 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Наяўнасць адно рэгістрацыі для кампаніі значнасць ніяк не паказвае. З "брокар" і "ўсталявана прадстаўніцтва" наогул асобная размова. Падтрымліваю выдаленне. --Максім Л. (размовы) 23:44, 23 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Справа не ў крыніцах, а ў значнасці. Для розных галін творчасці гэта выяўленне прызнання ў прафесійным асяроддзі, у беларускім артыкуле не бачу нічога пра гэта, па-французску не разумею, але на павярхоўны погляд там таксама няма. --Максім Л. (размовы) 23:51, 23 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Выдаліць Пакуль што ў нас не прынята, што здымкі ў фільмах аўтаматычна надаюць значнасць персоне. Крыніцы, якія паказваюць прафесійнае прызнанне асобы, у артыкуле адсутнічаюць. --JerzyKundrat (размовы) 23:49, 3 кастрычніка 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Машынны пераклад. Тэкст нечытабельны ў другой палове артыкула: «Да ранняй раніцы 20 жніўня сутыкнення паступова аціхлі», «дадзеная інфармацыя пра дасягнуты перамір’і мае патрэбу ў больш дакладнай пацверджанні», «падраздзялення Аб‚яднанай сумеснай мэтавай групы, якая ажыццяўляе аперацыю «Непахіснай рашучасцю» і г. д. --Krylowicz (размовы) 21:19, 16 верасня 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Вокладка кнігі, аўтар памёр менш за 70 гадоў таму, таму ахоўваецца аўтарскім правам. Выкарыстана ў артыкуле пра аўтара, а не кнігу, таму добрасумленнае выкарыстанне немагчыма. Пазначана ліцэнзія CC-BY-SA, аднак незразумела на якіх падставах, хутчэй за ўсё была проста скапіявана з іншага файла.--Artsiom91 (размовы) 23:11, 1 кастрычніка 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Дрэнная арфаграфія, літара i ў назве лацінская (як і ў тэксце часам). Няма крыніц. Ёсць артыкул пра станіслаўдор у польскай вікі, аднак пакуль не звяны.
Пакінуць, прадмет артыкула дастаткова асветлены ў незалежных аўтарытэтных крыніцах, называецца першым за 25 гадоў беларускамоўным фільмам, які з’явіўся ў пракаце. --Krylowicz (размовы) 23:08, 1 верасня 2019 (MSK)[адказаць]
У цяперашні час артыкул не адпавядаў Вікіпедыя:Спісы, за два тыдні не быў абноўлены, таму выдалены. У будучым можа быць адноўлены, калі з’явяцца жадаючыя ствараць артыкулы пра кампаніі і ім спатрэбіцца каардынацыя.--Artsiom91 (размовы) 15:43, 11 верасня 2019 (+03)[адказаць]
Пераклад не машынны, а чалавек мала практыкуе беларускую, таму "мальчык", "першую строчку" і яшчэ некаторыя моманты, а тэкст нават у зыходным вяглядзе нармальны. Збольшага вычытаў, але з адключаным спелчэкерам. --Максім Л. (размовы) 10:04, 27 жніўня 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Значнасць гурта не паказана, вядомы напэўна толькі ў вузкіх колах. Водгукі аўтарытэтных музычных аглядальнікаў, цікаўнасць незалежных СМІ не паказаны. --Krylowicz (размовы) 23:01, 24 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Менавіта толькі вузкасць кола не мае значэння для энцыклапедыі, процьма навукоўцаў і гістарычных постацяў, пра якіх ёсць артыкулы, настолькі вузка вядомы, што дзіву даешся. Гурт насамрэч, даволі вядомы на метал-сцэне. Паспрабую дадаць спасылкі. Віт; размовы09:14, 26 жніўня 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Гэты артыкул ужо выстаўляўся на выдаленне ў красавіку 2019 года з-за аўтаперакаладу, але быў пакінуты, бо пераклад выправілі, а «значнасць паказваецца дастатковай колькасцю спасылак, напрыклад, у англавікі». Але нядаўна старонка была выдалена ў англавікі з-за нязначнасці, пры гэтым было заўважана: «the conclusion is that Bieniek has written this article all by himself, using fake identities over the course of almost ten years, spamming 44 different language versions of Wikipdia». Таксама, старонку выдалілі з нямецкай, французскай і італьянскай вікіпедый. Лічу патрэбным так зрабіць і ў нашым раздзеле, бо значнасць асобы не пацверджана крыніцамі, а артыкул з’яўляецца самарэкламай. --Krylowicz (размовы) 20:39, 24 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Выдаліць Адсутнасць аўтарытэтных крыніц. У БЭ, Тлумачальным слоўніку беларускай літаратурнай мовы, СІС у 2 тамах, Руска-беларускім слоўніку ў 3-х тамах адсутнічае слова. У Французскай Вікіпедыі Mordant - больш шырокае паняцце. --Rymchonak (размовы) 08:29, 23 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Знайшоў тым часам першакрыніцу. Вынікае, што група асобаў, пра якіх ідзе гаворка, не здолелі стварыць уласнай рэлігійнай арганізацыі: Фактически к концу 2010 года юрисдикция перестала существовать. Думаю гэта не цягне нават на маргіналію. --JerzyKundrat (размовы) 22:24, 20 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Пакінуць. Памылка ў назве выпраўляецца і не адносіцца да намінацыі на выдаленне. З карыснага зместу ёсць каардынаты, назвы на армянскай і азербайджанскай мовах — то бок ужо не нулявая інфарматыўнасць, большая частка беларускіх і ўкраінскіх населеных пунктаў у нас не лепш. Ну а карысць вікіпедыя ўвогуле не абавязана мець.--Artsiom91 (размовы) 21:26, 23 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
«Цікавасць СМІ» у значнай ступені афіліяваная з самім рэжысёрам, ці мае хутчэй навінны характар, ніяк не трывалую цікавасць да асобы. Таксама заўважу, што ўсе крыніцы — першасныя, ніякіх другасных крыніц (ацэнак кінакрытыкаў), якія б аналізавалі дзейнасць асобы няма. --Krylowicz (размовы) 14:32, 21 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Па-першае, значнасць фільма не надае аўтаматычнай значнасці рэжысёру/акцёру/прадзюсару і г.д. (у рувікі ёсць нават правіла ВП:НЕНАСЛЕДУЕТСЯ), па-другое, значнасць фільмаў таксама пад вялікім сумневам: з артыкулаў яе не відаць, а ў рускай вікіпедыі арт. «Народные мстители» вынесены на выдаленне, а арт. «Полешук (фильм)» быў выдалены хутка і без абмеркавання. --Krylowicz (размовы) 14:52, 21 жніўня 2019 (+03)[адказаць]
Энцыклапедычная значнасць фільмаў Народныя мсціўцы і Паляшук (фільм) не паказана, хутчэй за ўсё адсутнічае. У рускай вікіпедыі арт. «Народные мстители» вынесены на выдаленне, а арт. «Полешук (фильм)» быў выдалены хутка і без абмеркавання. Ці дастаткова ўсяго гэтага, каб прызнаць адсутнасць значнасці прадмета артыкула, намінаванага на выдаленне? --Krylowicz (размовы) 15:03, 21 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Значнасць прадмета артыкула існуе не сама па сабе, а толькі ў межах Вікіпедыі, пры гэтым значнасць можа быць рознай у залежнасці ад раздзела і нават змяняцца ў адным раздзеле з цягам часу. Асабіста я лічу, што артыкулы варта Пакінуць, бо фільмы і іх рэжысёр атрымалі пэўні розгалос, які першыя за доўгі час поўнаметражныя фільмы на беларускай мове, трансляваліся ў кінатэатрах.--Artsiom91 (размовы) 15:43, 21 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Artsiom91, «першыя за доўгі час поўнаметражныя фільмы на беларускай мове» — паглядзіце Катэгорыя:Фільмы на беларускай мове, там ёсць фільмы і 2007, і 2012 гадоў. «фільмы і іх рэжысёр атрымалі пэўні розгалос» — цікаўнасць да асобы і фільмаў мае выключна навінны характар, ніякай аналітыкі, ніякай крытыкі, усе знойдзеныя крыніцы першасныя і маюць рэкламны характар (напісаны паводле прэс-рэлізаў). Відавочны самапіяр праз Вікіпедыю. --Krylowicz (размовы) 15:55, 21 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Калі кінатэатры пагадзіліся дэманстраваць фільм, то гэта ўжо не рэклама і не першасныя крыніцы, а пэўная цікавасць. Гэта факты, а пра астатняе кожны можа мець сваё меркаванне.--Artsiom91 (размовы) 16:00, 21 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Прабачце, калі ласка, але сп. Artsiom91, цікаўнасць да фільма з боку кінатэатраў, дакладна, не «ўзнагароджвае» ёю самога рэжысёра. Так можна зайсці да таго, што пачнуць стварацца артыкулы і пра іншых удзельнікаў стварэння якога-небудзь фільма. --Dzianis Niadbajla (размовы) 12:07, 23 жніўня 2019 (+03)[адказаць]
За два з паловай тыдні пераклад не выпраўлены, жадаючых выправіць таксама няма. Старонка выдалена, у далейшым можа быць адноўлена ва ўласнай прасторы ўдзельнікаў па іх запыце для дапрацоўкі.--Artsiom91 (размовы) 14:22, 26 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Так можна казаць пра змест артыкулаў, ці па меншай меры парталаў кшталту Партал:Футбол, дзе ёсць агульная карысная інфармацыя. Але калі партал называецца «Актуальныя падзеі», а супольнасць не ў стане падтрымліваць актуальнасць, то навошта такі партал? Жадаючыя падтрымліваюць шаблон {{Апошнія навіны}}, калі ж знойдуцца жадаючыя весці цэлы партал, то можна будзе яго аднавіць. А ў цяперашнім стане ён проста не мае сэнсу.--Artsiom91 (размовы) 23:50, 31 мая 2019 (MSK)[адказаць]
У дадзеным выпадку актуальнасць інфармацыі з’яўляецца неабходнай умовай для паўнавартаснага існавання партала. Калі звесткі састарваюцца — яго сэнс аўтаматычна страчваецца. --Krylowicz (размовы) 20:27, 18 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Кансэнсусу наконт гэтага партала і ўвогуле ролі парталаў не бачна, таму лічу мэтазгодным распрацаваць і зацвердзіць рэкамендацыю па вядзенні парталаў у беларускай Вікіпедыі, згодна з ёй вырашыць гэтую намінацыю. Пастараюся зрабіць у бліжэйшыя дні.--Artsiom91 (размовы) 15:27, 20 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
За амаль тры тыдні, што рэкамендацыі па вядзенні парталаў выстаўлены на абмеркаванне, заўваг наконт праекта пакуль няма. Згодна з пунктамі гэтай прапановы «не дапускаюцца „чырвоныя“ раздзелы партала», «партал мусіць падтрымліваць актуальнасць», у якасці вырашэння гэтай намінацыі на выдаленне пасля прыняцця прапановы партал будзе скарочаны — цяперашнія састарэлыя «Апошнія навіны» будуць перанесены ў архіў, а раздзел пакінуты пустым са спасылкай на архіў; чырвоныя спасылкі і раздзелы будуць выдаленыя. У такім скарочаным выглядзе партал будзе мець дастатковыя звесткі і актуальнасць, бо ў ім аўтаматычна дадаюцца спасылкі на актуальная старонкі і катэгорыі па датах. У выпадку нязгоды з такімі прынцыпамі падыходу да парталаў прашу выказваць заўвагі на старонцы Вікіпедыя:Абмеркаванне правіл/Рэкамендацыі па вядзенні неартыкулаў.--Artsiom91 (размовы) 17:06, 12 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Прапаную Вам спасылацца на канкрэтныя правілы замест таго, каб выдумляць уласныя крытэрыі кшталту «загадчык кафедры — гэта я думаю прызнанне ў навуковым асяроддзі». --Krylowicz (размовы) 16:37, 3 жніўня 2019 (+03)[адказаць]
Я не займаюся тролінгам. Значнасці з артыкула не відаць, а крытэрый «загадчык кафедры — гэта я думаю прызнанне ў навуковым асяроддзі»выдуманы Вамі. Каб жыццё ці дзейнасць гэтага навукоўца асвятляліся ў незалежных крыніцах, можна было б пакінуць артыкул згодна з агульным крытэрыем значнасці. Аднак, сайт БДУ такой крыніцай не з'яўляецца (бо Лука Шашкоў там працаваў), а ў дасяжных мне энцыклапедычных выданнях такі чалавек не згадваецца. --Krylowicz (размовы) 22:05, 3 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Пакінуць, калі будуць дададзеныя крыніцы. Прыведзенай у артыкуле дзейнасці дастаткова для значнасці, а дактароў навук да вайны і ў першыя гады пасля яе было зусім няшмат, многія бачныя дзеячы ў той час былі толькі дацэнтамі. Ну і артыкул варта дапісаць, бо пра дзейнасць пасля вайны ёсць толькі пасады.--Artsiom91 (размовы) 19:08, 3 жніўня 2019 (+03)[адказаць]
Асобе паказана як арганізатар вышэйшай адукацыі на Беларусі, але крыніца прыведзена толькі адна, ды і яе аўтарытэтнасць можа выклікаць сумненні. Старонка захавана з даданенем адпаведнага шаблону. --JerzyKundrat (размовы) 11:12, 23 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Значнасць не паказана, крытычна малы аб'ём. Адсутнічае інфармацыя ў інтэрнэце, БелЭН т.15, ЭГБ т.6-1. У ГВБ т.7, кн.3 у артыкуле пра вёску няма ўзгадак пра існаванне такой ГЭС. --Krylowicz (размовы) 12:37, 27 ліпеня 2019 (+03)[адказаць]
Выдалены. ГЭС ужо няма нават у закінутым стане, пішуць пра "месца былога вадзянога млына". Вызначаная магутнасць была толькі 75 кВт, перспектыў аднаўлення ніякіх, таксама і з артыкулам. Калі з'явіцца інфармацыя пра даўнешы стан ГЭС, можна будзе дадаць у артыкулы пра Сялец ці Чорную Натапу. З шаблона таксама выдаліў. --Максім Л. (размовы) 14:22, 8 жніўня 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Значнасць? Адсутнасць аўтарытэтных крыніц. Згадваецца ў адным часопісе, дзе даследуецца краязнаўцам. Артыкул публіцыстычны, утрымлівае памылкі. --Krylowicz (размовы) 22:14, 2 жніўня 2019 (+03)[адказаць]
Асоба атрымала вядомасць, аказаўшыся ў надзвычайнай сітуацыі. Да яе доўгі час існуе цікавасць друкаваных крыніц, на якія маюцца спасылкі. Аўтарытэтнасць крыніц пацвярджаецца наяўнасцю рэдактуры. --JerzyKundrat (размовы) 01:21, 3 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Вычытаў, адзіны толькі недахоп, што асабістыя імёны чалавек не пераклаў, але гэта лепей за тое як здараецца перакладаюць, што і не пазнаеш. Тэкст безпраблемны. --Максім Л. (размовы) 12:47, 8 жніўня 2019 (+03)[адказаць]
Вядома ж. Але для вікіпедыі трэба, каб жыццё ці дзейнасць дастаткова асвятлялася ў аўтарытэтных крыніцах. У дадзеным выпадку такога не відаць: маем нейкі нефарматаваны ўрывак з сумніўнага сайта. --Krylowicz (размовы) 23:00, 2 жніўня 2019 (+03)[адказаць]
«досыць падрабязна» азначае, што тэма асвятляецца крыніцамі напроста, у аб’ёме, дастатковым для таго, каб неабходная для энцыклапедычных мэт інфармацыя здабывалася з крыніц без правядзення уласных даследаванняў. Інфармацыі для пачатку артыкула там дастаткова. --JerzyKundrat (размовы) 23:22, 2 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Прэтэнзіі не да аб’ёма артыкула, а да значнасці. Пасады епіскапа недастаткова для таго, каб быў артыкул у вікіпедыі. Трэба асвятленне ў аўтарытэтных крыніцах кшталту БелЭН, ЭГБ ці ЭВКЛ, а не ў артыкуле, напісанага краязнаўцам-аматарам. Наконт Максім Казлоў: калі кандыдат у майстры спорту — найвышэйшае дасягненне асобы, то энцыклапедычнай значнасці таксама не відаць. --Krylowicz (размовы) 23:34, 2 жніўня 2019 (+03)[адказаць]
Энцыклапедычная значнасць і значнасць у царкоўнай іерархіі — розныя паняцці. Я Вам вышэй патлумачыў, што пасада епіскапа сама па сабе не надае значнасці, няма такога пункта ў правілах. Яшчэ ёсць у Вас аргументы за захаванне артыкула? --Krylowicz (размовы) 23:58, 2 жніўня 2019 (+03)[адказаць]
Як па мне, Яўхім Цеханавецкі відавочна мае энцыклапедычную значнасць. Згадваецца не толькі ў адным краязнаўчым часопісе. Калі паглядзець гэты ж артыкул у іншамоўных вікі, то там прысутнічаюць спасылкі на аўтарытэтныя крыніцы. Нашмат больш карысці было б перанесці гэтыя спасылкі ў наш артыкул, а не выстаўляць адразу да выдалення. Dzivak (размовы) 02:24, 3 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]
Прадметам артыкула і яе значнасці з'яўляецца кампанія з 20-ці гадовым вопытам работы па ўсёй тэрыторыі краін СНД.
Гэтага хіба мала для таго, каб лічыць артыкул значнай?
У раздзеле куды я размясціў артыкул такія ж кампаніі і яны не выдаляюцца.
Я бачу прадузятае стаўленне да новых карыстальнікам Вікіпедыі і абсалютная нежаданне мадэратараў напаўняць Вікіпедыю новымі артыкуламі.
Мадэратары толькі свае артыкулы прапускаюць у вікі, а чужыя адразу выдаляюць.
Гэтая кампанія амаль 20-ть гадоў вырабляе дзверы на тэрыторыі Беларусі. Практычна ў кожным 3-ім доме стаяць дзверы гэтай кампаніі, а вы кажаце што яна не значная каб пра яе пісаць у вікі?
Проста ўсе новыя артыкулы адразу выдаляць і ўсё. Так я бачу місію мадэратараў вікі.
Адпадае якое або жаданне як небудзь правіць або дапаўняць артыкула (усе праўкі ўсё роўна выдаляюцца).
Я прашу пакінуць артыкул аб гэтай кампаніі ў Вікіпедыі.
Гэты артыкул і ў нас ужо выдаляўся 3 сакавіка 2019 года хутка без абмеркавання, але тады гэта быў жудасны машынны пераклад. Зараз, па меншай меры, арфаграфія стала лепей.--Artsiom91 (размовы) 22:07, 19 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Слоўнікавае вызначэнне з адвольным пералікам падзей. Лічу, што з цяперашнім памерам дастаткова раздзела ў артыкуле Катастрофа, да таго ж асобнага артыкула пра транспартныя катастрофы няма ў іншых раздзелах вікіпедыі.--Krylowicz (размовы) 22:00, 19 ліпеня 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Дзіўна, але аўтарытэтныя крыніцы («Збор помнікаў гісторыі і культуры», «Архітэктура Беларусі», «Дзяржаўны спіс гісторыка-культурных каштоўнасцей» і інш.) не ведаюць пра такую калону. У самім артыкуле спасылкі не працуюць, адкуль звесткі — невядома. У інтэрнэце знайшоў такую спасылку, аднак тэкст цьмяны, нагадвае ўласнае даследаванне. Прапаную перанесці ў артыкул пра вёску, бо пацверджання помніка ў аўтарытэтных крыніцах няма, а Вікіпедыя — не зборнік прадказанняў, неправяраемых здагадак і інш. --Krylowicz (размовы) 15:44, 17 ліпеня 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Артыкул двойчы выдаляўся, апошні раз — некалькі тыдняў таму, аднак быў створаны наноў у скарочаным выглядзе. З таго часу ў ім з’явілася толькі адна новая спасылка на навуковы артыкул па тарфяных радовішчах, дзе імя Смялоўскага ўзгадана толькі ў адным абзацы на другой старонцы. Не ўпэўнены, што гэтага дастаткова для значнасці, бо сама асоба ў крыніцах не разглядаецца. --Krylowicz (размовы) 14:37, 11 ліпеня 2019 (+03)[адказаць]
У правіле Вікіпедыя:Значнасць сказана: «Прадмет ці тэма меркавана з’яўляюцца значнымі, калі яны досыць падрабязна асвятляюцца ў незалежных аўтарытэтных крыніцах». І дзе Вы тут бачыце такое асвятленне? Адзіная згадка ў навуковай працы — відавочна недастаткова. --Krylowicz (размовы) 15:50, 17 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
«досыць падрабязна» і «узгадаў» — антонімы. Там няма нейкага аналізу ўнёску Смялоўскага, ёсць толькі адзінкавая адсылка да яго працы ў пытанні класіфікацыі радовішчаў. Прычым на першай старонцы яго імя нават не ўзгадана ў шэрагу навукоўцаў, што распрацавалі крытэрыі ацэнкі стану тарфяных радовішчаў. І ўвогуле, каб чалавек быў даволі ўплывовым навукоўцам, пра яго былі б артыкулы ў БелЭн, ЭГБ, іншых крыніцах. Аднак, акрамя бібліятэчных каталогаў і адзінкавай узгадкі ў навуковай працы, ніякіх пацверджанняў яго значнасці не прыведзена. --Krylowicz (размовы) 16:30, 17 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Дастаткова будзе не згадак, а крыніцы, дзе падрабязна асвятляецца жыццё ці дзейнасць навукоўца. Калі б праца «Выработанные торфяные месторождения и их использование» разглядалася нейкімі крыніцамі як значная — гэта было б нагодай, каб пакінуць артыкул. Аднак, адзіная адсылка да яе ў навуковым артыкуле не надае значнасці аўтару, бо падаецца толькі як адзін з прыкладаў класіфікацыі радовішчаў. У той жа публікацыі прыведзена шмат адсылак да іншай літаратуры, ад больш значных аўтараў. --Krylowicz (размовы) 17:23, 17 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Здаецца мне, што на класіфікацыю тарфяных радовішчаў ці не манаполія ў Смялоўскага. Дарэчы, у той жа публікацыі праца «Выработанные торфяные месторождения и их использование» знаходзііца ў спісе крыніц, як і 9 іншых — нічым яе не выдзелілі сярод больш значных аўтараў. --JerzyKundrat (размовы) 17:51, 17 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
На гэта сцверджанне патрэбны крыніцы, ды і выклікае сумневы тое, што вынаходнік такой класіфікацыі быў абдзелены ўвагай аўтарытэтных крыніц. Дарэчы, пошук у інтэрнэце падказвае, што гэта тэма ў Беларусі была даследавана яшчэ задоўга да Смялоўскага.--Krylowicz (размовы) 18:07, 17 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Дарэчы, у той жа публікацыі праца «Выработанные торфяные месторождения и их использование» знаходзііца ў спісе крыніц, як і 9 іншых — нічым яе не выдзелілі сярод больш значных аўтараў. --JerzyKundrat (размовы) 18:20, 17 ліпеня 2019 (+03)[адказаць]
Но что характерно, именно сенокосное использование торфяных земель в наибольшей степени сохраняет органическое вещество в залежи (Рекомендации, 1982; Смеловский, 1988; Бамбалов, 2006). Если кто не в курсе. --JerzyKundrat (размовы) 18:51, 17 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць. Няма значнасці ні як вучонага: кандыдат навук, адна манаграфія ў суаўтарстве, адзіная самастойная, ні як пісьменніка: не член СБП/СПБ, адсутнасць крытычных артыкулаў на кнігі, аглядаў у рэспубліканскім друку. --Rymchonak (размовы) 18:52, 11 ліпеня 2019 (+03)[адказаць]
Пакінуць Новая газета, Сноб, Кольта, Свабода, Дождж, Медыякрытыка, Такие Дела — хіба гэта «неаўтарытэтныя крыніцы», якія пішуць пра «невядомых» асоб, да таго ж усе разам? BBC хіба не значная крыніца? Гэта даследчыца і лектарка як мінімум вядомая ААН, на што ёсць спасылка ў артыкуле. Спадзяюся на разважлівасць шаноўных калег і тое, што асабістая неінфармаванасць ці незацікаўленасць у тэме не прывядзе да неабдуманага выдалення артыкула. --PerezUncle 12:10, 25 чэрвеня 2019
Выдаліць Спачатку можа здацца, што асоба значная, а крыніцы аўтарытэтныя. Аднак, пры ўважлівым праглядзе спасылак становіцца зразумелым, што амаль усе яны першасныя і вядуць на інтэрв’ю або на ўласныя артыкулы асобы. Той жа артыкул ВВС — перадрукоўка прыватнага блога, дзе дадзеная актывістка значыцца толькі ў адным з абзацаў, на «Радыё Свабода» таксама выключна фрагментарныя ўзгадкі і г.д. У рувікі артыкул выстаўлены да выдалення, і пакуль што важкіх аргументаў на карысць яго захавання там не прыведзена. --Krylowicz (размовы) 22:16, 25 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Магчыма, варта стварыць падкатэгорыі па абласцях Беларусі і размеркаваць туды старонкі, што засталіся ў Катэгорыя:Колішнія касцёлы Беларусі. Аднак, ствараць некалькі катэгорый без перспектыў напаўнення дзеля адной старонкі — няправільна і супярэчыць паняццю катэгорыі (у рувікі нават удакладняецца: «Не стварайце катэгорыю з адным артыкулам, калі ў яе няма перспектыў для росту — лепей змясціце гэты артыкул у больш агульную катэгорыю». --Krylowicz (размовы) 15:07, 6 ліпеня 2019 (+03)[адказаць]
Выдаліць. Значнасць вельмі лакальная. Лічу, што рабочыя могуць быць значнымі для вікіпедыі толькі пры наяўнасці істотных узнагарод, як то Герой Сацыялістычнай Працы, не ўпэўнены нават што абранне дэпутатам Вярхоўнага Савета БССР надасць значнасць.--Artsiom91 (размовы) 20:17, 27 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Выдаліць. Значнасць вельмі лакальная. Лічу, што рабочыя могуць быць значнымі для вікіпедыі толькі пры наяўнасці істотных узнагарод, як то Герой Сацыялістычнай Працы, не ўпэўнены нават што абранне дэпутатам Вярхоўнага Савета БССР надасць значнасць.--Artsiom91 (размовы) 20:17, 27 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Спадар Artsiom91, я буду больш катэгарычным: выбранне ў ВС БССР не надае аўтаматычна энцыклапедычнай значнасці, гэта вынікае напр. з традыцыі папяровых энцыклапедый ці серыі кніг «Памяць». А вось званне Герой Сац. Працы — так. --JerzyKundrat (размовы) 08:50, 1 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Устрымліваюся. Чалавек абіраўся ў вышэйшы заканадаўчы орган таго часу. Вышэй за іх быў толькі Прэзідыум таго самага Вярхоўнага Савета. Традыцыя папяровых энцыклапедыя, заўсёды, абапірался на «эканоміі» месца, чаго не бракуе электроннай альтэрнатыве.--Dzianis Niadbajla (размовы) 22:50, 6 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Якія былі ўмовы за савецкім часам, усім вядома. Як бы там не было, але гэтыя дэпутаты прадстаўлялі вышэйшы дзяржаўны орган улады краіны і т.зв. «людзі з вуліцы» туды, дакладна, не прызначаліся. У сённяшняй Беларусі, таксама, яны прызначаюцца, але артыкулы дэпутатаў існуюць.--Dzianis Niadbajla (размовы) 23:25, 6 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
І што больш ніякай пасады не займала? Але гэта ўсё лірыка. Прапануеце выдаляць артыкулы пра дэпутатаў «палаткі» і іншых, дзе міжнародная супольнасць сумняваецца ў іх выбарнасці?--Dzianis Niadbajla (размовы) 00:46, 7 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Разнарадка ў раён прыйшла на калгасніцу-камсамолку. Дэпутаты ППНС РБ на пастаяннай аснове працуюць у адрозненне ад ВС БССР. Але магчыма, што і не кожны з іх значнасць мае, паглядзім. --JerzyKundrat (размовы) 01:05, 7 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Пакінуць Есть участия в литературных фестивалях, а также победы и призовые места во Всеукраинских конкурсах, которые были освещены в СМИ (описано в статье). Плюс, выход книги в 2016 году получил «Дебют года» по версии издания «Дубровицкий весник». Это-же произведение позже вошло в популярный альманах «На мольбертах дней» (ссылка также присутствует в статье), выходящий более 10 лет при поддержке Малой Академии Наук. Как утверждает издательство «Твори» в своей рецензии [3], писательница также печаталась в журналах «Oops!» и «Досуг», но ссылок в сети я не нашел (возможно, в силу того, что это — печатные издания). С уважением --Stellsman (размовы) 15:57, 26 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Яны ўтвораны на месцы кароткіх артыкулаў пра мануфактуры, змест якіх было вырашана перанесці ў артыкул пра населены пункт з захаваннем перасылкі, каб не было «руйнавання структураванай інфармацыі аб месцах прамысловасці Беларусі». Цяпер створаны Спіс колішніх мануфактур на тэрыторыі Беларусі і патрэбы ў такіх перасылках больш не бачна. --Krylowicz (размовы) 18:01, 16 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць. Згодны з намінатарам. Аднак, лічу магчымым аднавіць перасылкі ў паўнавартасныя артыкулы ў выпадку дадання крыніц і дастатковай колькасці інфармацыі.--Artsiom91 (размовы) 14:42, 20 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Вынік
Згодна з падведзеным ужо пасля гэтай намінацыі вынікам, кароткія артыкулы было вырашана пакінуць, калі ў іх ёсць спасылкі на аўтарытэтныя крыніцы, у прыватнасці БелЭн. Адпаведна, перасылкі адноўлены ў паўнавартасныя артыкулы, з даданнем крыніц. Гэта ж датычыцца і іншых раней выдаленых ці ператвораных у перасылкі артыкулаў.--Artsiom91 (размовы) 01:22, 9 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Калі так будзе прасцей, то можаце лічыць, што перасылкі былі выдаленыя, а артыкулы я стварыў наноў, зыходзячы з апошняга выніку па захаванні. Правіламі гэта не забаронена. Абсалютна ўсе артыкулы я дапрацаваў, дадаўшы спасылкі на крыніцы — раней на старонках іх звычайна не было. Таму даўнія падвядзенні вынікаў ужо не будуць мець сілы.--Artsiom91 (размовы) 23:10, 10 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Артыкулам не забаронена быць з аднаго радка, калі гэты адзін радок раскрывае сутнасць. Выстаўлялі і выдалілі ў 2012 годзе быццам з-за адсутнасці значнасці, хоць гэтая адсутнасць першапачаткова была выстаўлена з-за адсутнасці крыніц. Адбылося гэта тады ўсяго за тыдзень, і ўжо пасля выдалення ўдзельнік аргументавана выказаў сваю нязгоду. Неабходнасць абмяркоўваць аднаўленне на старонцы Вікіпедыя:Аднаўленне выдаленых старонак у правілах не прапісана (сказана што можна там, але пра тое што абавязкова — не), Вікіпедыя:Хуткае выдаленне дазваляе хутка выдаляць старонкі, толькі калі яны былі ўтвораны з тым жа зместам без новых акалічнасцяў — а тут і дапоўнены змест (дададзена крыніца), і новыя акалічнасці (падведзены вынік на захаванне падобных артыкулаў, дзе была дададзена крыніца). Наконт «прыняты датычна аднаго артыкула вынік не можа быць аўтаматычна распаўсюджаны на іншыя падобныя выпадкі», то гэта Вы чапляецеся за даўнія абмеркаванні і вынікі, хоць ёсць нядаўна падведзены іншы вынік, а кансэнсус можа змяняцца. Таму калі хочаце, то можаце выставіць зноў створаныя артыкулы на выдаленне на агульных падставах. Яшчэ можна распрацаваць старонку Вікіпедыя:Мінімальныя патрабаванні, зацвердзіць яе і кіравацца пры выстаўленні на выдаленне, бо зараз выдаленне кароткага артыкула з крыніцай і раскрытай сутнасцю не прадугледжваецца ніякімі правіламі.--Artsiom91 (размовы) 00:10, 11 ліпеня 2019 (+03)[адказаць]
Вікіпедыя:Пяць слупоў — рэч абавязковая, а вось нагрувашчванне правілаў — не. Я супраць такога, каб тыкаць пасля ў твар напр. патрабаваннем да артыкула ў тысячу знакаў, маўляў, маем правіла — іншых не прымаем. А што, калі артыкул з пяцісот знакаў пры гэтым адпавядае энцыклапедычнаму фармату? --JerzyKundrat (размовы) 09:51, 11 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Па якіх крытэрыях асоба прызнаецца вядомай і ўключаецца ў спіс? Якія яўрэі могуць лічыцца беларускімі — народжаныя ў Беларусі ці тыя, хто жыў і працаваў на тэрыторыі Беларусі (хаця неабавязкова нарадзіўся ў Беларусі)? У спісе ёсць пакуль толькі першыя. Якім чынам вызначаецца нацыянальная прыналежнасць асобы? Напрыклад, Жарэс Іванавіч Алфёраў — мае больш за адну нацыянальнасць. Увогуле, падзел людзей па этнічных крытэрыях не ўжываецца шырока ў вікіпедыі (няма аналагічных спісаў пра людзей іншых нацыянальнасцяў), таму лічу мэтазгодным выдаліць як спіс, так і катэгорыю. --Krylowicz (размовы) 20:59, 7 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Зараз у спісе прысутнічаюць асобы з энцыклапедычнай значнасцю, для якіх аўтарытэтныя крыніцы паказваюць, па-першае, сувязь з Беларуссю (нарадзіліся або жылі там, або там некалі жылі бацькі/дзяды), па-другое, прыналежнаць да яўрэйскага народа. Пры гэтым спіс не з’яўляецца поўным, можа натуральным чынам пашырацца. Лічу яго ў многім падобным спісам Вядомыя асобы Віцебска, Вядомыя асобы Бабруйска — такія спісы звычайна з’яўляюцца раздзеламі ў асноўных артыкулах, але ў гэтых выпадках вынесены ў асобныя артыкулы з-за вялікіх памераў.--Artsiom91 (размовы) 11:09, 9 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Для невялікіх населеных пунктаў падаваць звязаных асоб можа мець сэнс, бо іх няшмат, аднак для вялікіх гарадоў звычайна атрымоўваецца дзіўна. Нярэдка людзі дадаюцца ў такія спісы, каб артыкулы пра іх не былі сіротамі.--Artsiom91 (размовы) 21:16, 9 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Тады давайце ўжо дадзім беларускія рускія, беларускія армяне і т. д. Наконт Алфёрава — гэта як глядзець: у саміх яўрэяў нацыянальнасць вызначаецца па маці. Дарэчы, яўрэю усё роўна, дзе ён нарадзіўся, яго Радзіма — яўрэйства. Гэта ў Беларусі Шагала ды Пэна залічылі ў беларускія мастакі, а дзе вы бачылі на іх палотнах беларусаў? Іх можна ўбачыць у Заіра Азгура, але гэта мімікрыя пад мясцовасць. І спіс — глупства, і катэгорыя.--Ohlumon (размовы) 06:24, 9 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Артыкул выдаляўся ў 2018 годзе, аднак быў створаны аўтарам наноў. Крыніцы фактычна тыя ж самыя, аднак зараз маецца больш інфармацыі. Распісана навуковая дзейнасць, аднак значнасці як вучонага не бачна. Аўтар папрасіў пакуль не выдаляць і даць пашукаць інфармацыю. мяркую, варта даць такую магчымасць, аднак калі праз пэўны час сітуацыя не палепшыцца, то лічу што артыкул трэба будзе выдаліць.--Artsiom91 (размовы) 11:53, 12 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Шаноўнае спадарства! Магчыма я не заўжды разумею крытэрыі значнасці чалавека з пункту гледжання Вікі, але ў Вікі ёсць артыкулы пра розных навукоўцаў, якія нічога асаблівага не зрабілі, проста напісалі шмат (напр, Рамуальд Аляксандравіч Чыкалаў) пра раскручаных паэтаў і пісьменнікаў з невялікім талентам і г.д.
Я займаюся вывучэннем гісторыі і літаратуры даволі працяглы час, і магу сказаць што Смялоўскі — а) чалавек з даволі цікавай біяграфіяй, які памятаў жыццё Заходняй Беларусі (1939-41), быў у нямецкіх працоўных лагерах, гасіў ЧАЭС; б) чалавек з добрым літаратурным талентам, здольны на высокім ўзроўні пісаць і мемуары пра падзеі, сведкам якіх быў сам; в) чалавек, які здолеў апісаць важныя для гісторыі падрабязнасці жыцця Заходняй Беларусі, нямецкай акупацыі, пасляваеннага часу; г) чалавек, які апынуўся сярод першага пакалення беларускіх тарфянікаў пасялаваеннага часу і зрабіў пэўныя крокі ў развіцці навукі, аб чым сведчаць публікацыі і патэнты (акадэмік Ліштван быў сярод той жа навуковай школы, але больш раскручаны, чым Смялоўскі) нарэшце, апошняя навуковая кніга Смялоўскага «Выработанные торфяные месторождения и их использование» (1988) закранала экалагічны аспект торфанарыхтовак (што было наватарствам) і разышлася па розных бібліятэках СССР, напрыклад у Краснаярск.
Таму прашу абдумаць яшчэ раз ці варта выдаляць гэты артыкул і захаваць пры гэтым многія іншыя проста «на вока»? Калі тут ёсць над чым падумаць, я паспрабую пашукаць у Нацыянальнай бібліятэцы больш матэрыялаў пра Смялоўскага. Калі артыкул сапраўды не варты Вікі, прашу аргументавана паказаць, чаму такія ж прэтэнзіі не выстаўлены артыкулам пра Чыкалава і Алпеева. Андрэй Берастоўскі (размовы) 10:24, 17 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Звяртаю ўвагу ўдзельнікаў (найперш, JerzyKundrat), што наяўнасць навуковых публікацый не з’яўляецца адзінай падставай для адпаведнасці чалавека крытэрыям значнасці згодна з крытэрыямі рувікі (сваіх жа крытэрыяў няма). Што датычыцца самога артыкула, то значнасць Уладзіміра Смялоўскага ні як навукоўца, ні як пісьменніка не паказана. Ступені кандыдата навук, наяўнасці бібліяграфіі і патэнтаў (ды і тыя — у суаўтарстве з іншымі) недастаткова, а факт прысутнасці кнігі «Выработанные торфяные месторождения» у бібліятэках увогуле ні аб чым не кажа, яе значнасць і ўжывальнасць нічым не пацверджана. Адзначу, што біяграфія асобы напісана паводле ўскосных фактаў і прыватнага блога Андрэя Берастоўскага, што выглядае як уласнае даследаванне. Лічу, што трэба даць аўтару некалькі тыдняў для пошуку крыніц, што пацвярджаюць значнасць У. Смялоўскага, але калі гэта не будзе зроблена, тады Выдаліць. --Krylowicz (размовы) 19:46, 18 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Манаграфію «Выработанные торфяные месторождения и их использование», выдала Академия наук Белорусской ССР, Институт торфа; под ред. акад. ВАСХНИЛ и АН БССР С. Г. Скоропанова. — гэтага дастаткова, вырашыў не я, а навуковая супольнасць. --JerzyKundrat (размовы) 20:08, 18 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
JerzyKundrat, дык а ў якіх крытэрыях напісана, што выдадзенай манаграфіі дастаткова для значнасці? І тое, што яна была выдадзена ў Інстытуце торфа пры Акадэміі навук — гэта надае ёй і яе аўтару аўтаматычную значнасць? Нідзе не пацвярджаецца тое, што гэта была сапраўды ўплывовая і ўжывальная кніга, а не проста шараговая публікацыя. --Krylowicz (размовы) 20:20, 18 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
дачытваем спачатку мой папярэдні допіс: под ред. акад. ВАСХНИЛ и АН БССР С. Г. Скоропанова. Таксама трэба сказаць што, нідзе і не патрабуецца, каб гэта была ўплывовая і ўжывальна кніга. Ну мо ў РуВікі толькі, але ў нас свой праект. --JerzyKundrat (размовы) 20:28, 18 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
JerzyKundrat, то бок Вы жадаеце сказаць, што значнасць кнігі ў тым, што яна была пад рэдакцыяй акадэміка С. Г. Скарапанава? І якім чынам гэта надае значнасці Смялоўскаму? «нідзе і не патрабуецца, каб гэта была ўплывовая і ўжывальна кніга» — тады скажыце, што патрабуецца для абгрунтавання значнасці навукоўца і па якіх крытэрыях (калі рувікі для вас неаўтарытэтны праект). --Krylowicz (размовы) 20:34, 18 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
JerzyKundrat, што канкрэтна маецца на ўвазе пад гэтым прызнаннем? У Смялоўскага няма ні ўзнагарод, ні ганаровых званняў/пасадаў, ні наяўнасці яго ў энцыклапедыях. Кандыдат навук — не паказчык, гэта ўласнае дасягненне асобы. --Krylowicz (размовы) 20:49, 18 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Нічога з таго, што Вы сказалі вышэй, не паказвае факт прызнання Уладзіміра Смялоўскага ў навуковым асяроддзі. Таксама, Вы так і не спаслаліся на якія-небудзь правілы, што маглі б даказаць яго значнасць. Фактычна, ваша аргуменацыя з’яўляецца вашымі ўласнымі думкамі і перакананнямі, таму, калі вынік па гэтай намінацыі будзе падведзены Вамі з падобным абгрунтаваннем, ён будзе аспрэчвацца. --Krylowicz (размовы) 21:10, 18 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць. Паглядзеў навуковую дзейнасць, і ў мяне не склалася ўражання аб наяўнасці значнасці. Па-першае, сам раздзел «Навуковая дзейнасць» (як і некаторыя іншыя) — поўнасцю ўласнае даследаванне, дзе прымяняюцца няпэўныя выразы, здагадкі, дзіўныя самастойныя вывады кшталту «Смялоўскі відавочна працаваў як практык», «пачынае ўдзельнічаць у выданні брашур», «прозвішча ў калектыўных публікацыях ставіцца першым, што звычайна… сведчыць аб павышэнні альбо ролі аўтара», «паколькі гэта тэма ў канцы 1980-х гг. была наватарскай, гэта кніга разышлася». Сам спіс публікацый і патэнтаў — бібліятэчны. Сапраўды, фактычна толькі праца «Выработанные торфяные месторождения и их использование» можа надаваць значнасць, аднак не бачна, каб яна разглядалася нейкімі крыніцамі як значная праца. Лічу, што любы навуковы супрацоўнік будзе мець будзь-якія публікацыі (бо іх падрыхтоўка — бадай што асноўная яго работа), таму для артыкула ў вікіпедыі патрэбны дадатковыя крыніцы. «под ред. акад. ВАСХНИЛ и АН БССР С. Г. Скоропанова» не лічу дастатковым для значнасці, бо Скарапанаў у той час быў рэдактарам «Вясцей АН БССР», пад яго рэдакцыяй, хутчэй за ўсё, выходзілі ўсе навуковыя выданні інстытутаў АН БССР адпаведнай тэматыкі. З такім падыходам можна лічыць любога аўтара артыкула БелЭн значным, бо сама энцыклапедыя выходзіла пад рэдакцыяй значнага навукоўца.--Artsiom91 (размовы) 20:01, 27 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Спадар Artsiom91, а я вось думаю, што навуковы супрацоўнік, які мае навуковую ступень, і яго дзейнасць пацверджана аўтарствам шэрагу манаграфій, мае энцыклапедычную значнасць. Тут можна звярнуцца напр. да аналогіі ЭГБ, ЭПБ ці з артыкуламі аб прафесійных спартоўцах. Калі прыняць занадта жорсткія крытэрыі, то цэлы шэраг артыкулаў наўпрост зараз можна выстаўляць да выдалення. --JerzyKundrat (размовы) 09:13, 1 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Як мне здаецца, для БелЭн значныя дактары навук, ЭГБ можа змяшчаць артыкулы і пра гісторыкаў, якія толькі кандыдаты навук, але ў такім разе дастаткова асвятляецца іх дзейнасць. Тут жа крыніцы выключна бібліяграфічныя. Калі б быў хоць адзін водгук на публікацыі Смялоўскага, які б паказваў інтарэс да ўнёску аўтара, то артыкул можна было б пакінуць. Аднак зараз гэтага не бачна.--Artsiom91 (размовы) 11:12, 4 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
1. Артыкул абсалютна неэнцыклапедычны, хто гэту сагу будзе перапісваць? 2. Як літаратара мы яго не разглядаем — няма падстаў. 3. Успаміны носяць прыватны характар. 4. Аб тарфяных радовішчах напісана каля 9 тыс. манаграфій, і яго — усяго толькі адна з гэтых многіх.--Ohlumon (размовы) 12:00, 4 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Вынік
Правяральнай крыніцай для артыкула з'яўляюцца толькі бібліятэчныя каталогі. Пацвярджэння значнасці асобы ў аўтарытэтных крыніцах не прыведзена. Старонка выдалена як уласнае даследаванне. --JerzyKundrat (размовы) 09:29, 5 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Значнасць артыкула пад сумневам. Колькасцю спасылак нас спрабуюць пераканаць у значнасці персанажа. Але рэцэнзіі або аналітычныя матэрыялы, якія прысвечаны творчасці літаратара і мастака, адсутнічаюць. Ёсць толькі нязначныя згадкі ў нязначных выданнях і сеціве, у астатнім гэта спасылкі на самога Рыдкіна — іх каля 70-ці. Нагадваю, што значнымі прызнаюцца «дзеячы немасавага … мастацтва… якія карыстаюцца ўстойлівай або супярэчліва-скандальнай рэпутацыяй ў сваёй прафесійнай супольнасці». Нічога падобнага мы не бачым. У артыкуле Рыдкін падаецца як заснавальнік гіперспасылачнай паэзіі. Але пра яе ўпершыню загаварыў Цао Шуэй, і «Маніфест гиперпоэзии» ужо быў ім складзены. Вікіфікацыя ў артыкуле ілжывая: Гіперспасылачная паэзія вядзе на тэкст ўнутры артыкула, як і Біякібермастацтва. Незразумела, навошта ў артыкуле вялікія раздзелы Уласцівасці і функцыі гіперспасылачнай паэзіі, Гіперспасылачныя творы. Верагодна, каб растлумачыць творчасць літаратара? Але творчасць ў артыкулах павінны тлумачыць АК, а не ананімны аўтар артыкула. Водгукі з цыкла «нехта нешта дзесьці сказаў».--Ohlumon (размовы) 10:49, 2 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
1. Не трэба блытаць «Маніфест гіперпаэзіі» Цао Шуэй, дзе «целью этого движения объявлена интеграция культур: религиозной и светской, восточной и западной, древней и современной, — внутри китайской литературы». Маніфест Цао Шуэй і яго спецыфіка ўвогуле не мае ніякага дачынення да поэтычнага тэксту і яго сувязі з гіперспасылкай. Маніфест Цао Шуэй пра аб’яднанне культур. Гіперпаэзія гэта не Гіперспасылачная паэзія!!!
«Маніфест гіперспасылачнай паэзіі» Юрыя Рыдкіна канкрэтна дае пункты і правіла яе ўжывання. Там да канкрэтных паэтычных тэкстаў прыстасоўваецца гіперспасылка. Блытаць адно з другім, мякка кажучы, непрафесійна.
2. Менавіта на матэрыяле гэтага «Маніфеста гіперспасылачнай паэзіі» Рыдкіна і напісаны дадзены артыкул.
3. Аўтарытэтны літаратурны крытык Аляксей Канакоў у аўтарытэтным выдавецтве «Colta.ru» называе Рыдкіна стваральнікам гіперспасылачнай паэзіі і кіберзаумі. Вось што ён піша: «поэт Юрий Рыдкин (житель белорусского Гомеля, тонкий ценитель текстов Маргариты Меклиной и Евгении Сусловой, создатель киберзауми и гиперссылочной поэзии». Дык давайце ж абапірацца на меркаванне экспертаў.
4. У раздзеле «Водгугі» прадстаўлены цытаты аўтарытэтных літаратурных крытыкаў, а яны і ўзяты з рэцэнзій або аналітычных матэрыялаў, якія прысвечаны творчасці літаратара і мастака.
Такім чынам, нават па правілах Рускай вікіпедыі Рыдкін адпавядае крытэрыям для Деятелей немассового искусства и культуры, у прыватнасці пункту 1.3 — появление в профессиональных изданиях рецензий и аналитических материалов, посвящённых творчеству героя статьи.
5. Гэты артыкул ужо выстаўляўся на выдаленне і быў пакінуты. З той пары артыкул палепшыўся і дапоўніўся цататамі з рэцэнзій аўтарытэтных літаратурных крытыкаў.
Калега, Ohlumon, прабачце, але, зноў-такі, Вы блытаеце гіпервершы з гіперспасылачнымі вершамі. Гіпер гэта не гіперспасылка, гэта проста зусім розныя словы. Гіпервершы (як і гіпертэкт) гэта любыя вершы, якія ў структуры сваёй маюць нелінейны план развіцця падзей. У гэтым сэнсе «Уліс» Джойса з’яўляецца гіпертэкстам і гіперпрозай. У «Маніфесце гіперспасылачнай пазіі» ўсё зусім па-іншаму як у форме (тэхнічная прывязка гіперспасылак да тэксту), так і па зместу (тэолага-постмадэрністская структура), так і ў своеасаблівай практыцы стварэння твораў (цытата з маніфесту: «на сознанческом уровне поэтекст и медиамаркер зарождаются одновременно, формируя друг друга, и лишь потом к ним подбираются письменный и виртуальный эквиваленты, объединяемые гиперссылочностью». Гэта вельмі складаная з’ява.--Купалінка (размовы) 15:55, 2 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
А чаму толькі Джойс? Ён і не ведаў, што піша гіпертэкстам). Давайце сюды Пруста, містыкаў тыпу Эдгара По і іншых, Пялевіна… я вам яшчэ штук 50 накідаю. Пры чым тут наш персанаж? Усё, што вы выклалі цяпер, ёсць арыгінальныя даследаванні, чаго ў праекце не дапускаецца.--Ohlumon (размовы) 16:30, 2 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Не, кемераўскі артыкул ніякі, там пишацца: Ведь «Улисс» — это не что иное, как гипертекст, с которым каждодневно имеет дело каждый пользователь сети: отправляясь из какого-то конкретного места, переходя от ссылки к ссылке, он постепенно втягивается в бесконечное путешествие по библиотекам, документам, цитатам, новостным лентам, блогам, сетевым сообществам, форумам. Попадая в Интернет, каждый пользователь заранее знает, что погружается в беспредельную вселенную различных дискурсов, что поиски его в этом пространстве никогда не закончатся, что он не вычерпает этого моря до конца. И его, пользователя, это нисколько не смущает. Почему же не отнестись подобным образом и к произведению Джойса?". Гэта пустая балбатня, з галавы кемераўскай аспіранткі, а не з Джойса. Гэтай дзяўчыне мужыка добрага трэба, каб галаву дурніцай не забівала. І якія адносіны мае гэта да нашага персанажа? Рыдкін і Джойс, Рыдкін і Набокаў… Я не супраць лібералізацыі культуры, але я супраць яе прафанацыі.--Ohlumon (размовы) 18:15, 2 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Ohlumon, па-першае, я супраць размовы з такімі хамскімі выказваннямі, як «Гэтай дзяўчыне мужыка добрага трэба, каб галаву дурніцай не забівала». Паважайце людзей, якія працуюць дзеля чытачоў Вікіпедыі! Калегі, прашу вас звярнуць на гэтае выказванне ўвагу!
Вы мяне абсалютна не разумееце. Я вам кажу зусім адваротнае. Я кажу, што Джойс, Павіч і гіперпаэзія не моюць ніякага дачынення да Рыдкіна і яго Гіперспасылачнай паэзіі, якая зусім з іншай оперы. Гэта розныя погляды і рэчы! Пачуйце мяне нарэшце.--Купалінка (размовы) 18:59, 2 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Калега, Ohlumon, дадзены артыкул ужо выстаўляўся да выдалення і быў пакінуты. Калегі з беларускай Вікіпедыі пакінулі артыкул амаль у такім выглядзе, які ён зараз. З тых часоў ён значна палепшыўся і дапоўніўся.--Купалінка (размовы) 19:57, 2 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
У гэтым разе прапаную пакінуць з умовай прыбраць 70 спасылак на самаго Рыдкіна, пакінуть толькі спасылку Канакова. Прыбраць раздзелы, якія не маюць прамых адносін да персанажа, а яго самаго даваць як даследчыка бот-паэзіі. У сённяшнім выглядзе гэта не артыкул, а нейкая дзікая піярная песня.--Ohlumon (размовы) 09:06, 3 ліпеня 2019 (+03)[адказаць]
Калегі, прашу заўважыць, што на кожную інфармацыю ў артыкуле ёсць водгук аўтарытэтнага літаратурнага крытыка. Гэтая інфармацыя не з галавы, а на падставе экспертных адзнак і працаў аўтара--Купалінка (размовы) 09:24, 3 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Прапаную скасаваць выкарыстоўваемую сістэму інфармацыйных шаблонаў-папярэджанняў «Гэта пачатак артыкула пра …, Вы можаце дапамагчы праекту, выправіўшы і дапоўніўшы яго», выдаліўшы шаблон {{Stub-meta}}, вытворныя і даччыныя шаблоны і катэгорыі, прыбраўшы шаблоны з артыкулаў. Прычыны:
Шаблон не нясе фактычнай карысці ў артыкуле — па памеру і змесце і так зразумела што гэта пачатак, пра тое што артыкулы можа правіць хто заўгодна таксама шмат дзе можна дазнацца
Шаблоны пра апрацоўцы ботам нярэдка аказваюцца ўнізе, што псуе выгляд старонак
Шаблоны ў абсалютнай большасці выпадкаў з’яўляюцца ў артыкулах у выніку перакладаў, пры гэтым нярэдка стаяць у даволі вялікіх артыкулах
Шаблоны выкарыстоўваюцца несістэмна — многія ўдзельнікі не ставяць іх у артыкулах, якія загадзя ствараюцца як стабы
Ніхто сістэмна не займаецца прастаўленнем шаблонаў там дзе іх варта было б мець, ніхто сістэмна не прыбірае іх з дапоўненых артыкулаў
Падзел па тэмах патрэбны, каб дапамагаць зацікаўленым удзельнікам знаходзіць кароткія артыкулы на канкрэтныя тэмы і паляпшаць іх. Сістэмна паляпшэннем ніхто не займаецца і падзел на тэмы з гэтай прычыны не мае сэнсу
У артыкулах існуе нямала «чырвоных» шаблонаў стабаў, «чырвоных» катэгорый пачаткаў артыкулаў
Несістэмнае стварэнне шаблонаў і катэгорый стабаў, іх актуалізацыя адцягвае сілы і ўвагу ўдзельнікаў, пры гэтам па факце не аказвае ніякай дапамогі ў развіцці праекту.
Магчыма Выдаліць невыкарыстоўваемыя стаб-шаблоны, а таксама дублюючыя вытворчыя тэматычныя. Але я не ўпэўнены, ці павінны мы адказвацца ад «інстытуту» стаб-шаблонаў… Віт; размовы21:42, 19 кастрычніка 2018 (MSK)[адказаць]
Тут усё проста: кожны можа напісаць, ці бачыць сэнс менавіта для сябе ў гэтах шаблонах, і калі бачыць, то які. Калі высветліцца, што шаблоны нікому непатрэбныя, то іх можна будзе выдаліць; калі будзе высветлены сэнс і канкрэтная карысць, то будуць зроблены вынікі наконт таго, як лепш шаблоны выкарыстоўваць, каб яны дасягалі сваіх мэт.--Artsiom91 (размовы) 22:36, 19 кастрычніка 2018 (MSK)[адказаць]
Я адназначна Супраць, так як з дапамогай гэтых шаблонаў можна высветліць кароткія артыкулы. Можа быць, калісьці з’явіцца хтосьці, хто будзе дапрацоўваць стабы. У некаторых выпадках шаблоны не стаяць або стаяць у вялікіх артыкулах — калі ласка, бот у дапамогу. Па памеру і змесце і так зразумее — дык у адмысловай катэгорыі можна знайсці артыкулы, дзе стаіць такі шаблон, а як без такога шаблона адсочваць недапрацаваныя артыкулы? Псуе выгляд — камусьці псуе, а камусьці не, гэта вельмі суб’ектыўна. Несістэмна — амаль усе нашы шаблоны-стабы па тэмах маюць назвы x-stub, а пачатак аріыкула пра x — усяго некалькі. Увогуле я лічу гэту сістэму адной з найбольш важлівых для працы Вікіпедыі і мне здаецца непатрэбным яе скасаванне. З павагай, Севастополец (размовы) 17:38, 20 кастрычніка 2018 (MSK)[адказаць]
Кароткія артыкулы можна знайсці на старонцы Адмысловае:ShortPages, хто хоча адтуль можа дапрацоўваць, ды і можна пакінуць шаблон {{Дапісаць}} для кароткіх артыкулаў, якія сапраўды патрабуюць паляпшэння. Сістэма існуе ўжо шмат гадоў і ніякай рэальнай карысці ад яе існавання за ўвесь час не бачыў, а меркаванні «калісьці з’явіцца хтосьці» ў беларускай вікіпедыі паказваюць абсалютную нерэальнасць (нават калі мне часам хочацца навесці парадак у такіх «сістэмах», то спачатку заўсёды трэба істотна перапрацаваць тое што ёсць). Калі лічыце сістэму патрэбнай, то прывядзіце прыклад як менавіта Вам дапамагаюць гэтыя шаблоны: ці то адсочваць кароткія артыкулы, ці паляпшаць, ці катэгарызаваць, ці яшчэ што, са спасылкай на канкрэтныя праўкі.--Artsiom91 (размовы) 18:27, 20 кастрычніка 2018 (MSK)[адказаць]
Вось напрыклад за хвіліну з дапамогай PetScan знайшоў кароткія (да 3000 байт) артыкулы пра футбалістаў, на лічачы футбалістаў Японіі, дзе шмат стабаў: [4]. Пры наяўнасці такой магчымасці неабходнасці ў шаблонах не бачу зусім, сапраўды зацікаўлены ўдзельнік без праблем зможа скарыстацца такім пошукам і знайсці артыкулы, якія яго цікавяць.--Artsiom91 (размовы) 18:37, 20 кастрычніка 2018 (MSK)[адказаць]
Пакінуць. Гэтыя шаблоны карысныя арганізацыйна. Яны свайго роду маяк, што артыкул няпоўны (а не проста кароткі). Вікіпедыя павінна быць як мага больш зручнай для ўсіх карыстальнікаў (як чытачоў, так і рэдактараў), які б не быў узровень іх вопытнасці і падрыхтоўкі. Пра ўсякія адмысловыя інструменты мала хто ведае, а тым больш навічкі. А так адкрые чалавек артыкул, убачыць, што гэта пачатак артыкула, і глядзішь, і загарыцца ў яго жаданне нешта дабавіць. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 16:24, 24 кастрычніка 2018 (MSK)[адказаць]
Арганізацыйна яны, вядома, могуць мець карысць, але ў тым і справа, што яны ў беларускай вікіпедыі зараз не выкарыстоўваюцца належным чынам. Напрыклад у рувікі тэматычныя шаблоны прывязаны да праектаў, і збіраюць артыкулы для паляпшэння ў межах гэтага праекта. Пры фактычнай адсутнасці праектаў у бевікі (у тым ліку і проста агульнага праекта па паляпшэнні артыкулаў) і сэнсу ў шаблонах не бачна. «Маяк» гэта хутчэй не непаўнаты артыкула, а таго што ён быў перакладзены з іншай вікі, дзе шаблон стаяў (напрыклад, створаны сёння артыкул Канфедэрацыя беларускіх суполак, які сэнс там мае шаблон?), а так 99 % артыкулаў вікіпедыі было б добра дапаўняць і незразумела, для чаго іх усе шаблонам пазначаць. Нават калі і бачыць сэнс што «хтосьці захоча дапоўніць», то магчыма выкарыстоўваць толькі адзін шаблон, без падзелу на тэмы, бо сэнсу ў ім няма (навошта ў Баджальскі хрыбет удакладняць што гэта менавіта «пачатак артыкула па геаграфіі Хабараўскага края», чаму «па геаграфіі Расіі» недастаткова, хіба камусьці тут спецыяльна Хабараўскі край цікавы?). Мяне насамрэч цікавіць выпраўленне чырвоных шаблонаў і катэгорый (напрыклад Рувоніяг — чырвоны шаблон, Адміністрацыйны падзел Джыбуці — чырвоная катэгорыя, і такіх старонак даволі шмат), і мне не шкада іх ствараць, але рэальна не бачу каму гэта патрэбна. Таму і прашу кожнага выказацца, як менавіта яму дапамагаюць шаблоны, на канкрэтным прыкладзе мне стане зразумела што ў іх стварэнні і прастаўленні ёсць сэнс (вядома акрамя аргумента «лянота была прыбраць пры перакладзе»). А меркаванні «магчыма камусьці некалі спатрэбіцца» цікавяць мала, бо шаблонам шмат гадоў і прыкладаў таго што ананімы ці навічкі менавіта з дапамогай шаблона знаходзяць старонкі і дапаўняюць не бачыў зусім.--Artsiom91 (размовы) 22:47, 24 кастрычніка 2018 (MSK)[адказаць]
Асабіста мне, ні калі я быў «пачаткоўцам» у Вікіпедыі, ні зараз, дадзеныя шаблоны ніякай карысці не неслі. Ну кароткі артыкул. Ну пачатак артыкула. Што з гэтага? Ніякай матывацыі. З майго пункту гледжання, шаблон «пачатак артыкула па геаграфіі Хабараўскага края», ці Каракалпакстана, ніякай карыснай дапамогі ня нёс, і не нясе.--Dzianis Niadbajla (размовы) 00:44, 6 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Папярэдні вынік
Два месяцы дыскусія не вядзецца. Нейкай цікавасці ўдзельнікаў да шаблонаў-стабаў, прапаноў па паляпшэнні сістэмы, спроб рэгламентацыі іх ужывання няма. Таму паціху пачну прыбіраць шаблоны стабаў з артыкулаў. Пачынаць буду з неіснучых шаблонаў, шаблонаў якія дадаюць неіснуючыя катэгорыі, шаблонаў у артыкулах залівак. Пры адсутнасці далейшых заўваг планую ў рэшце прыбраць шаблоны стабаў поўнасцю.--Artsiom91 (размовы) 21:30, 24 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Па-першае, вынік папярэдні, я ўсё яшчэ гатовы прыслухацца да меркаванняў іншых удзельнікаў, але за два месяцы іх проста не было. На мае пытанні, меркаванні, прапановы — нуль рэакцыі, адкуль і зрабіў вывад, што гэта нікому не цікава. Па другое, а што занадта? Пакажыце, дзе я выдаленнем нейкіх шаблонаў перавысіў нейкія паўнамоцтвы ці правы, ці пайшоў супраць існуючых правіл. Ніхто не ведае навошта шаблоны ставіць і што яны пазначаюць, маю поўнае права згодна з правілам Вікіпедыя:Праўце смела выдаляць іх з любога канкрэтнага артыкула з тлумачэннем напрыклад «афармленне», нават калі гэтая намінацыя будзе закрытая з пакіданнем агульнай сістэмы шаблонаў.--Artsiom91 (размовы) 00:50, 3 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Вынік
Згодна з правілам Вікіпедыя:Праўце смела выдаляць шаблоны з любога канкрэтнага артыкула можа кожны ахвотны. Выдаленне адміністратарамі ўласна шаблонаў як аб'ектаў магчыма, калі шаблон не выкарыстоўваецца, але выдаленне без абмеркавання можа быць абскарджана. --JerzyKundrat (размовы) 22:42, 2 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]
Не разумею, навошта выстаўляць новыя артыкулы гэтай тэматыкі, калі з папярэднімі не разабраліся. Тым больш пераносіць змест, калі рашэнне аб выдаленні артыкула не прынята. Канкрэтна гэты завод згадваецца ў БелЭн (ды і іншыя хутчэй за ўсё таксама, паглядзеў некаторыя), можна дадаць крыніцу ў артыкул. Ці будзе гэтага дастаткова, каб захаваць яго?--Artsiom91 (размовы) 19:21, 21 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Сітуацыя такая, што вырашыць адну намінацыю і вырашыць адразу 10 гэта зусім розныя рэчы. Кансэнсус мае ўласцівасць змяняцца, зусім нядаўна адзін артыкул пакінулі, і ніжэй супольнасць выказваецца за тое каб пакінуць другі. Паглядзеў, усе 7 артыкулаў ёсць у БелЭн, там дакладна тое ж, што ў артыкулах тут, толькі больш скарачэнняў («р-н», а тут «раён», і падобнае). Дапоўніць адтуль дадаткова нічога не атрымаецца, толькі дадаць раздзел крыніц.--Artsiom91 (размовы) 19:39, 21 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Artsiom91, і што Вы прапануеце зрабіць з гэтымі старонкамі? На мой погляд, аб’ём такіх артыкулаў, як Рэчыцкая запалкавая фабрыка абсалютна непрымальны для бевікі, нават калі дадаць крыніцу. Трэба шмат дапаўняць, а дапаўняць няма адкуль. Змест гэтых старонак будзе цалкам нармальны ў межах гісторыі населенага пункта, але БелЭн палічыла інакш, і цяпер гэта не дае падставу пераразмеркаваць змест больш слушным чынам. --Krylowicz (размовы) 19:50, 21 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
«Непрымальнасць аб’ёма» нідзе ў правілах бевікі не прапісана, ды і рэч гэта вельмі суб’ектыўная, ніжэй бачна што ўдзелькі не бачаць у гэтым праблемы. А логіка падказвае, што варта мець асобны артыкул на асобную тэму, а не збіраць іх у лісты. Цалкам нармальна ў артыкуле пра населены пункт згадаць, што пэўная фабрыка там існавала, але колькасць рабочых, прадукцыя, дасягненні і іншае там навошта? Выглядае вельмі дзіўна, што ў артыкуле Слуцкі павет раптам кажацца пра нейкую фабрыку і ёй адводзіца трэцяя частка артыкула. «Шмат дапаўняць» не бачу неабходнасці, калі ў аўтарытэтныя крыніцах маецца пяць радкоў, то і вікіпедыі цалкам дастаткова мець пяць радкоў, не разумею навошта рабіць з гэтага праблему. У артыкулы вікіпедыі можна яшчэ дадаць шаблон-картку, якая трохі палепшыць знешні выгляд артыкула, але гэта будзе па сутнасці «вада».--Artsiom91 (размовы) 19:59, 21 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Artsiom91, знайшоў у архіве 2018 года наступную намінацыю: Вікіпедыя:Архіў_запытаў_на_выдаленне/2018#Старасельскі_лесапільны_завод. Падчас абмеркавання было ўказана на наяўнасць гэтага завода ў БелЭн. Аднак вынік быў падведзены Вамі з наступнымі словамі: «Ужо даволі шмат падобных кароткіх артыкулаў перанесена ў артыкулы пра населеныя пункты, напрыклад Ялізаўскі лесапільны завод. Таму мае сэнс працягваць такую практыку. Змест перанесены ў артыкул Старое Сяло (Мінскі раён), зроблена перасылка». Тады скажыце, калі ласка, чым артыкул Рэчыцкая запалкавая фабрыка так адрозніваецца ад лесапільнага завода, каб не пераносіць яго ў іншы артыкул? --Krylowicz (размовы) 20:32, 21 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Тым, што тады артыкул намінаваўся адзін, і такі вынік завяршыў намінацыю без залішніх пытанняў. Зараз жа выстаўляецца шмат артыкулаў, у некаторых з іх ужо прастаўлены крыніцы. Супольнасць больш актыўна выказваецца супраць выдалення. Ды і кансэнсус, як я ўжо пісаў, можа змяняцца, выдалены тады артыкул таксама можна аднавіць.--Artsiom91 (размовы) 20:40, 21 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Ні ў адным з артыкулаў пакуль няма крыніц. Яшчэ ніхто, акрамя Вас, не выказаўся супраць выдалення. Падчас мінулых намінацый кансэнсус быў дасягнуты і няма ніякіх падстаў лічць, што ён змяніўся. Таксама скажу, што з такім падыходам мы ніколі не пазбавімся ад артыкулаў-стабаў і недаартыкулаў. Трэба мець свой розум, а не спасылацца на БелЭн, дзе такія кароткія арыткулы пісаліся, відаць, з-за эканоміі месца. --Krylowicz (размовы) 20:57, 21 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Сэнс у тым, што зараз інфармацыю пра ўсе мануфактуры Беларусі можна знайсці на адной старонцы. Спасылкі можна дадаць наўпрост у табліцы, наконт катэгорый не зразумеў, прывядзіце прыклад. --Krylowicz (размовы) 22:28, 18 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Alex Angel is just an urban mad with a mania of grandeur and a thirst for cheap glory, a freak of a certain degree of marginality. As a musician, as a singer, and especially as an advocate — he insignificant for Wikipedia. — Green Zeroобг15:47, 17 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць. Артыкул рэкламны, энцыклапедычная значнасць асобы адсутнічае. У іншых раздзелах Вікіпедыі, куды артыкул быў перакладзены, ён быў выдалены. --Krylowicz (размовы) 16:52, 20 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Как бы там ни было, статья не есть рекламной, а номинация — сугубо субъективного характера (как и в других версиях вики). Понятно, что значимости по чётко прописанным критериям, здесь недостаточно, но всё-же персонаж популярен (не каждый заслуженный артист Украины может похвастаться большим количеством просмотров вики-страницы), а его деятельность может не освещаться умышленно по причине нахождения его в черном списке украинских телешоу. «Фриков» в шоу-бизнесе хватает, но как ни парадоксально, именно они являются наиболее запоминающимися личностями. --Stellsman (размовы) 10:16, 24 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць. Самарэклама. Адзначу, што змест трох раней выдаленых артыкулаў значна адрозніваўся ад цяперашняга, зараз артыкул куды больш поўны і аформлены.--Artsiom91 (размовы) 23:46, 20 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць. Машынны пераклад, нягледзячы на тое што старонка спачатку стваралася ў асабістай прасторы. Магчыма, мае сэнс вярнуць у асабістую прастору на дапрацоўку, аднак пакуль не бачна падстаў лічыць, што аўтар здолее давесці артыкул да розуму.--Artsiom91 (размовы) 23:49, 20 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Якім чынам быў перакладзены артыкул — не мае значэння, перакладчык вікіпедыі мае шмат недахопаў. Давайце вернем у асабістую прастору, як будзе час дапрацуеце, спяшацца няма куды.--Artsiom91 (размовы) 20:05, 27 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Выдаліць. Сам спіс можа мець сэнс і ў бевікі, скарачэнні прозвішчаў ужывальныя і мець асобн спіс іх расшыфроўкі ёсць сэнс. Аднак, патрэбна ўсе імёны і прозвішчы перакласці на беларускую мову. Пакуль яны запісаны лацініцай — варта выдаляць. Не разумею, чаму ў рувікі яны на лацініцы. --Artsiom91 (размовы) 19:51, 6 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Пакінуць 6 чэрвеня 1633 кароль і вялікі князь Уладзіслаў Ваза надаў Ліпнішкам Магдэбургскае права і герб: «у чырвоным полі вершнік з дзідай у руцэ». Так што герб афіцыйны. --JerzyKundrat (размовы) 00:12, 8 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Каментарый. Ніхто не ставіць пад сумнеў значнасць і гістарычнасць герба. Але прапануецца старонку выдаліць, бо артыкул занадта кароткі, а ўся неабходная інфармацыя ёсць у артыкуле Ліпнішкі. --Krylowicz (размовы) 21:24, 9 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Вынік
Герб паселішча быў афіцыйна зацверджаны, і гэтым пацвярджаецца значнасць прадмету артыкула. Старонка захавана. Існы тэкст выходзіць па-за слоўнікаве азначэнне, хоць ён і кароткі. Кансенсусу наконт выдалення занадта кароткіх артыкулаў пакуль няма. Дададзены шаблон:Дапісаць. --JerzyKundrat (размовы) 20:22, 20 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
У артыкуле няма звестак для ідэнтыфікацыі яго прадмета: дата стварэння, імя скульптара, дакладнае месцазнаходжанне. Таксама, нічога не сказана пра мастацкую, гістарычную ці якую-небудзь іншую значнасць скульптуры. Крыніцы для праверкі інфармацыі адсутнічаюць (адзіная спасылка не працуе), а пошук у інтэрнэце ніякіх вынікаў не даў. Выглядае як містыфікацыя. --Krylowicz (размовы) 23:18, 7 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць. Увесь артыкул напісаны на падставе адной спасылкі, дзе гэтай скульптура згадваецца толькі ў адным з абзацаў. Не бачна, на падставе чаго выява ў картцы лічыцца менавіта выявай скульптуры ў гэтым касцёле. Лічу, што дастаткова згадкі пра існаванне такой скульптуры ў артыкуле Іасафат Кунцэвіч, бо асобна прадмет артыкула ў крыніцах не разглядаецца.--Artsiom91 (размовы) 17:14, 20 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Наўрад ці абсяжны спіс выканаўцаў, які не абнаўляецца з 2008 г. Крытэрыі ўключэння невядомыя. Крыніцы адсутнічаюць. Да ўзроўня інфармацыйных спісаў не дацягвае. Спасылкі на выканаўцаў — усе чырвоныя. З улікам таго, што каардынацыйных спісаў па тэмах у нас няма, прапаную або выдаліць, або перанесці частку інфармацыі ў артыкул пра адпаведны жанр. --Krylowicz (размовы) 14:08, 23 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць Пералік выканаўцаў варта даваць у артыкуле пра адпаведны музычны кірунак. Нулявая інфарматыўнасць. Адсутнасць аўтарытэтных крыніц. --Rymchonak (размовы) 14:11, 23 мая 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Уласнае даследаванне аўтара, надрукаванае спачатку ў «Нашай ніве», а потым — у Вікіпедыі 12 сакавіка надрукаванае ў Вікіпедыі, а 14 сакавіка — у «Нашай ніве», што потым было прадстаўлена ў якасці спасылкі ў артыкуле. Іншых крыніцаў, дзе было б узгадана пра дзейнасць гэтага чалавека няма. У артыкуле пададзены як аўтар праектаў харальнай сінагогі, воданапорных вежаў і дома Мураўёва, але ў літаратуры пра гэтыя будынкі («Збор помнікаў», «Архітэктура Беларусі», «Дзяржаўны спіс гісторыка-культурных каштоўнасцей») ён не ўзгаданы. --Krylowicz (размовы) 21:55, 24 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Асобе прыпісваецца аўтарства выбітных архітэктурных праектаў, але крыніца прыведзена толькі адна, ды і яе аўтарытэтнасць можа выклікаць сумненні. Старонка захавана з даданенем адпаведнага шаблону. --JerzyKundrat (размовы) 00:55, 18 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Лічу, што варта выпрацаваць адзінае рашэнне па ўсім такім артыкулам, якія былі створаныя яшчэ ў 2011 годзе ці раней, многія былі перанесены ў асноўныя артыкулы пра населеныя пункты, але не ўсе. Пры гэтым перасеныя раней артыкулы ніколі не мелі крыніц, і пасля пераносу захоўваліся перасылкі. Лічу, што калі аўтарытэтныя крыніцы, такія як БелЭн і ЭГБ, даюць пра такія прадпрыемствы асобныя артыкулы (пры тым, што ў папяровых выданнях больш вострае пытанне пра дадатковае месца на паперы), то цалкам прымальна мець асобныя артыкулы ў Вікіпедыі, са спасылкай на крыніцы. Тое што там два радкі — толькі выглядае не вельмі, на самой справе гэтыя два радкі раскрываюць сутнасць. З 2011 вельмі павялічыўся сярэдні памер артыкула ў Вікіпедыі, таму такія артыкулы, якія раней здаваліся нармальнымі, зараз выглядаюць вельмі малымі, аднак нават візуальнае ўспрыманне цалкам можна выправіць, дадаўшы картку, крыніцы, па-іншаму аформіўшы. А вось перанос звестак у артыкулы пра населеныя пункты вельмі пагаршае пошук гэтых звестак і іх успрыманне. Мне бачыцца, што лепш артыкулы з аўтарытэтнымі крыніцамі (БелЭн, ЭГБ) пакінуць асобна (магчыма дадаўшы картку), з іншых артыкулаў перанесці змест і зрабіць перасылкі на асноўныя артыкулы, пры гэтым гэтыя перасылкі катэгарызаваць у Катэгорыя:Месцы прамысловасці Беларусі або Катэгорыя:Мануфактуры Беларусі.--Artsiom91 (размовы) 12:27, 16 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Artsiom91, найперш ёсць (і ў нас павінны існаваць) мінімальныя патрабаванні да артыкулаў. Усе выстаўленыя мной старонкі пра мануфактуры не адпавядаюць гэтым патрабаванням, таму існаваць у іх цяперашнім стане не могуць. Перанос зместу ў артыкул пра населены пункт без захавання перасылкі лічу найбольш аптымальным рашэннем у гэтых выпадках з некалькіх прычын: па-першае, ёсць ужо пэўная практыка па падобных артыкулах у нас: Абрамшчынская шарсцяная мануфактура і Старасельская шкляная мануфактура былі выдалены, а звесткі перанесены ў артыкул пра вёскі, па-другое, нават з дадзенай крыніцай артыкулі выдалялі (Вікіпедыя:Архіў_запытаў_на_выдаленне/2018#Старасельскі_лесапільны_завод). Відавочна, што такія кароткія артыкулы значна выбіваюцца з агульнага шэрагу, а іх дапаўненне выглядае немагчымым — пошук у інтэрнэце ніякіх вынікаў не даў, а там дзе ёсць магчымасць дапоўніць (Навасвержанская фаянсавая мануфактура) — выдаленне і не прапануецца. Цяпер наконт рэдырэктаў: у правіле сказана, што «ствараюцца, калі ў аднаго прадмета ёсць некалькі альтэрнатыў назвы, ці нейкая тэма цалкам апісваецца ў складзе больш агульнага артыкула». Абсалютна відавочна, што два радкі, перанесеныя ў больш буйны артыкул не будуць цалкам апісваць прадмет артыкула. Звесткі няпоўныя і ўрыўкавыя, таму пошук і ўспрыманне гэтай інфармацыі не парушыцца, ніякай карысці і зручнасці падобныя перасылкі не надаюць. Лічу, што і раней пакінутыя перасылкі з падобных кароткіх артыкулаў варта вынесці на выдаленне і абмеркаваць. --Krylowicz (размовы) 13:43, 16 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Артыкулы без крыніц можна выставіць на выдаленне і выдаляць менавіта таму што яны без крыніц, без аргументацыі на малы аб’ём. Далей, нідзе ў мінімальных патрабаваннях не сказана пра «ваду», ды і месцазнаходжанне вёскі гэта важная інфармацыя. Так, некаторыя іншыя артыкулы менш за гэты, аднак многія маюць больш за 300 сімвалаў, і нідзе няма менш за 150 — мінімальную планку. Таму лічу цалкам магчымым сказаць агульна, што выкананне мінімальных патрабаванняў рувікі мае месца, а прыцягваць «ваду» і «а без прабелаў», пра якія ўвогуле няма гаворкі ў правілах, лічу непрымальным.--Artsiom91 (размовы) 14:49, 16 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Дарэчы, артыкулы менш за 150 сімвалаў у рувікі выдаляюцца хутка і без абмеркавання, а старонкі са 150—300 сімваламі выносяцца на звычайнае выдаленне, дзе ўдзельнікі маюць магчымасць дапоўніць іх да прымальнага стану. Таму артыкулы менш за 300 сімвалаў без дапрацоўкі таксама варта выдаляць згодна з гэтым правілам. --Krylowicz (размовы) 15:13, 16 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Калі старонкі Старасельскі лесапільны завод і Ялізаўскі лесапільны завод былі асобнымі артыкуламі, то спасылак на крыніцы ў саміх артыкулах не было. На той момант перанесці ў артыкул пра населены пункт было прасцей, чым дадаць крыніцы і тым ускладніць пытанне аб выдаленні. Відавочна, што для асобнага існавання асобных артыкулаў патрэбны раздзел крыніц. Я хацеў паказаць, што пытанне аб выдаленні артыкулаў і пераносе зместу не такое відавочнае, ёсць пэўныя альтэрнатывы, як то даданне спецыяльных шаблонаў-картак. Аднак, перанос зместу ўжо практыкаваўся для многіх артыкулаў, таму калі супольнасць вырашыць выдаліць і гэтыя артыкулы, то гэта будзе цалкам нармальна. Перасылкі з былых артыкулаў на населеныя пункты можна выдаліць. Мяне толькі бянтэжыць, што ўся гэтая дзейнасць па выдаленні/пераносе фактычна руйнуе структураваную інфармацыю аб месцах прамысловасці Беларусі ў складзе Расійскай імперыі. Думаю, гэта можна вырашыць, калі стварыць асобную старонку са спісам прадпрыемстваў.--Artsiom91 (размовы) 15:36, 16 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Запыт на выдаленне адкліканы намінатарам, бо ён не набраў дастатковай падтрымкі супольнасці. У артыкуле маецца аўтарытэтная крыніца, што надае значнасць, пытанне аб аб’яднанні з артыкулам пра вёску было вырашана немэтазгодным, нягледзячы на малы аб’ём інфармацыі. --Krylowicz (размовы) 21:08, 17 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць і Пакінуць. Дзень добры. Прапаную (ужо зрабіў) "аб'яднаць", заставіць царкву а грамаду выдаліць, перакінуўшы інф.. Царква як 2 гады дзейнічае (спасылка). З будовы застаўся толькі плот і памаляваць з вонку.--Паўлюк Шапецька 19:48, 13 чэрвеня 2019 (MSK)
Пакінуць. Жыццё дастаткова асвечана аўтарытэтнымі крыніцамі. Даследуецца як правобраз герояў твораў Якуба Коласа. Гэтыя два факты адрозніваюць гэты выпадак ад жонак магнатаў (артыкулы пра жонак, пра якіх ёсць нават мінімальная самастойная інфармацыя, былі пакінуты), а неіснаванне артыкулаў пра бацькоў Янкі Купалы ўвогуле ні аб чым не кажа — любы жадаючы можа іх стварыць, калі знойдзе адпаведныя крыніцы, магчыма проста пакуль гэтага ніхто не зрабіў. Лічу, што інфармацыі пра Міхася Міцкевіча дастаткова шмат, і болей мэтазгодна мець асобны артыкул, чым пісаць у артыкул пра Якуба Коласа.--Artsiom91 (размовы) 22:00, 5 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Сп. Artsiom91, даследуецца літаратурны герой, а не правобраз. Зразумела, можна стварыць артыкул Міхал (Новая зямля) і размясціць там усю гэтую інфармацыю, але і абзаца ў артыкуле пра паэму дастаткова. Яшчэ нідзе я не бачыў паўнавартасных і асобных артыкулаў, якія разглядалі б Міхала Міцкевіча менавіта як чалавека. Усё, што ёсць у артыкуле — з літаратуры пра Якуба Коласа, дзе яго бацькі згадваюцца фрагментарна. Генеалагічныя сувязі значнасць не даюць, а па-іншаму разглядаць Міхала Міцкевіча нельга — просты ляснік, без нейкай іншай вядомасці. --Krylowicz (размовы) 13:28, 6 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
«нідзе я не бачыў паўнавартасных і асобных артыкулаў» — а якія крытэрыі паўнавартаснасці і асобнасці? Значнасць жа даецца не вядомасцю і нават не прафесіяй чалавека, а згадваннем у незалежных аўтарытэтных крыніцах, што тут мае месца, і пры гэтым няма розніцы, адведзены ў гэтых крыніцах адзін радок ці некалькі старонак. Ёсць такая асаблівасць у артыкулах, што напрыклад Гісторыя Беларусі не мае асобнай значнасці ад Беларусь, але маем асобны артыкул, так робіцца ў першую чаргу з прычын зручнасці, асобны артыкул больш дэтальна разглядае тэму, якую разглядаць у асноўным будзе занадта. Тут жа цалкам лагічна і мэтазгодна падаць рэальную біяграфію, водгукі знаўцаў і літаратурны вобраз у адным месцы, а не даваць іх у розных артыкулах у непрадказальных месцах. Лічу, што артыкул цалкам дастатковы і нейкае пераразмеркаванне інфармацыі толькі пагоршыць магчымасць пошуку і ўспрымання.--Artsiom91 (размовы) 13:42, 6 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Крытэрыі такія, што згадванні Міхала Міцкевіча ў крыніцах фрагментарныя і ўрыўкавыя, ён не даследуецца навукоўцамі і не разглядаецца літаратуразнаўцамі, у адрозненні ад персанажа Міхала ў «Новай зямлі». Дарэчы, гісторыя Беларусі цалкам мае асобную ад Беларусі значнасць, таму што з’яўляецца аб’ектам даследавання гісторыкаў, вывучаецца ў школах і ўніверсітэтах і г.д. --Krylowicz (размовы) 13:51, 6 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Пакінуць. Так, асвятленне тэмы. У Беларусі класікаў няшмат. Із паэтаў, магчыма, двое. І кожны факт з іх жыцця значны. Тым болей жыццё бацькі.--Ohlumon (размовы) 06:44, 9 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць. У 2017 годзе разглядалася падобная намінацыя, тады асобныя артыкулы пра неафіцыйныя, але ўжывальныя сімвалы былі выдалена, а звесткі пра існаванне такіх неафіцыйных сімвалаў былі дададзены ў сам артыкул пра населены пункт. Лічу мэтазгодным так зрабіць і ў гэтым выпадку.--Artsiom91 (размовы) 22:43, 30 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Пакінуць. Хай. Ёсць праблема з «арыгінальнасцю» артыкула, але сам аб’ект павінен быць асобна ад палаца. Музей апавядае больш аб гісторыі Дукоры, а палаца даўно няма. У «Дукорскім маёнтку» адбываецца шмат фэстываляў. Дайце, калі ласка, 2-3 дні каб знайсці час на добры карэкт. --Паўлюк Шапецька 11:02, 28 мая 2019 (MSK)
Пакінуць. Лічу мэтазгодным пакінуць асобны артыкул, бо зараз гэта самастойная установа, толькі па месцы звязаная з ранейным комплексам. Аднак варта прыбраць большую частку інфармацыі, бо яна неэнцыклепадычная і рэкламная. Дастаткова ліда, кароткай гісторыі, кароткага апісання (спіса) аб’ектаў, галерэі.--Artsiom91 (размовы) 14:33, 6 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
З такім падыходам можна ператварыць энцыклапедыю ў рэкламны сметнік, дзе кожная аграсядзіба будзе мець уласную старонку, бо "самастойная ўстанова". Прыбраць рэкламны і неэнцыклапедычны змест можна — але навошта чарговы стаб? Не бачу асаблівай розніцы паміж "стары будынак адрэстаўравалі і нешта ў ім размясцілі" і "стары маёнтак аднавілі і размясцілі ў ім музейны комплекс". Толькі ў першым выпадку відавочна, што асобныя артыкулы — гэта залішне. Звяртаю ўвагу, што ў артыкуле няма аўтарытэтных крыніц.--Krylowicz (размовы) 18:28, 6 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Калі пра аграсядзібу ёсць дастаткова крыніц, то яна будзе мець вікіпедыйную значнасць. Вікіпедыя гэта свабодная энцыклапедыя, і калі нехта захоча стварыць артыкулы пра ўсе значныя аграсядзібы свету, то гэта не забаронена. Рэкламу якраз прапануецца прыбраць, пакінуць агульныя энцыклапедычныя звесткі пра гісторыю, размяшчэнне, экспазіцыі. Так, магчыма артыкул стане невялікім, але хіба выдаляць яго лепш? Розніца ад рэстаўрацыі тут у тым, што ніхто не разглядае сучасны комплекс як прадаўжальнік ранейшага, зараз ён значна пашырыўся па тэрыторыі, з’явіліся будынкі, якіх не было першапачаткова.--Artsiom91 (размовы) 19:45, 6 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Выдаляць лепш, бо якраз значнасць тут і ставіцца пад сумнеў. Спасылкі, усе, што ёсць у інтэрнэце — так ці інакш рэкламныя і афіляваныя з маёнткам. Таму напісаць энцыклапедычны і непрадузяты артыкул проста немагчыма. --Krylowicz (размовы) 21:12, 6 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Напісанне любога артыкула ў Вікіпедыі, уласна — гэта пошук залатой сярэдзіны паміж уласным даследаваннем і плагіятам. І пра афіліяванасць спасылак таксама можна сказаць амаль пра любую тэму. Аднак для вікіпедыі трэба толькі, каб сам артыкул атрымаўся непрадузятым. Цалкам нармальна і правільна браць фактычную інфармацыю з крыніц, афіліяваных з прадметам артыкула. Значнасць жа вызначаецца асобна, можна знайсці незалежныя крыніцы, напрыклад Белта, relax.by і іншыя. Вікіпедыя можа змяшчаць артыкулы пра забаўляльныя комплексы, калі яны маюць дастатковую вядомасць і асветленасць у крыніцах, пра іх цалкам магчыма напісаць энцыклапедычны артыкул без рэкламы, калі менавіта такую інфармацыю ўзяць з крыніц, хай і прадузятых.--Artsiom91 (размовы) 00:31, 7 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Сп. Арцём, а калі "БелТА" зробіць рэпартаж аб адкрыцці новага гандлёвага цэнтра ў Мінску, гэта будзе падставай ствараць адмысловы артыкул у Вікіпедыі? «relax.by» — гэта рэкламны сайт, не можа быць аўтарытэтным і незалежным, а артыкул можна лічыць афіляваным з маёнткам. Толькі гэтыя дзве спасылкі не з’яўляюцца падставай для таго, каб казаць, што «комплекс мае дастатковую вядомасць». Ён мае пэўную значнасць, але яна больш лакальнага масштабу, а не энцыклапедычнага. --Krylowicz (размовы) 08:49, 7 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
А я не кажу, што рэпартажу БелТА дастаткова для значнасці, я проста паказваю, што выказванне "Спасылкі, усе, што ёсць у інтэрнэце — так ці інакш рэкламныя і афіляваныя з маёнткам" не з’яўляецца справядлівым, бо БелТА не афіліяваны з маёнткам і не рэкламуе яго. relax.by можа і рэкламны, але аўтарытэтны, інфармацыі пра маёнтак адтуль цалкам можна давяраць. Гэтыя дзве спасылкі толькі прыклад, можна знайсці больш, але ўласна не колькасць спасылак паказвае вікіпедыйную значнасць.--Artsiom91 (размовы) 09:02, 7 чэрвеня 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Футбаліст выступаў толькі ў Другой лізе ў аматарскіх камандах, ніколі не быў прафесіяналам. Не праходзіць па значнасці ні ў рувікі (дзе значныя толькі футбалісты Вышэйшай лігі), ні ў англавікі (дзе значныя футбалісты прафесійных ліг — Вышэйшай і Першай). Прапаную для бевікі надалей лічыць значнымі мясцовых футбалістаў, якія калі-небудзь выступалі ў Вышэйшай або Першай лізе.--Artsiom91 (размовы) 09:40, 25 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Пакінуць. Артыкул адпавядае агульнаму крытэрыю значнасці. Фактычна ён да таго ж проста пашырае артыкул Выбары ў мясцовыя Саветы дэпутатаў Беларусі (2014), каб не перагружаць яго. Не бачу ніякіх падстаў сцвярджаць, што значнасці няма, акрамя як асабістых густаў удзельнікаў. Лічу, што цалкам карысным было б мець падобныя артыкулы для ўсіх мясцовых саветаў і гадоў мясцовых выбараў. Недапрацаванасць жа артыкула ў параўнанні з англамоўным аналагам з’яўляецца падставай для дапрацоўкі ці выстаўлення шаблонаў-папярэджанняў аб паляпшэнні, але ніяк не выдалення.--Artsiom91 (размовы) 13:44, 11 красавіка 2019 (+03)[адказаць]
Сам факт таго што на 31 з 34 выбарчых акруг выбар быў безальтэрнатыўным — мае права быць пазначаным у энцыклапедыі, але спіс дэпутатаў для гэтага не падыходзіць. Ды і казаць што было ўсяго тры неабраныя дэпутаты, таму няма сэнсу пра іх пісаць — ненейтральна, выбары ў іншыя Саветы нічым прынцыпова не адрозніваліся, крытэрый што было мала альтэрнатыўных кандадатаў, таму не ствараем асобны артыкул — выглядае дзіўна. Ніжэй я пісаў пра адсутнасць карысці шаблонаў-стабаў, а шаблоны-папярэджанні гэта іншае, напрыклад {{вікіфікацыя}}, {{дапісаць}}, {{значнасць}}, {{няма крыніц}}.--Artsiom91 (размовы) 14:34, 11 красавіка 2019 (+03)[адказаць]
Мая думка была пра тое, што варта аб’яднаць артыкулы «Спіс дэпутатаў Барысаўскага раённага Савета дэпутатаў 27-га склікання» і «Выбары ў Барысаўскі раённы Савет дэпутатаў (2014)», прычым з апошняга можна перанесці інфармацыю ў першы, стварыўшы ў ім адмысловы раздзел, напрыклад «Фармаванне Барысаўскага раённага Савета дэпутатаў 27-га склікання», дзе ў некалькі радкоў змясціць інфармацыю пра выбары і іх вынік. Там жа варта адзначыць, што на 31 з 34 акругах выбар быў безальтэрнатыўным, а на акругах №9, 13 і 21 прысутнічалі альтэрнатыўныя кандыдаты (у першым выпадку — беспартыйны, у астатніх — ад Камуністычнай партыі Беларусі). Такім чынам мы пазбавімся дублявання пераважнай большасці інфармацыі ў гэтых артыкулах. Вашая думка наконт таго, што «карысным было б мець падобныя артыкулы для ўсіх мясцовых саветаў і гадоў мясцовых выбараў» наўрад ці будзе здзейснена — дзеля гэтага толькі для выбараў-2014 спатрэбяцца 1328 артыкулаў, пераважная большасць з якіх не будзе мець значнасці (з-за недахопу інфармацыі і малай асветленасці ў СМІ), тады навошта ствараць выключэнне для Барысаўскіх выбараў? --Юрый Крыловіч (размовы) 15:37, 12 красавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Па іншых мясцовых Саветах таксама можна знайсці звесткі (думаю выбары ў сельсаветы сапраўды могуць не мець значнасці, але ў гарсаветы, райсаветы і аблсаветы — чаму б не? іх і не так шмат будзе), калі гэтым заняцца, тое што ніхто гэта пакуль не робіць — іншая справа. Але калі адзін артыкул створаны з заяўкай на стварэнне сістэмы, то няма падстаў штосьці выдаляць толькі таму, што гэта не падоўжана. Аб’яднанне тут магчымае, але лічу яго немэтазгодным — бо агульная практыка будзе мець асобна артыкул пра выбары, а асобна пра спіс дэпутатаў, іх аб’ядненне трохі ўскладніць сістэму, пошук па катэгорыях і падобнае. Па меншай меры да большай дапрацоўкі тэмы не бачу неабходнасці штосьці чапляць.--Artsiom91 (размовы) 18:15, 12 красавіка 2019 (+03)[адказаць]
Увогуле, са значнасцю гэтых выбараў ёсць пытанні: адзіная крыніца пра іх у інтэрнэце — на сайце Барысава, які даўно не працуе і выклікае сумневы ў яго аўтарытэтнасці (падзеі асветлены аднабакова, невядомы склад рэдакцыі). Аднак і там няма падрабязнага апісання выбараў — толькі некалькі кароткіх артыкулаў, дзе вядзецца гаворка пра некаторыя прыватныя выпадкі, не прыведзена колькасць галасоў па кожнай акрузе. Гэтай інфармацыі няма і на сайце ЦВК, бо там даецца статыстыка толькі па раёнах. Увогуле, калі нават і з’явіцца ў каго жаданне дапрацаваць артыкул, то невядома як гэта зрабіць, а артыкулы пра выбары без вынікаў зусім бессэнсоўныя, бо тэма застаецца не разгорнутай і атрымліваецца наўпрост спіс кандыдатаў, для якіх у нас ужо ёсць асобныя старонкі. Вядома, ніхто б не выносіў артыкул на выдаленне, каб ён утрымліваў хоць колькі карыснай інфармацыі. У нас ужо праходзіла шмат выбараў у мясцовыя Саветы і пасля кожных з іх з'яўляліся 2-3 артыкулы, таму казаць, што «артыкул створаны з заяўкай на стварэнне сістэмы» — не адпавядае рэчаіснасці, гэтак жа як і лічыць, што выбары ў Савет дэпутатаў «па змоўчанні маюць значнасць», што не прадугледжана правіламі. --Юрый Крыловіч (размовы) 21:45, 24 красавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Не паказана значнасць, не раскрыта асноўная інфармацыя — дзе быў створаны і дзейнічаў, калі і чаму спыніў існаванне, якія ставіў мэты, асноўныя кіраўнікі і вядомыя ўдзельнікі. Зараз маюцца толькі агульныя словы, якія ніяк не даюць магчымасці адрозніць рух ад падобных.--Artsiom91 (размовы) 23:33, 3 мая 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Наўрад ці абсяжны спіс выканаўцаў, які не абнаўляецца з 2008 г. Крытэрыі ўключэння невядомыя. Крыніцы адсутнічаюць. Да ўзроўня інфармацыйных спісаў не дацягвае. Спасылкі на выканаўцаў — усе чырвоныя. З улікам таго, што каардынацыйных спісаў па тэмах у нас няма, прапаную або выдаліць, або перанесці частку інфармацыі ў артыкул пра адпаведны жанр. --Krylowicz (размовы) 14:08, 23 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць Пералік выканаўцаў варта даваць у артыкуле пра адпаведны музычны кірунак. Нулявая інфарматыўнасць. Адсутнасць аўтарытэтных крыніц. --Rymchonak (размовы) 14:12, 23 мая 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Наўрад ці абсяжны спіс выканаўцаў, які не абнаўляецца з 2008 г. Крытэрыі ўключэння невядомыя. Крыніцы адсутнічаюць. Да ўзроўня інфармацыйных спісаў не дацягвае. Спасылкі на выканаўцаў — усе чырвоныя. З улікам таго, што каардынацыйных спісаў па тэмах у нас няма, прапаную або выдаліць, або перанесці частку інфармацыі ў артыкул пра адпаведны жанр. --Krylowicz (размовы) 14:08, 23 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць Пералік выканаўцаў варта даваць у артыкуле пра адпаведны музычны кірунак. Нулявая інфарматыўнасць. Адсутнасць аўтарытэтных крыніц. --Rymchonak (размовы) 14:12, 23 мая 2019 (+03)[адказаць]
Вынік
Спіс з чырвоных спасылак, састарэлы, без крытэрыяў уключэння. Асобны артыкул выдалены, спіс выканаўцаў ёсць у асноўным артыкуле Грандж. — Гэту рэпліку пакінуў удзельнік Artsiom91 (р · у) 6 чэрвеня 2019 года
Пакінуць. Звесткі ў артыкуле бевікі састарэлі — яны на 2016 год, а ён у 2016—2018 гадах быў прафесіяналам. Лічу, што калі дапоўніць артыкул з англавікі, то можна пакінуць.--Artsiom91 (размовы) 14:44, 23 мая 2019 (MSK)[адказаць]
JerzyKundrat, а чаму артыкул пакінуты? Значнасць не паказана, крніцы не прыведзены. "мае значнасць як прафесійны спартовец" — гэта арыгнінальны крытэрый, ні ў адным моўным раздзеле вікіпедыі такога няма. Нарэшце, гэта старонка з крытычна малым аб’ёмам інфармацыі, і пры адстутнасці дапаўнення ў будучыні яна зноў апынецца ў гэтым раздзеле. --Krylowicz (размовы) 13:29, 6 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Прафесійнасць спартоўца не абавязкова азначае яго энцыклапедычную значнасць, адстунасць прэцэндэнтаў — не нагода для пакідання старонкі з адным радком інфармацыі. --Krylowicz (размовы) 13:44, 6 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Прафесійнасць спартоўца, думаю, азначае яго прызнанне прафейсійнай супольнасцю (у дадзеным выпадку снукерыстаў). Ну а, каб стварыць прэцэндэнт з выдаленнем інфармацыі, хацелася б знайсці кансенсус. --JerzyKundrat (размовы) 13:54, 6 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Асоба трапіла, як матэматык, у рэестр unicat.nlb.by; яе асноўная праца атрымала вядомасць у акадэмічным асяродку. Старонка захавана. Адсутнасць спасылак на крыніцы выклікае недавер да інфармацыі — дададзены адпаведны шаблон. --JerzyKundrat (размовы) 22:14, 5 чэрвеня 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Няма значнасці: пошук у інтэрнэце нічога аўтарытэтнага не выдаў, толькі старонкі на сацсеткі. Узнагародаў, прызнання, рэцэнзій на творчасць таксама не знайшоў. --Юрый Крыловіч (размовы) 21:38, 13 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Віт, выдаваць альбомы можна колькі заўгодна, быць актыўным — таксама, спасылкі на крыніцы — мясцовыя армянскія навіновыя сайты, што там напісана — незразумела. Я шукаў інфармацыю пра гэты гурт у інтэрнэце — толькі спасылкі на сацсеткі (2 тыс. падпісчыкаў — вельмі мала), рэцэнзій і асвятлення дзейнасці па-за межамі іх краіны ўвогуле няма. Можна зрабіць выснову, што гурт мае толькі лакальную вядомасць і значнасць у межах сваёй краіны, размяшчэнне інфармацыі пра яго ў нас выглядае неабгрунтаваным (і толькі адна інтэрвіка гэта падцвярджае). --Юрый Крыловіч (размовы) 19:11, 14 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Патлумачу сваю пазіцыю. Перш за ўсё, лічу тое, што асабіста Вы не разумееце армянскай мовы не з’яўляецца падставай для не прымання пад увагу спасылак і адмаўлення іх значнасці. І ўвогуле, факт вядомасці аб’екта артыкула толькі ў Арменіі не можа быць абгрунтаваннем для выдалення ў Белвікі. Таму што тут менавіта сусветная энцыклапедыя на беларускай мове, а не беларуская нацыянальная энцыклапедыя. Віт; размовы21:11, 14 мая 2019 (+03)[адказаць]
Я згодны з гэтым, але ж удзельнікі беларускай вікіпедыі збольшага жыхары Беларусі і я ўпэўнены, што далёка не ўсе валодаюць армянскай мовай, а значыць, што і ацаніць прадмет артыкула на адпаведнасць крытэрыям значнасці па тых спасылках, што прысутнічаюць у артыкуле не могуць. Калі вы ведаеце армянскую мову і выступаеце за пакіданне артыкула, калі ласка, можаце дадаць нейкую інфармацыю з гэтых спасылак, якая паказвала б значнасць гурта? Да таго ж, адзначу, дастатковай для існавання артыкула умовай з’яўляецца выконванне крытэрыя значнасці, а ў дадзеным выпадку, акрамя тых спасылак (як я ўжо заўважыў, цяжка правяраемых) я нічога не знайшоў таго, што паказвала б хоць якую значнасць калектыва: ні рэцэнзій на творчасць, ні шырокага і падрабязнага асвятлення ў незалежных аўтарытэтных крыніцах, ні траплення ў музычныя чарты/рэйтынгі. І справа тут не ў цікаўнасці да гурта з беларускага пункту гледжання, а ў адсутнасці значнасці ў цэлым. --Юрый Крыловіч (размовы) 21:28, 14 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Не бачу падстаў для намінацыі. Выказванне наконт таго, што патрэбна ці не патрэбна украінскай Вікіпедыі ўвогуле не вытрымлівае ніякай крытыкі. Віт; размовы00:11, 18 мая 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Выдаліць Адсутнасць крыніц. Няма пра яго інфармацыі на сайтах СБП і СПБ. Можа, у даведніку «Беларускія пісьменнікі» пра яго ёсць артыкул? --Rymchonak (размовы) 13:35, 13 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць. Адсутнасць значнасці. Узнагароды і дасягненні, заяўленыя ў артыкуле не выглядаюць як аўтарытэтныя, акцёрская дзейнасць — эпізадычныя ролі і здымкі ў рэкламе, спасылкі — на сацсеткі і іншыя неаўтарытэтныя крыніцы. Варта таксама адзначыць, што артыкул быў выдалены з украінскай вікіпедыі за нязначнасць. --Юрый Крыловіч (размовы) 22:39, 11 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць. Асоба не значная. Крыніцы не аўтарытэтныя. Ва Украінскай Вікіпедыі адпаведны артыкул быў вынесены на абмеркаванне 2 траўня 2019 года і быў выдалены. DobryBrat (размовы) 11:17, 13 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Каментарый. Артыкул выпраўляўся, але змест і дагэтуль застаецца малазразумелым. Да таго ж, не ўказана базавая інфармацыя аб арганізацыі: калі была ўтворана, чым займаецца і г.д. --Юрый Крыловіч (размовы) 21:19, 13 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Каментарый У мяне ёсць падставы лічыць гэты артыкул самарэкламай кампазітара, таму што аўтарытэтных крыніц наконт гэтага чалавека няма. Спасылка на "Беларускі гітарны сайт" неаўтарытэтная, там пазначана: «Если Вы распологаете информацией о гитаристах Беларуси или сами являетесь белорусским гитаристом (мастером, огранизатором гитарных концертов и мероприятий) - приглашаем Вас разместить информацию о Вас и Ваших проектах на нашем сайте и форуме!». Званне прафесара недастаткова для значнасці, лаўрэацтва конкурса імя Жыновіча і Міжнароднага інтэрнэт-конкурсу кампазітараў, пішучых для гітары — таксама, гэта лакальныя, малавядомыя конкурсы, цікавасць да асобы ў сувязі з ўдзелам у гэтых мерапрыемствах не ўзрастае. Стыль артыкула выглядае як рэкламны, уклад удзельніка — толькі гэты артыкул. Такім чынам, АК няма, значнасць не прасочваецца. --Krylowicz (размовы) 22:02, 22 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Няма зместу, не паказана значнасць. Патрабуецца дапоўніць артыкул біяграфіяй, а не тое што адзін сказ "Кiраунiк Нацыянальнага цэнтра па грыпу".--Artsiom91 (размовы) 23:33, 3 мая 2019 (+03)[адказаць]
Каментарый. Гэты артыкул створаны пенсіянеркай 27 красавіка ў рамках праекта WikiGap 2019 Minsk. Яна абяцала дапоўніць артыкул, але нічога не зрабіла. Я яе папярэджваў, што ў такім стане артыкул існаваць не можа і будзе выдалены. DobryBrat (размовы) 09:03, 4 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Цікаўнасць з боку СМІ была яўна кропкавай, выкліканай узгадваннем у рэйтынгу. Нейкіх значных дасягненняў, якія паказвалі значнасць асобы як палітыка няма, трапленне ў рэйтынг таксама не надае значнасці. Выдаліць --Юрый Крыловіч (размовы) 22:28, 4 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць. Рэклама, адсутнасць значнасці. Асабліва спадабалася фраза «беларусы негалосна абвясцілі нацыянальным дэсертам» (праз дзень пасля выхаду марозіва). --Krylowicz (размовы) 17:41, 19 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Моладзевая арганізацыя, створаная 16-гадовым падлеткам менш за два месяцы таму, налічвае 50 чалавек. Дасягненняў і іншага, што паказвала б значнасць звяза няма, выглядае як самарэклама. --Юрый Крыловіч (размовы) 22:46, 4 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Пакінуць. Артыкул палепшаны, спасылкі на рэцэнзіі можна знайсці ў рувікі. Мінімальныя патрабаванні для альбомаў не прымаліся ў бевікі. Лічу мэтазгодным прапісаць у правілах у беларускай вікіпедыі крытэрыі значнасці і/ці мінімальныя патрабаванні для артыкулаў пра альбомы (зыходзячы з рэалій бевікі), бо пытанне аб выдаленні падобных артыкулаў ставіцца не першы раз.--Artsiom91 (размовы) 14:30, 19 мая 2019 (+03)[адказаць]
Чакаў, што аўтар дапоўніць артыкул, але гэтага не адбылося. Прыйшлося самому дадаваць рэцэнзіі і апісанне. Адклікаю запыт на выдаленне. Спадар Artsiom91, выдаліце, калі ласка, памылковае перанакіраванне на альбом. --Krylowicz (размовы) 17:27, 19 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Супраць Гэта не машынны пераклад. Я не дакладна ведаю беларускую мову, таму магчымы памылкі. Назву ўжо змяніў. Вы, спадар Rymchonak, таксама маглі падрыхтаваць артыкул, а не ставіць да выдалення. --Visem (размовы) 19:51, 12 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Здымаю з выдалення: цалкам перапрацаваў артыкул. 1) Выдаліў арыгінальнае даследванне: «Указ» у сучаснай таджыксай мове — «фармон» (Новый русско-таджикский словарь. Душанбе, 2017, пад рэдакцыяй Ф.Рахімі, стар.227), у Руска-таджыкскім слоўніку, М., 1957, стар.583: указ = «указ/фармон». 2) Цяпер трэба вырашыць праблему з інтэрвікамі: у Беларускай Вікіпедыі раскрываецца агульнае паняцце «Указ», а не толькі «Указ (СССР/Расія)», таму прапаную звязаць старонку з аналагам англійскага «Decree» ці нямецкага «Erlaß/Verordnung». --Rymchonak (размовы) 19:50, 4 мая 2019 (MSK)[адказаць]
Артыкул дапрацаваны і пакінуты. Інтэрвікі пакінуты цяперашнія, бо тэрмін мае такі ж сэнс, што і ў рускай мове (а не англійскай), ужываецца для славянскіх краін, адрознення ад рускамоўнага артыкула проста не бачна.--Artsiom91 (размовы) 03:36, 5 мая 2019 (+03)[адказаць]
Крыніцы дададзены. Інфармацыі ж хоць і мала, але дастаткова для таго, каб зразумець аб кім ідзе размова, неабходнае вызначэнне даецца, для пачатку хапае. Артыкул пакінуты.--Artsiom91 (размовы) 00:30, 25 красавіка 2019 (+03)[адказаць]
Выдаліць. Нягледзячы на тое, што выпраўлены машынны пераклад, значнасць не паказана. Да таго ж, гэта вельмі нагадвае самарэкламу: у іншых вікі старонка была створана ўдзельнікамі, уклад якіх складаецца толькі з артыкула пра самога Беніка і датычных да яго старонак (напрыклад, 1 — у англійскай вікіпедыі, 2 — у польскай вікіпедыі, 3 — ва ўкраінскай вікіпедыі, 4 — у нямецкай вікіпедыі, 5 — у іспанскай вікіпедыі і г.д.). Калі артыкул усё-такі пакінуць, трэба ўдакладніць напісанне прозвішча (Бенік ці Бінік?) і змяніць фотаздымак, на якім незразумела хто з дзвюх чалавек з’яўляецца прадметам артыкула. --Юрый Крыловіч (размовы) 21:57, 12 красавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Вынік
Машынны пераклад выпраўлены. Значнасць паказваецца дастатковай колькасцю спасылак, напрыклад, у англавікі. Нават калі гэта і артыкул аўтара пра сябе, то гэта не можа быць падставай для выдалення (хоць такое і непажадана), бо нейкіх ненйтральных сцверджанняў у артыкуле няма. Фотаздымак зменены. Артыкул пакінуты пад назвай Себасцьян Бінік (з выдаленнем некарэктнай перасылкі), пры жаданні ахвочныя могуць перанесці пад іншую назву — самастойна або праз старонку Вікіпедыя:Да перайменавання.--Artsiom91 (размовы) 00:23, 25 красавіка 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Выдаліць. Падчас абмеркавання 2013 года было вырашана, што ўсе асобныя будынкі храмаў маюць значнасць, аднак з умовай, што «калі пад богаслужбу прыстасавана кватэра, хата ці яшчэ што, для асобнага артыкула гэтага не дастаткова». Дадзены храм — відавочна прыстасаваная пад набажэнствы жылая хата, размешчаная на вуліцы з прыватнай забудовай. Акрамя крытычна малага аб'ёму інфармацыі, у артыкуле змешчаны непрацоўныя спасылкі. --Юрый Крыловіч (размовы) 21:48, 1 красавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Артыкул пра царкву, якая, судзячы па здымку 2018 г., пабудавана на ўзроўні падмурка. Згодна з рашэннем, прынятым па храмах, значнасць маюць толькі ўзведзеныя храмы. Артыкул будзе мець сэнс тады, калі царква будзе завершана, а пакуль што — Выдаліць. --Юрый Крыловіч (размовы) 21:48, 1 красавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Значнасці як храмавага будынка няма, як прыход — таксама не маецца дастатковых і надзейных крыніц, якія б паказвалі значнасць. Артыкул можа быць адноўлены, калі будзе пабудаваны асобны будынак храма, а пакуль выдалена.--Artsiom91 (размовы) 00:03, 25 красавіка 2019 (+03)[адказаць]
Два гады быў малодшым губернскім ветэрынарным урачом (усяго губернскіх ветэрынараў было 2 адначасова, так што як бы малодшы, а па факту - намеснік галоўнага). Лічу, што значнасць ёсць як у адміністрацыйнай асобы.--Хамелка/ разм.19:36, 26 лютага 2019 (MSK)[адказаць]
Фактычна, "губернскія" ветэрынарныя ўрачы не столькі займаліся ўласна ветэрынарыяй, сколькі былі медыцынскімі арганізатарамі: прадухілялі і спраўляліся з наступствамі эпізаатый, вялі судова-медыцынскую ветэкспертызу і экспертызу дзеянняў падначаленых, распрацоўвалі дакументацыю па кіраванні ветэрынарнай службай у губерні. Паралельна ўсе медыкі з губернскага праўлення звычайна кіравалі або прымалі самы актыўны ўдзел у грамадскіх камітэтах самых розных кірункаў, нават музыкальнага часам, не кажучы ўжо пра дабрачынныя і гэтак далей. Гэта былі вельмі заўважныя гарадскія фігуры.--Хамелка/ разм.10:32, 4 сакавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Пакінуць. У абмеркаванні 2013 года было вырашана, што ўсе асобныя будынкі храмаў маюць значнасць. Тут ёсць згадванне ў даведніках і апісанне, таму падставы для выдалення незразумелыя. Значнасць гэта выключна вікіпедыйнае паняцце, таму ні ў якіх даведніках абгрунтавання значнасці не можа быць у прынцыпе, але сама згадка ў аўтарытэтных даведніках надае значнасці.--Artsiom91 (размовы) 00:29, 22 сакавіка 2019 (+03)[адказаць]
Artsiom91, дзякуй за вашу думку. Тая спасылка на абмеркаванне 2013 года сапраўды цікавая, аднак, як напісана ў правілах, абмеркаванне — не месца для распрацоўкі правіл (хаця, магчыма, на тое і быў яўны кансэнсус), і ўласна ў ВП:ЗНАЧ якраз пра храмы нічога няма. У такім разе варта зыходзіць з пазіцыі значнасці аб'екта, якія кажуць, што «прадмет ці тэма меркавана з’яўляюцца значнымі, калі яны досыць падрабязна асвятляюцца ў незалежных аўтарытэтных крыніцах». Адзіная крыніца, прыведзеная ў артыкуле — даведнік «Праваслаўныя храмы Беларусі», мэта якога — сабраць максімальную інфармацыю пра ўсе праваслаўныя храмы, якія некалі існавалі на тэрыторыі Беларусі (нездарма там ёсць частка «Страчаная спадчына»). Пры гэтым пра некаторыя цэрквы ў даведніку адведзена 5-10 радкоў (царква ў Любкаўшчыне — 7,5 радкоў), з чаго вынікае, што падрабязна апісанай, як напісана ў правілах, яна не з'яўляецца. Тое ж самае і з сайтамі «Глобус Беларусі» і «Radzima.org», задача аднаго з якіх — «праілюстраваць сучасны стан УСІХ абарончых, культавых і сядзібных будынкаў, якія былі збудаваны на тэрыторыі сучаснай Беларусі да 1917 г.». Відавочна, што не ўсе 11500 аб'ектаў, узгаданых, напрыклад у «Глобусе Беларусі» варты сваіх артыкулаў у Вікіпедыі. Напэўна вы пагодзіцеся з тым, што далёка не кожная пабудова, старэйшая за 1917 (ці 1939 г.) мае нейкую, хоць бы мінімальную гістарычную (альбо культурную) каштоўнасць. Таму я і прывёў у прыклад «Збор помнікаў гісторыі і культуры Беларусі», адно з найбольш поўных энцыклапедычных выданняў, прысвечаных помнікам архітэктуры Беларусі, аднак царква ў Любкаўшчыне там адсутнічае. Такім чынам, сапраўды аўтарытэтных крыніцаў па тэме артыкула няма. Дадам, што Любкаўшчынскі храм недзе напачатку 2000-х быў абкладзены цэглай, таму патэнцыйнага надання нейкага ахоўнага статусу царкве з аўтаматычным абгрунтаваннем яе значнасці не прадбачыцца. --Юрый Крыловіч (размовы) 15:48, 22 сакавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Калі ў энцыклапедычным даведніку ёсць асобны артыкул пра царкву, то гэта ўжо досыць падрабязнае асвятленне, недастатковым будзе проста згадка пра царкву ў артыкуле пра вёску. Не ведаю якая задача сайтаў «Глобус Беларусі» і «Radzima.org», але задача вікіпедыі — даваць энцыклапедычную інфармацыю пра аб’екты, якія апісваюцца ў аўтарытэтных крыніцах. І тут такія крыніцы ёсць, і не адна. Наконт таго, што не кожная стагадовая пабудова мае значнасць — не пагаджуся, бо гістарычнай/культурнай каштоўнасцю быць неабавязкова, але калі будынак згадваецца ў архітэктурных даведніках, то да яго маецца цікавасць і інфармацыя, чаму ў гэтым выпадку не можа быць асобнага артыкула ў Вікіпедыі? І колькасць 11500 тут не пужае, будзе толькі добра калі ў нас будуць артыкулы хоць на пару абзацаў пра ўсе гэтыя аб’екты. У цэлым склаўся менавіта такі кансэнсус у супольнасці, што ўсе храмы маюць значнасць, думаю можна будзе прыняць адпаведнае правіла, каб афіцыйна закрыць гэтае пытанне.--Artsiom91 (размовы) 22:47, 22 сакавіка 2019 (+03)[адказаць]
Пакінуць. Крыніцы ў артыкуле прысутнічаюць. Наяўнасць у спісе гісторыка-культурных каштоўнасцей не з’яўляецца абавязковай для існавання артыкула. Маецца дастаткова інфармацыі пра сам помнік (гісторыя стварэння, скульптура), яго месцазнаходжанне. У артыкул пра Мікалаеўшчыну можна дадаць згадку пра помнік з мінімальным апісаннем і спасылкай на асобны артыкул, поўная інфармацыя там будзе недарэчы. Падстаў для выдалення ўвогуле не бачна.--Artsiom91 (размовы) 00:33, 22 сакавіка 2019 (+03)[адказаць]
У тым, што перад стварэннем артыкула трэба праверыць яго магчымае існаванне пад іншай назвай, а калі выпадкова стварыўся дубль — не прысвойваць аўтарства. Відавочна, што існуючы першапачаткова артыкул варта было дапаўняць, стварэнне новага артыкула — памылка, варта яе выправіць і ўсё.--Artsiom91 (размовы) 09:53, 13 сакавіка 2019 (+03)[адказаць]
Можа, з італьянскага пункту гледжання і нязначны, але замежныя перакладчыкі чамусьці цікавяцца творчасцю, у т.л. беларускія пераклады ёсць. Ёсць пэўныя асаблівасці згадак пра яго ў сеціве, але пакідаем, прынамсі пакуль не з'явяцца яўныя аргументаў супраць гэтага. У ІтВіксе ён згадваецца, хоць і не асобным артыкулам. --Максім Л. (размовы) 13:06, 7 сакавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць. Фраза «Амбхі дапамог Гефесціёну і Пердзікку ў будаўніцтве маста праз Інд, дзе ён выгінаецца ў Хун» проста дабіла, як стрэл у скронь. Неэнцыклапедычны стыль, нелітаратурная мова. Мінімум (пакуль артыкул свежы і аўтар у праекце) — накіраваць на паляпшэнне. --Odri Tiffani (размовы) 23:56, 2 сакавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Артыкул вісіць з 2015 года і дагэтуль няма ніводнай (!) спасылкі. Выдаліць па ВП:ЧНЗВ\Не мемарыялы (у аўтара артукула толькі гэты артыкул і ёсць). Па ВП:КЗА для значнасці патрэбны хоць нейкія ўзнагароды. Адна ў яго запісана, але шукала пацверджанні - нідзе няма. Больш таго, у артыкуле запісана ўзнагарода за 2009 год, у той час як прэмія была заснавана толькі ў 2010 годзе [5]. Падобна на фэйк. Вялікі сумнеў пра значнасць асобы (хаця магу і быць не права). --Odri Tiffani (размовы) 23:17, 12 лютага 2019 (MSK)[адказаць]
Пакінуць. Згадваецца ў незалежных крыніцах — [6], [7], [8]. Думаю, членства ў Саюзе беларускіх пісьменнікаў і факта існавання мемарыяльнай дошкі ў яго гонар дастаткова для значнасці.--Artsiom91 (размовы) 10:03, 15 лютага 2019 (+03)[адказаць]
Па парадку. Па першай жа спасылцы адразу паўстае пытанне - кто ў каго сцягнуў тэкст? Бо тут відавочнае копівіа і парушэнне АП (гэта, як было ўжо ўзгадана вышэй - да хуткага выдалення). Членства ў творчых саюзах не надае энцыклапедыянай значнасці ніяк, ні ў беларускім раздзеле Вікі, ні ў іншых. І ніяк не надае значнасць мемарыяльная дошка ў школе, дзе ён працаваў дырэктарам (у Мінску ўсе фасады дамоў на праспекце завешаны дошкамі). Значнасць для творчых асоб і пісьменнікаў у прыватнасці - творчыя прэміі, рэцэнзіі і водгукі крытыкаў, тыражы кніг, шырокая вядомасць, інтэрв'ю з асобай ў СМІ, артыкулы пра яго творчасць і кнігі. А што мы тут маем? Некралогі, накшталт гэтага (ВП:ЧНЗВ\Не мемарыялы) і скапіяваны тэкст, напісаны верагодней за ўсё яго жонкай. Таму і сумневы ў значнасці для энцыклапедыі. --Odri Tiffani (размовы) 14:14, 15 лютага 2019 (MSK)[адказаць]
Агульны крытэрый значнасці кажа, што наяўнасці незалежных аўтарытэтных крыніц меркавана дастаткова, каб артыкул існаваў у вікіпедыі. Для асоб можна прапісаць іншыя крытэрыі ў Вікіпедыя:Значнасць асоб, але зараз для пісьменнікаў там нічога не бачу. Усе прыведеныя вышэй крытэрыі пра шырокую вядомасць — самавыдуманыя, у нас процьма артыкулаў пра літаратараў, дзе некалькі спасылак і ўсё. А ўсё ж, пагадзіцеся, не кожнаму чалавеку мемарыяльную дошку ўсталёўваюць і пішуць пра гэта ў СМІ, і ў Мінску дошкі ставяцца не каму заўгодна. Наконт аўтарскага права, то зараз у артыкуле амаль адныя фактычныя звесткі, на якія аўтарскае права не распаўсюджваецца, лепей прыбраць адзін-два сказы, чым выдаляць артыкул.--Artsiom91 (размовы) 14:32, 15 лютага 2019 (+03)[адказаць]
Ну і нарэшце, хто тэксты піша і прасоўвае — якая розніца? Можа і жонка, чаму Вікіпедыя павінна пра гэта клапаціцца? Пра чалавека пішуць на сайтах, ставяць дошкі. Значыць да яго ёсць цікавасць, у такім выпадку не мае сэнсу хто там каго прасоўваць пытаецца, калі ў выніку ёсць згадкі ў аўтарытэтных крыніцах.--Artsiom91 (размовы) 14:37, 15 лютага 2019 (+03)[адказаць]
Яшчэ раз пра аўтарскае права: інфармацыя "у xxxx гадах вычыўся тамсьці, у xxxx гадах працаваў тамсьці, у xxxx годзе выпусціў такісьці зборнік" з’яўляецца фактычнай, на яе ніякае аўтарскае права не распаўсюджваецца. Ні аб якім выдаленні артыкула ў такім выпадку не можа весціся размова. Іншая справа — крытыка твораў, ці больш мастацкае апісанне жыццёвага шляху (дзе чаму навучыўся і чым ўразіўся, што падштурхнула на напісанне твораў), вось іх без змяненняў цягнуць у Вікіпедыю нельга. Мемарыяльная дошка на мой погляд ужо гарантуе выкананне ВП:НЕНАВІНЫ, наконт астатняга лічу лепей пачуць меркаванне іншых удзельнікаў.--Artsiom91 (размовы) 16:52, 15 лютага 2019 (+03)[адказаць]
Пакінуць: сябра СБП, выдадзены кнігі. Шмат ужо пакінулі, да прыкладу, артыкулаў пра мастакоў, адзіным крытэрыям значнасці якіх было членства ў БСМ. Прытрымліваюся прынцыпу, што лепш дапрацаваць тое, што мае патэнцыяльную значнасць і захаваць, чым проста выдаліць артыкул па, магчыма, законным (але фармалістычным) прызнаку. Рэчаіснасць беларускай Вікі такая, што хутчэй за ўсё ўжо ніхто ніколі не створыць выдалены такім чынам артыкул нанова. Таму прапаную прыбраць сказы, парушаючыя АП і дадаць у артыкул усе спасылкі, згаданыя вышэй. Віт; размовы17:10, 15 лютага 2019 (+03)[адказаць]
Спасылкі дададзены, парушэння аўтарскіх праў няма. Згадваецца ў незалежных аўтарытэтных крыніцах, таму агульны крытэрый значнасці выкананы. Пакідаем.--Artsiom91 (размовы) 22:28, 27 лютага 2019 (+03)[адказаць]
Па-першае, у правіле Вікіпедыя:Аўтарскія правы сказана "Дапушчаецца запазычанне фактаў (фактычнай інфармацыі) пра аб'ект артыкула" (аб чым я і пісаў вышэй у абмеркаванні — у артыкуле прыведзены фактычныя звесткі, якія можна запазычыць і гэта не будзе парушэннем). Па-другое, у пункце пра парушэнне сказана "Калі быў створаны новы артыкул, змест якога яўна скапіраваны з несвабоднай крыніцы і невікіфікаваны", а ў артыкуле Вікіпедыі ёсць вікіфікацыя і іншыя мінімальныя змяненні, якіх дастаткова, каб правілы не парушаліся.--Artsiom91 (размовы) 17:21, 2 сакавіка 2019 (+03)[адказаць]
Асноўнае парушэнне — гэта тое, што тэкст скапіяваны слова ў слова. І вікіфікацыя сітуацыю ніяк не ратуе. Можна дадаваць асноўныя звесткі — ўзнагароды, пасады, месца працы, нейкую спецыфічную тэрміналогію і т.п.. Тут я згодна цалкам, гэта змяняць немагчыма і няма сэнсу. Але прабачце — як можна дапушчаць, калі тэкст скрадзены цалкам, даслоўна? Вы ж адміністратар, павінны ведаць галоўныя прынцыпы і абараняць АП. Аўтар арыгінальнага тэксту банальна мае правы прыцягнуць да адміністрацыйнай адказнасці. --Odri Tiffani (размовы) 18:17, 2 сакавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Калі Вас турбуе тое, што скапіравана слова ў слова, то самое па сабе гэта не парушэнне і не нейкі дадатковы паказчык. Нідзе ў правілах не сказана, што капіраваць даслоўна забаронена. Проста справа ў тым, што гэты тэкст складаецца з фактычнага матэрыялу, на які аўтарскае права не распаўсюджваецца. Падобная сітуацыя неаднаразова ўсплывала ў сувязі з археалагічнымі артыкуламі, якія браліся з папяровых энцыклапедый, напрыклад Вікіпедыя:Архіў запытаў на выдаленне/2016#Андрэеўцы, археалагічны помнік. Тут ёсць апрацоўка (вікіфікацыя) і спасылка на тэкст (дарэчы, няма пацвярджэння што ён скпіяваны з Прыдзвінскага края ў Вікіпедыю, а не наадварот). Нарэшце, магчымае парушэнне аўтарскага права не датычыцца выдалення артыкула — шаблон зараз стаіць у артыкуле, і яго варта ў крайнім выпадку памяншаць, але ніяк не выдаляць.--Artsiom91 (размовы) 18:37, 2 сакавіка 2019 (+03)[адказаць]
Шаноўны Artsiom91, тое, што ў БелВікі час ад часу парушаюцца асноўныя прынцыпы праекта, гэта не нармальна, і не варта гэта ставіць у прыклад. Ёсць Закон РБ, 17 мая 2011 г. N 262-З «Об авторском праве и смежных правах». Глава 2 «Авторское право», Артыкул 6. «Объекты авторского права», п. 2: «Авторское право распространяется как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, существующие в какой-либо объективной форме: ... электронной, в том числе цифровой», п. 3: «Часть произведения (включая его название), которая обладает признаками, указанными в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, и может использоваться самостоятельно, является объектом авторского права», п. 5: «Объектами авторского права являются:...произведения науки (монографии, статьи, отчеты, научные лекции и доклады, диссертации, конструкторская документация и др.); иные произведения». Да аўтарскіх правоў не адносяцца толькі афіцыяныя дакументы (прававыя акты і т.п.), дзяржсімвалы, геральдычныя сімвалы, нагрудныя знакі і т.п., ідэі, адкрыцці, і т.п.. Усё астатняе падлягае абароне. І не толькі ў Беларусі. --Odri Tiffani (размовы) 19:29, 2 сакавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Згодна правіл — трэба выдаліць. Як кансэнсус — можна на перапрацоўку, бо верагодна, мінімальная значнасць і ёсць (гэта на сумленне адмінаў). Іншая справа — каму ахвота перапісваць? Галоўны аўтар артыкул заліў у 2015, і больш актыўнасці не праяўляў. --Odri Tiffani (размовы) 22:15, 2 сакавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Шчыра пану дзякую, але не. Мяркую, Вам, як адміністратару з вопытам у больш дужым моўным раздзеле, павінна быць вядома, як хутка распраўляюцца з падобнымі артыкуламі (і з іх аўтарамі). У руВікі тое ж самае, як і ў plWiki. У белВікі, мяркую, даўно ужо час дашліфаваць правілы, патрабаванні, і крытэрыі значнасці да агульнапрынятых у праекце, каб павысіць якасць беларускага раздзела праекта. --Odri Tiffani (размовы) 00:06, 3 сакавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Спадарыня Odri Tiffani не маглі б Вы паказаць які канкрэтна сказ парушае Аўтарскае права РБ? Калі ласка, азнаёмціся з аўтарскім правам у частке «Кампіляцыя». Бо кампіляцыя (ад лац. compiltatio) гэта стварэне твора на падставе іншых даследаванняў, без уласнай апрацоўкі крыніц, але ўказанне пазіцый, з якіх інфармацыя паходзіць. І згодна як з заканадаўствам ЗША, так і РБ, кампіляцыя не з'яўляецца плагіятам. Больш за тое, звесткі пра тое, што недзе жыў чалавек, навучаўся і працаваў у пэўны час, нешта надрукаваў ці займаўся вынаходніцтвам і г.д. — не з'яўляюцца аб'ектам аўтарскага права, бо ў апошнім няма пунктаў, якія б ахоўвалі «інфармацыю».--Dzianis Niadbajla (размовы) 12:23, 17 сакавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Odri Tiffani, і дзе ў Вашых вытрымках ідзе гаворка пра «кампіляцыю»? Можа гэта Вам патрэбна ў іншых моўных раздзелах «паэксперыменціраваць», а ў нас тут сталая пазіцыя ў гэтым плане: «Сухая» інфармацыя пра асобу/прадмет, з пазначэннем крыніцы, не з'яўляецца парушэннем АП РБ. Кропка.--Dzianis Niadbajla (размовы) 18:11, 23 сакавіка 2019 (MSK)[адказаць]
Працуючы ў Вікіпедыі, трэба прытрымлівацца правіл Вікіпедыі. У правілах пра ніякую кампіліцыю не гаворыцца. Затое дакладна прапісана пра АП. Што да працы ў іншых буйных моўных раздзелах, то вопыт маю багаты, і кажу як раз з вопыту. --Odri Tiffani (размовы) 16:06, 24 сакавіка 2019 (MSK)[адказаць]
За месяц артыкул не дапрацаваны. Слоўнікавае вызначэнне без крыніц, таму артыкул выдалены. У будучыні можа быць створаны наноў пры наяўнасці значнага тэксту (напрыклад як у руківі).--Artsiom91 (размовы) 22:11, 27 лютага 2019 (+03)[адказаць]
У Расіі ёсць пуга як кнут — прадмет пакарання, якім бьюць. У Амерыцы — ім ловяць каней. У Азіі сваё. І т. д. У беларускай матэрыальнай культуры — гэта толькі пастуховая пуга. Калі вы жадаеце вялікі артыкул, — дык трэба распісваць ўсякія пугі)). Калі у вас «ёсць магчымасць».--Ohlumon (размовы) 16:23, 10 лютага 2019 (MSK)[адказаць]
Вынік
Кароткі артыкул без крыніц, выглядае як уласнае даследаванне. Апісвае прадмет вузка. За месяц не дапрацоўваецца. Таму старонка выдалена. У далейшым можа быць створана наноў з паўнавартасным аб’ёмам.--Artsiom91 (размовы) 17:29, 10 лютага 2019 (MSK)[адказаць]
Але ў нас процьма артыкулаў пра гады н. э. дзе ўвогуле няма аніякай інфармацыі. На гэтым фоне лічу немэтазгодным выдаляць артыкул у якім хоць нешта прапісана. Віт; размовы17:03, 14 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Каментарый. У нашым раздзеле храналагічныя спісы атрымалі дастатковую пашыранасць, пры гэтым не першы раз узнікаюць пытанні аб выдаленні ці аб’яднанні некаторых такіх артыкулаў з-за іх малых памераў. Таму лічу мэтазгодным распрацаваць і прыняць правіла накшталт ru:Википедия:Хронологические статьи, дзе растлумачыць патрабаванні і прынцыпы стварэння храналагічных спісаў, у тым ліку для гадоў.--Artsiom91 (размовы) 13:56, 4 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Артыкул, у адрозненне ад артыкулаў пра гады нашай эры, не мае перспектыў напаўнення. Для такіх старажытных часоў мае сэнс рабіць спісы па дзесяцігоддзях. Таму старонка перанесена пад назву 910-я да н.э. з захаваннем перасылкі, выпраўлены інтэрвікі.--Artsiom91 (размовы) 17:21, 10 лютага 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць Асоба выклікае пэўную цікавасць. Але тытула князя і камандавання войскамі пры аблогах лівонскіх замкаў для энцыклапедычнай значнасці не стае. Хацелася б пабачыць згадкі пра асобу ў нейкіх энцыклапедычных крыніцах, а не толькі на галінах генеалагічных дрэў. --JerzyKundrat (размовы) 23:29, 23 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Таму што не варта пад шыльдай "службовы спіс для каардынацыі працы" цягнуць і захоўваць у Вікіпедыі рознае смецце. Спіс гэты проста ўзяты з адной крыніцы і не абнаўляецца, ні для якой каардынацыі фактычна не выкарыстоўваецца. Нават пасля выдалення ён зможа быць адноўлены ці створаны наноў, калі знойдуцца ахвочыя працаваць са спісам і падтрымліваць яго. Пакуль такіх ахвочых не бачна.--Artsiom91 (размовы) 10:07, 6 лютага 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Падаецца як будучая падзея, хоць тэрміны даўно прайшлі. Значнасць незразумелая і яе не бачна, інфармацыі мінімум. Адна са спасылак увогуле кажа, што мерапрыемства было адменена.--Artsiom91 (размовы) 23:47, 23 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Так, планавалася значная джазавая падзея і я хацеў зрабіць пра яе артыкул. Але потым у сувязі з пачаткам рэстаўрацыйных работ у гарадзенскім замку ўсе летнія оўпэнэйры на яго тэрыторыі былі атмененыя. Арганізатары Grodno Jazz абвясцілі, што фэст адбудзецца, але восенню і ў канцэртнай залі, таму я вырашыў пачакаць і не выстаўляць на выдаленне адразу летам. Але восенню фэст так і не адбыўся. Віт; размовы08:51, 24 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Значнасць ёсць: доктар навук + навуковыя працы. Юрыдычных дактароў у Беларусі ня шмат. Артыкул не вельмі — панасована ўсяго. Сумняваюся, што нехта будзе перапісваць.--Ohlumon (размовы) 16:38, 28 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
"Вялікі дзякуй за дапамогу! Усе парады паспрабавалі ўлічыць і выканаць. Падкажыце, калі ласка, што яшчэ можна зрабіць для таго, каб профіль застаўся ў Вікіпедыі? І ці магчыма дадаць фота, калі яно ўжо ёсць на Вікісховішчы і пазначана як "Unused personal images of a non-notable person"?".--Sbmt (размовы) 11:34, 1 лютага 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Няма энцыклапедычнай інфармацыі і перспектывы напаўнення. На сайце інфармацыі пра Савет нуль, спасылкі змяшчаюць толькі ўскосную інфармацыю. Не бачу што можна дадаць у артыкул акрамя спісу дэпутатаў.--Artsiom91 (размовы) 14:18, 2 лютага 2019 (MSK)[адказаць]
Сумняваюся, што гэта інфармацыя большая за даведачную і варта дзеля гэтага мець артыкул. Іншая справа — гісторыя стварэння і дзейнасці, апісанне ролі ў кіраванні горадам, вядомыя дэпутаты, мемарыяльныя дошкі ў гонар Савета і падобнае. Артыкул Мінскі гарадскі Савет дэпутатаў — прыблізны арыентыр дапушчальнага артыкула, хоць і яго ёсць дзе паляпшаць.--Artsiom91 (размовы) 19:39, 2 лютага 2019 (MSK)[адказаць]
Пакінуць. Парламент буйнога горада - абласнога цэнтра. Значнасць, мяркую, безумоўная. Энцыклапедыя і ёсць амаль заўсёды крыніца даведачнай інфармацыі. Артыкул пра любую рачулку не нясе ў сабе ніякай інфармацыі, акрамя даведачнай: даўжыня, глыбіня, прытокі... Але нясе значнасць. Паспрабую зараз дапоўніць артыкул хоць бы да ўзроўня згаданнага, мінскага. Віт; размовы23:08, 2 лютага 2019 (+03)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Тэма не раскрыта, значнасць не паказана. Спасылкі вядуць невядома куды, бітыя, а галоўная спасылка на сайт арганізацыі - наогул нейкая спам-рэклама.--Gruszecki (размовы) 22:21, 13 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Пакінуць. Выправіў тры спасылкі, у тым ліку на сайт арганізацыі, якая, як бачна, існуе. Тэма раскрыта, ёсць шмат звязаных з арганізацыяй навін, якія паказваюць цікавасць да яе. "Арганізацыя та існуе на паперы" — уласнае даследаванне. Не бачу ніякіх падстаў для выдалення гэтага артыкула. Старонку ж Усебеларускае аб’яднанае казацтва прапаную вынесці ў асобную намінацыю.--Artsiom91 (размовы) 23:51, 18 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
«Мінскі кур’ер», спадяюся, зразумела што неафіліяваная крыніца, як і сайт Магілёўскага аблвыканкама. Тут важна то што пра арганізацыю пішуць, а не толькі яна сама аб сабе заяўляе, гэта дазваляе лічыць выкананым агульны крытэрый значнасці. А вось колькасць членаў і дзейнасць ніхто лепей кіраўніка арганізацыі не раскажа, тут важна каб крыніца была аўтарытэтная, і неабавязкова неафіліяваная, сайт арганізацыі цалкам падыдзе. Вікіпедыя не павінна сама аналізаваць дзейнасць і раздаваць меркаванні што вось тое важна і таму ёсць значнасць, а тое няважна і таму няма значнасці. Калі пра арганізацыю пішуць незалежныя крыніцы — гэтага дастаткова каб прызнаць што да яе маецца цікавасць і артыкул можа быць у вікіпедыі. Тым больш калі кіраўнік арганізацыі быў адным з чатырох кандыдатаў у прэзідэнты на апошніх выбарах, чым павысіў вядомасць сваёй арганізацыі.--Artsiom91 (размовы) 21:52, 22 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Гэта спасылка пра афіліраванасць у рувікі азначае, што калі б артыкул у вікіпедыі пра сваю арганізацыю пісаў сам Улаховіч, то рабіў бы гэта ненейтральна і таму гэта недапушчальна. Тут такой сітуацыі няма: Улаховіч дае інтэрв’ю аўтарытэтнаму выданню, адкуль і бяруцца звесткі для вікіпедыі звычайнымі рэдактарамі. Звесткі ўзятыя з надзейных крыніц (сайт арганізацыі гэта надзейная крыніца, хоць і ненейтральная), пры гэтым асобна ёсць спасылкі на «Мінскі кур’ер» і іншыя незалежныя крыніцы, якія паказваюць цікавасць грамадства да тэмы.--Artsiom91 (размовы) 14:02, 23 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Адназначна Выдаліць. Назва не адпавядае зместу артыкула. Артыкул не пра беларускае казацтва (ці было такое наогул, а не расійскае на нашых землях), а пра нейкую сумнеўную арганізацыю. Зветкі пра арганізацыю са слоў кіраўніка насамрэч не аўтарытэтная крыніца, а афіліраваная, бо ён зацікаўленая асоба (кожная зязюля хваліць сваё гняздо).--Odri Tiffani (размовы) 21:39, 23 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Пакінуць Рэспубліканскае грамадскае аб'яднанне ажыццяўляе пэўную дзейнасць, ёсць згадкі аб гэтым у СМІ. Перанесці артыкул пад адпаведную назву, таму што тэрмін шматзначны. --JerzyKundrat (размовы) 23:37, 23 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Вынік
Дададзены спасылкі на незалежныя крыніцы. Такім чынам маем рэспубліканскае грамадзянскае аб’яднанне, пра якое маецца дастаткова інфармацыі з незалежных крыніц (навінных сайтаў). Дзейнасць і сур’ёзнасць арганізацыі не павінна ацэньвацца ўдзельнікамі вікіпедыі — калі ёсць крытыка, яе можна дадаць у артыкул з пазначэннем крыніцы, а для вікіпедыі важная сама наяўнасць незалежных аўтарытэтных крыніц. Таму артыкул пакідаем. Неабходнасці ў пераносе пад іншую назву не бачна (альтэрнатыўныя значэнні невядомы), але пры жаданні гэта можна зрабіць у звычайным парадку.--Artsiom91 (размовы) 23:43, 23 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Спасылкі альбо бітыя, альбо афіліраваныя — вядуць на сайт арганізацыі, а колькасць пададзена са слоў а-ля атамана. Значнасць пад вялікім пытаннем, бо арганізацыя узроўня клуба рэканструктараў альбо клуба самадзейнасці па інтарэсах.--Gruszecki (размовы) 20:24, 22 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Выдаліць, як і ніжэйшы артыкул пра т.з. беларускае казацтва. Прычыны тыя ж. Здаровыя мужыкі не нагуляліся ў салдацікаў — гэта іх цяжкасці. Клюб рэканструктараў невядома чаго, не болей. --Odri Tiffani (размовы) 21:43, 23 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
ПакінуцьГлава Администрации президента Владимир Макей 20 ноября встретился с верховным атаманом общественного объединения «Всебелорусское объединенное казачество» генерал-лейтенантом казачьих войск Николаем Ерковичем по его просьбе, сообщает БЕЛТА. — для пацвярджэння значнасці дастаткова. --JerzyKundrat (размовы) 23:45, 23 снежня 2018 (MSK) Крыніца naviny.by, ну і перанесці пад правільную назву, вядома ж. --JerzyKundrat (размовы) 23:47, 23 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
З генерал-лейтанантам цацачнага войска? Прабачце, любы хто служыў, альбо знаёмы з арганізацыяй войска, ведае як цяжка даслужыцца да падобнага чына. Тут жа зразумелая самараздача чыноў і медалёў. Гэта нават не сур’ёзна. --Gruszecki (размовы) 13:08, 24 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Трэба крытэрыі нейкія тэрмінова распрацоўваць. Якое грамадскае аб’яднанне лічыць значным? Ці любое… Пакуль агульным крытэрыям значнасці лічу не зусім адпавядае. Выдаліць. Віт; размовы08:56, 26 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Не прыгадаю, спадар Віт, каб у нас некалі выдаляўся артыкул пра рэспубліканскае грамадскае аб’яднанне, дзейнасць якога знайшла асвятленне ў СМІ. Ну вось нейкія такія, здэцца, склаліся ў нас крытэрыі. Выпадкі выдалення старонак датычылі па-мойму мясцовых ці незарэгістраваных арганізацый. --JerzyKundrat (размовы) 20:58, 27 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Пакінуць. Грамадскае аб’яднанне рэспубліканскага ўзроўня. Дзейнасць у СМІ, хоць неяк, але асвятляецца (напрыклад, Deutsche Welle ведае пра гэтых «ряженных»). Сп. Віт, такое ў нас беларускае грамадска-палітычнае жыццё, на жаль. Што можна казаць пра ГА, калі ў нас інфармацыя пра палову палітычных партый датуецца 2000-мі гадамі.--Dzianis Niadbajla (размовы) 00:05, 6 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Вынік
Дададзены спасылкі на незалежныя крыніцы. Такім чынам маем рэспубліканскае грамадзянскае аб’яднанне, пра якое маецца дастаткова інфармацыі з незалежных крыніц (навінных сайтаў). Дзейнасць і сур’ёзнасць арганізацыі не павінна ацэньвацца ўдзельнікамі вікіпедыі — калі ёсць крытыка, яе можна дадаць у артыкул з пазначэннем крыніцы, а для вікіпедыі важная сама наяўнасць незалежных аўтарытэтных крыніц. Таму артыкул пакідаем. Неабходнасці ў пераносе пад іншую назву не бачна (альтэрнатыўныя значэнні невядомы), але пры жаданні гэта можна зрабіць у звычайным парадку.--Artsiom91 (размовы) 23:39, 23 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Усе артыкулы пра населеныя пункты раёна ўжо створаны. Каардынаваць проста няма чаго. У цяперашнім выглядзе старонка нясе больш шкоды, чым карысці. Магчыма, яе можна неяк істотна перапрацаваць, але не ведаю як. Калі будуць прапановы, можна будзе іх разглядзець.--Artsiom91 (размовы) 09:32, 4 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць ёсць навігацыйныя шаблоны. — Гэту рэпліку пакінуў удзельнік Rymchonak (р · у) 12:45, 8 студзеня 2019
Вынік
Састарэлы каардынацыйны спіс, патрэбы ў якім не бачна. Выдалена. Пры жаданні ў будучыні старонкі можна быць адноўлена са зместам па прыкладзе рувікі, калі будзе дададзены карысная інфармацыя.--Artsiom91 (размовы) 23:25, 23 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Значнасці не паказана. Аўтарытэтных крыніц няма, больш падобна на аўтабіяграфію. Выдадзена ўсяго адна кніга (і не факт што не за ўласны кошт). Прэмій і ўзнагарод няма (слэм не ўлічваецца, гэта не літаратурны конкурс). Пакуль да энцэклапедычнай значнасці не дацягвае. --Odri Tiffani (размовы) 21:35, 23 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Кніга "Птушкі" выйшла ў 2012 накладам 300 ас. у кнігарні Саюза беларускіх пісьменнікаў, падсерыя "Пункт адліку". Прапаную выправіць стыль артыкула, дадаць крыніцы (калі ёсць) і пакінуць. --Rymchonak (размовы) 08:14, 27 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Прабачце, але за ўвесь час адна кніга з тыражом у 300 экз. ніяк не надае энцыклапедычнай значнасці. Прачытайце падрабязней пра "узнагароду" — гэта слэм, а не літаратурны конкурс. Да таго ж без крыніцы. Аўтарытэтных крыніц наогул няма. Адна зноска па тэксту, і тая вядзе ў пустэчу. Інтэрвікі - не паказальнік, гэта проста аналаг гэтай старонкі. ЖЖ - гэта ніяк не АК. Чалавек выстрэліў і знік. Якая ж тут значнасць? На руВікі такое без абмеркавання ідзе "Да хуткага выдалення". --Odri Tiffani (размовы) 19:37, 27 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Пакінуць. Частковая значнасць ўсё ж ёсць: кніга, перакладчыцкая дзейнасць. У свой час узначальвала Літрадыё. Паставіць шаблон {{значнасць}} і калі за пэўны час нічога не зменіцца ў творчай дзейнасці, артыкул зноў будзе «намінантам».--Dzianis Niadbajla (размовы) 23:47, 5 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Выдаліць. Няма адпаведнасці па ВП:ЗА ні па аднаму з пунктаў «Творчыя прафесіі». Няма тыражоў (300 экз. не тыраж для энц. значнасці і блізка), няма водгукаў і рэцэнзій крытыкаў у прафесійных літаратурных выданнях, няма прафісійных прэмій і ўзнагарод. Няма аўтарытэтных незалежных крыніц, апроч адной старай спасылкі на Літрадыё. Для энцыклапедыі значнасці пакуль дакладна няма. --Gruszecki (размовы) 19:09, 21 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Вынік
З часу стварэння ў 2012 годзе артыкул фактычна не дапрацоўваўся (толькі памяншаўся) і састарэў. Сапраўды падобна на аўтабіяграфію. Многія спасылкі зламаліся ці састарэлі, знайшоў такую спасылку. Фактычна пра дзейнасць пасля 2012 амаль нічога не вядома, аднак знайшоў некалькістаронак. Аднак, сур’ёзных дасягненняў, пацверджаных крыніцамі, няма, а цікавасць старонак падобна на афіліяваную. Таму зараз старонка выдаляецца, аднак можа быць адноўлена ў будучыні пры з’яўленні новых абставін і крыніц.--Artsiom91 (размовы) 23:07, 23 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Пытанне. Цікава, ці лічыць значным факт таго, што асоба піша артыкулы ў усесаюзную газету? Калі і няма ў яго аніякіх узнагарод, прэмій, напрыклад. Віт; размовы13:43, 27 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Выдаліць па ВП:ЧНЗВ/Не мемарыялы. Няма адпаведнасці па ВП:ЗА ні па аднаму з пунктаў «Творчыя прафесіі». Звычайны журналіст, супрацоўнік. Не галоўны рэдактар, не вядучы ўласнай калонкі. Прафесійных узнагарод і прэмій няма. Спасылак, апроч нейкага некропаля няма. Не адпавядае энцыклапедынай значнасці. --Gruszecki (размовы) 19:24, 21 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Устрымліваюся. Вельмі сумняваюся ў значнасці валанцёрскага гуртка. Аднак, калі супастаўляць дзейнасць усялякіх культурна-грамадскіх «Беларускіх хатак», клубаў і гурткоў пачатку XX ст., на мой погляд, дадзены гурток мае права на існаванне.--Dzianis Niadbajla (размовы) 00:31, 6 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Вынік
Значнасць не паказана. Незалежных аўтарытэтных крыніц пра гэты праект, у адрозненні ад гурткоў пачатку XX стагоддзя, няма (а менавіта гэта мае моц у вікіпедыі, а не параўнанне дзейнасці). Таму старонка выдалена.--Artsiom91 (размовы) 22:47, 23 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Выдаліць адсутнасць значнасці, машынны пераклад (напр.Акрамя таго, грамадства прымет актыўны ўдзел у творчых сустрэчах, канцэртах і іншых мерапрыемствах па выпадку 90-годдзі Гомельскай губерні), састарэлая інфармацыя. --Rymchonak (размовы) 08:49, 21 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Ёсць спасылка пра дзейнасць царквы, аднак ні колькасць прыхаджан, ні існаванне ў цяперашні час. Выглядае як адна са шматлікіх цэркваў, якая адкалолася з-за супярэчнасцей паміж іерархамі, асобнай цікавасці да яе не бачна, што пацвярджаецца адсутнасцю інтэрвік. Агулам значнасці не прагледжваецца, старонка выдалена.--Artsiom91 (размовы) 14:12, 3 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.
Выдаліць Крыніцы на значнасць: д.м.н, прафесар і г.д.? Зноска на Яўрэйскую энцыклапедыю? — Гэту рэпліку пакінуў удзельнік Rymchonak (р · у)
ПакінуцьВось указ аб прысваенні звання "Заслужаны дзеяч навукі Расійскай Федэрацыі", дзе і пра доктара медыцынскіх навук сказана. Думаю гэтага дастаткова для пацвярджэння значнасці, ды і ў артыкуле дадатковыя спасылкі ёсць.--Artsiom91 (размовы) 15:55, 23 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Пакінуць. Не бачу падстаў для выдалення. У артыкуле ёсць спасылкі, якія паказваць цікавасць да асобы, што ён сапраўды быў не проста шэраговым дзіцячым трэнерам, а сапраўды адным з найвядомейшых у краіне. Лічу, што па агульнаму крытэрыю значнасці гэтага дастаткова, у спецыялізаваным Вікіпедыя:Значнасць асоб спартыўныя трэнеры пакуль не прапісаны. Што наконт нейтральнасці, то дастаткова паставіць шаблон {{Нейтральнасць}}, хоць увогуле не бачу ў артыкуле чагосьці ненейтральнага.--Artsiom91 (размовы) 23:34, 18 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Не зразумеў, як вы вызначылі, што ён адзін з найвядомейшых у краіне. Гэта не трэнер нацыянальны, а звычайны дзіцячы трэнер. Наколькі я разумею з артыкула, ні пра аднаго з выхаванцаў няма артыкула ў Вікіпедыі. А сказ «Лічыўся адным з вядучых тэнісных трэнераў краіны» не з’яўляецца нейтральным, да таго ж там адна спасылка на нейкае звычайна інтэрв’ю. Так, атрымліваецца, пра любога трэнера СДЮШАР можна стварыць артыкул.--Liashko (размовы) 17:54, 20 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
Вызначыў на падставе таго, што проста пра трэнера ўвогуле амаль немагчыма знайсці інфармацыі, яна ёсць толькі пра найвядомейшых. Калі пра звычайнага трэнера СДЮШАР зможаце знайсці крыніцы, біяграфію, апісанне дзейнасці і вядомых выхаванцаў, даволі вялікі некралог — то так, можна ствараць, бо праходзіць па агульнаму крытэрыю значнасці. Каб выкрэсліць пэўную катэгорыю, напрыклад дзіцячых трэнераў без значных дасягненняў і выхаванцаў, трэба прапісаць адмысловыя крытэрыі ў Вікіпедыя:Значнасць асоб. Звычайнае інтэрв’ю таксама крыніца, але адзін такі сказ можна і выдаліць. Пра вучняў ёсць артыкулы Уладзімір Ігнацік, en:Yaraslav Shyla, en:Ilya Ivashka, en:Egor Gerasimov (проста невікіфікавана).--Artsiom91 (размовы) 18:22, 20 снежня 2018 (MSK)[адказаць]
З моманту намінацыі артыкул дапоўнены, дададзена спасылак і вікіфікацыі, прыбраны ненейтральныя і супярэчлівыя выразы. Таму пакідаем згодна з агульным крытэрыем значнасці.--Artsiom91 (размовы) 10:25, 3 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]