ノート:田沢湖

掲載の分割について

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「由来するもの」の『列車名「たざわ」』を「たざわ (列車)」に分割し、「たざわ」の曖昧さ回避ページにした方がよいのではないでしょうか。「たざわ (列車)」からこのページへリダイレクトしているのはややおかしな気がします。--RCA 2007年3月22日 (木) 11:03 (UTC)返信

Wikipedia:削除依頼/列車名に付けられた曖昧回避により、「たざわ (列車)」が立てづらいという意味合いがあります。Sat.K 2007年3月23日 (金) 01:55 (UTC)返信

上に挙げられている他記事は、列車以外の曖昧回避の必要があるもののように思われます。「たざわ」と「田沢湖」は別物（単純にそうとは言い切れませんが）であり、田沢湖から列車名たざわを検索する人は皆無のように思えます。はつかり (列車)は存続していますし、分割した方が分かりやすいような気がします。--RCA 2007年3月24日 (土) 01:40 (UTC)返信

遅くなりましたが、はつかり_(列車)の場合、抽象名詞であって、必ずしも当てはまらないかと。また、「田沢湖」を由来とするものであり、曖昧回避で「たざわ」を名乗る他のものが有ればそこに移動されるのが賢明でしょう。ただ、列車項目で曖昧回避となっているものですが、結局の所、「田沢湖を由来とするもの」で曖昧回避項目を指し示すのはよろしくないかなと思い、このようにしました。Sat.K 2007年4月12日 (木) 03:04 (UTC)返信

現状において、他に「はつかり」に関して定義しておらず、必ずしも「抽象名詞」であるとは言い切れない気がします。また、「『田沢湖を由来とするもの』で曖昧回避項目を指し示す」とはどのような意味でしょうか？--RCA 2007年4月12日 (木) 08:51 (UTC)返信

この例で明示すれば、「田沢湖」での関連項目の節で「たざわ_(列車)」のリンクを示しているものの、示された「たざわ_(列車)」自体が他にいくつもの項目への案内となっていることですね。また、曖昧回避で「たざわ」を名乗る他のものがあれば、私はそこの内容として移動すべきかと。但し、検索で「たざわ」を名乗るものはせいぜい人名の仮名書き程度ですので、そのあたりは難しいと思いますね。

- また、「○○_(列車)」の曖昧回避の件は確か明示したWikipedia:削除依頼/列車名に付けられた曖昧回避で「必要がなければ立てるべきではない」という過去の事情もあり、それと共に、「由来」という側面もあるのです。そのあたりは、「何が何でも」というわけではないでしょう。しかし、項目を一時的にせよ統合した理由は先に示した件でよろしいでしょうか。なお、「はつかり」も、実際の由来は「（某かの基準点が過ぎてから）一番に飛ぶ雁」でしょう。また、列車愛称の項にもあるとおり、「はつかり」の名称制定当時には「（昼行）特急列車の場合、鳥類ないしは自然現象に由来するもの」とされており、かつ、151系電車就役に際しての特急列車愛称の公募などで選外佳作として「初雁」（このときは漢字表記）として出てきており、この「初雁」は2007年4月15日 (日) 16:35 (UTC)現在項目として存在しません。この辺は如何とも言い難いでしょう。逆に言えば、「はつかり」は「はつかり_(列車)」へのリダイレクトとなっております。この辺は項目名称の慣習となっており、一部の例を除けば2007年4月15日 (日) 16:35 (UTC)現在大多数の列車項目で用いられています。分割時の不手際から起こったとはいえあそ1962_(列車)を削除した上でのあそ1962の改名変更の方が異例となっています。なお、この辺は「スーパー○○」への改名の件でWikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト鉄道/列車#列車名記事についてで記載したこともありますので、そこで議論しましましょう。いずれにせよ、言いたかったことは、こういうことです。Sat.K 2007年4月15日 (日) 16:35 (UTC)返信

現在、過去列車の項目をたてるべきなのかなどについて、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト鉄道/列車#項目設定の範囲についてで議論中ですので、そちらをご参照ください。そちらの結論がまとまるまでこちらでの議論は休止したいと思います。--RCA 2007年4月19日 (木) 08:07 (UTC)返信