사용자토론:ITurtle/2007년 토론 보존

아래의 내용은 과거의 토론으로, 보존되어 있습니다. 특별한 이유가 없는 한 아래의 내용을 편집하지 말아 주세요.

맨처음 꽃을 넣으신 분도 왼쪽으로 넣으셨습니다. ITurtle님의 관점에서는 오른쪽이 낫다고 보실지 몰라도, 당시 논의했던 분들은 왼쪽을 더 편하게 보셨습니다. [1] 다른 사용자들의 관점도 존중해주시기 바라며, 다른 의견이 있으시면 토론란에서 합의를 모은 후 바꾸심이 어떠하신지요. --Hun99 2007년 5월 25일 (토) 23:43 (KST)답변

Hun99님께서도 엄청난 양을 수정하시면서 '토론'은 일절 하시지 않으시던데, 왜 저는 '토론'이 필요한지 그 이유에 대한 설명을 부탁드리겠습니다. 또한 당시에 있었다고 하신 논의는 제가 아무리 찾아봐도 보이지 않는데, 링크를 알려주십사 하는 바람입니다. (일단 그림은 Hun99님께서 원하시는 바에 따라 그대로 두도록 하겠습니다.)

솔직히 말씀드리자면 오늘 새벽 이 글을 보고 속이 끓어 죽는 줄 알았습니다. 이유는 위에 말씀드린 것과 같습니다. 좀 이상하게 생각하실지도 모르겠습니다만 몇 년 전부터 제 뜻이 잘 통하지 않을 때마다 생기는 화를 참지 못하는 터라, 지금 제 속사정이 어떤지 Hun99님께서 조금이라도 알아주셨으면 좋겠네요. 인터넷을 7년 이상 써봅니다만 이런 경험은 정말이지 처음 해 보는 거라서 이렇게 남깁니다. -- iTurtle 2007년 5월 26일 (일) 16:57 (KST)답변

토론을 거친 수정은 사용자간 견해의 충돌이 있는 영역이나 정책·지침화가 되어 수정에 사실적·규범적 제약이 있는 영역에서 이루어지는 것이지요. 그 외의 영역에서도 일일이 토론을 거쳐야 하는 것은 아닐 것입니다. 견해의 충돌이 있어 컨센서스가 형성되지 않는다면 일단 과거의 합의 내지 묵인의 결과를 잠정적으로 두는 것이 위키백과의 원칙과 절차입니다.

꽃을 왼쪽으로 넣느냐 오른쪽으로 넣느냐는 사용자간 의견의 불일치가 생겼으니 토론이 필요한 영역이고, 의견의 충돌이 없는 그 외의 영역은 토론을 거칠 필요가 없는 것이지요. 또한 제가 틀에 넣은 내용 중 (꽃 이외에) 사용자간 충돌이 있거나 과거의 합의나 묵인과 정면으로 상치되는 영역이 있으면 언제든지 말씀해주시기 바랍니다. 그러면 저도 당연히 적법한 토론의 절차를 거친 연후에야 수정을 할 것입니다. 그리고 틀:환영합니다의 역사를 처음부터 주욱 보시면 꽃 그림을 왼쪽부터 넣는 것에 상당한 합의와 묵인이 있어왔음을 확인하실 수 있을 겁니다. 왜 나는 토론을 거쳐야 되고 당신은 왜 토론을 거칠 필요가 없느냐는 오해는 불식되기 바랍니다. 제 첫 코멘트를 이해하셨 거라 믿습니다. --Hun99 2007년 5월 27일 (일) 02:58 (KST)답변

잘 읽어보았습니다. 읽고 나니 제가 괜히 속을 썩일 필요가 없는데 조금 스스로 오버한 것 같군요. 저로 인해서 혹시 부담 같은 것이 생기셨다면 꼭 풀리시길 바랍니다. 고맙습니다. -- iTurtle 2007년 5월 27일 (일) 10:38 (KST)답변

제가 확인했습니다. 공정 사용 없고 전부 퍼블릭 도메인이네요. 토론란에는 제가 정정하겠습니다.-dgiim 2007년 6월 10일 (일) 12:19 (KST)

사용자 문서의 '참조'란 에 있는 두 번째 링크.. 잘 봤습니다. :) -- 파란로봇군 2007년 6월 29일 (금) 16:16 (KST)답변

인큐베이터에서 한자혼용 위키백과 제목 표기법과 띄어쓰기에 관한 토론이 진행중입니다. 여기에 의견주시기 바랍니다. --마소리스 2007년 7월 1일 (일) 10:54 (KST)답변

투표했습니다. 확인해보시길.. :) -- iTurtle 2007년 7월 1일 (일) 11:00 (KST)답변

모래상자에서 모래밭으로 문서 이동하기로 결정 났나요?--Kys951 2007년 7월 19일 (목) 17:55 (KST)답변

최근 바뀜에 '모래밭'이라고 되어 있기에 '모래밭'으로 바뀐 줄 알았답니다. 평소에 Sandbox를 잘 보지 않거든요. 링크를 클릭해보지 않은 제 잘못입니다. -- iTurtle 2007년 7월 19일 (목) 17:59 (KST)답변

위키백과:라이선스 예외 원칙에 보다 엄밀한 기준에 대한 토론이 진행되고 있습니다. 원용 님이 제안한 "무제한적 공정 사용"은 이 예외 원칙과 충돌합니다. -- ChongDae 2007년 8월 10일 (금) 00:44 (KST)답변

이게 훨씬 마음에 드네요. 참조하겠습니다. -- iTurtle 2007년 8월 10일 (금) 18:22 (KST)답변

안녕하세요? 해당 틀에 관한 내용은 위키백과:편집 지침에 있는 내용이므로 해당 문서들에 굳이 저 틀을 사용할 필요가 없습니다. 편집 지침을 보시면 하단에 공식 저작권 표기 어쩌고..하는게 있을겁니다. 그러니까 저 틀은 새 지침이 가결되기 이전에 만들어진거죠. 이제 정식 지침이 있으니까 틀은 필요 없게 되었습니다. 문서들에 붙은 틀들은 일단 떼도록 하겠습니다. 의견 있으시면 남겨주세요. -- Allen 2007년 8월 10일 (금) 22:56 (KST)답변

그렇군요. 답변 감사합니다. ^^ -- iTurtle 2007년 8월 10일 (금) 23:47 (KST)답변

어제 만들었어요. 즐위키하세요 ^^ -- WonYong (토론 • 기여 • 총편집횟수 • 로그 • e-Mail) 2007년 9월 19일 (수) 06:20 (KST)답변

(뒤늦은 답변이지만) 감사합니다. :) 사용자 페이지로 옮기겠습니다. -- iTurtle 2007년 9월 23일 (일) 18:02 (KST)답변

인터위키는 지우지 마세요 :( --퇴프 2007년 9월 23일 (일) 17:50 (KST)답변

전 설명 문서에 넣었을 뿐이지, 고의로 뺀 것이 아닙니다. 편집 요약에 이유를 남겨드렸습니다. -- iTurtle 2007년 9월 23일 (일) 17:51 (KST)답변

설명 문서가 포함되어 있는데도 인터위키가 나오지 않아 오해했습니다 :) 인터위키를 includeonly로 둘러싸셨네요. --퇴프 2007년 9월 23일 (일) 17:53 (KST)답변

noinclude 쓰지 말고 onlyinclude를 써주세요 :) noinclude의 버그 문제 때문에 새로 만들어진것이 onlyinclude입니다 --퇴프 2007년 9월 23일 (일) 17:55 (KST)답변

고맙습니다. 위키백과에 기여한 지 꽤 오래 된 것 같은데, 틀 하고 표 문법 부분은 아직도 어렵네요. ^^; -- iTurtle 2007년 9월 23일 (일) 17:57 (KST)답변

		The Original Barnstar
		미얀마 사태에 대한 문서 매우 잘 쓰셨기에 이 반스타를 드립니다. ^^

-- 멀뚱이 2007년 9월 30일 (일) 16:52 (KST)답변

하프라이프 2는 2번 엔딩을 본 게임입니다. 하지만 한글 표기와 편집이 서툴렀습니다. 제가 나중에 다듬을려고 했는데 먼저 편집을 하셨군요. 좋은 지적 감사합니다. --Kjrstory 2007년 10월 2일 (화) 23:20 (KST)답변

아, 제가 불필요한 의심을 했네요. ^^; 답변해주신 점, 고맙습니다. -- iTurtle 2007년 10월 3일 (수) 08:24 (KST)답변

이 문서를 일단 알찬 글 1호로 만들면서 부담도 줄이고 여러모로 이득이 될 거라고 생각하는데, 어떻게 생각하시나요? 스타크래프트를 1호 문서로 올리는 데에 반대 의견이 있으시면 이 글을 보자마자 말할 수 있는 통로라면 어디로든 말씀해주세요. 해당 문서의 알찬 글 후보 문서도 좋고, 제 토론방에 올리셔도 좋습니다. BongGon 2007년 11월 2일 (금) 23:24 (KST)답변

이미 저는 찬성표를 던졌습니다. 또한, 현재 문서 내용으로 볼 때 이의를 제기하는 것 자체가 불가능하다 생각합니다. :) -- iTurtle 2007년 11월 2일 (금) 23:57 (KST)답변

피첼님께서만 동의해주시면 제 1호 알찬글로서 탄생하게 되는군요. :) BongGon 2007년 11월 3일 (토) 00:20 (KST)답변

이제 알찬 글로 올라온지 3주가 다 되어가는데도, 관심도가 너무 낮은데 반대 의견만 있는 문서, 혹은 관심도는 어느정도 있으나 반대가 50% 이상일 경우에는 1차로 알찬 글 후보 목록에서 지우려고 합니다. 속속 올라오는 후보 문제도 있어서 그러려고 하는데, 반대하시나요? 이 밖에도 여러 의견이 있으시다면 위키백과토론:알찬 글에서 많이 나누었으면 합니다. 이 곳이 활성화 되지 않아서 조금 유감스럽습니다. BongGon 2007년 11월 10일 (토) 23:23 (KST)답변

일단 저는 임진왜란, 2007년 탈레반 한국인 납치 사건는 제거되어야 한다는 입장이며 상황에 따라서(아직은 기자실이 여러 여지를 남겨두고 있습니다만은)는 기자실도 너무나 충분한 토론을 거쳤기 때문에 제거가 가능하다는 입장입니다. 혹시 이 중에 제거에 반대하시는 문서가 있으시거나, 아니면 혹시 더 추가로 제거해야 한다고 생각하시는 문서가 있으신가요? 참고로 2차 제거는 11월 22일 0시를 기해서 처리할 예정입니다. BongGon 2007년 11월 18일 (일) 18:04 (KST)답변

안녕하세요, BongGon님. 저는 반대하고 싶은 생각이라든가 추가로 제거해야 된다고 생각하는 문서는 전혀 없습니다. ^^ 그렇다면 신속한 정리 부탁드리겠습니다. -- iTurtle 2007년 11월 18일 (일) 18:12 (KST)답변

저도 이런 말씀 드릴 상황은 아니지만, 1달째 방치되고 있는 일반 후보들 찬찬히 평가해주셨으면 합니다^^; 관심도 자체가 낮은 게 걱정입니다. BongGon 2007년 11월 18일 (일) 18:25 (KST)답변

다음과 같은 변경 [2]이 타당하다고 보시는지요? BongGon 2007년 11월 18일 (일) 19:24 (KST)답변

저는 사실상 '정책'이라고 생각합니다. '분쟁을 피하기 위해' 다른 언어판들처럼 아예 틀을 뗄 것을 제안합니다. -- iTurtle 2007년 11월 18일 (일) 19:39 (KST)답변

꼭 한 달이 넘어간다고 나쁠 건 없지만요, 그래도 너무 오래있으면 단순히 방치된다는 느낌이 큽니다. 다음 주 목요일 0시를 기해 남은 후보들(10월 25일에 알찬 글 활동 시작하면서 후보 자격을 얻었던 문서들)을 제거해볼까 합니다. 어떻게 생각하시나요? BongGon 2007년 11월 22일 (목) 19:04 (KST)답변

그렇다면 '기자실'도 제거하실 생각이신가요? -- iTurtle 2007년 11월 22일 (목) 19:06 (KST)답변

기자실은 개선 조건을 내걸었고, 편집자도 그에 응했으므로 당연히 예외여야죠. 그에 비해, 다른 문서들은 지적도 없고 추천자나 편집자의 관심도 없고, 참 그렇네요. BongGon 2007년 11월 22일 (목) 20:12 (KST)답변

이번주 목요일 0시를 기해 일부 후보 문서의 제거가 이루어졌으면 합니다. 대상 문서는 '일반 후보' 중, 10월 24일 알찬 글이 시작하면서부터 지금까지 후보 논의가 된 문서들입니다.(임진왜란, 견훤, 유도된 수요, 서울전차 등이 포함) 이들 문서는 공통적으로 찬성 의견도 얼마 없고 그마저도 반대 의견이 달려있는 실정입니다. 만약 이에 반대하신다면, 저의 사용자 페이지든 아니면 위키백과토론:알찬 글에든 글을 남겨주셨으면 합니다. BongGon 2007년 12월 24일 (월) 20:43 (KST)답변

일단 다시 검토해보고 필요하다면 의견을 드리겠습니다. -- iTurtle 2007년 12월 24일 (월) 21:11 (KST)답변

우연찮게, ITurtle님과 동시에 작업을 하게 되니 혼선이 생겼군요. 제 작업은 중간하겠습니다. ITurtle님이 마무리해 주시기 바랍니다. -- 리듬 2007년 12월 26일 (수) 16:21 (KST)답변

음... ; 제 작업은 다 끝났습니다. ^^; -- iTurtle 2007년 12월 26일 (수) 16:24 (KST)답변

가로쓰기와 세로쓰기, 비잔티움 제국, 세키가하라 전투 등도 역시 10월 24일 알찬 글 개시일부터 2달 가까이 논의가 진행된 꽤나 오래된 문서들이라고 생각합니다. 이제 이들 문서도 정리했으면 합니다. 일단 제 의견은, 비잔티움 제국은 저작권 위반 부분이 발견되었기 때문에 후보에서 제거를 해야 된다는 입장이고, 세키가하라 전투는 참고문헌이 일본어로만 되어 있다는 단점이 있긴 하지만 알찬 글로 문제가 없다는 입장입니다. 다만 가로쓰기와 세로쓰기는 그 입장을 정해지 못했습니다. iTurtle님께서는 어떻게 생각하시는지 궁금합니다. BongGon 2007년 12월 29일 (토) 23:40 (KST)답변

비잔티움 제국은 정말 아깝네요 ㅜ.ㅜ;

가로쓰기와 세로쓰기에 투표는 하지 않았습니다만 다른 백과사전에서는 찾을 수 없는 독특한 주제입니다. 다른 분들께서 원하신다면 알찬 글로 선정해도 괜찮다고 생각합니다.

세키가하라 전투는 어느 문장을 참고했는지 하는 그 ‘방법’이 조금 아쉽습니다만... 당연히 선정해야겠지요? -- iTurtle 2007년 12월 30일 (일) 10:56 (KST)답변