ノート:風俗店の歴史

独自研究や現代POV、検証不可能な違法行為に関する記述をコメントアウトしました。出典をお願いします。--海獺 2010年6月25日 (金) 13:11 (UTC)返信

「日本風俗業大全―欲望の半世紀」 ISBN 978-4887187429 や「戦後性風俗大系―わが女神たち」 ISBN 978-4094060065 などが、章によっては出典となりえそうですね。--崎山伸夫 2010年12月30日 (木) 14:52 (UTC)返信

「愛人バンク」等の編集をお手伝いしてやったのに、削除されてしまいました！いったいなんですか、この編集は？！ぜんぜん説明不足だし、読んでみてさっぱり面白くないです。特に「マントル」の説明で「マンション」と「トルコ風呂」が青文字になっている箇所には思わず笑ってしまいました・・・。馬鹿馬鹿しいです。--110.135.40.130 2011年4月11日 (月) 03:55 (UTC)返信

ウィキペディアに何かを書き足す時は、原則的に「検証可能な、権威有る出典」が必要となります。是非一度、「Wikipedia:出典を明記する」をお読み下さい。ウィキペディアの方針文書は膨大であり、全て読破、把握する必要は全くございませんが、今後とも編纂をお手伝い頂けるのでしたら、この他に「Wikipedia:五本の柱」のページも一応、斜め読み程度はお願い致します。ウィキペディアと言うものはこう見えて、ガッチガチの権威有る百科事典を目指しておりますので、結構窮屈な場所なのでございます。

出典と申しますと、要は証拠、根拠です。これをお示し頂かないと、それが事実であるのか、編集者の妄想であるのかの区別が、外部からは付かない訳です。貴殿も恐らく出鱈目や妄想で書き綴られたのではなく、何らかの文献資料なりから情報を得られた物と推察致します。その情報源を具体的にお示しください。なお、第三者が閲覧し検証することが著しく困難、または不可能であるため、通常、テレビ・ラジオは出典として認められませんので、ご注意ください(DVDなどが発売されている場合はまた別と思います)。こう、なんと申しますか、現代日本に生きる我々基準で物事を考えると、まずいです。この記事が翻訳されて他言語版に載ることもございますれば、数百年後に参照されることや、宇宙人が読むことも有るのです。この点、ご理解頂きたく存じます。

なお、「分別有る大人にとってあまりに自明であること」には出典は不要ですし、また、記述の一部を指定して{{要出典}}などを貼付し、広く情報を募る手もあります。この場合、「要出典が張られて居る部分は余り信じないでください」と言う意味で閲覧者に誤解を与える事はありませんので、当面の間はこのままで構わないでしょう。しかしながら正直申し上げまして、今回貴殿が加筆された愛人バンクの部分云々ではなく、この記事、全体的に、出典がほとんど無く、本当か嘘かが解らない状態にあります。厳密には{{要出典}}を100個くらい貼りまくらねばなりません。残念ながらウィキペディアもなかなか方針の周知徹底と行かず、この様な記事がごまんと残っておりますのが現状でございます。何らかの調査や読書などをなされた時にもしお気が向かれましたら、一つ二つでも出典を加筆頂けますと幸いに存じます。少しづつでも、信頼性の有る(もしくは有りそうに見える)ものにして参りましょう。--Hman 2011年4月11日 (月) 08:30 (UTC)返信

了解いたしました。編集後削除されたものを復活してもいただき、ありがとうございます。--110.135.10.38 2011年4月14日 (木) 18:55 (UTC)返信

本文中の記述では「1978年、京都河原町で誕生」とありますが、注記には「広岡敬一『戦後性風俗大系 わが女神たち』によれば、発祥は1981年頃の京都。」とあります。広岡の本は手元にないのですが、この出典を確認できる方がおいででしたら、年の確認をお願いいたします。

なお、ネット上には、ウィキペディアの典拠とするのには適さない個人のブログではより詳しく年号や店名に言及した記述も見えますが、よりしっかりした典拠がなければ鵜呑みにして記述する事はできないと思います。--山田晴通 2012年1月18日 (水) 12:48 (UTC)返信

その箇所を記述したのは私ですね[1]。図書館で参照したもののため今再確認はできませんが、当時この広岡文献を当たり、確かに1981年と記載されていたと記憶しています。にも関わらず記事の方では1978年とされていたため、おっかなびっくりで要検証とした脚注で加筆した様な・・・。ウィキペディアの流儀としては、その時に1981年に書き換えておくべきだったかもしれません。以上、取り急ぎご報告まで。調査・検証の一助となりましたら幸いです。--Hman 2012年1月18日 (水) 13:35 (UTC)2012年1月18日 (水) 13:37, 一部内容変更--Hman 2012年1月18日 (水) 13:37 (UTC)返信

今晩は、ご無沙汰しております。中村彰 1984 『風俗あらかると』p.6によれば1978年京都の西賀茂「ジャニー」がノーパン喫茶の発祥であるとのことです。河原町ではなく西賀茂です。これが1981年頃東京でもブームとなり、1981年3月以降には男性週刊誌も特集、1981年3月には大阪のノーパン喫茶で摘発があったそうです。もちろんまだまだ調査は途上ですが、現在のところでは1978が主、1981が従と言うかたちでの表記が良さそうな感があります。--Hman（会話） 2012年7月29日 (日) 10:16 (UTC)リンクが別人に飛んでいたため除去-Hman（会話） 2012年7月29日 (日) 14:06 (UTC)返信

ご報告ありがとうございました。ただし、「中村彰」へのリンクは大丈夫でしょうか? 別人に飛んでいませんか? いずれにしましても、さらに適切な二次資料が発掘されることを期待しております。--山田晴通（会話） 2012年7月29日 (日) 13:53 (UTC)返信

あっと、リンクの件、了解です。修正させて頂きました。昔は「ノーパン喫茶ガイドブック」も多かったと言いますが公式な図書館でのアーカイヴは期待できずなかなか難しそうです・・・。取り敢えず形を整えられるだけの資料が集まれば、独立起稿も検討してみたいですね。--Hman（会話） 2012年7月29日 (日) 14:06 (UTC)返信