利用者‐会話:海獺/過去ログ10Aztec Cameraかぶりました。失礼しました。--Kurihaya 2008年6月11日 (水) 04:24 (UTC)
対話拒否？どうも。あなたに投稿ブロックされた202.71.90.221のいちIPユーザーです。対話拒否とありましたが、あなたが何時『対話』を求めてきたのでしょうか？ 警告というか、「お願い」と題されたコメントが投稿されたのはログに残っていますが、あなた自身から対話を求められたことはありません。仮に、それをDr.Jimmy氏とのことと考えるのであればそれはとんだ場外参戦と言えますね。 そもそも、私は「彼自身の言葉で何処がいけなかったのかを説明してくれ」としか言っていないのに、まるで関係の無い方向へ話を持っていったのですから、対話を拒否されたのは寧ろDr.Jimmy氏の方だと感じます。結局のところ、彼は私の質問には一切答えず、自分の意見を一向に崩さないだけでした。 それ以外にも彼は事実の記載をわざわざ監視して消すあたり、よほどこのIPを使っていたユーザーに恨みでもあるのでしょうが、そんなうらみつらみなのか、前回に関しては私に対して何故ブロックされたのかがよくわからないので、ここにコメントをさせていただきました。 少なくとも『対話拒否』を行った覚えは無いとだけ言っておきます。 なお、これはあなたともDr.Jimmy氏とも議論する気は無いのでわざわざ私のような新参IPを監視して潰すような真似だけはしないでいただきたい。--202.71.90.221 2008年6月15日 (日) 15:44 (UTC)
お手数お掛けしました。ご無沙汰しておりましたりつです。今回の事は私自身がMelodienさんに対して良い印象を持っていなかった事が全ての発端だったと反省しています。どうにも気が短く思い込みの激しい方の様だと見当はついていたのに、いきなりのケンカ腰にどう対処すれば良いのか分らなくなってしまったのと、夕飯時の忙しい時で時間を余り割けない状態も重なり冷静さを失ってしまいました。仲裁に来てくださった目蒲東急之介さんに藁にも縋る思いで助力を求め、頂いたアドバイスに沿ってMelodienさんと私の両者が冷静になる事が必要だと判断し、一旦対話を辞めてみたんですがそれも拙かった様で……今回海獺さんにご迷惑をお掛けする事態にまで発展してしまったようで本当に申し訳ありませんでした。またどこかで変な事をしているのを見かけた時は教えてやって下さい。MelodienさんとIPユーザーさんとの間で話が纏まる事を願って止みません。ありがとうございました--りつ 2008年6月18日 (水) 17:24 (UTC)
なぜ保護をされるのですか。再度ご検討をお願いします。あなたにより、近野滋之氏の記事が未だに保護にされておりますが、そもそも改善なき宣伝行為などはされておりません。 また、同氏は国務大臣にも書面を提出しているなど、活動の検証もできる筈です。 ご多忙でしょうが、再度同氏について調査の上保護解除のご検討をお願いします。--220.150.239.58 2008年6月22日 (日) 20:48 (UTC)
かなべえコバトン系のソックパペットと疑われるユーザーについて管理者伝言板/投稿ブロックのかなべえコバトン系の欄や、一連の広末涼子の投稿、私利用者:kom23（会話 / 投稿記録 / 記録）のノートへの投稿から判断するに, 利用者:元本保証（会話 / 投稿記録 / 記録）, 利用者:情報（会話 / 投稿記録 / 記録）, 利用者:渡辺重範（会話 / 投稿記録 / 記録） は明らかに、かなべえコバトン系のソックパペットだと思うのですが、検討願います。--Kom23 2008年6月24日 (火) 01:03 (UTC)
保護解除発売未定とされていたため保護されているアイアイ傘ですが、6月19日に発売されたようです。--121.93.64.153 2008年6月24日 (火) 15:14 (UTC)
不当要求と好意の返報に関してこんばんは。下記の件で「WPルールでは」の前に、「私の実社会での常識」と「WPでの常識」について相互理解したいと思います。WPでの常識については「無理解」が多々あったと実感していますので、その側面については謝ります。
私の質問「保護関連において、議論が目的なのか、記事を作るのが目的なのか、どちらでしょうか。」に対する返答は「2次質問の時により具体的に －以下略－」であり、私には2次質問を行う責任があると考えます。投票の結果は、コメントにある通り「ウィキメールで投票の依頼を受けた」とか…最終的には立候補取り下げしています。ここで、私の考えでは質問をしなければいけない責任感がありました。どうも、このあたりも違うように感じていました。
IP:210.228.201.90（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）さんからの要求はどう思うか？と、実社会の知人関係に聞いてますが、今のところ全て「不当要求」と位置づけられます。これが私の実社会での常識です。しかし、WPの常識は知りませんから、「問題ない」ということで納得していましたが…。 要約は、「被依頼者の参加姿勢について。顕在化している問題点の継続よって他の参加者が疲弊するおそれ、など」だそうで、はるひさんの所で検討して提出され、問題とかいろいろ位置づけられていますが、私は合意していないことです。コメントの一例でKojidoiさんはこのように適切に問題点をまとめてるとか仰っていますけど、特別な技術なら可能なようです。 いろいろコメントを頂いて、自発的な理解、その他ご意見の内容などで正していこうと努力しておりまて、1つ重大なことが判明しました…
「人間は感情の生き物である」って誰かが言ってた気がしますけど、らっこさんから頂いたコメント「ご提案。」って、凄い優しさというか善意（好意）だったんじゃないかと…。やっぱり「好意」を頂いたら心地良いですから「好意」を返報したくなりますよね。失敗した時の指摘は善意にとる事が必要ですし、後に心地よい「好意」があればその人のため、いやコミュニティのため百科事典を創り上げるため目的に向かう強い結束が必要です！ ヒューマンネットワークを築く、といったような姿勢が欠けていました。 ああ私の責任感から海獺（らっこ）さんの好意を切ってしまってゴメンナサイ…。ガイドラインに書いてある行動は必ずしも正しくないかもですよね。IPさんの言ってたコミュニティの意思とは目的に向かう同じ仲間達のことだったんですよね。方針の無理解という根幹には、このあたりの気持ちが理解できてないってことなんですよね。 今、ようやく方針を理解できる姿勢が出来た感じです。やっとウィキペディアンと呼べるコミュニティに参加する資格を得た感じでもあります。--Global H 2008年6月27日 (金) 11:28 (UTC)
こんにちは、SENGOKU94です海獺さん、こんにちは。SENGOKU94です。単刀直入にお伺いいたします。今ずっとブロック状態にあるアカウント：SENGOKU94211 の削除依頼をだそうとWikipediaを見たところ、現在それができない状態になっております。そこで、94211の無期限投稿ブロックの解除をしていただけないでしょうか。Wikipedia初心者で、投稿ブロックのことは現在勉強中です。もし、可能なのならお願い致します。ご検討よろしくお願い致します。--sengoku94 2008年7月1日 (火) 05:52 (UTC)
（インデント戻す）まだあなたにはご自分の責任でネット上の活動を行うのは早いような気がいたします。--海獺（らっこ） 2008年7月17日 (木) 09:17 (UTC)
matusimaryou2006さんからmatusimaryou2006より 了解しました。—以上の署名の無いコメントは、matusimaryou2006（会話・履歴）さんによるものです。
こんにちは、monbocoです海獺さんこんにちわ。monbocoです。最近ウィキペアの編集をやり始めたばかりの新参者です。どうか宜しくお願いします。百科事典ということから事実を適正に説明することが大切と思い、今回、一部記事の編集や訂正を行っていたのですが、会話を拒否するという理由で規制をかけられてしまいました。単刀直入に申しまして、どこを読んでも、この会話する為の方法が全く分りません。あなたの理解不足です、と言われれば返す言葉もないのですが、履歴の会話ボタンを押しても、そのようなコメントを記入できる場所も見当たらず、初心者ガイドなどを熱読して自分なりに調べてみましたが、未だその方法の検討もつきません。今、こうやって意見を投稿していますが、果たしてこれが正しいのか、反映されるのかも半信半疑な状態です。なので、本当にすいません。他の意見の異なる人との会話をする為の方法をお教え下さい。また事実と全く関係のない出典でもそれらしく提示すれば、それが認められるのか？という素直な疑問もあります。多くの方が利用、閲覧し、信頼するウィキペアの一番の存在価値「事実に対する正しい説明」この作業の完遂に心から協力したいという気持ちですので、何卒、初心者にも分る他の方との会話をする為の方法をお教え下さい。宜しくお願いします。--Monboco 2008年7月4日 (金) 05:28 (UTC)
こんにちは、monbocoですお返事ありがとうございます。お教え戴いたような手順を試みて相手方と会話するように努めます。ただ、出典内容の質問に対してのご返答に、疑問が残りましたので改めて質問致します。まず、何が正しい事実で何が正しくない事実なのかを判断するにあたって、それぞれに判断の個人差があるので（主観や好き嫌い、考え方の違い）確固たる証拠や検証結果を示しなさい。そこで示された内容を基に記事の作成をしなさい。というのがウィキペアの基本指針であると私は理解していましたがいかがでしょう？そこで必要となるのが歴史関係で言えば出典史料ですよね？私が言いたいのは、「この出典名だけ、それらしく付け加えていれば中身が記事内容と全く関係なくともいいのですか？」ということです。つまりは、その上杉謙信の説明に使われてる出典の内容と、そこから導きだされてる結論の内容が全く一致しないんですね。どう見ても、出典名だけ適当につけておけば、真実性を増すだろう。という意図を感じるわけですね。また、もう1つ、例えば、「耳毛が長くないにも関わらず、私の耳毛が世界一長いかも知れない？と友人に言われた手紙を基に、世界一私は耳毛が長いです。出典：友人の手紙。」このようなレベルで記事を作成することが認められるのですか？と聞いているんですね。作家などの一個人としての感想や架空小説のような書物を出典として持ち出してきて、それが事実に起こったことです。という語り口で説明することは、これも自分に都合の良い情報をただ利用してるだけ。つまり意図的に事実を無視してる行為だと思うのですが、いかがでしょうか？ということを聞きたいんですね。もし、それでもかまわない、お前もそうしろ。と言われるのであれば私も、その人たちと同レベルの出典を自分に都合よく取り上げてきて編集致しますが、それらを繰り返せば、結果、ウィキペアの存在価値自体否定する結果に繋がると容易に想像できるので、敢えて先に質問したんですね。（例えば、今、出典として上げられてる史料のレベルに合わせると、私個人の印象では漫画日本の歴史や、ゲーム攻略本の武将の説明、これくらのものでも釣り合いが取れると思うのですが）この、何でもいいから出典だけ提示しろ。出来れば問題ない。というルールを悪用した記事が載せられていたので私は、しつこく訂正を繰り返したのです。しかし以上の質問が何も問題ない、それがルールに則ったやり方だと管理人様が仰られるのならば、私も同様な方法で編集致しますが如何でしょうか？ご返答のほど何卒、宜しくお願いします。--Monboco 2008年7月4日 (金) 09:48 (UTC)
こんにちは、monbocoです何度もお叱り、ご指導に手を煩わせてしまって誠に申し訳ありません。ご指摘の通りWikipedia:検証可能性も読んでおりませんでした。また、他の方との会話は協力的な態度で致します。しかし、同様にというか反対にというか、他の方からの私個人に対する明かな悪口と取れる発言も目に付きますが、これは私が我慢しなければならないでしょうか？出来ましたら何卒、チェックのほどをお願いします。また、Wikipedia:検証可能性を何度熟読しても分らなかったのですが、出典の内容と、説明の内容が食い違っていても問題ないという説明文はなく、それはやはり指摘を受けた側の人間の詳しい説明なり対応がない状態で、記事として記載するのは百科事典としてもどうかと思います。この点は、やはり話し合いがつくまで現状維持の状態なのでしょうか？その間にも多くの方が閲覧利用する場であることを考えると、これは幾ばくかの対応、利用者の視点に立った中立な対応が管理人様の方からあってもいいように感じますが、その辺はいかがでしょうか？何度もWikipediaへ対する理解の低い質問ばかりして誠に申し訳ありません。--Monboco 2008年7月4日 (金) 15:32 (UTC)
この間はすみませんでした。この間はすみませんでした。--少年だグー 2008年7月4日 (金) 11:05 (UTC) 1998年の教育、経済などについてご指摘はご尤もです。今後も加筆していく所存であります。--118.0.177.147 2008年7月4日 (金) 12:53 (UTC) このたび（と言っても古い話ですが）はご迷惑をおかけしました。利用者‐会話:U1pでご連絡有難うございました。今後は注意いたします。目黒陽子さんのブログで日本名が出ていたので、すっかり公表されている情報かと思い加筆してしまいました（ソースはそこです…ただ、今ざっと検索してみたのですが、もう消されているのでしょうか、ありませんね）。今後ともよろしくご指導下さい（もちろん、お手数をおかけするような編集は厳に慎むつもりではおりますが…汗）。--u1p 2008年7月5日 (土) 00:12 (UTC) vandalWikibastards :( Mike.lifeguard | @meta 2008年7月5日 (土) 01:45 (UTC) 先日はご指摘くださりありがとうございました。記事が荒れているため、早く保護したいという気持ちが逸り、利己的な行動に出てしまいました。 ご指摘いただき、誠にありがとうございました。以後、きちんとルールに則り、やっていきたいと思います。 メールにお返事する方法が分からなかったので、こちらに書かせていただきました。すみませんです。--Momonoka 2008年7月5日 (土) 04:40 (UTC) お知らせこんばんは。上の「ご提案。」で対話を打ち切られ、協力関係を築く多様なアプローチの効果が見られませんでした。解決を図るべくWikipedia:コメント依頼/海獺を提出したことをお知らせします。 私への要求事項、指摘、その他ご意見などは、上記の所へお願いします。--Global H 2008年7月5日 (土) 10:41 (UTC) 無期限ブロック者のソックパペットブロックについて説明のお願い井戸端にて、自分の考えに近い議論を興味をもって追いかけていたのですが、発案者があなたによって無期限ブロックされ残念に思っています。 模倣ということですが、少なくとも私には関連は見出せませんので不可思議に思っています。接続状況などでIPを覘いて一致の可能性がある、ということならば、これはCU件の濫用にあたるのではないですか？井戸端にて説明を求めておりますので、そちらで回答おねがいします。--119.72.16.210 2008年7月7日 (月) 05:02 (UTC)
（インデント戻します）コメント依頼でもここでの海獺さんの対応が言及されていますので、ちょっと横から失礼します。個人情報を扱う者の基礎知識としてグローマー拒否というものがあります。CUしたのかしていないのかを回答することにより結果的に個人情報を明かすことにつながりかねない場合、これの類推適用により回答を拒否できると考えられます。CU係は回答できないことが多いことをもっと多くの方が認識すべきだと思います。--ろう(Law soma) D C 2008年7月11日 (金) 06:46 (UTC) OvercameTheWise1000さん（God breath youさん）の投稿ブロック期間変更について日々の管理作業、お疲れ様です。OvercameTheWise1000さん（＝God breath youさん）の投稿ブロック期間変更（1週間を無期限に）について疑問がありますので、質問させていただきます。管理作業上、差し支えない範囲でご回答いただきたく存じます。ブロック理由は
とあるように「暴言・嫌がらせ: 脅迫」を理由とされているようですが、これはGod breath youさんの最終発言（差分）よりも後の動き（他のアカウントでの発言など）を受けてのことでしょうか？もしそうであれば、その動きが一般利用者の目にも見える範囲のものであれば、その動きをお教えいただきたく存じます。管理者のみの目に見える内容であれば、その旨をお教えいただきたく存じます。少なくとも私の目に見える範囲、私の把握している限りでは、そのような動きはなかったように思います。（例えば、はるひさんが施した投稿ブロック記録にも、直前直後で「sockpuppet: user:OvercameTheWise1000」の要約説明付きで無期限投稿ブロックになっている人はGod breath youさん以外にいないようだ、といったところなどから判断しています）
証拠を残さずに工作活動を続ける側こそ意味不明まあ、せいぜい削除と称して遮って下さいな陽光院 2008年7月10日 (木) 08:04 (UTC)
投稿ブロックのお知らせこんばんは。 KojidoiさんからWikipedia:投稿ブロック依頼/Global H 20080709が提出されました。コメントをお願いいたします。--Global H 2008年7月10日 (木) 10:37 (UTC)
管理行為について即時削除に該当する記事について、削除後に記述した利用者に警告を張っているようですが、その中に即時削除の方針にあてはまらないものがある疑いがあります。 海獺さんは、「記事はいろいろ調べてある程度の量になってから投稿すべきだ」との考えをお持ちというのを以前どこかで拝見しましたが、それは海獺さんの個人的な考えであり、それに反するものを即時削除しているとしたら、それは決して許されるものではありません。一般投稿者は即時削除のテンプレートを貼りますが、管理者はこれを自らの判断のみで行えます。即時削除は強力ですが、適用できる範囲は限られています。本来即時削除は、スパムやいたずらなど、「だれが見てもゴミ」のものだけが対象でしょう。「宣伝」や「短い記事」は拡大解釈してよいものではありません。初めて書いた記事をあなたが短い記事として問答無用で削除し、ノートでなじったため有用な記事を書く力量のあるひとが投稿をやめてしまったのを見たことがあります（バンド記事やゲーム記事のようなものではありません）。スパムを削除するのとはわけが違います。せめて意味不明のスパムやいたずら以外で、少しでも記事の骨格をなすものは、即時削除のテンプレートを貼り、その取捨をコミュニティにゆだねませんか。あなたの主観だけで消していいものは限られています。--Dxcc2q 2008年7月11日 (金) 12:16 (UTC)
Cure Rubbishの記事を投稿しているものですが 所属レーベル（関係者)の投稿ですので 削除対象から除外をお願い致します 質問先日はお世話になり、ありがとうございました。例の山崎の記事ですが、海獺さんはIP:124.214.182.8（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏 のブロック逃れとして利用者:Hiasinsu（会話 / 投稿記録 / 記録）氏を無期限ブロックされたのではないのでしょうか？だとすれば、IP:124.214.182.8（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏も同じようにブロック逃れでありブロック対象となると思いますが、どうお考えなのか疑問に思いましたので、よろしくお願いいたします。--Namisenjin 2008年7月11日 (金) 20:06 (UTC)
プレビュー機能に関するご指摘ありがとうございましたお世話様です。 更新回数を減らすべき理由についての理解が足りず、自分のサブページであれば何百回更新しようが人に迷惑はかからない…などと思い込んでおりました。 ご迷惑とサーバー負荷をおかけしてしまいました。 今後はローカルで執筆作業をするようにし、自分のサブページであっても更新は最小限に留めるようにしたいと思います。 ご指摘ありがとうございました。 今後ともよろしくお願いいたします。 ぎゅうひ 2008年7月13日 (日) 11:23 (UTC) 間違い？私の使っているパソコンのIPアドレスが投稿ブロックにかかっていますが、何かの間違いと思います。IPアドレスは119.228.161.96です。--もんじゃ 2008年7月13日 (日) 15:20 (UTC)
深夜アニメのカテゴリに関して毎日放送、中部日本放送、読売テレビに関しては別途、の考えを持っていました。その他の関西・中京その他は分量的にも不足していると思い、現時点で作成の考えはありません。BS-i限定放映作品に関しましては微妙な所を感じましたので、現時点では見送りです。--203.138.154.63 2008年7月15日 (火) 13:59 (UTC) ご指摘に関してご指摘ありがとうございます。 自分の利用者ページに書き込みました。 ご指摘されたので削除しましたが、それで正しいのでしょうか。 調べてもわからなかったので教えていただけませんか。--裕太 2008年7月16日 (水) 05:29 (UTC)
John Q II です嫌がらせもいい加減にしてください。--John Q II 2008年7月16日 (水) 07:00 (UTC)
Cure Rubbishの件。Cure Rubbishの記事を投稿しているものですが 所属レーベル（関係者)の投稿ですので 削除対象から除外をお願い致します—以上の署名の無いコメントは、Fairloca（会話・履歴）さんによるものです。
ウィクショナリーでのアカウントこんにちは、Ninomyと申します。 日本時間で7/17の3:00ころ、ウィクショナリーのほうでwikt:User:海獺(らっこ)というアカウントが作成されました。ウィキペディアのほうでは（全角カッコを用いたものを）海獺さんがサブアカウントとして取得されているようですが、ウィクショナリーのこのアカウントは海獺さんが作成されたものでしょうか。私はおそらく騙りであろうと踏んでいるのですが（違ったら申し訳ありません）、もしそうであればブロックの手続きをしますので、確認をお願いいたします。もし海獺さんの作成されたものでしたら、お手数ですが海獺さんの利用者ページから「海獺(らっこ)」さんが自分自身であるということを明示していただきますようよろしくお願い申し上げます。--Ninomy-Talk 2008年7月17日 (木) 01:38 (UTC)
保護について"滝沢おさむ" につきまして、 (改善なき宣伝的もしくはPOVな作成が繰り返されるため、1ヶ月の保護 となっておりますが、これは何故でしょうか？ プレビューをした時点では気がつかなかった項目の再編集や、正確に情報を伝える為に追加した情報がそちらで勝手に消されてしまった為に再度編集し直しただけなのですが。 宣伝的やPOVな作成とはなっておりませんので、解除を御願い申し上げます。 --一灸入痕 2008年7月17日 (木) 16:23 (UTC)
広域ブロックについての質問です。海獺さん、こんにちは。海獺さんにより広域ブロックされたWikipedia:進行中の荒らし行為/長期/210.147.5.***の巻き添えになっているResto1578と申します。 記事の編集時に、何度も接続・切断を繰返さないと、編集画面が表示されず困っています。 広域ブロックの仕組みは、mw:Help:Range blocks/jaを読んでも知識が無く理解できませんでした。 とりあえず、Wikipedia:投稿ブロックの方針などを読んで理解できたのは、
ということくらいです。 もしくは、私としては、ログインして記述する事に抵抗感はないので、「ログインしていれば広域ブロックの巻き添えにはならない方法」などはないのでしょうか？もしあるようでしたら、教えてください。 ご回答、よろしくお願いします。--Resto1578 2008年7月17日 (木) 17:54 (UTC)
個人メールアドレスの公開こんにちは。最近、ミニミニ長渕の項目で所属事務所などから公開されている個人情報などの項目を除去する編集が行われました。理由の明示のない情報の除去でしたので、私を含めた幾人かのユーザーによって差し戻され保護依頼も出されました。そうしたところ、ノート:ミニミニ長渕にて関係者を自称の内容とともにメールアドレスを公開した書き込みがされました。さすがに、メアドの書き込みはまずいんじゃないかと思うのですが。関係者自称に関しては、該当IPの会話ページなどに注意をさせてもらいました。と、言うより該当記事の過去ログから「四肢切断」などの検証できない虚偽と思われる情報などから荒らしとも思えますが（全部同じ大阪府のプロバイダ）。それはさておき、メアド公開に関しては、メールアカウントの＠から前の部分と同名の個人ブログが存在していたりしますので、いろいろと問題がありそうなので削除した方がいいのではないかと。削除依頼にかけようかとも思いましたが、どのケースで依頼していいものなのか（プライバシーの侵害でしょうか？）私個人としては判断がつきにくく、管理者である海獺さんのコメントをいただきたいと思うしだいです。いかがでしょうか？--ぽーるべあー 2008年7月19日 (土) 01:03 (UTC)
Re : メールの件わざわざメッセージ頂きありがとうございます。メッセージに気付く前にメールをチェックしておりましたので、既に対処・返信させて頂いております。ウィキペディアに割ける時間が減っている私が言うのも少々心苦しくもあるのですが、海獺さんにおかれましても無理・支障のない程度に頑張ってください。--Swind 2008年7月20日 (日) 14:24 (UTC)
コメント依頼の件について先日よりコメントを依頼しました件について、単なる偶然と解釈します。ご迷惑おかけしました。--Ichii-ya 2008年7月20日 (日) 16:02 (UTC) 海獺さんへはじめまして！ ご相談なのですが、私の実名が利用者名につかわれさらに荒らし行為を行い無期限投稿ブロックを 受けています。かなり苦痛を感じておりましてこの場合削除の方は難しいでしょうか？--88 RIDER 2008年7月20日 (日) 17:39 (UTC)
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