Википедия:К переименованию/1 ноября 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

6 июня

7 июня

8 июня

9 июня

10 июня

11 июня

12 июня

13 июня

14 июня

15 июня

16 июня

17 июня

18 июня

19 июня

20 июня

21 июня

22 июня

23 июня

24 июня

25 июня

26 июня

27 июня

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

И баскско-русская, и испанско-русская практическая транскрипция предполагают этот вариант: перед гласными л, в остальных случаях ль. Eliatxo (обс.) 21:33, 31 октября 2024 (UTC)[ответить]

• Поддерживаю. Переименовать — Georgin aka Любитель котиков (обс.) 03:21, 16 мая 2025 (UTC)[ответить]

Нынешнее название очевидно ошибочное. В академическом издании «Югославия в XX веке. Очерки политической истории» первая созданная германскими оккупационными властями в Сербии в мае 1941 года сербская гражданская оккупационная администрация Милана Ачимовича называется Совет комиссаров. Других русскоязычных АИ по предмету статьи не выявлено. — Poltavski / обс 06:52, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Переименовано. — Poltavski / обс 17:33, 17 февраля 2025 (UTC)[ответить]

Раз у нас дизамбиг называется Блейдс и все перечисленные в нём позиции названы «Блейдс», предлагаю переименовать выбивающуюся из общего правила статью и впредь всегда передавать англ. Blades как «Блейдс». Сидик из ПТУ (обс.) 11:16, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Прежний заголовок: «Город Тельмана (Ленинградская область) → Город Тельмана или Тельмана (Ленинградская область)»

Населëнный пункт назывался посëлок Тельмана (особенность – в родительном падеже), статья называлась «Посëлок Тельмана (Ленинградская область)», после того как посëлок стал городом, напрашивалось автоматическое переименование статьи в «Город Тельмана (Ленинградская область», но раз других городов Тельмана нет, то вроде можно было использовать просто «Город Тельмана». Последовало спорное переименование в «Тельмана (Ленинградская область)» с предложением обсуждать на КПМ. Давайте обсуждать. Похоже,инициатор обсуждения исходил из того, что статья называлась «Тельмана (Ленинградская область)», а она, на самом деле, до смены статуса населëнного пункта называлась «Посëлок Тельмана (Ленинградская область)». Dinamik (обс.) 17:18, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]

• Раз уж депутаты не озаботились при изменении статуса населённого пункта исправлением неудачной для города формы названия, то вынужден согласиться с предложением о переименовании статьи. Yzarg (обс.) 21:33, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Не могли бы Вы уточнить, с предложением переименования из чего во что Вы соглашаетесь? Dinamik (обс.) 03:56, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Так как Вы добавили второй вариант, то уточняю: в Тельмана (Ленинградская область). Да, он ужасный, не нравится не только мне, но исправлять такие ошибки мы вряд ли вправе. Yzarg (обс.) 09:23, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]
• Вообще названия населённых пунктов меняются на федеральном уровне. В данном случае была смена категории населённого пункта с посёлка на город. А само название осталось прежним, ибо сменить его сами муниципалитеты, по идее, не могут.
  По этой логике, если раньше было Посёлок Тельмана, то должно стать Город Тельмана. Другое дело, что в отношении личных имён в названии НП в Википедии наблюдается разнобой, даже то же самое Тельмана:

• Тельмана (Винницкая область);
• Тельмана (Акмолинская область);
• Село имени Тельмана (Джалал-Абадская область);
• Деревня имени Тельмана.

Поэтому оба предложенных подхода, по идее, имеют право быть. За одним дополнением: ВП:ГН-У предписывает уточнять «(город)», если среди других одноимённых НП нет городов.

P.S. Вообще, конечно, хочется верить, что заинтересованные лица обратятся в необходимые органы, чтобы переименовать город согласно общепринятой практике. Даже в новостях пишут город Тельман (там же по ссылке забавное: "Я ❤️ Тельмана"). — Mike Somerset (обс.) 17:03, 3 ноября 2024 (UTC)[ответить]

• посмотрел, что страница много раз переименовывалась за историю своего существования - и думаю, что многое ещё ждёт впереди. Устойчивого варианта я не вижу. А. Кайдалов (обс.) 20:32, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]

• Тельмана (Ленинградская область) или Тельмана (город). Повторюсь, в указе сказано: "Изменить категорию «поселок» населенного пункта Тельмана Тельмановского сельского поселения: отнести населенный пункт Тельмана к категории «город» (выделение моё). Населённый пункт был и остался Тельмана. Название у него такое — в документах, на картах, на дорожных знаках… Не было никакого посёлка посёлок Тельмана, не образовалось никакого города город Тельмана. Тезис «НП не могут называться в родительном падеже, нам в Википедии лучше знать» вызывает недоумение. — Schrike (обс.) 14:49, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Фергана, Астана, Тоскана и Тельмана склоняются одинаково? Dinamik (обс.) 15:35, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Вы филилог? Я - нет. Тельмана вообще не склоняется. Schrike (обс.) 15:39, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Вроде тут не меня и не Вас обсуждаем. Что касается статьи – слово «Тельмана» в названии не склоняется, известно ведь, почему? Dinamik (обс.) 05:41, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • Да вроде и не Фергану с Астаной. Какое отношение склонение имеет к теме обсуждения? В ВП:ГН нет про это ничего. Сочи, например, тоже не склоняется - и что? Schrike (обс.) 07:08, 8 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • Сочи, Ранчи, Урумчи – не склоняются, но их связи с предметом обсуждаемой статьи и я не усматриваю. Астана и Фергана склоняются, а «Тельмана» – нет. Почему? Dinamik (обс.) 05:45, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]
            • Зачем вы мне это пишете? НП Тельмана в источниках есть. НП Город Тельмана в источниках нет. Всё. Зачем вы меня мучаете Урумчи и Ферганой? Какое это все имеет отношение к обсуждаемом вопросу? Schrike (обс.) 06:18, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]
              • Мы разбираемся, является ли «Тельмана» названием, аналогичным Астане и Фергане или отличающимся от него. Dinamik (обс.) 20:46, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
                • Хорошо. Разберётесь - сообщите, пожалуйста. Правда, это не имеет никакого отношения к ВП:ИС. Schrike (обс.) 21:39, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Мне кажется, имя собственное Тельмана несклоняемое в отличие от Астана и Фергана.
      Между словами город и Тельмана есть синтаксическая связь: город (кого? в честь кого?) Тельмана.
      Если начать склонять имя собственное, то связь потеряется: в городе Тельмана, а не в городе Тельмане; за городом Тельмана, а не за городом Тельманом.
      При отсутствии родового слова несклоняемость, как мне кажется, должна сохраниться: находился в (городе) Тельмана; высадил по трассе за (городом) Тельмана. — Mike Somerset (обс.) 05:14, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Наверное, тогда и описывать «Тельмана» надо так же, как и другие названия с синтаксической связью со словом-типом населëнного пункта. Dinamik (обс.) 05:48, 23 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        • У меня нет возражений ни против Город Тельмана, ни против Тельмана (город) — оба варианта плохи и других, получше, пока не предвидится. Единственное преимущество у первого — естественность уточнения. Поэтому да, можно остановиться на Город Тельмана. — Mike Somerset (обс.) 14:05, 23 ноября 2024 (UTC)[ответить]
• Переименовать в «Город Тельмана» согласно ВП:ТОЧНО. Вариант Тельмана (город) — это очередное всплывание жути и кошмара ВП:ЛОСОСЕЙ, сообщество неоднократно отвергло такие кошмарные варианты и нет никаких оснований использовать их впредь. stjn 16:43, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Тельмана - не гидрообъект. Он должен именоваться согласно ВП:ГН. НП называется Тельмана. Не нравится кошмар - обращайтесь в соотв. органы, пусть сначала они переименовают. Schrike (обс.) 22:15, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Гидрообъекты тоже формально именуются согласно ВП:ГН. Но нормально называть статьи нам это не мешает, потому что есть ВП:ИС/Критерии «естественность». «Пик Ленина» называется не «Ленина (пик)», «Мыс Доброй Надежды» называется не «Доброй Надежды (мыс)», «Посёлок опытного хозяйства центральной торфо-болотной опытной станции» не называется «Опытного хозяйства… (посёлок)» и т. д. и т. п. Лучше бы, конечно, закрепить эту норму напрямую в правилах, но многолетний консенсус сообщества в разных обсуждениях на эту тему приходил и приходит к одному и тому же выводу: название в родительном падеже должно иметь уточнение перед ним, а не после него. stjn 22:21, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Написал тему на форум правил: Википедия:Форум/Правила#Уточнения в названиях в родительном падеже. stjn 22:56, 28 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Тут вопрос не в том, как должен именоваться объект, а в том, как он должен уточняться в названии статьи. — Mike Somerset (обс.) 18:51, 29 декабря 2024 (UTC)[ответить]
• Названия такого типа довольно странные. Является ли слово "город" частью названия? Андрій ЯЧ (обс.) 16:12, 2 мая 2025 (UTC)[ответить]

Уточнение «Ленинградская область» точно не нужно, посколько такой город один. Нужно ли слово город вначале — тут вопрос сложнее. Есть подобные названия — Посёлок завода Мосрентген, Район имени Лазо, Посёлок Ленина (Мордовия), но есть и Ильича (Пермский край), Ленина (Волгоградская область), Тельмана (Краснодарский край). Я думаю, именовать нужно одинаково — либо по первому варианту, либо по второму.— Анатолий (обс.) 18:37, 31 декабря 2024 (UTC)[ответить]

• Надо переименовать в Тельмана. Все. Никаких "Город Тельмана". МЫ же не пишем "Город Москва" в статье про Москву? 87.253.3.44 17:20, 18 января 2025 (UTC)[ответить]
  • Если бы название «Тельмана» склонялось как «Москва» (в городе Тельмане, без города Тельманы), а не было родительным падежом фамилии «Тельман», то «МЫ» бы тоже в названии «город» не писали. stjn 17:49, 18 января 2025 (UTC)[ответить]
• Против В ВП масса аналогичного оформления статей с подобными названиями, например Посёлок Володарского (Московская область) DSR|Open 21:19, 28 января 2025 (UTC)[ответить]

Позволю себе всё-таки переименовать город без уточнения (как перенаправление удалят), потому что Ahonc прав и других городов с тем же названием нет. Это не является закрытием номинации на КПМ, но согласно ВП:ТОЧНО уточнение должно быть только в случае, если названию нужны уточнения. Т. е. Тельмана (Ленинградская область), но Город Тельмана, так как других городов с тем же названием нет. stjn 17:49, 18 января 2025 (UTC)[ответить]

Игрушка, имя которой чётко указывает на женский пол.

76.146.34.198 23:18, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]

«Жирафа» — это устаревшее название жирафа. А вовсе не жираф женского рода. Не переименовано. Лес (Lesson) 06:26, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]

• Не буду оспаривать этот итог за неимением серьезных АИ ни на тот, ни на другой вариант, но ваш аргумент, во-первых, сам на правилах не основан и грубо нарушает процедуру, а во-вторых, является следствием того, что вы плохо чувствуете русский язык и не удосужились провести анализ по словарям. Вопреки вашему заявлению, слово "жирафа" является не только устаревшим названием жирафа [любого пола] (что написано в словаре Кузнецова и ССРЛЯ и с чем я не спорю), но также и разговорным названием жирафа [любого пола] (о чём написано в словаре Ефремовой), причём эта "устаревшесть" и "разговорность" настолько слабая, что еще современный Кузнецову словарь Ожегова-Шведовой таких пометок не имеет. Но это всё пустяки на фоне того, что жирафа Софи - это не животное, антропоморфный персонаж. И антропоморфные жирафы женского пола как обозначались словом "жирафа", так и обозначаются. Например, в книгах Успенского (жирафа Анюта), Остера (1994), переводах Р. Даля ("Жирафа, Пелли и я"), у Мироненко (2024), Галаховой (1991, девочка по прозвищу Жирафа), Раутиан (2020, девочка по прозвищу Жирафа), Михеевой (2019, то же самое), Романовской (2022, то же самое), Владыкина (2022, то же самое), Романовской (2022, то же самое), Зыковой (2020, то же самое), Шатина (2024, то же самое), Привезенцевой (2016, книга так и называется: "Жирафа"), в сборнике сказок "Бумажный человек" (девочка превратилась в жирафу), Арбениной (2009, девушку сравнивают с жирафой), Алешковского (то же самое), Аркади (2022, то же самое), Хакамады (саму себя называет жирафой, причём подчеркивает, что не жирафом), Антоновой (2022, женщина сравнивает себя с жирафой), Александровой (2022, то же самое), Макаровой (2021, то же самое), Гусиной (2022, то же самое), Вересова (2009, то же самое), Юницкой (2023, то же самое), Войскунского (2022, кто-то назвал жирафа жирафой, а его поправляют: "жираф, он самец"). Я мог бы привести еще буквально несколько десятков примеров. То есть в русской литературе и поныне принято называть именно жирафой как женщин, сравниваемых с этим животным, так и сказочных жирафов женского пола. Конкретно жирафа Софи названа жирафой в переводе Мюрай. 76.146.34.198 20:49, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • «жираф» является не только устаревшим названием жирафа — вы же о слове «жирафа» имеете речь? А то я совсем запутался. По названию: а, что, вариант Софи невозможен? Но и с вариантом Жирафа Софи соглашусь. Футболло (обс.) 01:00, 3 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Да, конечно, исправляю опечатку. Снова: я не настаиваю на переименовании. Статьи именуются по АИ, а АИ нет. Меня просто возмущает, что моя номинация была моментально закрыта без рассмотрения по существу и с завуалированно обидным аргументом. Может, я слишком мнительный, но я этот "итог" воспринял примерно как если б какой-нибудь троечник свысока заявил: "Ха, безграмотный, написал косный, а правильно -костный". 76.146.34.198 03:54, 3 ноября 2024 (UTC)[ответить]