위키백과:삭제 토론/사용자:용인 학생/이번 달의 위키인

해당 사용자 제외, 삭제 의견이 압도적이므로 삭제 처리하고 토론을 닫습니다.--*Youngjin (토론) 2020년 12월 19일 (토) 22:01 (KST)[답변]

충분한 논의가 되지 않은 상태에서 이전 학생 사랑방과 같은 유형으로 하위 문서가 생성된 바 삭제하는 것이 좋다고 생각합니다. — Daedan 2020년 11월 27일 (금) 14:32 (KST)[답변]

삭제 백:학챗에서 남긴 의견으로 갈음합니다. 공식적인 문서도 아닌데다가, 총의도 모이지 않았고, 또한 가이드라인 위반이라 생각합니다. --White.t. 2020년 11월 27일 (금) 15:55 (KST)[답변]

삭제 본인이 사용자문서 가이드라인 생성 토론에 참여했다는 게 자랑이신가요? 만일 그곳에 참여하셨다면 그대로 행동하셔야 하는 것 아닌가요? 해당 토론에 참여하신 용인 학생님이 가이드라인 위반 문사들을 양산 하시는 것에 대해 유감을 표합니다. — 특수:기여/PArangSae; 2020년 11월 27일 (금) 17:52 (KST)[답변]

삭제--Whachadoin (토론) 2020년 11월 27일 (금) 20:08 (KST)[답변]

삭제상동. --Regurus (토/기) 2020년 11월 27일 (금) 20:16 (KST)[답변]

삭제 가이드라인 위반입니다. 또한 별개로 가이드라인을 어기시고 그 가이드라인 제작에 참여하셨다고 굳이 언급하시는 이유를 모르겠네요. --123.213.195.64 (토론) 2020년 11월 27일 (금) 21:51 (KST)[답변]

삭제 위와 같은 이유--HERO🦸‍♂️🦸🏼‍♀️ 2020년 11월 28일 (토) 11:08 (KST)[답변]

삭제 유감입니다만. 지침은 지켜야죠. --G. lupus (토론 | 기여 | 차단) 2020년 11월 28일 (토) 14:04 (KST)[답변]

유지

사용자 문서의 하위 문서는 주로 편집과 관련된 연습을 하거나 (일반, 위키백과, 틀 이름공간의) 문서 초안을 만들기 위해 주어지므로, 개인적 게시판이나 메모장, 일기장, 소셜 미디어로 사용되어서는 안 됩니다. 위키백과와 관련된 유머나 수필을 쓸 수 있지만 사용자 문서나 그 하위 문서에 댓글을 달거나, 사용자 토론 문서에서 위키백과 유머나 수필에 대해서 지나치게 논의해서는 안 됩니다.

— 백:사용자 문서/가이드라인

@용인 학생: 제가 이 문서가 가이드라인 위반이라고 생각하는 2가지 이유를 알려드리겠습니다.

1. 우선 위키인은 투표 (추천)이 필요합니다. 만약 이것을 그 문서에서 하면 하위문서에 댓글 금지 위반으로 가이드라인 위반이고요, 그걸 토론문서에 옮긴다는 것은 그냥 가이드라인 회피라고 생각됩니다.
2. 이건 친목이 아니고 효과적인 협업과 격려를 위해 만들어진 자리고 기반입니다 라고 하셨는데, 이미 백:올해의 위키인이 있기도 하며, 이 '이번 달의 위키인'은 비공식적인 상입니다. 이것은 올해의 위키인의 가치를 떨어뜨릴 뿐더러, 올해의 위키인과 혼동의 우려가 있고, 만약 이달의 위키인이 지속해서 수상된다고 하면 친목의 사이클로 돌어갈 확률도 생깁니다.
3. 이 상은 용인 학생님이 직접 개인적으로 주최하는 상인 것으로 알고 있습니다. 다른 사람이 추천하는 것에 상관 없이 자신 맘대로 상을 수여할 수 있는 것 입니다. (실제로 올해의 위키인도 추천 투표 결과를 참고만 합니다.) 이 경우에는 관리자 사칭의 우려가 있으며, 이러실 바엔 차라리 스스로 반슽차를 수여하시는 것이 낫다고 봅니다.

다음으로 용인 학생님이 위에 남기신 글을 반박하겠습니다.

1. 아직 제작중인 단계로 가이드라인에 위배될 수 없다고 하셨는데, 이 이번 달의 위키인이 공식적인 상이 되지 않는 한 이 상의 투표는 사문이나 사토에서 이루어져야 하고, 그럴 경우엔 가이드라인 위반 및 가이드라인 회피입니다.
2. 이건 친목이 아니고 효과적인 협업과 격려를 위해 만들어진 자리고 기반입니다 이 발언에 대해선 이미 위에서 언급했으니 따로 언급하지 않겠습니다.
3. 개인적 사용이 아니라 위백 활동에 관련된것이며 이는 개인 웹이 아닙니다. 그래서 이건 가이드라인 위반에 아직 "해당이 안됨"니다.고 하셨는데, 지금까지 그 누구도 개인적 사용이라고 한 적이 없으며, 위백 사용에 관련된 것에 대해선 이미 위에서 충분히 언급했다 보고 생략합니다.
4. 아무기여 챌린지처럼 이 프로젝트도 발전할 수 있다 봅니다 라고 하셨는데, 아챌과 이 이번 달의 위키인은 아예 성질 자체가 다릅니다. 게다가 현재 아챌은 위키백과 이름공간으로 이동하였고, 이번 달의 위키인은 이미 백:올해의 위키인이 있기에 발전할 가능성은 거의 없다고 봅니다.

이상입니다. 반론할 것이 있으시다면 해주시기 바랍니다. 감사합니다. --White.t. 2020년 11월 28일 (토) 21:57 (KST)[답변]

1. "우선 위키인은 투표 (추천)이 필요합니다. 만약 이것을 그 문서에서 하면 하위문서에 댓글 금지 위반으로 가이드라인 위반이고요, 그걸 토론문서에 옮긴다는 것은 그냥 가이드라인 회피라고 생각됩니다." 아직 제작중이고 아직 회피안했고, 댓글 ㄱ금지는 이미 암기여에서도 행했던 일입니다.
2. " 이건 친목이 아니고 효과적인 협업과 격려를 위해 만들어진 자리고 기반입니다 라고 하셨는데, 이미 백:올해의 위키인이 있기도 하며, 이 '이번 달의 위키인'은 비공식적인 상입니다. 이것은 올해의 위키인의 가치를 떨어뜨릴 뿐더러, 올해의 위키인과 혼동의 우려가 있고, 만약 이달의 위키인이 지속해서 수상된다고 하면 친목의 사이클로 돌어갈 확률도 생깁니다." 올해의 위키인은 학생 사용자를 받을 수 없다고 revi님이 ㅁ말씀하셨습니다. 제가 친목으로 돌아가는것을 막을겁니다. 가치를 떨어트리는 것과는 별개입니다
3. 제가 맘대로 수상하지 않고 총의와 추천을 거쳐 수상할 계획입니다. 제가 맘대로 수상하면 관리자 사칭으로 차단될수 있다는 것은 제가 아는 사실입니다.
4. "아무기여 챌린지처럼 이 프로젝트도 발전할 수 있다 봅니다 라고 하셨는데, 아챌과 이 이번 달의 위키인은 아예 성질 자체가 다릅니다. 게다가 현재 아챌은 위키백과 이름공간으로 이동하였고, 이번 달의 위키인은 이미 백:올해의 위키인이 있기에 발전할 가능성은 거의 없다고 봅니다." 성질 자체가 다르다고 할 수 없으며 이번 달의 위키인은 일종의 학생사용자를 위한 보충제 라고 설명할 수 있겠습니다. 더불어 많은 사용자가 참여만 한다면 이 상도 그처럼 발전할 수있는것은 모르는 일입니다. 이상 반론 마칩니다. --위키 평론가 (말걸기, 기여) 2020년 11월 29일 (일) 08:35 (KST)[답변]

@용인 학생:도대체 댓글 금지를 아챌에서 언제 했나 궁금하네요. 오히려 아챌은 그 문서에 소감등을 남길 수 있게 하기 위해서 위백 문서로 옮기려는 노력을 하기라도 했는데, 용인 학생님의 상은 옮겨질 수 없다는 것 입니다. 그리고, 왜 학생 사용자는 올해의 위키인 시상이 안되나요? 상금을 받는 것이 힘들지, 수상하는데는 아무 문제가 없다고 봅니다. 또한 친목으로 돌아가는 것을 자신이 막겠다고 하셨는데, 구체적인 방안을 알려주세요. 또한 관리자 사칭으로 차단될 수 있다는 사실은 아시니 물어보려고 했지만 아래 아이피 사용자께서 먼저 질문하신 질문으로 갈음합니다. 아래의 아이피 사용자님의 질문과 함께 답해주시면 감사하겠습니다. --White.t. 2020년 11월 29일 (일) 10:50 (KST)[답변]

@용인 학생: 말할 것이 몇 가지 있습니다.

1. 만약 이게 유지된다고 하면 올해의 위키인 이미지를 그대로 쓰실 생각이신가요?
2. 그리고 친목으로 돌아가는 걸 막으실 구체적인 방법은 없나요?
3. 그리고 이번 달의 위키인을 계속 아무기여 챌린지에 비유하시는 이유가 뭔가요? 이번 달의 위키인은 시상이 중심인 콘텐츠이고 아무기여 챌린지는 기여 자체가 중심인 콘텐츠입니다만? 이번 달의 위키인을 아무기여 챌린지에 비유하여 "이것도 괜찮다" 주장하시는 것은 설득력이 전혀 없답니다
4. 이 달의 위키인을 고를 때 투표와 추천하는 것이 사용자 문서나 사용자 토론문서에서 이루어진다면 그게 가이드라인 위반이죠. 아닌가요?
5. 그럼 이것을 없애야 할텐데 투표와 추천 없이 운영이 가능하다고 보시나요? 그럼 용인 학생님이 혼자 고르실테고, 그럼 관리자 사칭이 되는걸요? 질문에 답해주시거나 이유를 들어 의견에 반박해주시길 바랍니다.--123.213.195.64 (토론) 2020년 11월 29일 (일) 10:11 (KST)[답변]

이번 달의 위키인은 일종의 학생사용자를 위한 보충제

만은분들이 삭제에 동의 하시니 더할말이 없네요... 삭제에 동의합니다.--위키 평론가 (말걸기, 기여) 2020년 11월 30일 (월) 08:01 (KST)[답변]

@초록바지: 이 토론과 별개로 언행 수위를 좀 낮춰즈시면 감사하겠습니다. 다음과 같은 발언들은 비꼬는 것처럼 보입니다. 제가 대상은 아니지만 불쾌하기도 하고요. "어디서 본 듯한 전래동화 스토리", "이야~죄다 본인이 만드신 거자나요." --123.213.195.64 (토론) 2020년 11월 30일 (월) 20:18 (KST)[답변]

저도 원래 이러진 않는데, 따끔하게 지적한 것 뿐입니다. 쨋든 알겠습니다. 뭐 변명할 건 더 없네요. ㅡ초록바지 2020년 11월 30일 (월) 20:20 (KST)[답변]

넹 의견수렴 감사합니당ㅇ--123.213.195.64 (토론) 2020년 11월 30일 (월) 20:26 (KST)[답변]

본 삭제 토론에 회부된 문서를 제작하신 사용자께서 위키백과의 정책이나 지침, 그 외 정보문 등을 지속적으로 오독하거나 오해하신 것을 최근에도 종종 보았습니다.

• 특수:차이/27774484: 틀:위키백과탈퇴에서 규정하지 않은 용법대로 틀을 사용하여 다른 사용자를 기망함
• 특수:차이/28099802: 백:번역에서 자연스러운 한국어 문장으로 윤문할 것을 권장했음에도, 번역했기 때문에 “어울리지 문장이 나올수밖에 없”다고 주장함
• 백:학생 캠프/대화방#꼭 읽어주세요: 백:서명에서 사용자 문서나 사용자토론 문서 중 최소 하나에만 링크를 달라고 했음에도, 사용자토론 링크를 반드시 달라고 반복적으로 주장함
• 특수:차이/28131104: 틀:삭제 신청 이의를 다는 대신, “한쪽의 의견만으로 삭제신청할순 없”다고 하여 삭제 신청 틀을 제거함
• 특수:차이/28145682: 저작권을 침해하는 부분을 삭제한 IP 사용자의 기여를 되돌림으로써 저작권 침해를 발생시킴

이 경우에도 비교적 근래에 마련된 백:사용자 문서/가이드라인을 오독한 결과로 보이는데, 정 개인적으로 시상하시려거든 특수:차이/20450751처럼 별도의 문서 없이 개인적으로 반스타 주듯 하는 것으로도 충분하지 않을까 생각합니다. --吳某君 (토·기) 2020년 11월 30일 (월) 23:53 (KST)[답변]

• 특수:차이/27774484는 저희 어머니께서 위백하는것을 싫어하시기 때문에 그렇게 만든것이고요. 계정명 변경하면 바꿀 예정입니다.
• 특수:차이/28099802는 진짜 두번 번역했는데 그렇게 나왔습니다;;
• 백:학생 캠프/대화방#꼭 읽어주세요 단지 개인적 의견입니다.
• 특수:차이/28131104는 아직토론 중에도 일방적으로 단것을 제거한것입니다.
• 특수:차이/28145682는 버튼을 잘못 눌러 되돌려진것 입니다.
• 그렇게 할 생각입니다.

충고 감사드립니다. @오모군:님--위키 평론가 (말걸기, 기여) 2020년 12월 1일 (화) 08:12 (KST)[답변]

• 3번째 의견에서, 강요하시는 듯한 의견이였는데 말투를 바꿔주시면 감사하겠습니다.
• 4번째 의견에서, 토론이 진행중이라고 볼 순 없었습니다만? 게다가 토론이 진행중이였다고 해도 어차피 가이드라인 위반이라 삭제되는 것이 맞는 것 이였습니다. 이럴땐 삭토까지 오게 삭신틀을 제거하는 것이 아닌, 오모군님 말씀처럼 {{삭제 신청 이의}}를 다는 것이 맞습니다. --White.t. 2020년 12월 1일 (화) 12:47 (KST)[답변]

※ 위 토론은 보존되어 있습니다. 특별한 이유가 없다면 편집하지 말아 주세요.