ノート:復讐の炎は地獄のように我が心に燃え

「夜の女王のアリア (2番目)」というページ名は百科事典的ではないと思われます。通常、オペラのアリアは歌詞の冒頭部分をもって名称とするのが通例です。他原語の版を見ていただけば世界的にもそれが一般的であることがお判りいただけると思います。「夜の女王のアリア」と言えばこのアリアを指しますが、この「夜の女王のアリア」という言い方はあくまで通称であり、また既に「夜の女王のアリア」というページは存在するので、こちらのページの方は、ページ名を歌詞の冒頭部分の日本語訳（様々な訳し方がありますが）に改名するべきではないでしょうか。--Gruppetto 2008年3月19日 (水) 10:17 (UTC)返信

賛成します。魔笛の本文に合わせて「復讐の炎は地獄のように我が心に燃え」でどうかと思います。いずれにしても検索見出しとしては使いにくく、魔笛か夜の女王のアリアかどちらかからたどらざるを得ないでしょうが。--モンゴルの白い虎 2008年6月17日 (火) 22:28 (UTC)返信

6月16日にIP125.192.222.121さんが改名提案のテンプレート貼り付けとWikipedia:改名提案への告知をおこなって頂きました。16日の一週間後の23日までに反論がなければモンゴルの白い虎さんがおっしゃるように「復讐の炎は地獄のように我が心に燃え」に改名したいと思います。--Gruppetto 2008年6月20日 (金) 15:49 (UTC)返信

改名致しました。--Gruppetto 2008年6月23日 (月) 18:45 (UTC)返信

歌詞の発音のカタカナ書きは不要だと思われます。ｒをどこまで母音化させるか、二重子音をどこまで反映させるか（日常会話と違い、声楽歌唱においては二重子音をより反映させる傾向があります）といった問題があるうえ、また長母音のeやウムラウトの音はカタカナでは表現できません。もしどうしても発音を書く必要があるならば発音記号を用いるべきでしょう。利用者の便宜に適うという意見もありますが、このようなカタカナはむしろ間違った日本語的発音による奇妙な歌唱を増やすだけではないかと思います。--Gruppetto 2008年8月8日 (金) 04:49 (UTC)返信

ドイツ語を読める人には、原文のみを書けば、ほぼ正確な発音はできます。するとカタカナ発音を書く理由は、ドイツ語未学者への便宜となるわけです。一からドイツ語を学ぶのは大変なわけですから、カタカナ表記を書くことで、ドイツ語未学者へ聞いている歌詞がどの部分になるか対応するのに役立つと思います。そのまま歌えば、間違った日本語的発音で歌うことになりますが、別にプロの歌い手を教育しようとしているわけではないのだから問題ないです。--Noenoe 2008年8月10日 (日) 11:01 (UTC)返信

や、それは違うでしょう。どの部分なのか対応させながら聞きたければ、ドイツ語を知らずとも義務教育程度のローマ字・英語教育を受けた日本人ならアルファベットだけで十分対応できます。素人だろうとプロだろうと、変な発音をしてしまうだけで済めばいざ知らず、変な発音を正しい発音だと勘違いしてしまうのは問題です。間違った知識を与えちゃダメでしょう。--118.8.159.163 2008年8月10日 (日) 12:52 (UTC)返信

本文中にある「歌い手」節にある「他に、このアリアを得意とする歌手としては、サイ・イエングアン・・・カリン・オット等がいる。」の一文の歌い手リストですが、掲載基準が客観的でなはなくWP:SYNに該当するおそれもあることから削除を提案します。また、この非常にポピュラーなアリアは非常に多数歌われており、まず有名な歌手であれば歌ったことがないということはないといってもいいぐらいで一定の確固とした基準が無い以上、各々の観点により、収集がつかなくなる恐れがあるのも理由のひとつです。

この提案を行うにあたって、過去に遡って編集を確認しましたところ、リストの掲載をはじめたのは英語版であり、それから他言語へ拡散していったようです。英語版ではルチア・ポップからリストアップがはじまり、マリア・カラスの追加、リバートなどを経て（最終的にマリア・カラスはリストアップされていない）、比較的著名とはいえないWikipediaにアーティクルのない歌手が追加されるに至り、Wikipediaにアーティクルのある歌手のみを掲載基準とすることで一旦は小康をえますが、最終的に下記の提案により削除が決まっています。

List of sopranos who have sung the aria

This list is getting longer and longer.

It seems to me that any modern soprano who has the right range and is eminent enough to have her own WP article would be very, very likely to have performed this aria -- it's just super-familiar in the world of opera. For this reason, the list is pretty uninformative, and therefore uninteresting -- one might as well just visit ［Category:Sopranos］. For this reason, I propose to remove this section, unless a lot of people complain. Thanks for listening, Opus33 (talk) 19:08, 10 March 2009 (UTC)

この決定を日本語版でも導入し、現在の歌手リストの文章に代えて「現在では非常に多数の歌手によって歌われている。」に変更することを提案します。--Samannsah（会話） 2014年12月11日 (木) 10:40 (UTC)下線部修正--Samannsah（会話） 2014年12月12日 (金) 06:29 (UTC)返信

そうですね。当初は世界的なコロラトゥーラ・ソプラノの名はあっても良いと思いましたが、掲載基準に明確な線引きが難しいので全部カットでも良いと思います。「現在では非常に多数の歌手によって歌われている。」については、既に「近年においては数多くの著名なコロラトゥーラ・ソプラノによって歌われている。」という文言がありますから、新たに加える必要は無いでしょう。同様に、ボーイソプラノの名もカットで良いと思います。

ただし、それならば「映画アマデウスにおいてはジューン・アンダーソンがその歌唱を披露している。」もカットすべきと思います。世界的に著名な歌手の名を消すのであれば、有名な映画とは言え、とある映画に使われたというだけで名前が載るのも不自然です。さすがに「エッダ・モーザーによって歌われたものがボイジャー1号に搭載されたレコードに含まれている。」はあって良いと思います。--Gruppetto（会話） 2014年12月12日 (金) 05:48 (UTC)返信

妥当なご意見だと思います。全面的に異存はありません。--Samannsah（会話） 2014年12月12日 (金) 06:29 (UTC)返信

私のこの曲のお気に入りは、コロラトゥーラで歌っているところです。あとそのコロラトゥーラがすごくてあこがれているんです皆さんは、どんなところが好きですか？--240F:45:22B3:1:EDC0:AE86:F455:5EEE 2022年5月27日 (金) 10:51 (UTC)--240F:45:22B3:1:EDC0:AE86:F455:5EEE 2022年5月27日 (金) 10:55 (UTC)返信

wikipediaのノートベージは雑談の場ではありません。--Gruppetto（会話） 2022年5月27日 (金) 14:55 (UTC)返信