セイヨウキンミズヒキ、花言葉は「感謝」
2024年10-12月期の感謝賞において、えのきだたもつさんへ感謝の言葉が寄せられ、感謝賞を受賞されましたのでお知らせいたします。寄せられた推薦と感謝の言葉は次のとおりです：
次のテキストを利用者ページにコピーしていただければ、感謝賞受賞のユーザーボックスを置くこともできます。よろしければどうぞ。{{Wikipedia:感謝賞/受賞者用ユーザーボックス|2024|12}}
これからのますますのご活躍を祈念いたします。コミュニティを代表して --Yapparina（会話） 2025年1月1日 (水) 00:08 (UTC)返信
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こんにちは。上記の感謝賞に投票したかったのですが、それがあることを知らずに期間を過ぎてしまったため、改めて私からも感謝の一言とともに新年のご挨拶を申し上げます。旧年中は格別のご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。日頃の管理活動に注力いただき誠に感謝申し上げるとともに、今年も変わらぬご愛顧を宜しくお願いします。今後のさらなる活躍を祈念いたします。 キュアサマー（会話） 2025年1月1日 (水) 01:57 (UTC)追記--キュアサマー（会話） 2025年1月1日 (水) 02:37 (UTC)返信
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こんにちは。管理者伝言板での、移動に関するご助言、ありがとうございます。しかしながら、移動依頼というものが管理者、削除者といった権限を持った方への依頼の場である以上、管理者・削除者でなくとも移動できる拡張半保護は移動依頼の対象ではないと思いますが、違うのでしょうか。拡張半保護ページも移動依頼でよいとなれば今後もそうしますが、それではなぜ管理者・削除者でなくともできる拡張半保護ページの移動まで管理者・削除者に依頼する必要があるのでしょう。それは管理者・削除者の負担が増すことにつながりませんか。また、移動依頼で済むのならば、拡張承認の申請というものが有名無実化しないかという点も心配しております。--ソリレス（会話） 2025年1月15日 (水) 02:27 (UTC)返信
- 移動元・移動先のページが保護されている場合 → 保護機能が関係するため管理者のみが対応します。
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- とあり、保護のリンク文章にもある通り、単に「保護」と言った場合は、保護レベルは問われません。ここで「管理者のみが対応します」とあるのは、削除者は自動承認利用者であればなれるので、この場合、拡張半保護されているページは移動出来ません。なので、「管理者のみが対応します」となっているのでしょう。拡張承認利用者である削除者であれば拡張半保護されているページも移動出来るのですが、これらの細かい説明を加えていると煩雑になり却って分かりにくくなるので、単に「管理者のみが対応します」としているのだと思います。
- また、Wikipedia:移動依頼#依頼できないものには、
- IP利用者（ログインしていない利用者）または作成したばかりの新規利用者であるため、移動機能を利用できない場合 → 他のログインしている利用者に対して、移動したいページのノートなどで協力を呼びかけてください。ログインしている利用者でも移動できないケースではこの移動依頼ページで依頼ができます。
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- ともあります。下線を引いたケースというのは、移動先の複数の履歴がある場合の他にも、いずれかの保護（全保護・拡張半保護・半保護）が掛けれれているケースも該当しますので、こちらの文章からも、保護レベルに関わらず保護が原因で移動出来ない場合は、移動依頼をして頂いて一向に構いません。
- 実際、保護が原因で移動出来ないケースの移動依頼というのは、ごくわずかですので、ほとんど負担増加にはなっていません。
- 移動においても、移動を頻繁に行ってる方であれば、拡張承認の申請を許可した方が有用でしょうが、そうでなければ移動依頼で十分という事になります。
- これらの様に、様々な状況によって使い分けをして頂けば良いですし、拡張承認の申請された場合も様々な状況を勘案して判断しますので、有名無実化にはならないと思います。--えのきだたもつ（会話） 2025年1月15日 (水) 08:38 (UTC)返信
- 「保護のリンク文章にもある通り、単に「保護」と言った場合は、保護レベルは問われません」の部分が、わかりません。「Wikipedia:保護」は「保護」という用語を解説するためのものでしかないのでしかないのですから、「どうして管理者・削除者へ対し、管理者・削除者でなくともできる作業をわざわざ依頼しなければならないのか」という理由の説明になっていません。--ソリレス（会話） 2025年1月20日 (月) 02:23 (UTC)返信
返信 (ソリレスさん宛) Wikipedia:保護には、保護の種類として「全保護・拡張半保護・半保護」などの保護の種類があると説明があります。よって、単に「保護」と言った場合は、全ての保護の種類を指します。「管理者・削除者でなくともできる作業をわざわざ依頼しなければならない」とは言っていません。「保護レベルに関わらず保護が原因で移動出来ない場合は、移動依頼をして頂いて一向に構いません。」です。例えば、「移動元・移動先が拡張半保護されている場合、自動承認利用者は移動依頼出来ます。」という事です。何も全保護に限った事ではありません。--えのきだたもつ（会話） 2025年1月20日 (月) 02:49 (UTC)返信
- それはおかしいでしょう。「Wikipedia:移動依頼#依頼できないもの」には「IP利用者（ログインしていない利用者）または作成したばかりの新規利用者であるため、移動機能を利用できない場合 → 他のログインしている利用者に対して、移動したいページのノートなどで協力を呼びかけてください」という依頼できない例が書かれていますが、えのきだたもつさんの説明であれば、IP利用者・新規利用者であっても移動依頼をしてもよいことになりませんか。拡張半保護であれば移動依頼してもいいという理屈がわかりません。--ソリレス（会話） 2025年1月20日 (月) 03:26 (UTC)返信
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- 返信 (ソリレスさん宛) 前提はそうです。しかし、言わばそれに当てはまらない例外となる事項が記載してある事の何がおかしいのでしょうか？先に例とし挙げた「移動元・移動先が拡張半保護されている場合、自動承認利用者は移動依頼出来ます。」だと、移動依頼せずに拡張承認利用者にノートなどで協力を呼びかけるという事でしょうか？そうしても良いですが、そうしましょうとは書いていません。単に「保護」としか書いていない以上、全ての保護種別が理由で移動出来ない場合は、移動依頼して頂いて構いませんし、私は受理して移動しますし、そうして来ました。移動依頼を受理すべき事を受理しないと言っている訳でなく、こういう場合は移動依頼して来ても良いよ、と言っている事に何が不満なのでしょうか？単に議論がしたいだけなら、これ以上はご遠慮ください。--えのきだたもつ（会話） 2025年1月20日 (月) 08:27 (UTC)返信
お疲れ様です。被ブロック者利用者ページ半保護を行われている件です。実際に荒らされた（編集フィルター不許可含む）ページに対して無期限半保護を行うことは基本的に問題ないかと思いますが、荒らされた形跡がないページに関してはWikipedia:半保護の方針で禁止された予防的半保護にあたるかと思われます。この文を書いている時点での保護記録直近10件（ログ）のページについては、件の荒らしにより荒らされた形跡はないように思われます。管理者という立場上、荒らしに対してWP:IAR的な緊急的な権限行使が必要になる場合もあるかと思いますが、事後報告・追認が必要になると思います。Wikipedia:コメント依頼/利用者ページ無期限半保護とえのきだたもつでは過去の権限行使の追認はあっても、以降も同様の権限行使を認めたものではないと思います。落ち着いたときにでも、何らかの形で報告および必要な合意形成等行っていただけるでしょうか。
無期限ブロックされた利用者の場合、利用者‐会話:AE23001#Template:Indefblockeduserでもおっしゃっている通り、半保護の巻き添えを受けることはありません。また、他言語版でも、中国語版では無期限ブロックされた利用者の利用者ページは無期限全保護が可能で（zh:Wikipedia:保護方針#不同的保护期限）、無期限全保護を行うbotもいるようです（zh:Special:Log/protect/Jimmy-abot）。被ブロック者利用者ページ自体は荒らし行為がなくても無期限半保護を可能とすることで合意できる可能性もあるようには思います。
ただ、利用者‐会話:えのきだたもつ/過去ログ2023#利用者ページに対する半保護で挙げられていた、ページ「えのきだたもつ（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）」の保護依頼（特別:差分/95458878）については、当該ページが特に集中的に荒らされていたページだからフィルター不許可ログの増大を避けるために保護が有効と考えたわけですが、あまり荒らされていないページ多数に対して保護をかける場合、かえって保護ログの監視が大変になる（Triglavさんご指摘通り）可能性もあるため、どの程度を閾値にするかは検討も必要かと思います（少なくとも今日のように、荒らされていないページ含めて多数保護を行われている場合、保護ログの監視が大変になるように思います）。--郊外生活（会話） 2025年1月18日 (土) 07:49 (UTC)返信
こちらで指摘（疑問視）されていることについて、対話に応じることなく、説明や議論提起もなく、同様の保護を継続されていたため（[1]の1月19日参照、この日実際に荒らされたのは[2]）、1度権限行使の手を止めていただきたく、またもしかすると会話ページをお読みいただいていない可能性もあるため、会話ページ誘導目的で1日ブロックしました。--柏尾菓子（会話） 2025年1月19日 (日) 22:22 (UTC)返信
- 返信 (郊外生活さん宛) 返信が遅くなり申し訳ありません。利用者‐会話:AE23001#Template:Indefblockeduserで、@柏尾菓子さんが最初のコメントで保護記録を例示して、「作成半保護された利用者のページを作成する行為をおやめいただけないでしょうか。」と仰られていますが、編集フィルター記録にない（実際に荒されていない）利用者ページの半保護についてのコメントはありませんでした。柏尾菓子さんのコメント対し、AE23001さんよりご指摘があり、私に回答を求める通知を行われました。その後、AE23001さんの疑問に対する回答を行い、柏尾菓子さんからは感謝通知も受けましたが、私の回答に対する柏尾菓子さんのコメントはありませんでした。よって、今回の無期限ブロック利用者ページ半保護に対して、柏尾菓子さんは追認されたという認識でした。しかし、ご指摘の通り、今回については事後報告・追認が必要かと思いますので、落ち着いたときに（実は私生活で重大事案を抱えているので時間がかかるかもしれませんが）行いたいと思いますし、出来る事ならば同様のケースが発生した場合の合意も取りたいと思います。
- 今回のケースについて説明したいと思います。始まりは編集フィルターを故意作動させて残された以下のメッセージです。
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2025-01-11T12:27:44: 編集フィルターで阻止するなら仕返しでログ監視を妨害 (会話 | ブロック) が 特別:ログイン で「createaccount」操作を行い編集フィルターが発動しました。 対処操作: 不許可、showcaptcha、 フィルター解説: 利用者アカウント作成荒らし対策
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- その後、2年前の手法と同様に利用者ページの編集により故意に編集フィルター記録を残す様になりました。同時に複数のフィルターを作動させてより多くの編集フィルター記録を残そうとする手法も同じです。当初は編集フィルター記録に残った利用者ページのみの半保護を行っていましたが、2年前と同様に直近で無期限ブロックされた利用者ページに広がり、さらには過去に無期限ブロックされた利用者ページへと対象を拡大させてきました。よって、編集フィルター記録に残った利用者ページの半保護だけでは抑止出来ないと考え、拡大された直近や過去の無期限ブロック利用者ページにも半保護を拡大させました。この成果もあった為か、近日では落ち着いています。
- 今回は最初の荒らし予告宣言もあるので、より悪質であると考えたのもあります。利用者‐会話:AE23001#Template:Indefblockeduserでも触れましたが、2年前の最盛期には1度に2000件以上のログを意図的に残した事が2度あり、数百件以上ですと数えきれないくらいでした。管理監視業務に長期に渡り多大な支障を及ぼしました。一般企業であれば威力業務妨害で立件出来るレベルです。この様な実績があるので、今回は半保護措置をより進めたのもあります。とは言っても、編集フィルター記録を常に監視し活用して実際に支障となっていない方々には、なかなかご理解頂けないとも思います。
- ただ、ご指摘の通り、多数に対して保護をかける場合、かえって保護ログの監視が大変になるのは事実なので、1度の一括半保護数を制限し一日の総数も制限するなど閾値を設けた方が良いかもしれません。過去の削除依頼（終了した議論の過去ログ）が荒されたケースでは、結局当時から過去全ての削除依頼ログに保護をかける結果になったと思います。この先、過去に無期限ブロックされた利用者ページへの編集フィルター故意作動が続くか分かりませんが、続くのであれば検討の必要はあるかと思います。--えのきだたもつ（会話） 2025年1月20日 (月) 02:33 (UTC)返信
- 説明どうもありがとうございます。応答から暴走している様子でもなく（善意にとると会話ページを読んでいないのではないかと思いましたが、最悪を想定すると暴走の懸念もありました）、ブロックの理由となった問題は解消したと考え、解除しました。
- 私は感謝通知を出しました。しかし私が納得したとしても、その後こうしてコミュニティから指摘があった以上、私が追認したから終わりで済む話ではないと思います。説明責任の観点からなんらかの説明をすべきだと思います。現実世界で多忙だから説明できないはもちろん、百歩譲って編集で多忙だから今は説明できないは首をかしげますがまだ仕方がない気がします。しかし、指摘されている権限行使を説明もなく、あとで説明しますなどの返信もなく行われていたら、早急に手を止めていただく必要があると思いました。最悪の場合は暴走しているのではないかとも受け取れたからです（前回のブロック履歴の件を見てそう思いました）。内容が正しいか間違っているかではなく、閾値など検討する余地がある部分があると自覚があるのであれば、裁量で権限行使し続けるのではなく、議論が先ではないかと考えます。私もこれに関連して会話ページに寄せられた件を節を分けてでも議論提起します。--柏尾菓子（会話） 2025年1月20日 (月) 03:10 (UTC)返信
- 返信 (えのきだたもつさん宛) ご回答ありがとうございます。お考えは承知しました。ただ、予防的半保護が禁止されている根拠が方針であり私が納得すれば例外扱いにできるものではないため、おっしゃっている通り、別途対応・合意形成等をお願いします。
- ログの件数を数えてみましたが、今回の場合、2025-01-11T12:27:44(UTC)以降、jawp全体で「edit」操作で編集フィルター不許可となった編集が合計で1044編集（2025-01-20T13:55:42(UTC)まで、一連の荒らしと関係ない編集も含めて）ありますが、同期間内で一連の荒らしを理由にしたものだけで1万件以上の保護対処を行われている（特別:ログ/protect/えのきだたもつ）のは、荒らしの状況に対して過大な対応に見えやすくなるかと思います（とはいえ保護をかけているから防げている荒らしもあるでしょうが）し、特別:ログ/protect閲覧において悪影響が大きいように思いました。（他にも、特別:最近の更新、特別:ウォッチリストが保護記録で埋め尽くされるおそれがありますが、こちらは「操作記録」を表示対象から外すことも可能ですし、別途必要な合意形成等を済ませたうえで管理者Botにより保護を行うことができればBot非表示も可能なため、保護ログよりは対応しやすいかと思います）--郊外生活（会話） 2025年1月20日 (月) 15:41 (UTC)返信
えのきだたもつさんの会話ページに以前書き込まれたケースB2案件の削除依頼を提出しましたのでご報告いたします。--フューチャー（会話） 2025年1月29日 (水) 18:45 (UTC)返信
こんにちは。状況を把握しているとは思いますが、また荒らされています。ページの保護をお願いします。--春川楓（会話） 2025年3月3日 (月) 05:54 (UTC)返信
USAIDの件でIPアドレス投稿者のブロックありがとうございました。 B29kei（会話） 2025年3月15日 (土) 08:05 (UTC)返信
本来こんなことを相談すべきではないのですが利用者:おっふ（会話 / 投稿記録）さんという方が出鱈目な証拠で私を利用者:Puramyun31（会話 / 投稿記録）さんの多重アカウントと決めつけ関連する議論で騒ぎ立てています。現在はWikipedia:投稿ブロック依頼/おっふ 20250315において主に議論を行なっておりそこに関連する議論をリンクさせております。Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/W4171n64U 20250307においてノート:小松未可子議論も持ち出しており参加されたこともあるあなたの意見も伺いたく相談いたしました。非常に迷惑しております。--ストラトス43（会話） 2025年3月16日 (日) 01:02 (UTC)返信
- こちらの会話ページだけのやり取りだけでも構いませんので何もいうことがなければ別に構いません。--ストラトス43（会話） 2025年3月16日 (日) 01:47 (UTC)返信
- 訂正します、小松未可子の画像の議論のことでした。--ストラトス43（会話） 2025年3月16日 (日) 01:59 (UTC)返信
水樹奈々：テレビアニメ「ドッグシグナル」（2024年）14話において、加藤さんの妻の声されておりましたので、追記をお願いいたします。追記されましたら、これの文は削除してかまいません。
平野文：テレビアニメ「ドッグシグナル」（2024年）13、20話において、敷島さんの声されておりましたので、追記をお願いいたします。追記されましたら、これの文は削除してかまいません。--Voicecv（会話） 2025年3月20日 (木) 10:35 (UTC)返信
横から失礼 横から失礼します。@Voicecvさん 拡張半保護された記事の編集を依頼したいとのことでしたら、当該記事のノートにて{{拡張半保護編集依頼}}を用いて他の利用者に編集を依頼してください。個々の利用者の会話ページにて編集を依頼することは適切ではありません。--Mt.Asahidake（Talk） 2025年3月20日 (木) 10:55 (UTC)返信
タッチの差で各種対処が競合してしまったようです。申し訳ありません。--Mt.Asahidake（Talk） 2025年3月25日 (火) 12:20 (UTC)返信
