Википедия:К переименованию/22 мая 2025
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Под названием без уточнения должна идти статья о первичном понятии (Скотный двор как место), а с уточнением - о вторичном (Скотный двор как повесть Оруэлла, место дало название повести). Я считаю так.
Тигр амурский (обс.) 04:19, 22 мая 2025 (UTC)[ответить]
Оставить. У повести посещаемость 14 тысяч за месяц. У хозяйства посещаемость 144 за месяц. Таким образом, посещаемость у повести в 100 раз выше. Поэтому сама идея о переоформлении звучит нелепо. А. Кайдалов (обс.) 20:51, 22 мая 2025 (UTC)[ответить]
- А это тут при чем? Тигр амурский (обс.) 07:40, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
- ВП:САМЫЙПОСЕЩАЕМЫЙ. Сидик из ПТУ (обс.) 11:55, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
- В данном случае преимущество в популярности на три порядка, оно абсолютно, а не продиктовано внутривикипедийными ссылками. 从乃廾 13:26, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Как минимум, не три, а два порядка получается. И если посмотреть ссылки, ведущие на статью Скотный двор, увидим Сеновал, Домашово (Ленинградская область), Кашпирский монастырь, Заволжский монастырь в честь Честного и Животворящего Креста Господня, 4-этилфенол, Brettanomyces, Анния (мыза), где Оруэллом и не пахло. Чтобы указывать на статистику, надо сначала убедиться в правильности викификации. Как видим, ошибки викификации весьма распространены при работе с этими статьями. Также замечу, что ссылка на Скотный двор висит в обширном навшаблоне Шаблон:Лев Троцкий, что также накручивает посещения (возможно, не только от человеков) — об этом я как раз писал в эссе ВП:САМЫЙПОСЕЩАЕМЫЙ. Сидик из ПТУ (обс.) 15:14, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Вот, вроде и правильно, что у более общего термина основное значение. Но мы живём в урбанизированном обществе и средний человек видит книги, куда чаще, чем скот... Из-за чего популярность статьи про повесть куда выше. 176.195.95.57 17:23, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
- первичность и вторичность тут ни при чем. папа Пушкина первичнее относительно поэта, но вопросов не вызывает, что должно быть основным значением.
Оставить, очевидно основное значение у всемирно известной повести. про хозяйство и все остальное через ссылку наверху достаточно. — Акутагава (обс.) 13:02, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]
За, так как основное значение повести не очевидно, переименование статьи с уточнением как → Скотный двор (повесть) или в «Скотный двор». Переименовать. — 109.252.47.23 08:28, 31 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Поддерживаю переименование. Хотя повесть и широко известна, у словосочетания есть явное и основное значение, — и это не произведение. В крайнем случае можно отдать словосочетание без уточнения странице значений, но всё-таки не повести. ~Fleur~ 10:09, 1 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Да, по сути если читатель повести не знает основного значения термина «скотный двор», он не сможет понять написанное, а любой, кто повесть прочёл, по умолчанию понимает, что такое скотный двор со свинюшками. Знающих про скотный двор со свинюшками всегда будет больше, чем знающих про повесть Оруэлла. Сидик из ПТУ (обс.) 10:01, 2 июня 2025 (UTC)[ответить]
Название сейчас не на русском языке. Mountainous Dzurdzuk (обсуждение | вклад) 10:07, 22 мая 2025 (UTC)[ответить]
Итог
Оставлено, как так в официальных источников и в одном приведённом АИ название пункта прописано с твёрдым знаком. С уважением, Mountainous Dzurdzuk (обсуждение | вклад) 18:35, 22 мая 2025 (UTC)[ответить]
Мориба — это же имя у него? Сидик из ПТУ (обс.) 12:06, 22 мая 2025 (UTC)[ответить]
Предмет статьи как явление в целом называется в русском языке множественным числом. 从乃廾 16:18, 22 мая 2025 (UTC)[ответить]
Переименовать. Речь идет о собирательном имени. — Игорь (обс.) 16:36, 22 мая 2025 (UTC)[ответить]
Переименовать. Даже в определении слова в множественном числе "строения" RusRec13 (обс.) 05:19, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Против. Согласно правилам по множественному числу. Alexander Mayorov (обс.) 05:42, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
Оставить Если человек живёт в хрущёвке, то это для него одна, а если озирает из окна многоэтажки, то их много. Что касается русского языка. я не вижу преобладания множественного числа. как например со словом "Руины" (где руина тоже есть).А. Кайдалов (обс.) 16:13, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Хрущёвка — это конкретный тип жилого дома и культурный образ, а не просто обобщение всех домов определённого периода. То есть предметом статьи является тип строения, который, как правило, указывается в ед. числе: коммунальная квартира, сталинка, брежневка, дача и т. п. Смущение, возможно, вызывает преамбула, которая описывает некое «первое поколение домостроения» и слабо связана с заголовком. Поэтому предлагается переписать вступление, чтобы оно сразу определяло, что такое «хрущёвка», и поясняло, как употребляется этот термин. Например, так:
Хрущёвка — обиходное название типового многоквартирного жилого дома, возводившегося в СССР в рамках первого поколения индустриального домостроения с 1955 по 1963 год. Хрущёвками принято называть преимущественно секционные (реже — коридорные или коридорно-секционные) здания, выполненные по крупнопанельной, каркасной, каркасно-панельной, кирпичной, крупноблочной (реже — кирпично-блочной или объёмно-блочной) технологии. Наименование происходит от фамилии Председателя Совета Министров СССР Н. С. Хрущёва, при котором массовое строительство подобных домов было инициировано как средство решения жилищного кризиса. В широком употреблении термин также применяется к первым массовым сериям типового жилья, разработанным в указанный период.
Собственно по номинации: Не переименовывать. — Mike Somerset (обс.) 22:36, 29 мая 2025 (UTC)[ответить]
Итог
Я закрою без переименования. Во-первых, вообще не очень хорошо, когда на избранной статье (тем более — свежеизбранной) висит шаблон КПМ. Во-вторых, нет консенсуса за переименование. В-третьих и в-главных, другие статьи о видах домов называются в единственном числе: Сталинка, Таунхаус, Коттедж, Изба, Особняк и т. д., поэтому нет смысла обсуждать переименование одной статьи, а согласно ВП:МНОГОЕ вместо этого надо открыть обсуждение на форуме. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:43, 30 мая 2025 (UTC)[ответить]
|