Википедия:К переименованию/27 ноября 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

15 июля

16 июля

17 июля

18 июля

19 июля

20 июля

21 июля

22 июля

23 июля

24 июля

25 июля

26 июля

27 июля

28 июля

29 июля

30 июля

31 июля

1 августа

2 августа

3 августа

4 августа

5 августа

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Есть участник ОИ-1976. Футболло (обс.) 03:57, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Но нет о нём статьи, да и указанная в английском разделе состоит из одной строки. Когда появится, тогда и переименуем. — Sigwald (обс.) 20:30, 6 января 2024 (UTC)[ответить]

• @Sigwald: а теперь? Футболло (обс.) 00:06, 7 января 2024 (UTC)[ответить]
  • @Футболло: А теперь переименовано. — Sigwald (обс.) 15:03, 31 января 2024 (UTC)[ответить]

Есть футболист.—Футболло (обс.) 06:49, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Есть такая эльзасская династия Schützenberger. У нас все её представители записаны как Шутценбергеры. Однако если читать фамилию по правилам немецкого языка, должно быть Шютценбергер, а если французского — Шютценберже. Почти все выдающиеся представители династии числятся французскими деятелями, соответственно, французское произношение предпочтительней.

С источниками сложней. Психолог Anne Ancelin-Schützenberger у нас известна как Шутценбергер — придётся так и оставить (хотя французы произносят Шютценберже: см. здесь, 20-я секунда).

По остальным персонам разброд и шатание, но Шутценбергером больше никого не называют — либо Шютценбергер, либо Шютценберже. (Апофеоз в БСЭ: на стр. 91 Шютценберже, на стр. 315 он же — Шютценбергер.)

Предлагаю переименовать дизамбиг в Шютценберже с указанием в скобках альтернативных вариантов: «Шютценберже (Шютценбергер, Шутценбергер) — французская фамилия немецкого происхождения». С конкретными персоналиями сложней. Химик (Поль) в половине источников Шютценбергер, в другой — Шютценберже. Математик (Марсель-Поль) — Шютценберже (и здесь так же произносят: сек. 25). По художникам (Луи-Фредерику и Полю-Рене) АИ не нашла, но по аналогии можно переименовать и их в Шютценберже. — Lumaca (обс.) 11:34, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]

• А есть французские правила чтения умлаутов? :) AndyVolykhov ^↔ 11:40, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Нет, за неимением умлаутов во французском. Но звук, передаваемый немецким ü, вполне схож со звуком, передаваемым французским u, так что французы произносят первый слог фамилии как французское chute. — Lumaca (обс.) 12:14, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Я скорее думаю о том, что фамилия зачем-то бережно сохранялась немецкой по форме, даже с умлаутом, хотя он даже для чтения не нужен. Не должно ли это означать, что немецкое произношение для нас должно всё же преобладать? Я не знаю. AndyVolykhov ^↔ 12:24, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
• Schutzenberger = ʃytsᴇnbᴇrʒe^[1]. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:28, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • И как это отобразить буквами русского языка? -- 2A00:1FA0:314:6ACD:179B:7F4B:E1C8:D395 14:34, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Шюценерже. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 14:46, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • Куда пропала «b»? -- 2A00:1FA0:314:6ACD:179B:7F4B:E1C8:D395 14:57, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • Кстати, да: Шюценберже, без «т», — ещё один вариант написания, и в источниках очень даже встречается (наравне с упомянутыми выше). — Lumaca (обс.) 15:45, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Предлагаю переименовать статью,так как термин "Голодомор" крайне оценочный и субъективный. А Википедия должна быть НЕЙТРАЛЬНОЙ, то есть не занимать ни одну из сторон. Разве я не прав? В данном же случае те кто писали статью, будто намеренно показывали свою поукраинскую, антикоммунистическую позицию. А это лучше делать на каком нибудь политическом форуме, а не ЭНЦИКЛОПЕДИИ. Вы представляете если бы в какой нибудь энциклопедии животного мира, Свиней называли "Грязными исчадиями ада"? — Эта реплика добавлена с IP 176.120.199.199 (о) 2:47, 27 ноября 2023 (UTC)

• Пока вижу рассуждения. А где аргументы за предлагаемое название? -- 2A00:1FA0:314:6ACD:179B:7F4B:E1C8:D395 14:16, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
• А Холокост переименовать в Небольшие перегибы в национальной политике Германии (1933—1945), я правильно уловил мысль? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 14:48, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Украинские националисты порадуют меня своей логикой…сравнивать голод на Украине с систематическим ПРЕДНАМЕРЕННЫМ уничтожением людей по этническому признаку, это уже клиника… 176.120.199.199 15:41, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Самое смешное, что на Википедии уже ЕСТЬ статьи с похожим названием.Вот и Вот.То есть голод 1932-1933 годов не является чем то уникальным. Тогда почему голод 1921-1923 и голод 1946-1947 годов нормально названы, то тут внезапно «ГоЛоДоМоР» Не ну что это? Это энциклопедия, или официальный сайт ОУН? 176.120.199.199 15:48, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
• Быстро закрыть. По данной статье АК назначил рабочую группу, но меньше через месяц начались всем известные события, и группа накрылась медным тазом. Футболло (обс.) 18:30, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]
• Кстати, а почему на Украине? Голод был во всём СССР (и не только СССР)! Так что и должно быть Голод в СССР (1932-1933) или вообще Голод (1932-1933).

На статью не установлен шаблон. Быстро закрыто.—Футболло (обс.) 04:51, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]

• Нахожу такую причину немного абсурдной. Просто добавить шаблон куда проще и продуктивнее, чем закрывать обсуждение, которое всё равно легко можно будет начать. 95.220.8.69 13:35, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Номинации с подобными "аргументациями" все равно будут быстро закрываться. Schrike (обс.) 14:36, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Да я знаю, что в википедии нейтральность не приветствуется... 95.220.8.69 16:08, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • В Википедии в первую очередь приветствуется чтение и понимание правил, а так же способность применять их на практике. Неспособность осуществить эти элементарные действия и приводит к неверным рассуждениям о том, что приветствуется, а что — нет. Schrike (обс.) 20:41, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Лейте — фамилия матери, поэтому прямой порядок. Ну и конечно Жуан. Футболло (обс.) 17:53, 27 ноября 2023 (UTC)[ответить]

• Жуан Лейте — похоже, его так и именуют везде — имя+фамилия. Как Рожерио Сени, например (никакого аргументированного «консенсуса за оставление» в номинации не было), или Жилберту Силва. — Schrike (обс.) 01:00, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Примеры, на которых Вы строите аргументацию, говорят об обратном: одна статья называется Сени, Рожерио, а другая находится на переименовании (где уже больше года есть предитог за название Силва, Жилберто и возражений нет). 🤷‍♀️ -- 2A00:1FA0:41D:33C7:0:52:8F09:AC01 10:38, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Нет, не говорят. Итоги противоречат сложившейся в источниках практике. Schrike (обс.) 14:34, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
      • То есть? Вы считаете подведëнный и недоподведëнный итоги противоречащими практике, но оспаривать их не хотите, верно? -- 2A00:1FA0:41D:33C7:0:52:8F09:AC01 16:32, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
        • Может быть, оспорю подведённый итог. О нём я узнал только вчера. Как оспаривать неподведённые итоги, я не знаю. Но речь не об этом. Schrike (обс.) 20:43, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
          • Не об этом? Возможно. В любом случае: нужны другие примеры (по крайней мере, пока). -- 2A00:1FA0:41D:33C7:0:52:8F09:AC01 21:42, 28 ноября 2023 (UTC)[ответить]
            • Коллега Amarhgil, не желаете поучаствовать и предложить вариант переименования статьи о легендарном вратаре «Атлетико Минейро»? Как будет правильно, Жуан Лейте или Жоау Лейте или ваш вариант. Тем более Вы написали много статей о бразильских футболистах, понятно, что знаете как правильно. Граф Рауль Валуа (обс.) 07:19, 30 ноября 2023 (UTC)[ответить]
              • Жуан конечно — amarhgil 06:34, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
                • Перенёс с португальской João, читается же как Жоау, а не Жуан и как правильно Лейте, Жуан или обратный порядок, как у других бразильцев. С португальцами не сравниваю, там другое и там легче с фамилией. Граф Рауль Валуа (обс.) 06:40, 1 декабря 2023 (UTC)[ответить]
• Не понимаю, в чём суть претензий против варианта «Имя, Фамилия» (без нюансов транскрипции). И что «Рожерио Сени»? Ну, «Зинедин Зидан», «Паоло Мальдини», «Питер Крауч». В чём нюанс-то? Сидик из ПТУ (обс.) 12:45, 12 марта 2025 (UTC)[ответить]