위키백과:위키프로젝트/제안/2010년 8월

2006년 5월 28일 지침화된 위키백과:외국어의 한글 표기는 각종 자료만 들어 있을 뿐, 지침으로서는 단 2줄의 설명만을 붙이고 있습니다. 또한, 사회의 변화에 대응하지 못하고 위키백과의 기본 정책과 지침에도 어긋나는 부분이 있어 매년 기비바이트급의 논쟁을 위키백과 서버에 쌓고 있습니다. 또한 그 논쟁의 내용은 진척되지 못하고 항상 같은 곳을 맴돌고 맙니다. 이에 애꿎은 위키백과 서버와 잦은 토론으로 골치를 썩는 위키백과인들을 구하기 위해 '위키프로젝트 외국어의 한글 표기'를 제안합니다.

이 위키프로젝트는 크게 세 가지 부분을 다룹니다.

1. 위키백과의 외국어의 한글 표기 지침에 대한 개정.

2. 현재 위키백과에 표기법이 존재하지 않는 언어의 표기에 대한 가이드라인 작성.

3. 외국어의 한글 표기를 다루는 일반 문서에 대한 신설과 정비.

• 추가

이 프로젝트에 참가하기 전에 한 가지 명심해주셨으면 합니다. 이 프로젝트의 1번 목적은 '위키백과의 지침 개정'이지 어느 표기법이 옳고 어느 표기법이 그르다는 결론을 내기 위한 것이 아닙니다. 모든 표기법은 어떤 식으로든 단점을 가지고 있기 때문에, 토론에서 '표기법이 옳다, 그르다'는 취지의 표현을 삼가하여 주시기 바랍니다. 표기법에 얽매이지 않고 가장 합리적이고 위키백과다운 지침을 만들 수 있도록 노력합시다.(황희 정승님이나 덩샤오핑 선생의 사상을 참조해 주세요) --Hijin6908(말마당 · 한 일) 2010년 8월 13일 (금) 11:32 (KST)답변

• 참가자

1. Hijin6908(말마당 · 한 일) 2010년 8월 11일 (수) 16:30 (KST)답변
2. Leedors (토론) 2010년 8월 12일 (목) 20:19 (KST) 히진님의 의견이 왕왕 모이다가 지쳐 흐지부지 되는데 이러한 논의를 지속적으로 진행시켜 나가야 한다는 의견에 동의합니다. 다만 이거는 위키백과의 어느 한 부분이 아닌 위키백과 전체에 영향을 끼칠 수 있는 부분이므로 종족 인원인 3명이 아닌 한 5~6명이 모이고 나면 그 때 생성했으면 하네요.--Leedors (토론) 2010년 8월 12일 (목) 20:19 (KST)답변
3. 北京 (대화 / 편집항목·메세지) 2010년 8월 12일 (목) 21:14 (KST)답변
4. BIGRULE (토론) 2010년 8월 12일 (목) 23:44 (KST) 일단 프로젝트의 목표를 구체화하는 것이 중요할 듯 싶습니다. --BIGRULE (토론) 2010년 8월 12일 (목) 23:46 (KST) 별다른 도움을 드리지 못할 것 같아 일단 참가자 명단에서 제 서명을 지우겠습니다. 하지만 제가 프로젝트에 도움이 될만한 것들에 대해서는 노력하도록 하겠습니다. --BIGRULE (토론) 2010년 9월 7일 (화) 02:08 (KST)답변
5. 가람 (논의 · ↺) 『One day, one hour』 2010년 8월 28일 (토) 21:26 (KST)답변
6. 거북이 (토론) 2010년 9월 7일 (화) 10:08 (KST) 이거 이번에 일단 마무리짓죠. 지겨운데요. ㅎㅎ답변
7. --유민 (話す·奇与) 2010년 9월 18일 (토) 14:09 (KST)답변

• 의견

위키프로젝트를 만들어야 할 일은 아닌 듯 싶은데요? -- ChongDae (토론) 2010년 8월 12일 (목) 14:20 (KST)답변

그럼 어떻게 해야 할까요? 외국어의 한글 표기에 토론을 펼쳐 놓아도 결국은 똑같은 이야기가 반복되다가 묻혀버리기 마련입니다(보존문서에 잘 나와 있습니다만). 그보다는 프로젝트를 열어 확실하게 새 대안을 마련하는 것이 나아보입니다. 또한, 똑같이 묻혀버린 그리스어 같은 언어의 가이드라인 작성도 다시 가져와야 할 것이구요. 단순히 토론만으로 달성하기에는 무리가 있다고 봅니다. --Hijin6908(말마당 · 한 일) 2010년 8월 12일 (목) 14:34 (KST)답변

위키프로젝트는 본디 일반 문서(항목)을 통합적으로 관리하기 위한 것이지, 일반적인 주제에 대한 TF가 아닙니다. 더욱이 프로젝트 전체에 해당하는 사안을 위키프로젝트라는 이름 아래 모인 특정 그룹의 사용자가 맡는 것도 불합리하고요. - IRTC1015 (토론) 2010년 8월 12일 (목) 14:51 (KST)답변

물론 이 위키프로젝트의 결정이 위키백과 프로젝트 전체에 영향을 미친다는 점은 알고 있습니다. 그러나 현재의 상황은 지침은 지침대로, 예외는 예외대로 이것만은 절대로 내줄 수 없다는 듯이 소소한 편집 분쟁이 계속되다가(이러는 동안 초보 사용자들은 실망해 위키백과를 떠나기도 합니다) 어느 한 문서에서 일이 터지면 기나긴 토론이 이어집니다. 그러면 대안이 나오고 반론이 나오고 어쩌다가 결국은 양편이 모두 지쳐 토론은 묻혀버리고 아무 것도 바뀌지 않습니다(이 사이클은 제가 본 것만 4번 정도 있었습니다). 이 문제는 새로운 총의 수집 시스템이 나오기 전까지 전혀 바뀌지 않고 계속될 것입니다. 그리고 그 새로운 시스템으로 현재 사용할 수 있는 것은 위키프로젝트밖에 없다고 판단되는 바, 이 주제만은 예외로 쳐 주셨으면 합니다.

또한 '특정 그룹의 사용자'가 정한다고 불합리하다고 보는 것은 무리가 있지 않나 싶습니다. 위키프로젝트에는 참여 제한이 없지 않습니까? 관심이 있는 사용자는 누구나 프로젝트에 서명하고(혹은 서명하지 않아도) 참여하면 됩니다. 관심이 없는 사용자는 어차피 프로젝트 없이 열리는 토론도 거들떠보지 않습니다. 이 위키프로젝트를 제안하는 취지는 지금 당장 살아있는 사용자들이 모여 빨리빨리 귀찮은 일을 해결해 버리자가 아닙니다. 아주 조금이라도 관심이 있는 모든 사용자들의 총의를 체계적으로 모아 가장 합리적이고 가장 위키백과다운 지침을 정하고자 합니다. --Hijin6908(말마당 · 한 일) 2010년 8월 12일 (목) 15:19 (KST)답변

외국어 표기법에 관해 토론을 나눌 가장 좋은 공간은 별도의 위키프로젝트가 아니라 위키백과토론:외국어의 한글 표기 아닐까요? -- ChongDae (토론) 2010년 8월 12일 (목) 15:25 (KST)답변

그 곳에서의 토론에서 대안 지침까지 나온 것만 2번입니다. 모두 찬성과 비슷한 숫자의 반대에 부딪쳐 똑같은 논쟁을 계속하다 양쪽 다 지쳐 묻혔습니다. 또한 거기에 참여하지 않은 새로운 사용자가 또 나타나서 또 의견을 들고 오고 또 그럴 것입니다. 이런 사이클이 계속 반복되고 있습니다. 결국은 아무 것도 바뀌지 않습니다. --Hijin6908(말마당 · 한 일) 2010년 8월 12일 (목) 15:42 (KST)답변

위키프로젝트를 만들어 토론을 이끌면 논쟁이 끝날까요? 같은 주제에 관한 또다른 토론 공간이 만들어질 뿐 아닐까요? -- ChongDae (토론) 2010년 8월 12일 (목) 16:32 (KST)답변

저도 그 점을 계속해서 걱정하고 있습니다. 때문에 새로운 방법도 계속 찾고 있습니다. 다만 현재의 상황에서 가장 문제가 되는 것은 일정 기간이 지나면 토론을 하던 사용자들이 하나둘 사라진다는 점입니다. 위키프로젝트를 만들게 되면 누가 이 토론에 참여하고 있는지 확실히 알 수 있고, 지속적인 참여를 유도할 수 있다고 생각되어 제안했습니다만, 그래도 종대님이 아무 차이가 없을 거라고 생각하신다면 일단은 외국어의 한글 표기에 다시 토론을 열어보도록 하겠습니다. --Hijin6908(말마당 · 한 일) 2010년 8월 12일 (목) 16:47 (KST)답변

정책과 지침의 개정이라면 위키프로젝트가 아닌 분류:위키백과 제안을 거치면 됩니다. 좋은 시안을 만들어주시고 그걸 토론에 붙이면 됩니다. -- ChongDae (토론) 2010년 8월 13일 (금) 11:37 (KST)답변

5명 이상으로 안 모이는 것 같은데 그냥 만들어버리면 어떨까요.--Leedors (토론) 2010년 8월 21일 (토) 22:05 (KST)답변

일단 외국어의 한글 표기 개정 논의가 거의 통과된 것 같으므로, 이 프로젝트는 1번의 목적을 배제하는 것으로 전환하고자 합니다. 즉, 국립국어원이 고시한 외래어 표기법에 없는 언어에 대한 표기법의 제정과, 외국어의 한글 표기에 관한 일반 문서를 신설·정비하는 일을 하기로 말입니다. --Hijin6908(말마당 · 한 일) 2010년 9월 4일 (토) 19:22 (KST)답변

5명이 모였습니다. 통과가 되는 대로 생성해주셨으면 합니다.--Leedors (토론) 2010년 9월 5일 (일) 14:46 (KST)답변

• 질문 위키백과의 자체 표기법 개정에 관해서도 논의할 예정인가요? 아니면 국립국어원의 표기법을 계속 준용하는 것인가요? 현재 일본어 표기법의 경우 위키백과의 자체 표기법을 따르는 사람들과 통용 표기법을 사용하는 사람들 사이에서 표제어 선정부터 세세한 일본어의 표기까지, 계속 기가바이트의 논쟁이 일어나고 있어서요. --유민 (話す·奇与) 2010년 9월 18일 (토) 14:09 (KST)답변

그것은 백토:외국어의 한글 표기를 참조하시기 바랍니다. 현재 통용 표기(가장 많이 쓰이는 표기)를 표제어로 채택하는 지침으로 개정 논의중이며, 개정안을 작성 중에 있습니다. --Hijin6908(말마당 · 한 일) 2010년 9월 20일 (월) 16:37 (KST)답변

• 예완료 위키백과:위키프로젝트 외국어의 한글 표기가 생성되었습니다. 아직 할 일은 많습니다. 모두 노력합시다. --Hijin6908(말마당 · 한 일) 2010년 9월 24일 (금) 18:47 (KST)답변

위 토론은 보존되어 있습니다. 특별한 이유가 없다면 편집하지 말아 주세요.

놀이공원, 테마파크?? 문서가 많이 부족합니다. 또한 일단 테마파크 이문서의 표제어 논의부터 해야될듯 ; ; -- 土屋光 : "츠치야 히카루" (Talk·Mail·Contribs) 2010년 8월 14일 (토) 19:31 (KST)답변

• 참가자

1. -- 土屋光 : "츠치야 히카루" (Talk·Mail·Contribs) 2010년 8월 14일 (토) 19:31 (KST)답변
2. --살펴보니 놀이공원글이 내용이 많지 않아서.. 정보는 수집해 보죠...bmh4080(토론, 기여, 메일) 2010년 10월 26일 (화) 20:19 (KST)답변
3. 일단 발은 담궈두도록 하겠습니다.--Altostratus (토론) 2010년 11월 5일 (금) 16:30 (KST)답변

• 의견

정보 en:Wikipedia:WikiProject Amusement Parks 영어판 프로젝트. -- 土屋光 : "츠치야 히카루" (Talk·Mail·Contribs) 2010년 8월 14일 (토) 19:31 (KST)답변

예완료 위키백과:위키프로젝트 놀이공원이 생성되었습니다. -- 土屋光 : "츠치야 히카루" (Talk·Mail·Contribs) 2010년 11월 5일 (금) 19:45 (KST)답변

위 토론은 보존되어 있습니다. 특별한 이유가 없다면 편집하지 말아 주세요.