Википедия:К переименованию/13 сентября 2021

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

ТНТ MUSIC → ТНТ Music

Может назовём ещё канал MTV Classic как MTV CLASSIC? — Cɐlvin (обс.) 05:21, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Быстро переименовать. Очевидно, что MUSIC не аббревиатура. — Mike Somerset (обс.) 17:11, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Возражений нет. Y Переименовано. — Cɐlvin (обс.) 11:24, 3 октября 2021 (UTC)[ответить]

Торт «Принцесса» → Принцесса (торт)

Кавычки в названии не айс. LeoKand 12:38, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Я не против, отталкивалась от названия в статье Швеция.— Lidonchik (обс.) 14:02, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]
Название торта. Переименовать. - 5.250.170.91 22:37, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Возражений нет. Переименовано. — LeoKand 11:08, 22 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Эмма Виклунд → Виклунд, Эмма

Необходимо переименовать, так как прямой порядок. 85.249.42.148 13:14, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Очевидно. -- Dutcman (обс.) 13:56, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Соса (значения) → Соса, Соса → Соса (город)

Японский город явно не основное значение. -- Dutcman (обс.) 13:42, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]

А других просто «Соса» нет. — Mike Somerset (обс.) 17:12, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]
основного значения тут в принципе нет. поэтому должен быть дизамбиг без скобок — DragonSpace 19:54, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]
- Есть аналогичные примеры? — Mike Somerset (обс.) 20:08, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]
  - Например, Соларес. -- Dutcman (обс.) 20:56, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]
    В приведённом примере в основном пространстве на русском языке имеется лишь одна статья с названием Соларес. Логично, что она идёт без уточнения. — Mike Somerset (обс.) 07:51, 14 сентября 2021 (UTC)[ответить]
  Гераклид и прочие. лучшие пример в правилах Википедия:Дизамбиг — DragonSpace 22:02, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]
  Здесь наоборот, энциклопедически содержательных статей с названием Гераклид больше одного. То есть это опять не наш случай.
  ВП:ДИЗАМБИГ перечитывал. Не нашёл там явных рецептов для обсуждаемого случая. — Mike Somerset (обс.) 07:56, 14 сентября 2021 (UTC)[ответить]
Поддерживаю переименование. У города нет такой узнаваемости, чтобы отдать ему название без скобочек при наличии такого количества однофамильцев. В таком случае название без уточнения должно быть отдано странице значений. ~Fleur-de-farine 17:09, 6 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Малоизвестный городок с населением 38 тысяч — явно не основное значение. Переименовано. — LeoKand 07:53, 8 октября 2021 (UTC)[ответить]

Клуб «Зеро» → Зеро (клуб)

Кавычки в названии не айс. -- Dutcman (обс.) 13:47, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]

И вообще, кроме фильмов, клубов много: Клуб «1 июля», Клуб «За старую Прагу» и другие. -- Dutcman (обс.) 14:00, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]
- Вроде бы, вполне естесственное уточнение, «клуб „Зеро“» — больше неразрывно: можно предположить, что словосочетание «попал в клуб „Зеро“» распространённее, нежели «попал в „Зеро“». В данном случае это как какой-нибудь «клуб ста», если был бы бар (пивная), то Зеро (клуб) тогда. - 5.250.170.91 22:31, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]
  - Если вы имеете в виду, что в сочетании "клуб зеро" слово "зеро" стоит в родительном падеже (в смысле не клуб "Ноль", а Клуб нуля), то надо убрать кавычки и писать "зеро" со строчной. 2001:4898:80E8:38:7BA0:7336:2935:73E5 22:46, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]
    - Это — да, но тут, очевидно, в именительном падеже. Просто это «не осязаемый» клуб. - 5.250.170.91 22:52, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]
«Большая детская энциклопедия. 5000 событий, фактов, явлений», 2020 г. — «Клуб зеро».
«История Олимпийских игр», 2017 г. — «Клуб Зеро».
«Я обручилась с биатлоном», 2012 г. — «Клуб Зеро». — Schrike (обс.) 07:07, 14 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Виклунд, Саймон → Виклунд, Симон

Швед, и вдруг Саймон. -- Dutcman (обс.) 14:06, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Нет никаких указаний на то, что у сабжа английское имя. Согласно транскрипции должно быть «Симон». Также по сербской интервике статья называется sr:Симон Виклунд. Возражений не поступило. Переименовано. — LeoKand 09:28, 6 октября 2021 (UTC)[ответить]

Геркулес → Геркулес (значения)

основное значение имени - Геракл — DragonSpace 20:07, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Каша и созвездие не менее известны. -- La loi et la justice (обс.) 08:01, 14 сентября 2021 (UTC)[ответить]
- И названы по имени Геракла. Я склонен переименовать. — Sigwald (обс.) 20:33, 25 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Не поленился проштудировать первые 3 страницы Гуглобуксов:

Геракл — 9 раз
Созвездие — 4 раза
Крупа — 3 раза
Негр-слуга из «Пятнадцатилетнего капитана» — 3 раза
Рассказ Шаламова — 1 раз
Книга Булычёва — 1 раз
Книга Куницина — 1 раз
Контора из «Зототого телёнка» — 1 раз
Сорт какого-то растения (из отрывка непонятно, какого) — 1 раз
Детская игра — 1 раз
Название самолёта — 1 раз
Другие литературные персонажи — 4 раза
Итого: однозначности нет и близко, у Геракла меньше 1/3. Не переименовано. — LeoKand 23:15, 25 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Мемориальный комплекс «Победа» (Усть-Каменогорск) → Мемориальный комплекс Победы (Усть-Каменогорск)

В статье так. В отличие от Мемориальный комплекс «Победа» (Якутск). Обе статьи запакованы в дизамбиг Мемориальный комплекс «Победа», в котором есть ещё Музейно-мемориальный комплекс «Победа», возможно, стоит форму уточнения поменять. Но по крайней мере номинируемая статья — Мемориальный комплекс Победы. - 5.250.170.91 22:27, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Скорее всего должно быть Победа (мемориальный комплекс, Усть-Каменогорск). -- Dutcman (обс.) 05:33, 9 октября 2021 (UTC)[ответить]

Альфонсо де Арагон и Вейя → Альфонсо Арагонский Старший

Ни в одном АИ не вижу, что он — «и Вейя» (в плане фамилии). Более того: его матушка — из дома Фуа; значит он, по идее, должен бы именоваться Альфонсо де Арагон-и-де Фуа. Но нет. По-видимому, автор статьи воспринял исп. Alfonso de Aragón el Viejo как структуру типа «имя + 1-я фамилия + и + 2-я фамилия». Однако el Viejo — это «Старший».
Кроме того, он — принц: сын Педро, сына арагонского короля. Членов династий по-русски часто называют с прилагательным: Фернандо Мальоркский, Карл Филипп Бранденбург-Шведтский, Кристиан Брауншвейг-Люнебургский, Афонсу Португальский…
Чтобы не путать с сыном — Alfonso de Aragón el Joven (Альфонсо Арагонским Младшим), — нужен «возрастной» эпитет. -- 2A00:1370:811D:5E8A:4C34:9A96:8B90:5344 23:58, 13 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Пробельные слова через дефис не соединяются. Арагон-и-Фуа был бы через дефис, а Арагон и де Фуа придется писать либо целиком раздельно, либо через все дефисы. Это безотносительно остальных ваших аргументов насчет Арагонского Старшего. 24.17.199.14 03:11, 14 сентября 2021 (UTC)[ответить]
- Думаю, что нужно выбрать вариант Альфонсо Арагонский Старший: для средневековой знати именование по династии матери не было принято (название династии — это не совсем фамилия). Vladimir Solovjev ^обс 06:18, 14 сентября 2021 (UTC)[ответить]
- По дефисам: не уверен, что Вы правы. Но тут спорить не буду: не вижу, чтобы его хоть где-то именовали с использованием «Фуа» или «де Фуа». -- 2A00:1370:811D:5E8A:18BC:90F0:3A77:DE5C 09:39, 14 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Я пронимаю, что уже больше 3,5 лет прошло, но может быть коллега Авгур что-то пояснит? -- 2A00:1370:811D:5E8A:18BC:90F0:3A77:DE5C 09:43, 14 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Эта статья появилась после того как я написал Компромисс в Каспе как видно в той статье есть схема и таблица с претендентами. Я посмотрел вордовский черновик той статьи: у меня там в одном случае планировались "Фуа и Старший", а в другом Вейя и Старший. От Фуа я отказался так как Альфонс не относится к этому роду, а вариант "Вейя и Старший" проскочил. Но я не помню почему оставил именно тот вариант. Возможно и-за того что и сейчас человека именуют по разному: испанцы "Вейей", англичане по герцогству "Гандийским", каталонцы, итальянцы и французы по Рибагорсе. Возможно я счел Вейю вариантом наиболее долгого владения "Вильены". Пересмотрел упоминания в русскоязычных источниках Альфонса в трех попавшихся переводах именуют (без имени) а) Гандийским б) графом Рибагорсы в) правителем Вельяны. И хотя в принципе меня устроит вариант Старший/Младший (хотя у Альфонса 4, тоже был сын-младенец Альфонс) меня беспокоит, что уже сейчас есть тупиковые редиректы Альфонсо Арагонский и Альфонс Арагонский откуда на прочих 12 Альфонсов Арагонских не попасть. Хотелось бы, чтобы у статьи было название, которое не надо было бы менять еще через несколько лет.-- Авгур (обс.) 21:36, 15 сентября 2021 (UTC)[ответить]
- Коллега Авгур, разве Альфонсо Арагонский Старший — не то название, «которое не надо было бы менять еще через несколько лет»? -- 2A00:1370:811D:5E8A:A02E:6296:89E9:B704 10:29, 26 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Уважаемые коллеги (в первую очередь Авгур и Vladimir Solovjev)!
Опять прошло больше 2-х лет, а «воз и ныне там»… А хотелось бы уже решить вопрос.
В связи с этим обращаю внимание: исп. Vejo — это не рус. Старший, а Старый. Или не так важно?
И вот ещё что: если название статьи никому не интересно, то через месяц я её переименую. -- Worobiew (обс.) 13:24, 9 ноября 2023 (UTC)[ответить]

По поводу Старый и Старший: по сути это синонимы, также как и Младший/Молодой. В русскоязычных АИ может быть и так, и так. Старый/Старший и Младший/Молодой — так именовали одноимённых представителей разных поколений, живших в одно время (отец и сын, иногда сын и внук). Например, был такой Генрих Молодой Король, которого именовали так, чтобы отличать от отца, короля Генриха II Плантагенета. Если брать ближе к испанцам, то был, например, граф Барселоны Рамон Беренгер I, которого именовали Старый/Древний (то же самое прозвище el Viejo). Ну или граф Каркасона Роже I Старый (Roger I le Vieux) и родоночальник Бозонидов Бозон Древний. Выбирать Старый или Старший — имхо, без разницы. Vladimir Solovjev ^обс 14:31, 9 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Новониколаевка (Запорожская область) → Новониколаевка (Новониколаевский район) или Новониколаевка (пгт, Запорожская область)

В Запорожской области — ещё минимум 5 Новониколаевок:

Новониколаевка — село, Гуляйпольский район
Новониколаевка — село, Мелитопольский район
Новониколаевка — село, Михайловский район
Новониколаевка — село, Приазовский район
Новониколаевка — село, Токмакский район

Поэтому надо бы переименовать. -- 2A00:1370:811D:5E8A:19C:CC9D:C405:2C02 00:21, 14 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Как я понял, Новониколаевский район упразднён и включён в Запорожский район.
То есть корректным, удовлетворяющим ВП:ГН-У вариантом является Новониколаевка (Запорожский район). — Mike Somerset (обс.) 08:08, 14 сентября 2021 (UTC)[ответить]
- Ой, и правда: на Украине ж прошла реформа районирования… -- 2A00:1370:811D:5E8A:18BC:90F0:3A77:DE5C 09:31, 14 сентября 2021 (UTC)[ответить]
Также замечу, что из 5 приведённых Новониколаевок 4 находятся в упразднённых районах, а две из них попадают в один район.
То есть там работы по приведению этого всего к правилам ВП:ГН-У ещё много. И если окажется, что какой-то из них попал в Запорожский район, то название, конечно, нужно будет дать по-другому. — Mike Somerset (обс.) 08:19, 14 сентября 2021 (UTC)[ответить]
- Да, надо разобраться. -- 2A00:1370:811D:5E8A:18BC:90F0:3A77:DE5C 09:31, 14 сентября 2021 (UTC)[ответить]
- Если точнее, то сейчас две Новониколаевки в нынешнем Мелитопольском районе (одна из них в бывшем Приазовском районе), две в Пологовском районе (в бывших Гуляйпольском и Токмакском районах), и по одной в Запорожском (которая в текущей номинации, ранее – центр района имени себя) и Васильевском (ранее – в Михайловском) районах. S.V.D. Azovian ^talk 12:20, 19 сентября 2021 (UTC)[ответить]