위키백과:오프라인 모임/위키컨퍼런스 서울 2019 후속 오프라인 토론회

우림라이온스밸리 A동 위치

• 이번 토론회는 지난 10월 위키컨퍼런스 서울 2019에서 있었던 논의들을 이어받아 후속으로 진행하는 토론회입니다
• 날짜: 2019년 11월 9일 오후 2시~6시
• 주최 : 한국 위키미디어 협회 (Wikimedia Korea)
• 장소: 서울특별시 금천구 가산디지털1로 168 우림라이온스밸리 A동 8층 801호 주작회의실
  • 지하철 이용 : 가산디지털단지역에서 하차
    • 1호선 : 8번 출구 → A동 지상2층 → 지상 8층
    • 7호선 : 6번 출구 → 지상 8층
• 참가비: 무료
• 참가 대상: 위키백과에 관심 있는 누구나
• 단축 url: https://w.wiki/AVX
• 토론록 : https://etherpad.wikimedia.org/p/Korean_wikimedia_offline_forum

• 이번 토론회는 지난 10월 있었던 위키컨퍼런스 서울 2019에서 있었던 논의의 연장선상으로 이어지는 토론회이나, 컨퍼런스에 참여하지 않았던 분들이나 오프라인 모임에 전혀 참여하지 않았던 기존 사용자 및 신규 사용자들 모두 참여하셔서 각자 의견을 발표하고 서로 교환하며 논의할 수 있는 자리입니다. 많은 분들의 참여 부탁드립니다.

• 이번 토론회는 지난 10월 위키컨퍼런스 서울 2019에서 있었던 논의들을 이어받아 후속으로 진행하는 토론회입니다. 이번 모임에서 토론하였으면 하는 주제에 대해 사용자분들의 의견을 바랍니다. --이강철 (WMKR) (토론) 2019년 10월 21일 (월) 16:15 (KST)[답변]
• 앞선 토론인 위키백과:사랑방 (일반)/2019년 제40주#컨퍼런스 논제에 이어서 - 커뮤니티를 어떻게 활성화 시킬 것인가?와 위키백과:사랑방 (일반)/2019년 제40주#오프라인 토론회 제안 토론를 참고해 주십시오. --Motoko (WMKR) (토론) 2019년 10월 21일 (월) 16:58 (KST)[답변]
• 위키백과:위키컨퍼런스_서울_2019/좌담회_요약에서 지난 컨퍼런스 좌담회 논의를 보실 수 있습니다. 참고해 주시길 바랍니다. --이강철 (WMKR) (토론) 2019년 10월 23일 (수) 18:20 (KST)[답변]

계속해서 주제와 관련해서 추가하고 있습니다. 토론을 진행하는 관리자로서 해석을 요청합니다. # "사랑방 통합", 그에 따른 영향 (사랑방 통합에 대한 총의와는 별개로 각 의견에 대해서 기존 인터페이스를 활용할 방안은 없는지 확인 필요) 계속해서 "작은 변화, 지금 당당 할 수 있는 변화부터" 토론을 진행하려고 하고 있습니다. 이번에도 좋은 토론이 있었으면 좋겠습니다. 별개로 국장님께도 부탁드린 사항이지만 위키미디어 이터패드를 통한 토론회 내용 요약을 부탁드립니다.--*Youngjin (토론) 2019년 10월 22일 (화) 01:44 (KST)[답변]

컨퍼런스에서 발의했던 주제를 이어나가 보고 싶습니다.

1. 기존 인터페이스에서 어떻게 바꾸어 나갈 것인가? (대문, 사이드바 등)
2. 신규 사용자 유입을 늘리기 위한 방안은 어떻게 해야 하는가?
3. 왜 외부 사람들이 아직도 딱딱하고 어렵고 '그들만의' 백과라고 생각하고 있는가. 이를 바꾸기 위해서는 대체 어떻게 해야 하는가.
4. 타 위키(나무위키나 리브레 위키)와 비교하여 한국어 위키백과가 밀리는 약점은 무엇인가. 반대로 강점은 무엇인가. 약점을 보완하고 다른 사용자들에게 어필하기 위해선 어떻게 해야 하는가.
5. 한국어 위키백과에서는 왜 논의가 정체되고 공허해지는가.

이 외에도 문제점 분석을 했으니 이제 방법론에 관해서, 과연 어떠한 방법으로 체질 개선을 해야 할까에 대해 논의가 있었으면 좋겠습니다. 이를 위해선 기존 사용자들도 많이 오셔서 인식과 체감을 공유해야 한다고 생각합니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2019년 10월 28일 (월) 00:58 (KST)[답변]

토론 주제가 정리되어야 할 것 같네요. 그리고 토론 방식과 사회자의 역할 정의도 조금 필요해보입니다. --거북이 (토론) 2019년 10월 30일 (수) 11:09 (KST)[답변]

사회자는 참가자 중 한 분에게 부탁드리겠습니다. 토론 주제는 제시되는 주제를 보고 선별할 예정입니다. --Motoko C. K. (토론) 2019년 10월 30일 (수) 15:57 (KST)[답변]

굳이 격식 있는 토론만 하는 것보다는 사회자는 어느 정도 발언 정리나 제재 정도만 하는 역할루 하고 각자 의견을 교환하고 대화를 하는 자리가 되었으면 합니다. 아니면 자기에 대한 생각을 발표하는 자리가 되어도 좋고요.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2019년 10월 31일 (목) 21:05 (KST)[답변]

좋은 뜻으로 보기와 관련된 이야기도 나왔으면 좋겠습니다. 어떻게 초보자한테 선의를 배풀수 있는지, 기다리는 방향? 무작정 삭제? 등의 이야기들이 possible topic이 되겠네요 (위키백과토론:좋은 뜻으로 보기 참조)--*Youngjin (토론) 2019년 11월 8일 (금) 23:29 (KST)[답변]

1. Hoto Cocoa (토론) 2019년 10월 21일 (월) 17:05 (KST) 개인 사정으로 참여하지 못할 확률이 높습니다. 가능한 참여하도록 하겠습니다. Hoto Cocoa (토론) 2019년 11월 9일 (토) 05:52 (KST)[답변]
2. Motoko C. K. (토론) 2019년 10월 21일 (월) 18:17 (KST) 예완료[답변]
3. L. Lycaon (토론 / 기여) 2019년 10월 23일 (수) 18:17 (KST) 예완료[답변]
4. 웬디러비 (토론) 2019년 10월 24일 (목) 09:26 (KST) 30분 정도 늦을 것 같습니다. Yelena Belova (토론) 2019년 11월 9일 (토) 13:25 (KST) 예완료[답변]
5. Katinor, the QuadraEars (토론) 2019년 10월 26일 (토) 22:42 (KST) 예완료[답변]
6. -- 아사달(Asadal) (토론) 2019년 10월 28일 (월) 00:42 (KST) 예완료[답변]
7. 믿음나무 (토론) 2019년 10월 28일 (월) 00:50 (KST) 참여 예상했으나 친구가 일방적인 약속 시간 장소 때문에 다음을 기약해야 되겠군요. 참가 취소합니다.[답변]
8. 바벨도서관(토론) 2019년 10월 28일 (월) 11:38 (KST) 예완료
9. 이강철 (토론) 2019년 10월 28일 (월) 11:59 (KST) 예완료[답변]
10. trainholic (T, C) 2019년 10월 28일 (월) 14:41 (KST) 개인적인 사정으로 인해 불참했습니다. --trainholic (T, C) 2019년 11월 9일 (토) 19:03 (KST)[답변]
11. Crs-changjo(토론) 2019년 11월 5일 (화) 22:20 (KST) 예완료[답변]
12. NessunKim (토론) 2019년 11월 8일 (금) 19:43 (KST) 예완료[답변]
13. Zlzleking (토론) 2019년 11월 8일 (금) 20:03 (KST) 예완료[답변]
14. Brilliantsun123 (토론) 2019년 11월 8일 (금) 23:38 (KST) 예완료[답변]
15. 사:Litehell 예완료
16. 사:Jjw 예완료
17. 사:Ykhwong 예완료

• 토론 내용 정리
• 변화된 웹트렌드에 맞게 대문을 변경.
• 백:아님의 재검토. 백과사전의 정의에 대한 토론.
• 지나치게 낡은 사랑방 UI의 변경.
• 2개월에 한 번 정기 토론 개최

토론회에서 참여한 사용자들은 이하의 내용에 공감, 동의하며 합의하였습니다.

1. 현재의 대문은 너무 오래되었으며 변화된 시대에 알맞지 못한다. 대문을 변경해야 한다. (이는 대문 변경 토론을 제가 발제하겠습니다.)
2. 현 위키백과는 중대한 기로에 서 있으며, 심각한 위기상태에 빠져 있다.
3. 더 이상 독자의 관점에서만 위키백과가 있을 수는 없다. 편집자와 커뮤니티의 관점에서 위키백과가 변화해야 한다.
4. 백과사전이 무엇인지, 위키백과가 무엇인지 과연 고민해야 한다. 백:아님의 전면적인 재검토가 필요하다. 이 외에도 자매프로젝트의 관계에 대해서도 재고해야 한다.
5. 커뮤니티 활성화와 프로젝트 활성화가 필요하다. 특히 외부 커뮤니티와도 교류를 많이 해야 한다. 협회 직원의 적극적인 지원도 이에 동반되어야 한다.
6. 현 사랑방 UI는 지나치게 낡아 커뮤니티 개선에 맞지 않다. 외부 사랑방과 게시판 사이트의 설립을 하여야 한다. 협회 산하의 홈페이지를 만들어 게시판 형태의 토론장에서 토론할 수 있는 환경이 조성되어야 한다. 게시판에서 합의한 내용을 위키백과 내에 적용할 수 있는 것으로 연장되게 해야 한다.
7. 한 사람에게 너무 많은 것을 맡겨서는 안된다. 사용자를 붙잡게 만들어야 한다. 이를 위해서는 문서를 보고 불특정 다수가 문서를 확인할 수 있는 환경이 필요하다. 사랑방은 위키 내 공론장이 되어야 할 뿐 아니라, 위키 문서에 대해서 논할 수 있는 공간이 되어야 한다.(즉 문서가 이렇다 저렇다를 논의할 수 있는 공간이 되어야 한다.)
8. 현 상황에서 신규 사용자들을 우리가 마구 만들 수는 없다. 그러므로 어떻게 하면 사용자가 더 오랫동안 번아웃되지 않고 놀 수 있는 공간이 되어야 하는지 고민이 필요하다. 즉 위키백과에서 편집하는 것이 자신의 자랑거리가 되어야 하며 위키백과가 노동이 되어서는 안된다.
9. 현재의 알림 시스템은 사용자들을 납득시키기 어렵고 배척하는 면이 강하다. 위키백과에서 유지되었던 "DIY 하라"는 시스템으로는 더 이상 발전을 할 수 없다. 친절해져야 하는데, 이 말은 말을 서비스업처럼 해야 한다는 말이 아니라, 되도록 삭제만 하기보다는 자기 입장에서 최대한 고친 후 사용자에게 알리고 "납득"시키게 하는 것이 중요하다.
10. 위키백과의 정책과 지침은 많이 있다. 하지만 사용자들이 처음 만들 때 있었던 공통된 시대정신을 무시하거나 그 인식을 가지고 있지 않기 때문에 무너저 내렸다. 정책과 지침 하나하나를 다시 재검토하여 위키백과만의 것으로 다시 만들어서 설명해야 한다. 정책과 지침에서는 스스로의 규정이 "왜" 있는지, "어떻게" 있는지를 설명해야 한다.
11. 타 위키와도 협업과 공동체정신을 통해 위키생태계를 발달시켜야 한다.
12. 토론회를 단발성으로 끝내지 않고 지속적으로 열어야 한다. 1달에서 2달마다 한번씩 지속적으로 토론회를 열어 현재까지의 상황을 계속 점검하고 다음에 해야 할 목표를 정해야 하는 식으로 나아가야 한다.

여기서 1번 토론과 4번 토론, 5번 토론은 뒤이어 위키백과 내에서 논의를 진행하겠습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2019년 11월 9일 (토) 23:45 (KST)[답변]

대문 개정 토론이 위키백과토론:대문#대문의 전면적인 개정 논의에서 진행되고 있습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2019년 11월 9일 (토) 23:55 (KST)[답변]

4번 토론이 위키백과토론:위키백과에 대한 오해#아님 정책에 대한 전면적 재검토에서 진행되고 있습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2019년 11월 10일 (일) 00:49 (KST)[답변]

• 모두 만나뵈어서 반가웠습니다. 뜻깊은 자리였다고 생각합니다. 오늘 논의된 아젠다가 위키백과 커뮤니티의 토론을 통해 더욱 풍성해져서 좋은 결과로 이어질 수 있기를 기대해 봅니다. -- Jjw (토론) 2019년 11월 9일 (토) 21:16 (KST)[답변]
• 위키백과의 발전을 위해서 과감하게 변화를 시도하는 것은 분명 고생길이기는 하겠죠. 하지만, 그 고생길에 모두가 같이 논의하고, 노력하고, 열심히 한다면 그 고생의 보람이 있을 겁니다. 이번 토론회는 그런 노력과 논의, 그리고 열정의 산물 중 하나라고 생각합니다. Yelena Belova (토론) 2019년 11월 9일 (토) 21:27 (KST)[답변]
• 모두 만나서 진중하고 깊은 의견을 내주시며 토론해 주신 것을 정말 고맙게 생각합니다. 오늘 논의한 내용이 여기서 끝나는 것이 아닌, 지속적이며 열정적인 논의로 발전해 나가 위키백과가 더욱 발전해 나갈 수 있는 디딤돌이 되었으면 좋겠습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2019년 11월 9일 (토) 23:46 (KST)[답변]
• 기대 이상으로 활기찬 토론이 진행되어 정말 보람있는 행사가 되었습니다. 현재 한국어 위키백과가 처한 위기상황에 대해 공감하고, 이를 해결하기 위한 참신한 아이디어가 많이 제시되어서, 앞으로 큰 희망과 기대를 가지게 되었습니다. 내년 2020년 1월경에 다시 후속 토론회를 진행할 예정인데, 벌써부터 기대가 되면서 가슴이 설레입니다. 애초 예상보다 훨씬 많은 분들이 참석해 주셨고, 또한 대문 개편 등 중요한 안건에 대해 진지한 토론을 거쳐 사실상 만장일치로 의견을 모은 것이 너무 가슴 뿌듯한 일이었습니다. 오랜 기간 동안 '정체'된 한국어 위키백과를 이번 기회에 '혁신'할 수 있겠다는 믿음이 생겨나기 시작했습니다. 참석해 주신 모든 분들께 감사드립니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2019년 11월 12일 (화) 01:02 (KST)[답변]
• 항상 적극적으로 돕겠습니다. 그게 제 역활인거 같네요. 수고하셨습니다.--*Youngjin (토론) 2019년 11월 12일 (화) 01:56 (KST)[답변]

• 본 행사는 위키미디어 재단의 프렌들리 스페이스 정책을 따릅니다. 위키미디어 커뮤니티는 젠더, 성적 지향, 성 정체성, 장애, 외모, 인종, 종교, 선호하는 자유 라이선스와 관계 없이 모두가 환영받는 경험을 제공하기 위하여 헌신합니다. 커뮤니티는 참가자에 대한 어떠한 괴롭힘도 용납하지 않습니다. 행사 주최자는 재량에 따라 이 규칙을 어긴 참가자에게 퇴장을 요구할 수 있습니다.
• 본 행사의 주최자는 위키백과와 위키미디어 재단으로부터 독립된 단체입니다.
• 사진 촬영을 거부한 참가자를 명시적인 허락 없이 촬영하는 행위는 금지되며, 적발시 퇴장될 수 있습니다.