Википедия:Голосования/Дополнение правила ВП:ЧНЯВ абзацем «Не кабинет психоаналитика»
По сравнению с предыдущей попыткой голосования было внесено небольшое изменение в текст (исключение личных страниц). Поэтому голосование начинается снова.
Попытка добавить уточнение после пункта 2 в разделе Википедия — не трибуна раздела правил Википедия:Чем не является Википедия вызвала протест некоторых участников. Поэтому ставлю эту редакцию на голосование. Итак, предлагается добавить дополнительно после подраздела Не дискуссионный клуб раздела Википедия — не трибуна следующий текст:
Не кабинет психоаналитика. События Вашей жизни, Ваш внутренний мир, вкусы, сексуальные предпочтения не должны излагаться на страницах (кроме Вашей личной) или в обсуждениях Википедии. Более того, внутренний мир, личную жизнь, личные проблемы и сексуальные предпочтения других участников обсуждать в Википедии категорически запрещено правилами.
Это уточнение считаю важным, хотя данное положение косвенно следует из принципа Нейтральной точки зрения, неэмоциональности и других частей ВП:ЧНЯВ и других правил, в явном виде это нигде не написано, но само явление к сожалению встречается.
Дополнительно я написал что данный принцип не касается личных страниц Участников (что на них можно что нельзя - это предмет отдельного обсуждения)
Голосование проводитнеон. Начало голосования 22 мая. Конец голосования 29 мая. Подведение итогов 30 мая.
За, можно принять как принцип Википедии, хотя понятие «изложения внутрненнего мира, личной жизни, проблем и пр.» может трактоваться весьма широко. С. Л.!?20:02, 22 мая 2006 (UTC)[ответить]
За Лучше иметь список часто наступаемых граблей, снабжённых табличками "Это грабли", чем каждый раз индивидуально объяснять и доказывать, что прыгать на них неконструктивно --Vladimir Kurg15:57, 29 мая 2006 (UTC)[ответить]
Голоса, поданные после 29 мая (официального срока окончания голосования):
Против. Полагаю, что страница "Чем не является..." должна быть полностью удалена, а все правила о том, что такое Википедия заменены одним предложением: "Википедия — это нейтральное, организованное изложение любой информации со ссылкой на опубликованные работы. Любые средства обсуждения хороши, если они способствуют получению этой информации". —Smartass14:08, 22 мая 2006 (UTC)[ответить]
Против. Название странное, возникает впечатление, что у некоторых участников врожденный страх перед психоаналитиками. К чему бы это? Барнаул05:53, 23 мая 2006 (UTC)[ответить]
Воздерживаюсь, ибо так и не понял смысла правок. Под них можно притянуть что угодно (и так же что угодно вывести из-под их действия). --AndyVolykhov19:38, 23 мая 2006 (UTC)[ответить]
Комментарии
Читайте также комментарии предыдущей попытки голосования
Это не правило а уточнение существующих правил. Оно пишется для того, чтобы более чётко сформулировать уже имеющиеся ограничения на самопиар в статьях основного пространства имён и аргументации личного характера в обсуждениях. Правило не касается личных страниц и не регулирует подписи и имена, потому что имя и подпись - это постоянный атрибут участника. Последующцю дискуссию по флагам считаю не связанной с данным предложением о редакции правил.неон10:33, 23 мая 2006 (UTC)[ответить]
Мне кажется что основное достоинство предложения не в запрещении самопиара, а в том что к участникам нельзя будет приставать по личным мотивам, типа "а вот эту строчку в статью Вы вписали потому что христианин (гей, сторонник президента Путина и т. п.)". Так что возможно сторонникам борьбы с дискриминацией стоит изменить своё мнение, так как фактически правило запрещает дискриминацию. MaxiMaxiMax10:39, 23 мая 2006 (UTC)[ответить]
У нас с оскорблениями возникло столько проблем. Вводить новое правило, которое можно очень широко трактовать, на мой взгляд просто неразумно. ID burn05:25, 24 мая 2006 (UTC)[ответить]
Могу и пример привести: ссылочка. А нужно это неон для того, чтобы самовольно удалять все, что ему не нравиться не только на его странице, но и во всей ВП. Барнаул07:15, 23 мая 2006 (UTC)[ответить]
Подозреваю, что господину неон'у не дают покоя флажки в подписях у меня и еще одного участника. Вот под них админстратор неон, видимо и решил изобрести правило. Причем, сначала он просто его добавил [1] в ВП:ЧНЯВ, без всякого обсуждения в сообществе. ID burn05:19, 23 мая 2006 (UTC)[ответить]
Все слишком расплывчато и надуманно. При чем тут сексуальная ориентация и кого она вообще интересует? Или Вы имеете ввиду перепалку с «блондинкой»? Но там вроде бы речь шла о поле, а не о ориентации. А насчет флажков — трогать их никто не будет. Это часть подписи участника, а подписи фальсифицировать никто не разрешал. Барнаул06:05, 23 мая 2006 (UTC)[ответить]
Дружок, глядя на твой неадекватный интерес к проблемам гомосексуальности, я начинаю подозревать что причины ненавидеть геев у тебя весьма основательные. Сочувствую, дружок. ID burn06:23, 23 мая 2006 (UTC)[ответить]
твм, не приставайте к участникам, у которых с ориентацией все нормально, а то я проголосую за это предложение Вашего защитника. Кстати, почему Вы уклоняетесь от своих прямых обязанностей моего личного секретаря и не правите мои ошибки? Барнаул06:52, 23 мая 2006 (UTC)[ответить]
Этак тоже неправильно. Получается, что воздержавшиеся считаются точно так же, как проголосовавшие против. Имхо, вообще не считать их - нормальная практика, человек просто прокомментировал своё нейтральное отношение и всё. ГСА20:47, 12 июня 2006 (UTC)[ответить]
Из правил непонятно, считаются ли они как против. А по сути это неправильно. Я, например, несогласен с тем, чтобы мой голос там считался как против. Если бы это было так, я бы вообще не голосовал. ГСА22:45, 12 июня 2006 (UTC)[ответить]
Попытка добавить уточнение после пункта 2 в разделе Википедия — не трибуна раздела правил Википедия:Чем не является Википедия вызвала протест некоторых участников. Поэтому ставлю эту редакцию на голосование. Итак, предлагается добавить дополнительно после подраздела Не дискуссионный клуб раздела Википедия — не трибуна следующий текст:
Не кабинет психоаналитика. События Вашей жизни, Ваш внутренний мир, вкусы, сексуальные предпочтения не должны излагаться на страницах (кроме Вашей личной) или в обсуждениях Википедии. Более того, внутренний мир, личную жизнь, личные проблемы и сексуальные предпочтения других участников обсуждать в Википедии категорически запрещено правилами.
Это уточнение считаю важным, хотя данное положение косвенно следует из принципа Нейтральной точки зрения, неэмоциональности и других частей ВП:ЧНЯВ и других правил, в явном виде это нигде не написано, но само явление к сожалению встречается.
Дополнительно я написал что данный принцип не касается личных страниц Участников (что на них можно что нельзя - это предмет отдельного обсуждения)
Голосование проводитнеон. Начало голосования 22 мая. Конец голосования 29 мая. Подведение итогов 30 мая.
Против. Надоели надуманные запреты. Сначала принимать, а потом отменять. Всё-таки не в викторианскую эпоху живём. Да и к пространству имён это отношения не имеет (в отличеие от двух первых фундаментальных догматов). Так, лишнее неудобство. OckhamTheFox09:56, 22 мая 2006 (UTC)[ответить]
Очень имеет отношение к принципам Википедии. Ничего личного — ни своего, ни других участников. Это надо написать явно. неон10:09, 22 мая 2006 (UTC)[ответить]
Против. Во-первых, нет никаких причин запрещать излагать свои мысли как минимум на страницах участников, это цензура. Во-вторых, не нужно превращать правила и указания в свалку. ГСА10:11, 22 мая 2006 (UTC)[ответить]
Ну вот, опять голосование без обсуждения. При том, что лично я согласен со смыслом предложения и сам поступаю в соответствии с ним, думаю, что вряд ли предложение будет принято сообществом, судя по прошедшим обсуждениям запрета политических лозунгов, например. MaxiMaxiMax10:07, 22 мая 2006 (UTC)[ответить]
Запрет политических лозунгов касался личных страниц. Здесь же даже не новый запрет, а уточнение готовых принципов, которые к сожалению разбросаны по разным разделам Правил и рекомендаций. А то ни на какое правило состалься нельзя, когда разыгрывается достоевщина с душекопанием неон10:14, 22 мая 2006 (UTC)[ответить]
Про личные страницы тоже написано в ВП:ЧНЯВ, что они предназначены только для работы над Википедией. В-общем у меня нет оптимизма по поводу принятия этого уточнения правил. MaxiMaxiMax10:17, 22 мая 2006 (UTC)[ответить]
Есть такая штука, как "качество жизни". Тема Лебедев когда-то хорошо сказал, что невозможно написать хорошую программу, если стол разваливается, телефон не работает, а кофе невкусный. Если размещение каких-то лозунгов, описаний своих пристрастий и т.д. на своей странице поднимает участникам настроение и позволяет более плодотворно работать в Википедии, то пусть размещают. Если у нас на работе запретить слушать музыку, производительность упадет в два раза, хотя вообще-то никакого отношения к работе музыка не имеет. Так же и тут. Поэтому к подобным правилам нужно прилагать здравый смысл. ГСА10:23, 22 мая 2006 (UTC)[ответить]
Буквальное применение данного правила приводит к необходимости запрета на размещение личной информации на странице участника и на обсуждения, связанные с личной жизнью, на странице обсуждения участника. Они ведь тоже — страницы ВП, или нет? —dm10:16, 22 мая 2006 (UTC)[ответить]
Не совсем ясно, что подразумевается под "внутренним миром" и "вкусами". Конец юзербоксомании и превращение личных страничек в паспортные данные (как зовут, где родился и тп)? OckhamTheFox10:18, 22 мая 2006 (UTC)[ответить]
Тогда сотрите это голосование и начните новое, потому что непонятно, за какие слова голосовали те, кто уже проголосовал. Много раз же уже говорили, что нельзя менять текст предложения в процессе голосования. ГСА10:28, 22 мая 2006 (UTC)[ответить]
