ノート:虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会

テレビアニメ第2期の挿入歌シングルのページについて

現在、第2期第3話で使用され、放送後にリリースが発表された「ENJOY IT!」の記事の下書きを利用者ページのサブページにて作成している者です。この下書きの作成にあたって気になる点がありましたので、こちらで質問させていただきます。

結論から言いますと、どの作品を「前作」として扱うべきか。ということです。

今回の「ENJOY IT!」を例にとると、「前作」といえる作品は以下の2つかと思います。

  • 最新のQU4RTZ名義のシングル「Swinging!」
  • アニメ2期によるCD展開での最新作「夢は僕らの太陽さ」

ユニットとして考えたときの前作は間違えなく「Swinging!」ですが、虹ヶ咲のアニメ放送による展開ですから「夢は僕らの太陽さ」の方がその流れを示すには理にかなっています。

アニメの挿入歌シングルがユニット名義でリリースされるのはラブライブ!シリーズで初めててあるため、こちらの方に質問させていただきました。今後このような展開がなされたときの前例となればと考えております。--泳げないウミガメ会話2022年4月20日 (水) 13:31 (UTC)返信

提案 確かに、判断に迷うところですよね。ただ、ナンバリングシングルかどうかは関係なく「夢が僕らの太陽さ」は虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会の単独シングルであるため、「ENJOY IT!」も「Swinging!」の次作と捉えたほうがいいかなと思います。
一つ、提案として、『ユニットシングル(テレビアニメ挿入歌)』という新しいセクションを作成して、そこに「ENJOY IT!」を記入すればいいかなと思います。--Water Shallows会話2022年4月20日 (水) 14:19 (UTC)返信
コメント 公式サイト上では、「ENJOY IT!」は「QU4RTZ 3rdシングル」ではなく「TVアニメ『ラブライブ!虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会』2期 第3話挿入歌」という扱いなので、仮に前作というものを設定するなら「夢は僕らの太陽さ」の方が良いと思います(おそらくQU4RTZ 3rdシングルは今後発売されるかと思います)。--ドッグアンクル会話2022年4月20日 (水) 14:24 (UTC)返信
確認 お二方コメントありがとうございます。返信遅くなり申し訳ありません。
私自身も少し考えてみたのですが、ひとまずWater Shallowsさんの提案通り名義ベースで考えることにしようと思います。
しかし、ドッグアンクルさんのコメントや私が先日述べた通りアニメ第2期の展開の一部であるため、そちらもなんらかの形で併記する方向でいこうと思います。
これでよろしいでしょうか。--泳げないウミガメ会話2022年4月29日 (金) 12:22 (UTC)返信
返信 (利用者:泳げないウミガメさん宛) 現状は、これで大丈夫かと思います。時間をかけて熟考し、私の提案を受け入れてくださりありがとうございます。--Water Shallows会話2022年4月29日 (金) 13:13 (UTC)返信

「楠木ともり」をInfobox Musicianのどの欄に記載するか

虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会#topの{{Infobox Musician}}にて、「優木せつ菜(楠木ともり)」の項目を、(現)メンバー欄に記載する方と、旧メンバー欄に記載する方がいるようです。

現在の、「優木せつ菜」が主、「楠木ともり」が従といった書き方であれば、「優木せつ菜」が重複しているような表現になってしまうため、メンバー欄に併記で記載するべきと私は考えます。

また、本記事は声優ユニットを主として解説していることから、メンバー欄全員の主従を逆にして、「楠木ともり(優木せつ菜)」を旧メンバー欄に記載することも考えられます。

取りうる選択肢は、以下の3つになるかと思います。

  1. 「優木せつ菜(楠木ともり→林鼓子)」でメンバー欄に記載する
  2. 「優木せつ菜(楠木ともり)」で旧メンバー欄に記載する
  3. 「楠木ともり(優木せつ菜)」で旧メンバー欄に記載する(他のメンバーも全員主従を逆にする)

私は先述のとおり、本記事は声優ユニットを主として解説していることから、3がいいのではないかと考えます。

上記のどれが良いか、皆さんのご意見をお聞かせください。--Kohaku2005会話2023年3月25日 (土) 17:26 (UTC)返信

コメント 私は、1が適切だと思います。
理由としては、あくまで担当声優だけが変更になるだけなので、旧メンバー欄に「優木せつ菜」と共に記載するのはすこし違和感があるなと感じました。
また、「過去のゲームボイス・楽曲などは変更されない」とのことでしたので、注釈を加えた形での表記でいいと思います。--Water Shallows会話2023年3月26日 (日) 00:22 (UTC)返信
コメント私は、3が適切だと思います。本項はあくまで「声優ユニットとしてのニジガク」の記事なので、声優側を主で考えるべきです。キャラクターとしてはラブライブ!虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会で「優木せつ菜(楠木ともり→林鼓子)」とすれば良いと思います。--ドッグアンクル会話2023年3月27日 (月) 00:10 (UTC)返信
コメント 現状の旧メンバーとしての編集を行った者ですが、2か3が適切と考えます。優木せつ菜役が二人いる、という認識で編集を行ったため、優木せつ菜が現メンバーと旧メンバーで重複していることは問題ないと捉えます(旧優木せつ菜と現優木せつ菜で二人といるという認識)。キャラクター名と声優名のどちらを先に持ってくるかという点に関しては、この記事に合った形を議論で決められれば良いと思いますので、私個人としてはどちらでも構いません。なので2と3どちらが相応しいか、ということに関しては言及しません。1に関しては、楠木ともりは声優ユニットからは抜けているので、今後ゲームボイスに変更がないとしても、それは声優ユニットの記事には関係がないことと思います(ユニットとして音楽活動・パフォーマンス・番組出演などから明確に外れるため)。なので1に関してのみ反対です。--アテラストーリ会話2023年3月27日 (月) 09:52 (UTC)返信
コメント 私は、3が適切だと考えます。その際、注釈として楠木ともり側に2017年9月~2023年3月まで、林鼓子側には2023年4月~と言った具合の旨を記載する方向が良いかと思います。なお、2につきましては声優が変わったとしても優木せつ菜自身は変わっておらず、キャラクターとしての特徴上、(分かっていたとしても)重複させてしまうと二人居るかのような表現になってしまうので、それを防ぐ意味合いで反対です。--Bardielsan会話2023年3月29日 (水) 15:19 (UTC)返信
コメント この中の案としては2が適切であると考えます。3は反対では無いのですが、△△(◇◇)と言う書き方は本来キャラクター名(声優名)とするものだと思われるので、単純に逆にすると混乱を生みそうです。『楠木ともり(優木せつ菜 役)』のように「役」を付けるのであれば問題無いとは思うのですが。--アストロニクル会話2023年4月1日 (土) 09:09 (UTC)返信
返信 確かにその通りですね。挙げていただいた「楠木ともり(優木せつ菜 役)」という形が、より適切だと思います。--ドッグアンクル会話2023年4月1日 (土) 12:11 (UTC)返信

1週間ほど経ちましたので、これまでの意見を整理すると以下のようになると思います。

  • 1と2(背反する内容)両方に、適切と考える方がいる
  • 3に同意している方が多い
  • 3について、「役」をつけるべきとの意見が出ている

質問Water Shallowsさんへ)3については、どうお考えですか?

質問アテラストーリさん、Bardielsanさんへ)「役」をつけるアストロニクルさんの意見(当該差分)についてどうお考えですか?

--Kohaku2005会話2023年4月1日 (土) 16:26 (UTC)返信

役をつける方が適切だと思います。--アテラストーリ会話2023年4月1日 (土) 16:28 (UTC)返信
同じく役を付ける方で問題ありません。--Bardielsan会話2023年4月1日 (土) 17:55 (UTC)返信
返信 皆さんの意見や動向をを静観していましたが、3に「楠木ともり(優木せつ菜 役)」での表記で良さそうですね。--Water Shallows会話2023年4月2日 (日) 00:23 (UTC)返信
返信 (Water Shallowsさん宛) 報告 私の署名より前への返信でしたので、移動させていただきました。--Kohaku2005会話2023年4月2日 (日) 00:55 (UTC)返信

終了 皆さん、3+「役」に同意しているということで、楠木ともりは旧メンバー欄に記載し、すべてのメンバーを「楠木ともり(優木せつ菜 役)」のようにするで終了とします。--以上の署名のないコメントは、Kohaku2005会話投稿記録)さんが 2023年4月2日 (日) 00:55 (UTC) に投稿したものです(自身(Kohaku2005会話))による付記)。返信

略歴の区切りについて

虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会#略歴の区切りについて、ご意見を募りたいと思います。

これまで同節は、「虹ヶ咲の誕生」「三船栞子の加入、高咲侑の登場」「ミア・テイラーと鐘嵐珠の加入」「優木せつ菜役の交代、スクスタのサービス終了」「映画および「にじちず」の展開開始」という5つの時代に区切られてきました。

それがこの度、利用者:Kksijene94958会話 / 投稿記録さんによって、「期間分けはメンバー追加、変更が重要であり、他は特質して期間を別にする必要性がない」(原文ママ)として、区切りが「虹ヶ咲の誕生」「三船栞子加入」「ミア・テイラーと鐘嵐珠の加入」「優木せつ菜役の交代」に変更されました。

メンバーの増減・交代が重要であることに異論はありませんが、虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会の活動は『スクスタ』や『虹ヶ咲』という作品の展開と密接にかかわっており、(メンバーの増減・交代に関係のない)活動内容の変遷も、ユニットにとって重要だと考えられます。そもそもラブライブ!シリーズでは虹ヶ咲を超える人数の声優ユニットはいなく、『虹ヶ咲』という作品の展開上、これ以上の増減は考えられず、メインキャストの交代もそうそう起こることではない(ラブライブ!シリーズ15年の歴史でたった1例だけ)ので、利用者:Kksijene94958会話 / 投稿記録さんの方針だと林鼓子の加入以降は一切期間が分けられないことになります。虹ヶ咲は少なくとも(2026年公開と思われる)『えいがさき』第3章公開までは活動することが事実上決定しています。そうなると3年を超える活動の略歴が1つの節に詰め込まれることになり、百科事典の記事としてはかなり読みにくいことになるのではないでしょうか。

また、μ's#略歴Aqours#略歴に関しては、メンバー増減・交代が生じていないにもかかわらず、いくつかの期間にわかれているため、利用者:Kksijene94958会話 / 投稿記録さんの考えには無理があると考えられます。

以上を踏まえ、今後、本記事の「略歴」をどのようにしていくか、ここで一度ご意見をいただきたいと思います。--ドッグアンクル会話2025年4月15日 (火) 13:07 (UTC)返信

 追記皆さんが納得いただけるのであれば、従来の「虹ヶ咲の誕生」「三船栞子の加入、高咲侑の登場」「ミア・テイラーと鐘嵐珠の加入」「優木せつ菜役の交代、スクスタのサービス終了」「映画および「にじちず」の展開開始」の区切りにはこだわりません。ただ、メンバーの増減・交代以外の区切りは必要ない」というのは無理があるのではないか、という意見であります。--ドッグアンクル会話2025年4月16日 (水) 00:37 (UTC)返信
コメント 会話ページより来ました。やはり以前の状態に戻す方が見やすさとして適切かと思われます。優木せつ菜のキャスト交代以降全く節分けがされないのは問題ですし、それにメンバーの話だけで節分けをするなら、キャスト交代はキャラクター自体は変更されてないのでそこで節分けする必要があるのかで議論が別に必要になるでしょう。それと高咲侑と言うキャラクターは虹ヶ咲にとって重要なキャラクターだと思っているのですが、それをわざわざ節の名称から外すことに違和感を感じます。--アストロニクル会話2025年4月16日 (水) 02:52 (UTC)返信
 追記 なお、当方としては見やすいのであれば区切りにこだわりはありませんが、区切りを変えることは大幅な変更であると考えられるため、一旦議論提起をして合意を得た上で編集をするべきであり、独断で区切りの変更を実施したKksijene94958さんの姿勢には問題があると感じました。本来であれば即差し戻しても問題が無いものと思われますが、当人の編集傾向として編集合戦になる可能性があるため、一定期間待つ方が適切と考えています。--アストロニクル会話2025年4月16日 (水) 03:23 (UTC)返信
コメント そもそもこの区切りは、分量の多い「略歴」の見通しを良くするために行われているものだと思います。メンバーの変動がその区切りの起点となりやすいことは確かですが、「見通しを良くする」という観点で考えればその他の内容を排除する理由には一切ならないと思います。そして、現状の最後の節は、これ以上加筆が行われないのであれば問題ない分量だと思いますが、今後の活動が予定されている現状では新たな区切りが必要であると感じます。--Kohaku2005会話) 2025年4月16日 (水) 05:25 (UTC)--{{コメント}}テンプレートを追加。Kohaku2005会話2025年4月16日 (水) 05:30 (UTC)返信
コメント 私個人の意見になりますが、セクションに関しては、メンバーの増減・交代を含め、“ゲームやアニメ、映画などが発表されるタイミングで区切ればいい(率直に言えば、グループ内でのターニングポイントとなる出来事)”という考えを持っている立場なので、「愛♡スクリ〜ム!」を聴いたことをきっかけに、初めて虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会を触れるWikipediaの閲覧者もいる中で、利用者:Kksijene94958会話 / 投稿記録さんの「メンバーの増減・交代以外の区切りは必要ない」という自分本位の持論は、正直理解しがたいです。
これをきっかけに、虹ヶ咲ではなく、他のラブライブ!シリーズAqoursLiella!など)のページにも反映していただきたい、というのが率直な意見です。
参考にしていただければ幸いです。--Water Shallows会話2025年4月16日 (水) 11:50 (UTC)返信
返信 本題から逸れますが、Liella!も確かに人数でしか区切りが無く、この状況だと11人時代が異様に長くなる可能性がありますね。現時点でアニメ3期ベースの6thライブが進行中なので、今すぐ区切りを増やす必要は無さそうですが、近い将来として区切りに関して議論する価値はありそうです。--アストロニクル会話2025年4月16日 (水) 12:17 (UTC)返信
私自身の考えとしては、人数の変動等の出来事のみで区切りをつけてしまうと優木せつ菜のキャスト交代以降に見出しがないまま長々と出来事を書き連ねていくだけになり、略歴の見やすさ的にあまりよろしくないと思いますのでその先にも映画やゲームなどといった主な出来事で見出しの区切りを用意すべきではないかと考えております。
(余談になりますが最初はAqoursのように西暦年ごとに出来事を区分けすべきかと考えておりましたが、その場合だと年度によっては極端な記述の少なさ(主に2017年~2019年)が際立ってしまうため、虹ヶ咲の場合はやはり主な出来事で区切りをつけるべきだと思います。)--Bardielsan会話2025年4月16日 (水) 13:10 (UTC)返信

提案 皆さん、コメントありがとうございます。皆さんのコメントを総括すると、利用者:Kksijene94958会話 / 投稿記録さんの「メンバーの増減・交代以外の区切りは必要ない」という考えは本記事にそぐわない、ということでおおむね共通しているかと思います。

これを踏まえ、「略歴節において、メンバーの増減・交代以外の区切りや見出しを設けることを可とする」というローカルルールを制定することを提案させていただきます。(なお、Water Shallowsさんの懸念されるAqoursLiella!については、各々のノートページにて議論提起していただいたほうがよろしいかと思います)

なお、これにご同意いただけましたら、次は「優木せつ菜役の交代以降、どのあたりで区切りを設けるか」をお聞きしたいと思いますので、よろしくお願いいたします。--ドッグアンクル会話2025年4月17日 (木) 02:18 (UTC)返信

コメント ローカルルールの制定は特に問題無いと考えます。なお、ローカルルールが制定され次第、一旦利用者:Kksijene94958会話 / 投稿記録さんが編集する前の区切りに戻したいと考えています。Kksijene94958さんの区切りが不適切であると言う部分は共通認識であるのと、この後実施される予定の区切りの議論について意見が纏まらず、現在の区切りがそのままとなる事態は避けたいためです。--アストロニクル会話2025年4月24日 (木) 23:34 (UTC)返信

報告 提案から1週間が経過し、内容に意義がありませんでしたので、「略歴節において、メンバーの増減・交代以外の区切りや見出しを設けることを可とする」というローカルルールを制定させていただきます。本ノートページ冒頭の「合意内容」にも記載させていただきました。現状から、どのように区切りを変更・追加するかは、改めて発議させていただきます。--ドッグアンクル会話2025年4月25日 (金) 00:08 (UTC)返信

2025年4月時点における略歴の区切りについて

#略歴の区切りについてにおいて、略歴節にメンバーの増減・交代以外の区切りや見出しを設けることが可能となったことを踏まえ、区切りをどのように変更するかを検討させていただきます。

先の議論において、アストロニクルさんが「利用者:Kksijene94958会話 / 投稿記録さんが編集する前の区切りに戻す」と提案されておりますので、これを実行して良いか伺います。--ドッグアンクル会話2025年4月25日 (金) 00:13 (UTC)返信

報告 提案から1週間が経過しました。ご意見ありませんでしたので、提案通り、利用者:Kksijene94958会話 / 投稿記録さんが編集する前の区切りに戻させていただきます。--ドッグアンクル会話2025年5月2日 (金) 07:24 (UTC)返信

コメント 私用につきこちらでの編集対応ができておりませんでした。ドッグアンクルさん、代わりのご対応ありがとうございます。--アストロニクル会話2025年5月7日 (水) 08:39 (UTC)返信

ゲスト出演の記載について

虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会#ゲスト出演についてご意見を伺います。

先ほど、利用者:Kksijene94958会話 / 投稿記録さんにおいて出演番組のうち、「インターネットテレビ番組(その他)」「その他ラジオ番組」の節について、「テンプレート(プロジェクト:芸能人#スタイルテンプレート)の単発のゲスト出演などは不要に反するため、ゲスト出演に関するものを削除」として除去されました。確かにPJ:芸能人では、無差別に記載するべきではないとありますが、「準レギュラーとまでは言えない場合などについては信頼できる情報源を元に精査し、掲載の必要性を検討する。」とあり、少なくとも出典が付いている出演を議論無しで除去するのは不適切であると考えています。

このことから、出典がついているもののみを復帰し、無出典のものは出典が確認できなければ除去する方向で検討していますが(明確な意見が無い場合)、そもそもこのゲスト出演の記載があるかどうかご意見をいただきたいと思います。--アストロニクル会話) 2025年5月7日 (水) 09:04 (UTC)補足修正--アストロニクル会話2025年5月8日 (木) 07:16 (UTC)返信

返信 アストロニクル会話 / 投稿記録 / 記録さんの意見に賛成です。
理由として、アストロニクルさんの意見に加え、(いずれも未出典が多い)Aqours#ゲスト出演Liella!#ゲスト出演はスルーして、虹ヶ咲だけは強行突破で削除するという行為が少し疑問に思ったからです(参考までに、μ's#ゲスト出演は、出典がある程度出揃っていました)。
ここからは個人的な意見になりますが、最近、Kksijene94958会話 / 投稿記録 / 記録さんの編集に関して、虹ヶ咲のページにだけ執着があり、荒らしに近いような編集が続いている様な気がします。これ以上続くようであれば、ブロックも検討しなければいけないような気がしています…
この件に関しては、また別の機会にということで、スルーしても構いません。ご参考まで。--Water Shallows会話2025年5月7日 (水) 13:58 (UTC)返信
返信 提案 出典がついているものを復帰したいとのことですが、PJ:芸能人の挙げられている箇所より後段の「いずれの場合も信頼できる情報源などにより出演自体に特記性が認められる場合には柔軟に対応することを可とする。」を確認していますでしょうか?これによると、「準レギュラーとまでは言えない場合」には「出演自体に特記性が認められる」必要があります。出典は前提であって、そこから先の判断が必要です。
出演番組を確認して大別しましたので、以下のどこまでの出演に特記性が認められるのかを議論するべきではないでしょうか?
  1. 虹ヶ咲またはラブライブ!シリーズの特別番組
  2. 虹ヶ咲またはラブライブ!シリーズのライブの番組
  3. レギュラー放送番組(『アニソン!プレミアム!』など)のラブライブ!シリーズ単独の特集回
  4. 出演した外部フェスの番組
  5. 音楽番組などでの歌唱披露
  6. VTRでのコメント
  7. 音楽商品やライブなどの宣伝
私としては、1〜3までは存続とし、5〜7は除去するのがいいのではないかと思います。4については微妙ですが、ライブ出演の方に備考などで記述すればいいのかなと思います。--Kohaku2005会話2025年5月7日 (水) 15:57 (UTC)返信
返信 利用者:Kksijene94958会話 / 投稿記録さんによる記述の除去を見ましたが、個別の記述を精査することなく、機械的に除去したように見えます。特に「ラブライブ!シリーズのオールナイトニッポンゴールド」に関しては、歩夢役の大西亜玖璃が「ニジガクキャストとして」レギュラー出演しており、除去には値しないと言えます。利用者:Kksijene94958会話 / 投稿記録さんは、本ノートページも、自身の会話ページも、すべて無視しています。一応「ノートページで決定した」と伝えると、それに反した編集は行っていない(死んでも対話したくないのか、ノートページで自分の意見を呈することもありません)ので、こうやってノートページにて議論を行うのは、良いことだと思います。
さて、記載・除去の基準について、アストロニクルさんが「出典がある記載は復帰したい」との提案をされました。ラブライブ!シリーズの公式Xや出演番組側のXなどを漁れば、恐らくすべての記述に出典はつけられると思います。一方で、Kohaku2005さんのおっしゃるように、PJ:芸能人プロジェクト:声優を参考にした、ある程度の取捨選択も必要かもしれません。ただ、ニジガクはAqoursやLiella!に比して、外部番組・イベントへの出演が多くはないので、除去する記述はそこまで多くならないと思います。--ドッグアンクル会話2025年5月8日 (木) 01:22 (UTC)返信
コメント 皆様、返信ならびにご提案ありがとうございます。Kohaku2005さんの意見はごもっともで、出典があるものは復帰すると記載したのは全く意見が無かった場合の暫定として記載したものですが、その点が抜けていたのは不適切であったと反省しています(この度追記しました)。ある程度の取捨選択は必要と言う意見については反対しませんので、全て復帰しなくても問題はありません。この辺りは議論で掲載基準を決めた上で、シリーズ別作品への反映も必要かと思っています(他作品についても無差別掲載状態なのは本来正しくありませんので)。
余談ですが、Water Shallowsさんが仰っている件については、一旦管理者伝言板に報告して様子見したいと思います(無差別な除去と取れなくないため。対話拒否は微妙でしょう)。ただ、似たような編集が今後も続くようであれば、コメント依頼を経た上で、投稿ブロック依頼の提出の可否を検討が必要と考えます。--アストロニクル会話2025年5月8日 (木) 07:16 (UTC)返信
報告 利用者:Kksijene94958会話 / 投稿記録さんは1週間の投稿ブロックとなりました。--アストロニクル会話2025年5月8日 (木) 11:50 (UTC)返信

コメント 現状、Kahaku2005さんの基準のみが提案されていますが、Kahaku2005さんの仰る通り5〜7は削除する方向が個人的に良いかなとは思います。4はケースバイケースと言ったところでしょうか。--アストロニクル会話2025年5月14日 (水) 09:43 (UTC)返信

4に関しては、そもそも元となる外部フェスへの出演情報があるため、削除しても問題ないかと思います。
出演していないフェスイベントの、番組にだけ出演するということはないと思うので。必要なら、「ライブ・イベント」に備考欄を設けて、そこに書き込めるでしょう。
5~7の削除は問題ありませんが、可能なものは、4同様に「ライブ・イベント」の備考欄へ加えることを希望します。--ドッグアンクル会話2025年5月14日 (水) 23:58 (UTC)返信
コメント遅くなりました。元の情報があるので、1〜3のみ残し、4〜7については一部備考欄に記載する形で検討させていただきます。サンドボックスで一旦提示しますのでお待ちください。--アストロニクル会話2025年5月23日 (金) 04:59 (UTC)返信
Prefix: a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Portal di Ensiklopedia Dunia

Kembali kehalaman sebelumnya