Обсуждение места и времени встречи (текст по умолчанию скрыт)
Уважаемые коллеги! На состоявшейся встрече Википедия:Общение:Викивстречи/Санкт-Петербург, 25 мая 2007 в очередной раз поднимался вопрос о целесообразности проведения ВикиКонференции. Приглашаю предварительно собраться в СПб для обсуждения.
Смог бы присутствовать только в промежутке между 2 и 11 июля; могу участвовать в финансировании. В это время буду в Питере. Vicpeters10:51, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]
Учитывая предложения на начало июля и выходные, предлагаю субботу 7 июля. Какие ещё вопросы на повестке, кроме организации конференции? --Кондратьев19:52, 26 июня 2007 (UTC)[ответить]
Есть предложение по месту и времени. На электричке до Токсово, там 15 минут пешком. Отличный большой дом, веранда, лес. Время: с 10-11 утра, пока не надоест, например, до 5. Возможен как вариант для будущей конференции. 40 посадочных мест в холле есть. Вообще-то, этот дом сдаётся под мероприятия, но для нас - бесплатно. --Кондратьев19:26, 28 июня 2007 (UTC)[ответить]
Попробую присоединиться, но мне не слишком нравится время и место. Всё-таки дачный сезон. Лично мне было бы проще вечером буднего дня (с понедельника по четверг) и ближе к Центру. Но я совершенно не чувствую вправе настаивать на том... Так что — слежу за обсуждением Участник:Dess23:31, 29 июня 2007 (UTC)[ответить]
Предлагайте любые другие варианты. Я тоже понимаю, что этот вариант при своих преимуществах имеет и недостатки. Пусть лучше будет несколько вариантов места и времени. Тогда, возможно, будет больше желающих, и более активное обсуждение места и времени. А то, может быть, кто-то отпугнулся выходным? Главное - встретиться и обсудить насущные вопросы. --Кондратьев06:21, 30 июня 2007 (UTC)[ответить]
Ну, остается еще традиционное -- кафе в центре города. Можно, правда, подумать и о каком-то из вузов в центре. Время для суботнего утра какое-то негуманное, но если за город -- то самое то. Alexei Kouprianov12:37, 30 июня 2007 (UTC)[ответить]
Хорошие варианты. Сформулируйте, пожалуйста, конкретнее - время и место. Тогда будет яснее с выбором. И будет понятно, сколько участников, поддерживающих тот или иной вариант. Я согласен на любой. --Кондратьев16:22, 30 июня 2007 (UTC)[ответить]
Как вариант вуза на будний день (но уходить желательно не позже 21.30) могу предложить компьютерный класс биофака СПбГУ. Средний, 41, ст. М. Василеостровская (старый химфак, сейчас геграфический + еще куча факультетов). Плюс - свободное помещение, Internet, чайник и метро. Минус - метро (давка в часы пик) и Васильевский остров (опять же для часа пик) --Maryanna Nesina (mar)14:36, 2 июля 2007 (UTC)[ответить]
Да, можно не в выходные. За определённо выходные высказывался Александр Сигачев, но он подтвердил, что не может приехать из Москвы. Если не выходные, и не пятница, то, следовательно, четверг 5 июля 18 часов у Вас на биофаке? Вариант на субботу в Токсово также в силе. Ещё было предложение - кафе в центре города. Пожалуйста, прошу всех желающих высказаться за подходящий вариант. Я согласен на любой. --Кондратьев05:05, 3 июля 2007 (UTC)[ответить]
7 июля близится. Так Токсово или центр ? Мне сейчас очень неудобны выходные, но готов освободить 7-е или 14-е (хоть в это время и будет проходить "Волынщик"). Лично я - за Токсово, это может быть здорово. Но если кому-т о неудобно, то можно, например, найти какое-то уличное или парковое кафе.--Kaganer11:46, 3 июля 2007 (UTC)[ответить]
Предлагается место с ОЧЕНЬ демократичным ценником и несколькими обычными сортами пива. Но без вина/водки/коньяка! Хинкальная на улице Боровой. Дом 8. Ближайшая станция метро — «Лиговский проспект» (около 5—7 мин пешком). От Невского («Маяковской») пешком минут 15—17. Столько же от «Пушкинской».... 6-го вечером я буду там встречаться и напиваться с "вольвоводами". Так что могу предложить по результатам этого "похода" встретиться там в будний день на след. неделе. Например, в четверг 12-го. Или как вариант в этот четверг. То есть 5-го. В любом случае, лично у меня до конца сентября ВСЕ загородные пути ведут исключительно на дачу. Dess15:29, 3 июля 2007 (UTC)[ответить]
Стыдно и грустно, но мой вариант с Токсово в субботу провалился! Такова реальность... Хорошо, что это выяснилось сейчас, когда утрясаем конкретно варианты. Поэтому я согласен на все другие. Больше всего прельшает биофак СПбГУ на Васильевской. --Кондратьев19:24, 3 июля 2007 (UTC)[ответить]
Биофак без меня: я совсем не выгляжу студентом, да и проехать на Васильевский вечером на автомобиле — означает неминуемо попасть в пробку. Залезать в метро тоже не слишком хочется. Не слишком демократичное место получается... Впрочем, я в wiki ещё совсем неопытный новичок, и встреча совершенно нормально пройдёт и без моего участия. Dess20:32, 3 июля 2007 (UTC)[ответить]
Так что -- четверг? Мне подходит любое место, кафе / биофак. В хинкальной еще не собирались все Кофе-хаусы, да кофе-хаусы... :) Проведем миниголосование? Alexei Kouprianov07:06, 4 июля 2007 (UTC)[ответить]
Еще не вечер :) В прошлый раз мы поменяли место прямо по ходу: я еще не выехал из офиса, когда стало ясно, что воды в намеченном кафе нет. Мне позвонили и я на ходу менял координаты :) Какие идеи-то? Ужасно хочется посмотреть на Vicpeters. Alexei Kouprianov09:19, 5 июля 2007 (UTC)[ответить]
Блин. Передвижки назад - это несколько напрягает. Я за любое место, но буду не раньше 20:00. В общем, если Dess не проявится, предлагаю считать рабочим местоми встречи тот же Кофе-Хауз наБ.Конюшенной, 13Невском, 7-9, что планировался и в прошлый раз. Рабочее время встречи - 20:30. Прошу всех, кто собирается быть - отметиться здесь ещё раз.--Kaganer09:48, 5 июля 2007 (UTC)[ответить]
PPS: Это заколдованное место! Увы, на Б.Конюшенной ремонт - как и в прошлый раз, перемещаемся на Невский, 7-9. Кондратьев стоит на Б.Конюшенной у входа и ждёт всех, кто планировал придти во-время. --16:26, 5 июля 2007 (UTC)
Коллеги, есть фотографии, на которых все отчетливо просматриваются. Если кто-то протестует по поводу размещения его/ее фото здесь, пожалуйста, сообщите: отгимпую пикселями или малевичем. Alexei Kouprianov21:38, 5 июля 2007 (UTC)[ответить]
Файл:Wikimeeting stpbru 20070705 01.jpgСлева направо: Mashiah Davidson (зачернен), Евгений (гость), Кондратьев, Stassats, DrBug, Mar, Kaganer.Слева направо: Кондратьев, Kaganer, Евгений (гость), Stassats, Mashiah Davidson (зачернен).
Проведение вики-конференции.
Предварительная дата — 29-30 сентября либо 27-28 октября, предполагаемое место проведения — «Российское Географическое Общество». Формат — круглые столы по отдельным тематикам, возможно приглашение для выступлений внешних специалистов по соответствующим тематикам. Сделать приглашения на порталах. Пригласить участников других языковых разделов и родственных проектов. Определить темы.
Звонил в РГО. Сентябрь отпадает полностью: там жизнь начинается только в октябре. Два варианта: 1) плохой - платный порядка 50 евро в час (1500р. х 16 ч. = 24000). При 48 участниках это будет порядка 500 руб. с человека, но при этом любой день; 2) хороший - бесплатный, но такие заявки принимают на октябрь только в сентябре, и нужно действовать через руководителей комиссий. Я имею подход к гидрологической и геоморфологической комиссиям. Но желательно хотя бы частично соответствовать тематике. Это надо придумать. Например "Реки в Википедии". Или через другие комиссии. Существовала комиссия по Санкт-Петербургу. Она сейчас умерла. При этом варианте точно день будет подтверждён лишь за месяц. --Кондратьев07:53, 6 июля 2007 (UTC)[ответить]
Вики-проектах и порталы
Вики-проекты и порталы. Развитие порталов. Сформулировано различие между порталами и проектами: портал предназначен для просмотра внешними читателями «Википедии», а вики-проекты являются внутренним механизмом (а порталы, по сути, являются их витриной). Высказано пожелание, что для работоспособности вики-проекта, необходимо, чтобы в нём был хотя бы один активный участник, приглашающий в проект участников, активно работающих над статьями, тематически связанными с проектом. В очередной раз предложено инвентаризировать порталы.
Шаблоны порталов/проектов. Предложение ставить шаблоны, что страница находится под наблюдением со ссылкой на проект. Пришли к выводу, что шаблоны для привлечения внимания участников к проектам имеет смысл ставить не в сами статьи, а на страницах обсуждения статей. Было предложено изучить международный опыт и опыт русскоязычных музыкальных проектов в этом отношении.
Мета-проекты
Статьи о датах. Павел высказал мнение, с которым все согласились, что календарные статьи (статьи о датах, о событиях дня и т. п.) являются одним из уровней навигации «Википедии», наряду с заглавной страницей/порталами, со страницей поиска, списком статей по алфавиту, системой категорий и ссылками между статьями.
Кластеры-сироты. Обсуждены кластеры статей-сироты, то есть группы статей, которые не являются сиротами, так как имеют взаимные ссылки, но на которые нет ссылок извне группы. Все согласились, что выявление таких кластеров — дело полезное. Однако Владимир высказал мнение, что это не следует вываливать напрямую на страницы «Википедии», поскольку механизмы «Медиа-Вики» плохо подходят под эту задачу.
Выверка статей. Все согласись, что выверка статей — дело полезное, но мало у кого есть время этим заниматься. Указано, что календарные статьи являются серьёзным объектом выверки, а кроме того, взаимные ссылки позволяют найти противоречия в статьях, и это может являться частью процесса выверки. Просим посетить этот проект и по-возможности, подключиться.
Шаблоны об улучшениях. Высказана идея, что шаблоны о недостатках статьи ({{wikify}} и проч.) следует объединить в один, который сначала будет информировать внешнего читателя, что в статье есть существенные недоработки, а потом будет, соответственно, идти список этих недоработок. При этом шаблон должен выглядеть, как часть технической области, и пристраиваться к навигационным закладкам (обсуждение, править) снизу вплотную.
Цвет. Обсуждалась проблема цветовой гаммы оформления шаблонов, их влияние на удобство читателю. Высказывались мнения, что это надуманная проблема, и что часто читатель не знает о сущности цветов, пока не привыкнет. Обсуждались также психологические особенности восприятия цветов.
Технические вопросы
Технические перспективы. Обсуждались планируемые технические нововведения, в частности, мифический «единый логин». Высказано сожаление, что технические новшества слабо отслеживаются: возможности движка шире, чем обычно используются.
Интервики-боты. Горячее обсуждение вызвали интервики-боты. Было выявлено, что участники встречи плохо представляют себе различия в функциональности многочисленных интервики-ботов. Обсуждалась проблема интервики-конфликтов. Было высказано мнение, что функциональность, реализуемую разношёрстными интервики-ботами, следует реализовывать не на уровне ботов.
tool-server
Недостатки существующего tool-server’а. В частности, значительный replication lag, который может достигать одной недели и более, что создает серьёзные препятствия для работы ряда ботов.
Русский тул-сервер. Обсуждалась польза от выделенного русского тул-сервера (и, соответственно, от российского отделения «Фонда Викимедиа»).
Прочее
Бороды. Обширное обсуждение вызвала тема структуризации бород различными царями, а также символика бороды в России. Соотношение бородатых участников встречи к небородатым составило 1:1.
Проверяющие. Обсуждалась ситуация с количеством проверяющих.
Тролли. Широко обсуждались тролли в целом, вероятные цели их деятельности и особенности поведения отдельных троллей.
Тема. Ещё одна тема, о которой решили не упоминать.
