사용자토론:떠돌이/보존문서3

안녕하세요? 몇일 전 이의를 제기했는데 인터넷(네이버)에 떠돌아 다니는 김좌진 의 부친 김형균(金衡均) 이라고 있던데요 그것에 대해서는 어떻게 생각하시는지요?--정인우 (토론) 2010년 9월 1일 (수) 19:36 (KST)답변

두산백과사전. 브리태니커, 한국민족문화대백과 --떠돌이 (토론) 2010년 9월 1일 (수) 19:37 (KST)답변

수긍! 예완료--정인우 (토론) 2010년 9월 15일 (수) 12:56 (KST)답변

User:ANICE#확인 해봐야 되는 점 Irafox (토론) 2010년 9월 8일 (수) 19:30 (KST)답변

8월 22일에 [1]때문인 거 같네요.--떠돌이 (토론) 2010년 9월 8일 (수) 20:05 (KST)답변

자서전 "어디서 온지 모르느 시절 ,어머니를 찾아서 ,대망을 품고 ,합심원 창설 ,거물들과의 대결 ,거지왕 탄생 ,자활 개척단 활동" 중에서 어느 목차에 있습니까?--정인우 (토론) 2010년 9월 14일 (화) 12:59 (KST)답변

MBC 드라마 왕초 홈페이지([2])에서도 (드라마 줄거리와 김춘삼의 자서전 내용 따로) "이후 세력다툼으로 시라소니, 동대문 상인협회의 이정재, 이화룡과의 격투도 벌이게 된다. 1957년, 김두한의 도움으로 '거지왕'에 등극하고, 1959년에는 미국, 필리핀의 거지왕과 일본의 거지왕 '가네시루 쯔봉'의 방문으로 최초의 '국제거지연합회'의 회장이 된다."고 기재되어 있네요.--떠돌이 (토론) 2010년 9월 14일 (화) 13:05 (KST)답변

세력다툼으로 시라소니, 동대문 상인협회의 이정재, 이화룡과의 격투도 벌이게 된다. 1957년, 김두한의 도움으로 '거지왕'에 등극하고 ← 홈페이지 본문 내용에 시라소니에게 승리했다는 글이 없습니다.--정인우 (토론) 2010년 9월 14일 (화) 13:09 (KST)답변

자서전 항목은 거물들과의 대결이라는 항목이고 왕초 홈페이지에 있는 내용은 김춘삼의 자서전 내용을 간추린 내용입니다.--떠돌이 (토론) 2010년 9월 14일 (화) 13:11 (KST)답변

예완료수고하셨습니다.--정인우 (토론) 2010년 9월 14일 (화) 13:16 (KST)답변

사실여부를 시라소니 홈페이지를 운영하고 계시는 시라소니 아들 이의현 목사님께 질문했으니 나중에 해결될듯합니다.--정인우 (토론) 2010년 9월 14일 (화) 17:57 (KST)답변

안녕하십니까?되돌린 이유를 알고 싶습니다.--정인우 (토론) 2010년 9월 15일 (수) 10:06 (KST)답변

인민유격대장을 체포했다는 기사입니다.자세히 보시려면 주석에 있던 주소로 가서 이미지 자료를 보면 그때 당시의 신문이 나옵니다.중앙부분쯤에 관련 기사가 있습니다.--정인우 (토론) 2010년 9월 15일 (수) 10:25 (KST)답변

방금 기사 읽어보았는데 시라소니 이성순에 대한 내용이 없고 남로당 인민유격대장 이성순을 체포했다는 내용인데 이 내용을 보면 동명이인이 아닐까 생각이 되는데요.--떠돌이 (토론) 2010년 9월 15일 (수) 10:33 (KST)답변

또 다른 첩보전관한 기사[3]입니다..이성순과는 관계없지만 읽어보시길 권유(?)합니다..그러니까 이성순이 미국과 관계있는 내용 비슷 아뭇튼 참고만 바랍니다..--정인우 (토론) 2010년 9월 15일 (수) 10:45 (KST)답변

되돌림 수긍! 수고하십시오 예완료--정인우 (토론) 2010년 9월 15일 (수) 12:53 (KST)답변

안녕하십니까? 협객이며 종교인이다 라고 하셔야 되는거 아닌지요?--정인우 (토론) 2010년 9월 20일 (월) 11:26 (KST)답변

협객이란 직업이 아니기때문에 종교인으로 수정했습니다. 야뇌 백동수도 협객으로 불리기도 합니다.--떠돌이 (토론) 2010년 9월 20일 (월) 11:27 (KST)답변

야뇌 백동수는 조선 전체를 뒤흔든 무관출신의 역적수괴이자 쌍수도의 달인..이라고 하지만 이성순님과는 틀리지 않는지요?--정인우 (토론) 2010년 9월 20일 (월) 11:34 (KST)답변

협객과 역적은 틀리는 것으로 알고 있는데요.--정인우 (토론) 2010년 9월 20일 (월) 11:37 (KST)답변

(편집 충돌)故이성순님을 그냥 종교인으로 해버리면.. 이전의 협객이라는 것이 없어져 버리는 것과 같은데.--정인우 (토론) 2010년 9월 20일 (월) 11:32 (KST)답변

협객이란 자체가 직업으로 볼수가 없고 워낙 주먹계쪽은 입에서 입으로 전해지는 소위 카더라형식이고 시라소니 쪽 이야기는 주로 그 아들의 증언으로만 참고되고 있고 모호하네요.--떠돌이 (토론) 2010년 9월 20일 (월) 11:54 (KST)답변

네..공식적인 것(종교)으로 하지요..그런데 무슨 종교이죠?--정인우 (토론) 2010년 9월 20일 (월) 11:56 (KST)답변

시라소니 홈페이지에 소천으로 쓰이는거 보면 기독교인거 같은데 종교쪽은 잘 모르겠네요.--떠돌이 (토론) 2010년 9월 20일 (월) 12:00 (KST)답변

(편집 충돌):::그렇군요 기독교 그래도 이성순 아들이신 이의현 목사님에게 물어보는것도 고려해야겟고...이성순 문서에 故이성순 사진도 올려야 되지 않을까요?--정인우 (토론) 2010년 9월 20일 (월) 12:03 (KST)답변

사진은 위키백과:저작권에 위반되지 않는 자유롭게 올리면 되는 걸로 알고 있습니다.--떠돌이 (토론) 2010년 9월 20일 (월) 12:06 (KST)답변

예완료--정인우 (토론) 2010년 9월 20일 (월) 12:43 (KST)답변

편집 분쟁 반복하지 마세요. 편집 요약은 토론창이 아닙니다. 행동을 멈추고 토론을 먼저 하시기 바랍니다. Irafox (토론) 2010년 9월 20일 (월) 23:29 (KST)답변

아, 편집 요약에 의견말하시면서 편집하시기에 해당 아이피 사용자 님 토론란에 의견올리려고 할 찰나에 의견주셨네요. 아무튼, 유의하겠습니다.--떠돌이 (토론) 2010년 9월 20일 (월) 23:33 (KST)답변

편집하신 내용이 중복이라 되돌렸습니다. 스탠퍼드 교무과장의 발언은 중간쯤에 기재되어 있습니다[4]--1 (토론) 2010년 9월 28일 (화) 20:40 (KST)답변

황족인 이우도 물론 유명하지만 중국에 있는 이우 시와 이우 시장도 유명한데요. --User:Bart0278 (talk · cont.) 2010년 10월 9일 (토) 19:12 (KST)답변

문서가 황족 이우밖에 없어서 이동처리했습니다. (수정) 인물만 봤네요..--떠돌이 (토론) 2010년 10월 9일 (토) 19:13 (KST)답변

김을동 의원실에서 발표한 의견 인용문을 이렇게 고쳤으면 합니다. 굳이 두 줄을 띄지 않더라도 행과 행을 구분할 수 있기 때문에, 한 줄로 고쳐봤습니다.

김을동의원실 2009/08/04

우선, 이렇게 관심을 가져주셔서 감사드립니다.
하지만, 이같은 주장은 모두 사실이 아닌, 잘못된 정보임을 공식적으로 분명히 말씀드립니다.
참고로 지금 김을동의원실 차원에서 법적 소송을 준비 중입니다.
그동안 위와 같은 주장을 하면서, 김좌진장군과 김두한의원, 그리고 김을동의원까지 인격을 모독하고 명예를 훼손한 일들이 많았음에도 김을동의원께서 일일이 대응하지 않은 이유는 대꾸할 가치가 없기 때문이었습니다.
이같은 주장을 했던 사람 중에 한 분인 도올 김용옥선생도 후에 김을동의원께 자신의 허위사실 공표를 인정하고 공식적인 사과를 했음을 분명히 말씀드립니다.
여의도 국회의원회관에 있는 김을동의원실에 오시면 김좌진장군의 모친을 비롯하여 장군의 부인 오숙근여사, 김두한의원의 부인 이재희여사와 초등학교에 입학하기 전 김을동의원 이렇게 4대가 오붓하게 처마 밑 마루에 앉아 오붓하게 함께 찍은 오래된 흑백사진을 보실 수 있습니다.
이 사진 한장만으로도 위의 주장은 모두 거짓된 것임을 아실 수 있으실 것입니다.
궁금하시면 언제든 의원실로 찾아 오십시오.
4대에 걸친 가족사는 100년이 넘는 긴 세월입니다. 제3자가 사실관계를 확인하지도 않고 단지 추론과 정황만으로 대한민국의 위인과 그 자손들을 욕되게 하면 안될 것입니다.
어찌보면, 인터넷의 또다른 폐해일지도 모르겠네요. 소위 '카더라~'통신 말입니다.
궁금해 하신 선생님의 궁금증을 푸는데 도움이 되셨으면 합니다. 더 궁금한 것이 있으면 언제든지 의원실로 연락주십시오.
감사합니다.

--행유 (Hoetzyl) ☆1 (토론) 2010년 10월 11일 (월) 17:23 (KST)답변

[5]삭제 하실필요가 있습니까? 거짓정보를 적는 네티즌이 많아서 주석으로 표시를 해야 신빙성이 있지 안겠습니까? 그증거가 김승욱 : 장근수 역 입니다.--nhero2006 (토론) 2010년 10월 14일 (목) 09:57 (KST)답변

보통 드라마 등장인물 목록은 공식홈페이지에 나와 있는데 굳이 인물 한 사람 한 사람 전부 다 링크 추가하는 건 주석 남발이라고 생각하여 제거하고 공식홈페이지 링크 추가하였습니다. 그리고 제거된 버전 다시 보니 김승욱 님 관련 링크는 주석이 없네요. 아니면 하실 예정이신데 제가 제거한 상황이면 사과드리겠습니다.--떠돌이 (토론) 2010년 10월 14일 (목) 10:09 (KST)답변

이미 관련 김승욱은 제가 삭제 했습니다.--nhero2006 (토론) 2010년 10월 14일 (목) 10:10 (KST)답변

[6] 주석2 를 붙인 이유는 무엇인지요?--nhero2006 (토론) 2010년 10월 14일 (목) 10:30 (KST)답변

타블로의 스탠퍼드 대학교 학력 위조 논란 문서에 주석이 많아 나눈 김에 타블로 문서에도 같이 변경했는데 다시 되돌리기 했습니다.--떠돌이 (토론) 2010년 10월 14일 (목) 14:02 (KST)답변

떠돌이님! 한국어 위키백과에서는 현재 2010년 10월 7일 (목) 11:45 (KST) 부터 2010년 10월 21일 (목) 11:45 (KST)까지 Ha98574의 관리자 선거가 진행되고 있으니 많은 참여를 부탁드리며, 찬성 또는 반대로서 서명해 주신다면 관리자 선거의 활성화에 큰 도움이 될 것입니다. 관리자 후보를 직접 검증하여 주시기 바랍니다. Irafox (토론) 2010년 10월 17일 (일) 19:12 (KST)답변

떠돌이님! 현재 한국어 위키백과에서는 2010년 10월 22일 (금) 22:37 (KST)부터 2010년 11월 5일 (금) 22:37 (KST)까지 Chugun의 관리자 선거가 진행되고 있으니 많은 참여를 부탁드리며, 찬성 또는 반대로서 서명해 주신다면 관리자 선거의 활성화에 큰 도움이 될 것입니다. 관리자 후보를 직접 검증하여 주시기 바랍니다.Irafox (토론) 2010년 10월 26일 (화) 00:32 (KST)답변

편집 요약에 있듯이 기존의 링크부터 정리하세요. 그래야 삭제가 승인됩니다. Jonsoh (토론) 2010년 10월 21일 (목) 13:09 (KST)답변

뭘 정리했다는 것입니까? [7]의 링크를 수정해야 합니다. Jonsoh (토론) 2010년 10월 21일 (목) 13:17 (KST)답변

네, 수정했습니다.--떠돌이 (토론) 2010년 10월 21일 (목) 13:26 (KST)답변

56.12.31 이전 사진만 PD 사용이 가능하답니다. 60년대 사진은 아쉽게도... 이용할 수가 없네요. --hun99 (토론) 2010년 11월 18일 (목) 17:26 (KST)답변

선우영빈이 하야시라고 불리웠습니다. 김대중의 일본 이름은 도요타 다이쥬입니다. 그러니까 님의 논리대로 하면 도요타는 일본 성씨이므로, 도요타 다이쥬는 김대중이 아니라는 논리도 이해됩니다.

선우영빈이 하야시로 불리웠다는 것이 진실입니다. 김동회가 증언했구요. 방송에도 나왔구요.

박정희 일본 이름은 요다카키 마사오"와 오카모토 미노루 두가지 입니다. 저 이름들이 일본 이름이라서 박정희가 아닌건 아니잖아요? 이완용은 노다 헤이지로 라고 하네요.

아무튼 한국 사람들이 일본 이름으로 창씨 개명을 많이 했습니다. 일제강점기에 권력이 있다 싶으면 일본 이름이 있어야 맞지요.

선우영빈이 일본 이름으로 되어 있어서 한국 사람이 아니라는 논리는 성립할수 없는것 같네요. 창씨 개명으로 일본 이름을 사용했는데, 선우영빈이 아니라는 주장은 독자 연구에 해당하는 것 같네요?

선우영빈 이야기가 야사이고 주장하셨잖아요? 인테넷 검색 결과 야사라는 내용이 찿을수 없네요. 거의 대부분의 기사가 선우영빈이 하야시가 맞으며 선우씨 종친을 후원하는 등의 일을 했다고 합니다. 그의 출신의 논란이 된 문헌 증거, 기사 내용을 가지고 있으신가요? 없다면 님의 독자연구에 해당합니다.

가급적이면 여기다가 리플 달아주시면 안되요. 나중에 삭제하시더라도요. 답변 부탁드립니다.

- 정지훈—이 의견을 쓴 사용자는 Kumsung(토론 / 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

하야시는 선우영빈이란 인물 자체를 지칭하는 것이 아니라 일본의 성씨입니다. 김동회 관련은 장군의 아들 문서 참고하시고 서명은 이름을 적는 것이 아니라 위키백과:서명을 참조하시고 본 토론의견은 사용자토론:Kumsung 이곳에 남기세요.--떠돌이 (토론) 2010년 11월 24일 (수) 15:59 (KST)답변

선우 영빈이 하야시인지 아닌지 논란이 있다고 하였잖하요?

어느 기사에 그런 내용이 나오나요?

하야시는 일본에서 건달들이 막쓰는 성씨라는 것은 저도 압니다.

단지 종로에서 하야시라고 불린 조폭이 선우영빈이라는 겁니다.

이 부분이 잘못되었다고 생각하시나요?

- 정지훈Kumsung(토론 / 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

같은 말을 계속해서 하시는데요. 저는 선우영빈과 하야시가 논란이 있다고 말 한 적이 없고요. 사용자토론:Kumsung 하야시는 일본의 성씨이고 선우영빈이 이 성씨를 일본식 이름으로 바꾼 거라고 계속해서 말했습니다. 그리고 서명은 이름을 적는 게 아닙니다. 위키백과:서명을 클릭하세요.--떠돌이 (토론) 2010년 11월 24일 (수) 16:10 (KST)답변

그렇죠, 선우영빈이 하야시가 맞잖아요.

그런데 논란이 있다고 주장하면서 문서을 삭제하는 행동이 이해가 되지 않은 겁니다.

김두한 문서와 동일한 내용은 수정하면 되는거 맞지요?

위키에는 한줄 짜리 문서도 많습니다.

김두한 문서와 동일한 서술이 문제가 된다면 아래 부분 다 잘라내고 윗부분은 남겨 놓아도 되는거 아닌지 하는 아쉬움이 있네요.

문서 삭제에도 과정이 있어여죠. 만약 님이 출저 제시, 중복 내용 수정을 표기하였다면 제가 수정했을 겁니다.

무턱대고 삭제하시는 행동은 자제해 주시면 안됩니까?

없는 근거 없는 내용도 아닌데요.

- 정지훈 (서명 아닙니다. 그냥 내가 이름을 적으면 님도 이름을 적을까 싶어서 적었습니다.)—이 의견을 쓴 사용자는 Kumsung(토론 / 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

위키백과는 누구나 편집하는 백과사전으로 한 줄짜리 문서가 있으면 편집하면 되는 겁니다. 아무튼, 선우영빈 관련은 건설협회 부회장이 이 부분이 팩트인데 이 팩트만으로 단독문서보다는 부분항목의 편집이면 된다고 보입니다. 그리고 서명은 그렇게 하시는게 아닙니다. 위키백과:서명을 참조하세요.--떠돌이 (토론) 2010년 11월 24일 (수) 16:31 (KST)답변

공생관계였다는 주장이 있는 한, 이 주장을 안 실을 수는 없습니다. 떠돌이님이 제기하신 선우영빈문서에 대한 삭제 신청은 백:삭제 정책에 해당하지 않아 다시 뺐음을 알려드립니다. --더위먹은민츠 (토론) 2010년 11월 25일 (목) 13:23 (KST)답변

제가 확인을 하지 않기는 했지만, 연평도 포격을 아직 연평도 전투라고 부르지는 않던 것 같던데요. 어떻게 보면 연평해전과 헷갈리기도 하고... 연평도 전투라고 그 호칭을 정한 기사 등 자료가 있나요? --행유 (Hoetzyl) ☆1 (토론) 2010년 11월 27일 (토) 11:02 (KST)답변

연평도 전투 전사자 합동영결식 점과 연평도 전투 언론보도자료들 참조했습니다. 구글 검색--떠돌이 (토론) 2010년 11월 27일 (토) 11:08 (KST)답변

송일국-주석부분를 개끗하게 한것인데 왜 멍쩡한 주석를 지저분하게 왜 하는 이유가 뭐예요?—이 의견을 쓴 사용자는 강씨매니아(토론 / 기여)이나, 서명을 하지 않아 나중에 추가하였습니다.

[8], [9]

제 생각으로도 스크롤보다 나눈 게 더 나을 거 같아 그렇게 한 겁니다.--떠돌이 (토론) 2010년 12월 18일 (토) 12:03 (KST)답변

무작정 되돌리지 마시고 해당 토론에 임하세요.--Dalgial (토론) 2010년 12월 24일 (금) 12:39 (KST)답변

타 사용자의 동의 없이 타 사용자의 의견을 지우시지 마세요. 그것은 위키백과 정책과 지침에 어긋나는 행위입니다. 차라리 답글로 반박하시는 것이 좋을 듯 싶습니다. --가람 (논의) 『Carpediem』 2010년 12월 26일 (일) 13:36 (KST)답변

유의하겠습니다.--떠돌이 (토론) 2010년 12월 26일 (일) 13:38 (KST)답변

링크는 남겨 놔도 되죠?

근데 동일한 내용이라도 선우영빈에 필요한 내용인것 같은데 구지 되돌릴 필요 있습니까?

떠돌이 님의 행동이 좀 지나친면이 있는 것 같습니다.

정 원하시면 내용에는 손 안대겠지만요... -- 이 의견을 작성한 사용자는 119.149.150.12 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

경성부 명치정에서 활동했으며 그는 1930년대 말 김두한과 대립하여 장충단 공원에서 결투를 벌인 뒤 결투에서 진 이후 자신의 패배를 인정하는 뜻으로 김두한에게 1.000원과 자전거 보관소를 넘겨주었다 중복 내용이라서 삭제한 것입니다.--떠돌이 (토론) 2011년 1월 21일 (금) 11:13 (KST)답변

위키 내용의 일부는 인용이 가능합니다.

위키 사진을 전세계가 공유하고 있습니다.

위키 틀안에서 전체가 일부는 인용 가능하고, 그러한 사례가 많이 있습니다.

제 생각에는 김두한에 대한 부정적인 요소을 제거하는 것처럼 보입니다.

오해였다면 사고 드리죠. 인용하지 않고 수정해서 올리겠습니다. 그럼

수고하세요.-- 이 의견을 작성한 사용자는 119.149.150.12 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

궁금해서 물어 봅니다.-- 이 의견을 작성한 사용자는 119.149.150.12 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

이후 경성부 명치정에서 활동했으며 그는 1930년대 말 김두한과 대립하여 장충단 공원에서 결투를 벌인 뒤 결투에서 진 이후 자신의 패배를 인정하는 뜻으로 김두한에게 1.000원과 자전거 보관소를 넘겨주었다. 내용하고 중복내용인데 뭐가 똑같지않다는 건지요.--떠돌이 (토론) 2011년 1월 21일 (금) 11:45 (KST)답변

정당한 출처가 있는걸 왜 떠돌이님 본인 판단하에 계속 삭제하시지요? 전에도 김두한 문서하고 백기완에서 계속 독단적인 편집을 고집해서 행유나 100볌이나 다른 회원들하고 마찰있었던 모양인데, 독단적 편집이 계속되오니 차단신청 하겠습니다. -- Leno (토론) 2011년 1월 28일 (금) 12:55 (KST)답변