안녕하세요. Grevy's Zebra Trust라는 영어 버전을 '그레비 얼룩말 신탁'이라는 제목의 한글 버전으로 번역해서 게시했습니다. 그런데 영어버전 페이지에 있는 단체 로고(얼룩말 사진)를 사용하려고했더니, 위키미디어 공용에서는 찾을수가 없었고, 그래서 제가 저장해서 직접 올리려고 시도하다가 저작권 문제가 있는 것 갈아 단념하였습니다. 영어버전에 있다고 해서 한글버전에 그대로 쓰면 되는걸까요? 아니면 로고를 넣을 수 있는 쉬운 방법이 따로 있을까요? --Fantaxy009 (토론) 2023년 1월 4일 (수) 12:44 (KST)답변
안녕하십니까? 다름이 아니라 위백을 읽던 중 발도파, 후스파 문서에 문제가 있음을 발견했습니다. 전자는 2014년부터, 후자는 2013년부터 출처에 문제가 제기되었던 바, 거진 10년 가까이 방치되어 있었는데 저는 신학에 문외한인 고로 해당 학문에 정통하신 사도바울님께서 문서를 살찌워주셨으면 합니다. 감사합니다. Kenlee77 (토론) 2023년 1월 11일 (수) 21:00 (KST)답변
제가 배경지식도 없는데 괜히 나섰다가 오히려 망칠 것 같습니다. 더욱이 제가 번역한 아바 코브너 문서도 백:검토가 안 끝난 상황이라서요. 마침 기독교 아나키즘(토막글), 아리우스주의 (토막글), 수니파 (10년간 방치된 출처 없는 문서)도 발견했으니 프:종교에서 대대적으로 작업하시는 것이 좋으리라 생각합니다. 도와드리지 못해 죄송합니다.
안녕하세요 Sadopaul님.
급히 처리해야 되는 일이 생기는 바람에 궁금한 질문들을 이제서야 보내드려 죄송해요...
영어 위키백과에는 서술되어 있지만 한국어 위키백과에는 없는 항목의 경우, 혹시 이 항목들을 번역해서 한국어 위키백과에 작성할 수 있을까요?? 기계적 번역을 하지 않고 직접 문장들을 번역해서 작성하거나 영어 위키백과에서 언급된 출처들과 따로 찾아낸 다른 출처들을 결합해 각주에 출처를 언급하면서 글을 쓰는 경우 모두 포함해서요.
저번에 드린 질문에 친절한 답변을 주셔서 고맙습니다.
편집을 본격적으로 시작하려는 와중에 궁금한 점들이 있어 질문들을 드려요.
1. 위키백과에서는 유저분들 사이에 대화할 때 어떠한 언어체를 사용하도록 되어 있나요?? 해요체를 사용하나요, 아니면 습니다체를 사용하나요?
2. 위키백과에서 문서 이동은 토론을 거친 후 진행되어야 되는 건가요, 아니면 문서 이동 요청 게시판에 따로 문의글을 남겨야 하나요? 제가 '달레이 블린트' 문서에 문서 이동과 관련해 토론을 하나 개설하긴 했는데, 그 토론을 어떻게 진행해야 되는지 감이 오지 않아서요...
3. 다른 유저분들의 사용자 문서를 보면 유저박스들이 있는데 혹시 유저박스를 어떻게 만드는지 가르쳐주실 수 있으실까요??
4. 말씀드려 정말 죄송하지만 혹여 괜찮으시다면 사도바울님의 이메일로 질문을 보내드려도 될까요?? 몇몇 질문들이 있긴 한데 개인정보랑 관련이 있는 질문이어서 사용자 문서란에 드리기에는 적절하지 않은 것 같아서요...
정해진 바가 없으니 자유롭게 사용하시면 됩니다! 사회생활이라고 생각하시고 편하되 예의를 지켜주시면 괜찮습니다.
편집은 과감하게 해 주시면 되니, 이동하고 싶으시면 이동하시면 됩니다! 다만 다른 사용자가 YellowTurtle님의 편집에 항의할 수도 있고, '과감히' 되돌릴 수도 있다는 점은 항상 염두에 두셔야 혹시라도 기분상하실 일이 없으십니다. 이동이 안되는 문서만 이동 요청 하시면 됩니다.
유저박스는 저도 만들어본 적이 없는데, {{위키프로젝트 기독교 참가자}} 이런 것 소스코드 참고해보시고, 다른 사용자 문서의 소스코드도 참고해보시면 될 것 같습니다. 구체적으로 궁금한 부분이 있으시다면 언제라도 남겨주세요!
이메일보다 위키백과:카카오톡 대화방에 들어와주셔서 제 개인 프로필에 질문 남겨주시면 답변 드리겠습니다!
Congradulation! Sincerely thank you for your utmost participation in Wikipedia Asian Month 2022. We are grateful for your dedication to Wikimedia movement, and hope you will join us the next year!
1. 혹시 감사표현은 어떻게 드리는 건가요??
예전에 사도바울님께 감사표현을 받았던 만큼 저도 사도바울님에게 감사표현을 드리고 싶은데 감사표현을 어떻게 드리는 건지 잘 모르겠네요...
2. 위키백과:외래어의 한글 표기 지침을 보면 '널리 사용되는 표기(통용표기)를 사용하는 것이 원칙'이라고 적혀있는데, 혹시 통용표기랑 외래어 표기법에서 정하는 표기랑 차이가 있는 경우 문서 제목이 어떻게 정해지나요??
예를 들어 축구선수 'Hakim Ziyech'의 경우, 일반적으로는 '하킴 지예흐'로 알려져 있는데 현행 외래어 표기법에서는 '하킴 지야시'로 규정되어 있고 [선수의 발음]과 선수들의 이름 발음을 기준으로 삼은 2022년 FIFA 월드컵 중계는 모로코식 아랍어 발음을 따라 '하킴 지예시'로 이름을 사용했는데, 이러한 경우 문서 제목이 셋 중에서 어떤 것으로 정해지는 것이 맞나 궁금하네요.
3. 위키백과:확인 가능의 '일반적으로 믿을 수 없는 출처' 문단에는 유튜브 링크는 대부분 출처로 받아들일 수 없다고 나오는데 축구 구단의 공식 유튜브 계정이나 언론사 매체에서 올린 공식 영상은 개인이 올린 유튜브 영상보다 출처 신뢰성이 더욱 높다고 생각되는데 혹시 위에서 제시한 유튜브 링크는 각주에 외부 링크 형식으로 언급해도 괜찮을까요?
감사표현은 편집 역사에 들어가시면 각 편집 이력 맨 마지막에 (감사 표현) 클릭할 수 있는 텍스트가 있습니다.
위키백과에는 정책이 있고, 지침이 있습니다. 지침은 존중되어야 하는 보편적인 기준이지만, 정책보다 강제성이 더 약합니다. 따라서 언제든지 개별 사례를 파고 들면 각 상황에 따라 적절한 방향으로 편집이 되었음을 알 수 있습니다. 통용표기가 다르다 하더라도, 사용자들의 총의가 외래어 표기법을 따르는 것이라면 외래어 표기법을 따릅니다. (모든 것은 총의가 최우선!) 더불어 고경력 사용자들도 간혹 헷갈려하는 부분인데, 통용표기는 "가장 많은 것 1개"가 아니라, 널리 이용되는 표기를 일반적으로 일컫는 용어입니다. "하킴 지예흐"는 구글에서 74,000회, "하킴 지야시"는 구글에서 26,100회 사용되니 저로서는 전자가 더 널리 이용되고, 실제 검색하는 사람들도 지예흐에 친숙하니 저로서는 지예흐로 표제가 유지되는 편이 더 낫다고 봅니다.
유튜브도 신뢰할 수 있는 출처로 활용하실 수 있습니다!
아울러, 표제어 이동 편집을 시행하시다 보면 본격적으로 사용자간 편집 분쟁을 겪게 되실 것으로 생각됩니다. 때로 기분이 나쁜 때도 있겠지만, 공동의 목표를 가진 선의 안에서 이루어지는 토론이라고 생각하시면 편한 마음으로 분쟁에 참여하실 수 있으리라 봅니다! 좋은 주말 되세요:) ― 사도바울 (💬✍ℹ️)2023년 2월 18일 (토) 13:42 (KST)답변
안녕하세요 늦은시간에 연락드린것 아닌지 모르겠네요. 죄송합니다.
다름 아니라
저는 김병종(대한민국 미술가)에 대한 글을 한글로 남겼고 이에대한 영어번역본을 작성하여 언어추가를 하고 싶은데 잘 모르겠어요... 어떻게 하면 좋을까요? --NKAM (토론) 2023년 3월 10일 (금) 01:25 (KST)답변
@웅웅 안녕하세요. 영어 위키피디아에서 위 검색칸에 문서명(ex. Byong Jong Kim)을 넣고 엔터키를 누르시면 밑에 붉은 글씨로 해당 이름을 가진 문서로 가는 링크가 나올 것입니다. 이 때 해당 링크를 누르면, 그에 해당하는 문서가 없기 때문에 새로운 문서를 생성하는 창으로 이동합니다. ― 사도바울 (💬✍ℹ️)2023년 3월 10일 (금) 01:36 (KST)답변
@Littleboy194: 위키데이터를 통해 언어간 연결을 하실 수 있습니다. (비로그인 사용자 스킨 기준) 위키데이터 항목은 en:Shrine에서 문서 우측에 있는 바에서 "Wikidata Item"을 클릭하시면 찾아가실 수 있습니다. 위키데이터 항목에서 오른쪽에 보시면 "Wikipedia"라는 이름의 블록이 있는데, 로그인하신 후 여기서 문서가 충분히 로딩된 후에 편집 아이콘을 누르시면 편집하실 수 있습니다.
안녕하세요 멘토님!
제 계정이 Goodpepel1004인데요 저는 그냥 선한사람1004라는 개념으로 계정만들때 만들기 ok 가 되어서 만들었는데
어떤분이 이름을 변경하라는 토론이 왔는데요 특정기업의 이름이라고 그래서 찾아보니 goodpeople이라는 사이트는 있는데
계정을 삭제하고 새로 만들어야 할까요?
계정변경란이 있는데..
거기서 변경을 해야 할까요?
도움 부탁드립니다 멘토님 --Goodpeople1004 (토론) 2023년 6월 8일 (목) 01:17 (KST)답변
@오병탁: 안녕하세요. 도움을 드릴 수 있게 되어 기쁩니다. 편집은 시각편집기로 하시면 상당히 편합니다. 시각편집기를 사용하시면 'Ctrl+숫자'로 문단을 구분하는 것, '[[문서명]]' 혹은 '[[실제 문서 이름|표시되는 제목]]'로 문서를 태그하는 것, '<ref>'로 출처를 다는 것 정도만 아시면 충분하리라 생각합니다. 틀같은 경우는 '{{'를 입력해주신 뒤 검색해서 사용하시면 됩니다. 또 구체적으로 궁금한 점 남겨주시면 잘 도와드리겠습니다. ― 사도바울 (💬✍ℹ️)2023년 6월 9일 (금) 17:52 (KST)답변
양경진 선생님, 저 역시 선생님과 마찬가지로 아무런 권한이 없는 일개 사용자에 불과하여 안타깝지만 제가 특별히 도움을 드릴 수 있는 방법이 없습니다. 저작권이 생각보다 많이 복잡한 문제라 이번 일에 당황하셨을 마음 십분 이해합니다. 문제가 잘 해결되길 바라겠습니다. ― 사도바울 (💬✍ℹ️)2023년 6월 29일 (목) 08:51 (KST)답변
@히데가미 루나 안녕하세요. 위키백과는 지구상의 모든 개념을 담고 있는 백과사전이 아닙니다. 어느 정도 엄격한 등재 규칙에 따라 등재가 가능한데요, 언어의 경우도 마찬가지입니다. 일단 친구가 만드신 언어인 '루나어'가 어느 정도로 대중에게 잘 알려진 것인지 판단해야 합니다. ― 사도바울 (💬✍ℹ️)2023년 7월 30일 (일) 14:09 (KST)답변
You are receiving this message because you participated in the Wikipedia Asian Month 2022 as an organizer or editor.
Join the Wikipedia Asian Month 2023
Dear all,
The Wikipedia Asian Month 2023[1] is coming ! The campaign start within a flexible 30 days from November to December. Following with the changes of the rules made by last year, the wish to have more people get to know Asia and Asian related topic is the same! Click "Here" to Organize/Join a WAM Event.
1. Propose "Focus Theme" related to Asia !
If you are based somewhere in Asia, or have specific passion on an Asian topic, please propose your "Focus Theme" by October 25th. The WAM international team will select 5 themes. Please propose your focus theme through this link[2].
2. Enhancing existing articles can also count as part of campaign contribution.
Any edits, including creating new articles or adding new content to existing articles, over 3000 bytes in total would be able to get a reward. Last year, due to this change of rules, the Programs & Events Dashboard was suggested. However, according to community survey of 2022, Fountain Tool is still the best platform for tracking edit and points. You don’t need to create any Dashboard. For the tracking of editing existing article, the international team is currently designing a form. Will soon publish to the main page of WAM 2023.
3. More flexible campaign time
The contribution duration would remain 30days, but we extended the overall campaign timeline to 2 months. All organizers can decide when to start their WAM as long as the whole duration is within November 1st to December 31th. It means that you can participate in WAM based on the needs of your local community.
Timetable
October 1st, 2023 : Publish International Campaign Page of the Year
October 5th to 25th, 2023 : Call for focus themes of WAM 2023.
Before 29 October, 2023: Complete Registration [3] of Each language Wikipedia.
November 1st, UTC 00:00 to December 31th, UTC 00:00, 2023: Running the Campaign. (Find your local campaign for the actual event date.)
January 1st to March 15th, 2024: Auditing of each language Wikipedia.
March 30th, 2024: Deadline of reporting statistics and eligible editors to the International Team
April 1st to May 15th, 2024: The international team distributes Barnstars and Certificates to eligible editors of each event.
For your information, the main page of Wikipedia Asian Month is currently undertaking a reconstruction for archiving purpose. For the 2023 event please bookmarked this page. We hope you will enjoy Wikipedia Asian Month! If you have any inquiry, feel free to contact us by info@asianmonth.wiki [4].
We look forward to your participation.
안녕하세요?
저는 서울상도초등학교 1979년도에 졸업한 최은경 입니다. 동문들을 찾고 싶어서
문자 드립니다. 졸업생 동창은 가수 변진섭이 있어요. 정말 친했던 친구 박혜성도
찾고 싶고 동창모임도 하는지도 궁금합니다. --최은경 2 (토론) 2023년 10월 29일 (일) 00:36 (KST)답변
안녕하세요? 저는 위키 백과에 대하여 잘 모르는 노인입니다 방송 공사에서 진행하는 열린 음악회를 신청하기 위해서 회원 가입을 하기 위해서 열다 보니 위키 백과가 나오는군요,회원가입을 하려면 어떻게 하는지요? --홍화용 (토론) 2023년 11월 3일 (금) 19:34 (KST)답변
제가 생각하기에 함께 검토하기의 토론 종료 절차는 크게 네 가지입니다. 첫째, 토론란에 토론을 마친다고 하는 말을 남긴다(다시 보니 이건 해주셨네요), 둘째, 토론 페이지 최상단에 {{보존}}을 단다(이것도 해주셨네요). 셋째, 위키백과:함께 검토하기/보존문서에 해당 토론을 추가한다. 이때 저는 최근에 끝난 토론이 상단에 올라오는 게 아니라 하단에 배치되는 것으로 이해해서 수정했습니다. 넷째, 토론의 대상이 되었던 문서의 토론란에 있는 {{문서 역사}}를 수정한다. 아마 사도바울님께서는 이걸 물으신 것 같아요. 해당 틀의 사용 방법에 대해서는 다른 토론란을 참고하거나(예: 토론:클레오파트라), {{문서 역사/설명문서}}를 참고하시면 될 듯합니다. 한 번 해보시고 궁금한 게 생기면 또 질문해주세요.. ㅎㅎ — Nt2023년 12월 15일 (금) 19:45 (KST)답변
제가 솔직히 요즘 위키백과에서 활동하는게 너무 힘들어서 말합니다. 이게 정말 제가 잘못한게 맞는건지 궁금합니다.
제가 10월부터 활동을 시작했는데요. 어느날 대만 문서를 편집했는데 해당 문서가 중화민국이라는 나라를 가르키는 문서가 아니라 해당 나라가 위치한 섬을 가르키는 문서였어요. 제가 실수로 나라를 가르키는 문서인줄 알고 대만은 섬나라라는 내용을 적었는데 갑자기 양념파닭?이라는분이 제가 섬나라라고 적은 편집을 되돌리시더라고요. 거기까진 괜찮았죠. 문제는 제가 그 문서에서 했던 편집을 전부 되돌리셨더라고요.
대만 문서에서 제가 댜오위타이 열서가 댜오위섬이라고 적혀있길래 그걸 댜오위타이라고 바꿨는데 갑자기 그분께서 제 편집을 다 돌리셔서 아무 문제도 없는 편집까지 이전으로 돌아가서 정상적이지 않은 내용으로 바뀌었더군요.
그래서 그분 편집을 되돌렸는데 갑자기 매개변수를 지웠다면서 주의하라고 제 사용자토론에 답변을 하셨더군요. 지금도 매개변수가 뭔지는 자세히 잘 모르겠고 당시에는 활동한지도 얼마 안되서 뭔소린지 몰랐죠.
그래서 매개변수같은걸 다시 쓰고 양념파닭님 편집을 이전으로 되돌렸는데요. 갑자기 또 다시 제 편집을 되돌리시면서 문제가 없는 내용을 다시 이상한 내용을 바꿔놨더라고요. 정작 그분께서는 이런식으로 막무가내로 되돌리기를 하면서 저한테 주의를 준다고 하니 솔직히 화가나고 어이가 없었죠.
그리고 얼마뒤에 오스트레일리아를 호주로 바꾸자는 토론을 발견했습니다. 애초에 한국말이 엄연히 존재하는데도 영어를 쓴다는것 자체가 이상하다고 봐서 저는 호주로 바꾸자는 의견에 찬성했어요. 그런데 토론을 읽어보니 어떤분이 "오스트레일리아가 영문 표기니까 영문 표기를 표제어로 해야지"라고 하시길래 저는 영문 표기가 무슨 상관인지 물었고 그렇게따지면 중국도 영문표기는 차이나인데 중국의 표제어를 차이나로 바꿔야하냐는 말을 했어요. 근데 갑자기 어떤 관리자분께서 제 말을 잘못 이해하고 "중국을 굳이 차이나라고 부르지않는걸 생각하면 무리한 비교인것같다"라고 답변을 남기셨습니다. 하지만 저는 "영문 표기를 표제어로 해야한다"라는 주장이 잘못됐다는것을 보여주려고 한 비교이지, 사용 비중이 같다고하지않았는데 이런 상관도 없는 이유로 무리한 비교라고하시길래 그분 말에 답변을 했는데 시간이 지나도 아무말이 없더라고요.
그리고 어느날 어떤분이 문서 훼손을 저지르셨더라고요. 저는 그냥 문서훼손을 되돌리렸는데 갑자기 그 문서훼손하신분께서 갑자기 또 다시 문서훼손을 하시고 그래서 또 다시 되돌렸는데 갑자기 어떤 관리자분께서 편집 분쟁이라고 그러시면서 편집 분쟁하지말고 토론이나 하라고하셨어요. 저는 분명 문서훼손을 되돌리는건 편집 분쟁이 아니라고 알았었고 문서 훼손을 방지하기 위해 기여를 한거였어요. 저에 대한 노력은 모르고 왜 문제점만 지적하시는건지 모르겠어요. 아무리 그래도 어떻게 제 성의를 이렇게 무시할수가 있는거죠? 전 어떻게해서든 위키백과에 도움되려고 그랬던건데 이런 소리를 하시니까 너무 기분이 상하더라고요.
그래서 사용자 토론란에 글을 남겼는데요. 문서훼손을 되돌리는거여도 편집 역사를 도배했으니 잘못된거라며 진작에 그 문서훼손자를 신고를 했으면 될일 아니냐고 하시길래 저도 제가 잘못해서 그런건줄 알고 그냥 넘어가려고했죠. 근데 전주 최씨라는 문서의 역사를 보니까, 정작 그 관리자분께서도 똑같은 행위를 하시더군요. 그 관리자분도 그 문서에서 문서훼손을 되돌리고 다시 문서훼손자가 문서훼손하고 똑같이 본인도 문서 훼손을 막으려고 문서 역사를 도배했으면서 저한테는 안된다고하니 솔직히 좀 어이가 없었어요. 마치 위키백과의 관리자분들은 그냥 관리를 잘하고 있는것처럼 보이려고만 하는것같았어요.
그리고 어느 날 어떤 관리자분께서 어떤 분을 2주 차단하셨는데 그 사유가 "경고를 이유로 차단한다"더라고요. 그래서 제가 경고를 이유로 차단하는것은 징벌인거 아니냐고 그냥 물어봤는데 "차단 사유나 봐라" "말꼬투리잡지말고 똑바로 내용이나봐라"이런식으로 말하시더라고요. 그냥 전 단지 물어본것 뿐인데 이게 이런 소리까지 들을 일인가요?
좋은 기여를 해도 제가 한 편집의 의도도 이해못해서 잘못 되돌리시기만하시고, 좋은 기여를 해도 이렇게 비난만 당하니 억울하기만 했어요.
그리고 어느 날, 제가 오키나와섬에 있는 도시인 오키나와시 문서의 표제어를 코자시로 문서를 변경할것을 제안했는데 갑자기 어떤분이 "오키나와시가 정식 명칭이니까 변경에는 무리가 있다"고 하시더군요, 근데 제가 과거에 토론에서 이런말을 들었었어요. '지명에 대해서 특정 공식 표기가 존재한다고 보기 힘든 면이 있습니다. 백:정식 명칭에 따르면 "기업이나 단체에 소속된 인물이나 제품, 소유물의 공식적인 표기가 존재한다면 그 표기법을 고려할 수 있습니다.", 즉 특정 기업 및 단체에 소속된 것이 아니라면 딱히 공식 표기를 정할 만한 단체가 없어서 정식 명칭을 적용하기 어렵습니다.'라는 말을 들었었거든요. 그래서 정식명칭을 근거로 제시하는것은 이상하다고 생각해서 정식 명칭을 근거로 제시한 분께 이 문장을 보냈습니다.
그런데 과거의 토론에서 이 말씀을 하신 분이 "왜 상관없는 다른 토론에서 했던 말을 여기 갖고 오셔서 얘기하시는 건지 모르겠다"라고 하시더라고요. 정식명칭이라는 점에서 같은 주제라는건 바로 알수있는건데 상관없는 토론을 왜 하냐는 말을, 그것도 관리자라는 분께서 그렇게 말하시면 제가 뭘 대답을 해드려야하는지 정말 모르겠습니다. 그래서 제가 답변을 남겼는데 정작 아무말도 없으셨고요, 상관없는 토론 얘기를 왜 하는지 모르겠으면 애초에 말을 안하시면되지 왜 굳이 그 말을 꺼내는지 제가 오히려 더 모르겠습니다. 고작 이런걸로 비난받을거면 제가 왜 위키백과에서 활동해야하는건지 싶고 정말 너무 슬픕니다.
위키백과는 원래 이런 곳인가요? 좋은 기여를 아무리 해도 지적만 받고, 비난만 받는 곳인가요? 이런 취급만 당할것이라면 더 이상 위키백과에서 활동하고싶지 않습니다. 하지만 위키백과의 편집은 계속하고싶습니다. 저는 이제 대체 어떻게하면 되는걸까요.Mamiamauwy (토론) 2023년 12월 24일 (일) 11:06 (KST)답변
@Mamiamauwy: 안녕하세요. 지금 적어주신 내용 잘 읽어보았고, 사용자님의 기여도 보았습니다. 짧은 기간이지만 양질의 기여에 우선 감사드립니다.
무슨 상황인지 이해가 가서 더 안타깝습니다. 쭉 읽어보니 회원님보다는 OB 회원들의 잘못으로 보입니다. 몇몇 회원들은 습관처럼 한 사람의 기여를 몽땅 되돌리는 경우가 많습니다. 각각의 기여를 검토할 수 없다곤 하나, 분명 나쁜 기여입니다. 회원님이 억울함을 품는 것은 당연한 일이고, 지적해주신 것은 잘한 일입니다.
불편함을 숨기지 않는 말투도 분명 지양되어야합니다. 그러나 위키백과에서는 구태여 자신의 감정을 깊게 생각하지 않고 날것 그대로 드러내는 사람들이 많습니다. 수많은 사건을 대하는 경우 피로감에 단순한 자극에도 예민한 반응이 돌아오는 경우도 있는 것 같습니다.
회원님이 받으신 상처와 실망감에 위키백과 공동체의 일원으로 책임감을 느낍니다. 다만 회원님이 겪으신 일들이 특별한 비난의 목적을 가진 것이 아니라, 원래 말투가 그렇다는 점을 이해해주시면 부족하나마 위로가 될까 합니다. 그렇지 않은 회원님들도 분명히 많이 계십니다. 위키에서 활동을 하다 보시면 그런 분들도 많이 만나게 되고, 내 기여에 감사 표현도 받게 됩니다. 그런 경험들이 쌓이다 보면 위키백과 공동체가 마냥 날카롭기만 한 곳이 아니고, 목소리를 크게 내지는 않지만 따뜻한 분들이 많다는 점을 알게 되실겁니다.
네 알겠습니다. 다음에 한번 사랑방에서 이 문제에 대해 글을 남겨보도록 하겠습니다. 답변해주셔서 감사드립니다. 근데 답변드릴것이 하나 더 있어서 말씀드리는데요, 제가 처음에 언급했던 대만 문서에서 제 기여를 전부 되돌리셨던 분이 제 토론란에 찾아오셔서 본인이 되돌린 부분을 또 다시 그 특별한 말도 없이 되돌려놓고 왜 나만 일방적으로 잘못한것처럼 말하냐고 그러시는거에요. 저는 그래서 그분한테 저는 위키백과에 본격적으로 기여한게 10월 중순부터였고 당시에는 물론이고 지금도 정책과 지침에 대해 많이 아는게 없다는 점을 생각해주셨으면 좋겠다고 했어요. 그런데 갑자기 "왜 두달이나 지난일을 가지고 이제와서 말하냐"라는식으로 말하시고 저는 "말하려고 했지만 막상 말하기에 용기가 없어서 말하지도 못했다"라고 했어요. 그러자 그분이 갑자기 저한테 제가 한 기여를 그분이 몽땅 되돌린것에 대해서 자신도 주의할것이지만 저한테도 주의하라고 말씀하시더라고요. 저는 알겠다고했고 이렇게 얘기가 끝난 후 잘 해결되었다고 생각했는데, 시간이 지나니까 찜찜하더라고요, 자신이 했던 잘못은 제대로 언급도 안하고, 자꾸 제 의도를 파악도 못한채 제 얘기만 하시려고하니까 속상하고 사과를 제대로 받지 못한 기분이에요. 저는 어떻게하면 되는걸까요? 그냥 넘어가도 괜찮은걸까요?Mamiamauwy (토론) 2023년 12월 25일 (월) 22:30 (KST)답변
귀하의 토론란에서 얘기를 해서 끝난줄 알았는데 또 다시 이런 코멘트를 남기신 부분에 대해선 유감입니다. 제가 행했던 부분에 대해서 전 분명 언급을 했다 생각하는데 더 이상 무엇을 바라시는지 잘 모르겠네요. 솔직히 말씀드려서 귀하의 토론란에서도 말씀 드린 부분이지만, 당시에 제가 되돌린 부분을 다시 되돌리시면서 그러한 입장을 명확히 밝히셨다면 바로 잡을 수 있었던 부분이나, 그런 말씀 한마디도 안하시다가 2달만에 나타나셔서 제3자의 토론란에 제 닉네임 직접 언급하시면서 본인이 일방적인 피해자이신거마냥 이렇게 장문으로 작성하시면 제 입장이 뭐가되나요? 이미 황당하다는 의사를 밝혔음에도 또 다시 이런 스레드를 남긴 저의를 모르겠네요. 자꾸 "용기가 없었다"고 말씀하시는데 외람되오나, 그 용기를 내서 말씀을 안하시면 상대는 님의 의중을 알기 어렵습니다. 뭐 여하튼 저로서도 제3자의 토론란에서 이러는건 사도바울님께 실례가 되니 이쯤 입장 밝히고 물러납니다. 양념파닭 (토론) 2023년 12월 26일 (화) 22:41 (KST)답변
저도 마음속으로는 말하고싶었지만 막상 하려하니 용기도 안났고 이런 말을 하기에는 입이 가볍다고 생각해서 못했습니다. 말을 안해도 별 상관이 없다고만 생각했고, 용기를 내서 말을 안한다면 상대가 의중을 알기 어렵다는것까지 전부 생각했었다면 처음에 미리 말했을거고요. 여러번 말했지만 저는 10월 중순부터 위키백과에 본격적으로 활동했는데 재대로 활동한지도 2주 정도밖에 안된 당시 상황에서 위키백과의 지침이나 규칙같은것도 아무것도 모르던 제가 뭘 할수 있었을거라고 생각하시는지 모르겠습니다. 제가 아무것도 모르고했던 실수 하나 때문에 2달 동안 말이 없었다가 왜 이제와서 말하냐는 말만 듣고, 제가 괴로웠던 점에 대해서 제대로된 사과도 못받고 계속해서 본인이 아닌 다른 사람의 얘기만 계속하고 일방적인 피해자라고 한다면 저도 이제 뭐라고해야하는거죠? 저는 단지 위키백과에서 활동하면서 너무 힘들었던 고민을 털어놨을뿐인데 이걸로 인해 일방적인 피해자라는 등 당사자분들에 의해 더 비방만 당한다면 왜 위키에 활동을 하는건지 모르겠어요. 저도 사람이니 실수를 할수 밖에 없어요. 자신의 잘못에 대한 이야기는 거의 없이 제가 위키백과에 얼마 제대로 활동하지못해 아무것도 모르고했던 실수로 인해 제 얘기만 하시면서 끝나는데 기분이 안좋을수 밖에 없습니다. 입이 가볍다고 생각해서 마지 못해 말을 못했던것이 그렇게 큰 잘못인가요? Mamiamauwy (토론) 2023년 12월 26일 (화) 23:33 (KST)답변
애초에 이걸 비방이라고 생각하시는 것 자체가 문제가 있어 보이는데요. 제가 님에게 인신 공격을 한 것도 아닌데요. 위에서 오스트레일리아 언급하셨길래 확인해봤는데 LR 사용자께서는 토론란에서 본인의 의견을 밝혔을 뿐인데 혹시 이 것도 본인에 대한 비방으로 받아들이시는건가요? 저 정도의 발언도 문제가 되면 누가 토론을 참여하겠습니까? 자꾸 본인의 기분이 안좋다고만 하시는데 상대의 기분은 고려해보셨나요? 2달만에 제3자의 토론란에서 직접적으로 언급되는 제 기분이요. 본인 말씀대로 실수를 하셨으면 이를 바로잡을 생각을 하셔야지 이렇게 남의 토론란 오셔서 하소연만 하시는게 맞는 건가요? 이는 위키백과 초보고 아니고를 떠나서 기본적인 커뮤니케이션이라 생각이 드네요. 양념파닭 (토론) 2023년 12월 26일 (화) 23:48 (KST)답변
제가 뭘 그렇게 잘못했습니까? 말씀을 드리기에는 너무 입이 가볍다고 생각되어서 저도 모르고 2달 뒤에서야 말씀을 드린건데 막무가내로 되돌리신것에 대한 얘기는 없고, 아무것도 모르고했던 실수 하나로만 계속해서 제 얘기만 하셔서 찜찜했었고 저는 단지 궁금해서 물어본건데 이런 소리를 들어야할 이유를 아무리 생각해봐도 모르겠습니다. 저는 막무가내로 되돌리신것에 대해서 물었는데 2달 뒤에서야 말한것만을 가지고 그러시는게 너무 속상하고 억울합니다. 두달 전에서 그치지않고 최근까지도 이렇게 불행한 일만 지속적으로 생기니 저도 힘들어서 고민을 털어놓은것 뿐이고, 여태까지 활동하면서 힘들었던 얘기를 털어놨을 뿐인데 이게 그렇게까지 큰 잘못인지 모르겠습니다. Mamiamauwy (토론) 2023년 12월 27일 (수) 00:02 (KST)답변
같은 내용의 발언을 반복하고 계시네요. 이미 저로서는 제 과실에 대해 사과 까지 드렸는데도 계속해서 상대방 입장은 생각도 않으시고 본인이 속상하다는 것만 강조하시면 저로서는 피곤할 따름입니다. 양념파닭 (토론) 2023년 12월 27일 (수) 00:05 (KST)답변
네 사과드리시고 이미 끝난 일이였죠 하지만 찜찜한 느낌이 있어서 단지 물어본것 뿐이었는데 갑자기 오셔서 유감이라는 등 말을 하셔놓고 본인이 피곤하다하면 어떻게하라는건지 모르겠습니다. 그리고 닉네임이 언급된 점에 대해서도 저도 앞으로는 안하겠다고했고요. Mamiamauwy (토론) 2023년 12월 27일 (수) 00:09 (KST)답변
표면상만 질문이지 이런말까진 하고 싶지 않았는데 따지고보면 저를 언급한 뒷담으로 보여지니까요. 아무리 사토가 공개된 곳이라고 해도 제3자의 토론에서 이런식의 언급이 나오는건 제 입장에선 뒷담으로 밖에 여겨지지 않아요. 저뿐만 아니라 위에 언급하신 모든 사건에 대해서도 하실 말씀 있으시면 해당 당사자의 토론란 등을 활용해서 의사 표명을 하셔야지 제3자 토론에서 이러는건 심히 부적절하다고 수차례 말씀드린 것 같습니다. 양념파닭 (토론) 2023년 12월 27일 (수) 00:18 (KST)답변
그렇게 느낀것이라면 양해를 부탁드립니다. 하지만 저는 뒷담이 아니라 단지 조언을 받고싶어서 그냥 궁금해서 물어본겁니다. 다른 분 토론이라고 님께서 직접 말하셨으니 뒷담을 굳이 여기서 할 이유도 없고요. 일단 그럼 양념파닭님께서 대만 문서에서 하신 되돌리기에 대해서 진심으로 잘못을 인정하시고 사과하시는것이 맞습니까? 그게 궁금합니다. Mamiamauwy (토론) 2023년 12월 27일 (수) 00:27 (KST)답변
저도 사람인지라 토론이 이런식으로 진행된 상황에서 갑자기 "죄송합니다." 이런식의 사과는 할 기분이 아닙니다. 본인 기분도 좋지 않으시는 것은 이해하나 상대의 기분도 헤아려주시기 바랍니다. 이만 줄입니다. 양념파닭 (토론) 2023년 12월 27일 (수) 00:31 (KST)답변
속상하신 마음이 아직 안풀리셨을수도 있지만 양념파닭님께서도 잘못을 인정하셨으니 Mamiamauwy님께서도 이쯤 해 주세요. 마지못해서 하신 말씀인 점은 이해합니다만, 기분이 완전히 풀리지 않더라도 갈등이 커지지 않도록 하는 편이 본인 스스로도 스트레스를 덜 받으시리라 생각해요. ― 사도바울 (💬✍ℹ️)2023년 12월 26일 (화) 23:54 (KST)답변
