Господа участники. Данная статья написана с "видимо антиазербайджанский подтекстом". Я ни кого не обвиняю, просто статья Арменизация Урарту была переименована в Концепции армянской принадлежности урартов, а статья Азербайджанизация Низами нет. Создаётся ощущение двойных стандартов. Чтоб сгладить создавшуюся ситуацию (наличие переименованной статьи и не переименованной с одним смыслом в названии) я предлагаю переименовать статью. В противном случаи эту статью следует удалить или переименовать статья про Концепции.. снова в Арменизацию Урарту. 83.237.45.18616:45, 8 июня 2009 (UTC)
Тогда Концепции армянской принадлежности урартов → в Арменизацию Урарту. Согласны?
Посыл порочен сам по себе. Если вы не против наименования статьи, то зачем сюда ее вынесли? Если хотите переименовать другую статью, зачем переименовывать эту? --Dmitry Rozhkov17:11, 8 июня 2009 (UTC)
Обе статьи выносились на переименование. Одна была переименована, а другая нет. По идеи смысл передаваемого в названии одинаков, но участники почему-то решили одну переименовать, так как это неправильно, а другую нет. Двойные стандарты? К тому же статья отражает прямое отношение одного населения к поэту. 83.237.45.18617:29, 8 июня 2009 (UTC)
Итог
Независимо от отношения к существу вопроса переименование или непереименование одной статьи не может служить основанием для вынесения на переименование другой статьи. Для того, чтобы вынести на переименование данную статью, необходимо привести новые аргументы по существу дела, которые не рассматривались в предыдущем обсуждении. Без таких аргументов многократное вынесение одной и той же статьи к удалению, переименованию и т.п. будет расцениваться как нарушение разнообразных правил (ВП:НИП и т.п.). Андрей Романенко22:03, 8 июня 2009 (UTC)
Если официальный сайт программы ООН можно считать АИ, рекомендующим к использованию название без "охраны", то статью следует переименовать --Sirozha.ru15:36, 9 июня 2009 (UTC)
Английская фамилия Cochrane произносится как «Кокрейн», на основании чего я предлагаю исправить всех "кохрейнов" в РуВП. — Эта реплика добавлена участником Zabaznov (о • в) 15:52, 8 июня 2009 (UTC)
Позволю себе выдать итог: здесь обсуждается переименование конкретных страниц, а не массовая правка текстов. За обсуждением массовой правки - на форум ВП:Ф-О, а потом, при наличии консенсуса, на ВП:РДБ. -- AVBtalk16:05, 8 июня 2009 (UTC)
Итог подтверждаю, но во избежание недоразумений поясню. Конечно, Cochrane произносится как «Кокрейн». Однако в некоторых случаях имена и фамилии приводятся в русских источниках не в соответствии с нормой транскрипции, а в ином, традиционном написании. И вот для того, чтобы разобраться, нет ли по какому-нибудь из Кокрейнов устойчивой традиции, согласно которой он пишется как Кохрейн, - надо иметь перед глазами список всех Кокрейнов, о которых идет речь. Андрей Романенко22:09, 8 июня 2009 (UTC)
Здесь мы имеем ДВА названия, скомбинированных в одном, где второе название имитирует уточнение. Я, соответственно, предлагаю разделить названия, причём какое название использовать для статьи, а какое дать редиректом, мне лично всё равно. -- AVBtalk15:24, 8 июня 2009 (UTC)
Против. Второе название ничего не имитирует, а является частью официального наименования орудия в прилагающихся к нему нормативных документах. LostArtilleryMan15:50, 8 июня 2009 (UTC)
Аргумент, который Сайга повторил в приватном обсуждении, но не захотел приводить тут, заключается в том, что во многих местах название пушки упоминается вместе с заводским индексом в скобках. Если бы этот аргумент был повторен тут (см. ссылку на форум), то я бы повторил тут свой контраргумент, что в разных местах могут рядом приводить оба названия какого-нибудь объекта, но от этого новая сущность (новое название) не появлется. Вот, для примера: Авиационная вакуумная бомба повышенной мощности приводится вместе с сокращением АВБПМ, но это не значит, что статью следует назвать Авиационная вакуумная бомба повышенной мощности (АВБПМ). -- AVBtalk15:19, 4 августа 2009 (UTC)
АВБПМ - явное сокращение полного названия изделия, причём ещё не ясно как оно именуется в армейской и заводской документации. Чего не скажешь об обсуждаемой пушке. LostArtilleryMan15:52, 4 августа 2009 (UTC)
В данном случе, как и ниже, речь о техническоем переименовании (поверх редиректа на ту же страницу), но по другим критериям. -- AVBtalk15:04, 8 июня 2009 (UTC)
Переименовать Откуда у всех эта капсомания взялась =() Что самое обидное, изначально статья называлась правильно, а потом кто-то переименовал с капсом... Amigovip17:48, 8 июня 2009 (UTC)
Переименовать либо в полное название, либо, хотя бы, в грамотное сокращение:
ЖК-дисплей, ФТП-сервер и ФТП-узел есть в таком написании в словаре Лопатин В. В. Прописная или строчная? Орфографический словарь / В. В. Лопатин, И. В. Нечаева, Л. К. Чельцова. — М.: Эксмо, 2009. — 512 с., стр. 176 и 465 соответственно. Четыре тильды 14:10, 8 июня 2009 (UTC)
За Считаю, что название LCD напрямую указывает на анг. display, поэтому логичней бы выбрать название раздела Жидкокристаллический дисплей, а правильное название в русском языке - экран (телевизора, монитора, дисплея, мобильного и т.д.). Поэтому универсальным названием статьи считаю Жидкокристаллический экран.Engenius
Переименования страниц с уточнением поверх редиректов с тем же именем, но без уточнения. Просто переименование в данных номинациях не проходят, а db-move идёт через БУ, на что некоторые админы смотрят очень косо, так что выношу номинации сюда. Поскольку переименования технические (содержательно ничего не меняется, только обмениваются местами редиректы без уточнения с теми же названиями, но с уточнением), шаблоны переименования здесь я не расставляю, чтобы не плодить лишние правки и не создавать потом страницы-обсуждений там, где их нет. -- AVBtalk14:45, 8 июня 2009 (UTC)
Против. Изначально Марс — бог войны, планета названа в его честь. Поэтому правильным есть вариант именования статьи о планете — "Марс (планета)" и о боге — "Марс". --Чобиток Василий11:15, 10 июня 2009 (UTC)
Вопрос, кому отдать первичное значение, обсуждайте в другой номинации, пожалуйста. Сейчас же "Марс" УЖЕ ведёт на планету. PS: То, что планета названа в честь бога, при выборе первичного значения не играет НИКАКОЙ роли, поскольку для первичного значения важно доминирование того или иного значения, а не их отношение между собой. Это во-первых. Во-вторых, не скажу за других, но для меня планета, хотя и с небольшим перевесом, всё же доминирует. -- AVBtalk14:03, 10 июня 2009 (UTC)
"Доминирует с небольшим перевесом" - это надо заносить в анналы. На самом деле разница по посещаемости примерно на порядок, так что, имхо, стоит оставить кортокий заголовок планете. AndyVolykhov↔14:07, 10 июня 2009 (UTC)
Там не пропечатолось слово "меня" (сейчас добавил). Прочитав предложение полностью ("не скажу за других"), вы бы это поняли. А для меня действительно бог "Марс" не столь уж неизвестен. -- AVBtalk14:12, 10 июня 2009 (UTC)
Понимаю, что вопрос изначально был техническим, но думаю, что можно и по существу решить. В большинстве языковых разделов Марс - это либо статья о планете, либо страница значений. Второй вариант мне ближе - он не так обижает гуманитариев. Ну да, большей части посетителей интересна именно планета. Но и 10% (судя по http://stats.grok.se) желающих узнать о боге войны (или шоколадном батончике) достойны уважения. --Shureg20:39, 10 июня 2009 (UTC)
либо страница значений - ну, я не буду особо возражать против такого варианта, чтобы на Марс сел дизамбиг, а не планета (тем более, что, к примеру, на Плутон или Юпитер уже сидят дизамбиги), но хочу уточнить: если на "Марсе" будет сидеть планета, то это никоим образом не помешает читателям находить другие значения, поскольку в начале статьи стоит соответствующий шаблон (который, кстати, нужно будет поправить после любого из вариантов переименования - планеты или дизамбига). -- AVBtalk23:50, 10 июня 2009 (UTC)
Я вообще считаю что Марс должен вести на страницу значений. И сделать прицепки (планета), (бог), (фильм) и т.д.
Sbotkin 15:11, 11 июня 2009 (UTC) — Эта реплика добавлена участником Sbotkin (о • в)
Итог
Вобщем, я собрался перенаправить редирект на дизамбиг (вместо планеты) и поменять номинацию (сейчас добавлю ниже), но тут выяснилось, что редирект до окончания обсуждения втихую уже поменял Чобиток Василий. Нехорошо, конечно, ну да ладно, осталось только номинацию поменять. -- AVBtalk23:26, 12 июня 2009 (UTC)
Страница была переименована 6 июля 2009 в 12:34 (UTC) в «Марс» участником AVB. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом ClaymoreBot16:07, 6 июля 2009 (UTC).
Страница была переименована 6 июля 2009 в 12:06 (UTC) в «Ока» участником AVB. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом ClaymoreBot16:07, 6 июля 2009 (UTC).
Страница была переименована 6 июля 2009 в 12:06 (UTC) в «Образ» участником AVB. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом ClaymoreBot16:07, 6 июля 2009 (UTC).
Против. Категорически против. "Домой!" может быть чем угодно начиная от фильма и заканчивая магазином. Обязательно нужна метка (фильм). И автор спора сам не знает почему он за; не оставил простейшего аргумента! Sbotkin 15:07, 11 июня 2009 (UTC) — Эта реплика добавлена участником Sbotkin (о • в)
Уважаемый, перечтите правила - уточнения добавляются только при наличии неоднозначности, каковой сейчас нет. Во-вторых, если вы случайно не заметили, то редирект Домой! и так уже ведёт на ту же страницу, что и то же имя, но с уточнением. ПОЖАЛУЙСТА, пролистайте чуть назад и прочитайте комментарий в начале раздела #технические переименования: избыточные уточнения. -- AVBtalk16:15, 11 июня 2009 (UTC)
Переименовать, если написано по-аглицки, с точками после каждой большой буквы- понятно, что про компьютерные игры. --Totalserg20:10, 12 июня 2009 (UTC)
За В данном случае, уточнее излишнее. Сурен 9:20, 25 июня (МСК)
Вобщем, я сейчас в статье дополнительно выставлю шаблон переименования, чтобы другие, наблюдающие за статьёй, могли поучаствовать в обсуждении - ограничиться техническим переименованием или сразу в ед. число переименовать. -- AVBtalk16:22, 8 июня 2009 (UTC)
В БСЭ просто "Штурмовые отряды". Мне кажется, что можно также оставить название и как есть или убрать в нём скобки. Только не надо в единственном числе, потому как штурмовой отряд или штурмовая группа - это уже не обязательно СА, а просто военное подразделение, предназначенное для штурма. К примеру. В БЭС есть отдельные статьи "Штурмовая группа" и "Штурмовые отряды". Мне даже кажется, что в отношении "штурмовых отрядов СА" в единственном числе чаще употребляется "отряд штурмовиков СА". Четыре тильды18:30, 8 июня 2009 (UTC)
уже не обязательно СА - ЕСЛИ БЫ в википедии имелась другая статья с названием "штурмовой отряд", тогда появилась бы неоднозначность и можно было бы начать думать над уточнением (а именно уточнением, а не множественной или иной какой формой решаются неоднозначности). Но поскольку сейчас неоднозначности нет, то и обсуждать пока что нечего. -- AVBtalk14:07, 10 июня 2009 (UTC)
...Или, что, вероятно, правильнее - дизамбигом, а не перенаправлением (а то Чобиток Василий и тут успел отметиться и продвинуть свою точку зрения до конца обсуждения). Сейчас так и сделаю. PS: Между прочим, кросс-ссылки между упомянутыми статьями не стояли. -- AVBtalk23:57, 12 июня 2009 (UTC)
А я думаю, что при переименовании следует вникать в матчасть. Буквальный перевод слова Sturmabteilung дает единственное число "штурмовой отряд". Когда разговор идет о фашистской организации SA, то на русском языке это "штурмовые отряды" или "штурмовики". Что, собственно, отражается и в словарях, где дается два значения при переводе слова Sturmabteilung [1] --Чобиток Василий21:37, 11 июня 2009 (UTC)
Короче, я сейчас поставил дизаммбиг (поверх созданного вами редиректа на месте Штурмовой отряд) и данная номинация опять редцуируется к чисто техническому вопросу удаления лишнего уточнения в названии. -- AVBtalk23:57, 12 июня 2009 (UTC)
В этой номинации, помимо того, что здесь избыточное уточнение, ещё и уточнение дано неформатно (не в скобках) - видимо, кто-то слепо копировал с англовики. -- AVBtalk14:45, 8 июня 2009 (UTC)
не встречающееся - а вот это здесь и сейчас никакой роли не играет, поскольку здесь не идёт речь о том, кому (другому) отдать "первичное значение". -- AVBtalk15:08, 8 июня 2009 (UTC)
В категория «Армянский алфавит» все статьи про буквы данного алфавита имеют название в форме оригинального написания данных букв. Согласно Википедия:Именование статей/Русский язык рекомендовано использовать в названиях статей кириллицу, тоже было установлено и в ходе опроса ВП:ДОСП. Например, про буквы еврейского алфавита статьи имеют наименования в форме Бет (буква еврейского алфавита) и т.д. Предлагаю переименовать все статьи про буквы армянского алфавита следующим образом:
Решительно Против, так как предложенное переименование противоречит консенсусу сообщества. Согласно итогу опроса ВП:ДОСП, «6. Большинство участников высказалось за помещение в названиях статей букв не упомянутых выше алфавитов только в случае научных терминов и букв иноязычных алфавитов.» Так что статья о букве армянского алфавита может (и ИМХО должна) иметь заголовок на армянском алфавите. --Tetromino17:24, 8 июня 2009 (UTC)
Так как название статьи по ВП:ИС в первую очередь должно быть наиболее узнаваемым для носителей русского языка, считаю, что именовать статьи символами армянского алфавита и только ими неприемлемо. Самый подходящий вариант, имхо, Ա (Айб, буква армянского алфавита), а уже все остальное перенаправлением. Amigovip18:19, 8 июня 2009 (UTC)
Прошу перед переименованием задуматься о том, что название должно удобно писаться русской клавиатурой. Зачем уточнение Ա (армянский алфавит), если коротко можно Ա? Я, по крайней мере, других Ա не знаю. — Obersachse21:21, 8 июня 2009 (UTC)
Переименовано в айб, бен и т. д., поскольку уточнения не требуется, а армянский алфавит труднодоступен для набора на клавиатуре большинства русскоязычных пользователей. --Dimitris14:09, 4 августа 2009 (UTC)
В статье после 2-3 невнятных строк о том, кто, когда и куда «ходит» на Украине, описывается довольно подробная критика современного украинского образования. Имхо либо нужно переименовать статью, либо оформить должным образом, как, например Образование в России, а критику выделить отдельным разделом. Иначе сейчас содержание статьи не соотвествует ее названию. Amigovip13:11, 8 июня 2009 (UTC)
Переименовывать не нужно. Нужно удалять или полностью перерабатывать раздел «История Украины в школе», он в таком виде совершенно не подходит для энциклопедии. //Николай Грановский13:34, 8 июня 2009 (UTC)
К сожалению, украинское образование именно такое, как указано в этой статье. Сама статья, конечно, еще требует доработки. Переименование не имеет смысла. Bond, James Bond14:19, 8 июня 2009 (UTC)
Вопрос не в том, такое оно, или не такое, а в том, что название статьи «Образование на Украине» не предполагает описание только лишь особенностей русофобского преподавания истории в школе. Я абсолютно не пытаюсь как-то защитить то, что там преподают на Украине (меня, по большому счету, это мало волнует =), но просто статью-то нужно нормально оформить, в научном стиле, и в полной мере раскрыть суть вопроса, который поставлен названием статьи. Amigovip14:51, 8 июня 2009 (UTC)
Статья долгое время называлась «Олимпиакос (футбольный клуб)», затем в мае сего года была переименована с аргументацией, что существует кипрский клуб с таким названием, представляющий Никосию. Я предлагаю это переименование отменить согласно ВП:ИС#Уточнения: «Причём, если одно из этих значений является широко распространённым и общеупотребительным, то, как правило, название статьи с этим значением даётся без уточнения в скобках, но в начале этой статьи приводится текст, со ссылкой на статью, содержащую альтернативные значения: для этого используется шаблон {{otheruses}} (или {{alternateuses}}).» Очевидно, что греческий клуб, 36-кратный чемпион Греции, регулярный участник европейских футбольных турниров, гораздо известнее и значимее своего тёски из Никосии. //Николай Грановский11:32, 8 июня 2009 (UTC)
Согласен с аргументацией Николая, греческая команда намного и ощутимее более известна, как аналогия, могу провести с Барселона (футбольный клуб), хотя существует аналогичная команда с тем же названием. --Amarhgil12:25, 8 июня 2009 (UTC)
должно быть какое-то единообразие - не должно. Уточнения указываются только при необходимости, и количество уточнений зависит только от необходимсти их указывать (см. ВП:ИС#Уточнения). Тем более, что есть понятие первичного значения, когда одно из нескольких значений многозначного термина даётся без уточнения. По приведённой вами ссылке также нет противоречия с основными правилами. -- AVBtalk22:39, 19 июня 2009 (UTC)
Если говорить в целом о Википедии, то, безусловно, не должно. Яркие тому примеры: Париж и Париж (Белоруссия). Здесь же речь идёт исключительно о пункте 4. Я вот просмотрел категорию "Футбольные клубы по алфавиту" и могу смело утверждать, что у нас, в руВикипедии, при наличии дизамбига одноимённых команд из разных городов в одном виде спорта общепринято такое (Название команды (вид спорта, город)) наименование статей. Было только два исключения — Академия (переименовать не смог — редирект)[2] и Титан [3] — где при наличии неопределённости, один из клубов именовался по шаблону Название клуба (футбольный клуб). Переименовал, так как основного названия не было. Ещё три — Барселона (футбольный клуб), Ливерпуль (футбольный клуб), Сантос (футбольный клуб) ) — случаи, когда название клуба совпадает с названием города.--ByP 03:53, 20 июня 2009 (UTC)--ByP09:42, 20 июня 2009 (UTC)
«Спартаков», «Динамо» и ЦСКА много, всемирно известный «Олимпиакос» только один. 100% (или чуть-чуть меньше) ссылок в Википедии ведёт именно на пирейский клуб. Выше я привёл цитату из правила, гласящего, что статьи о наиболее употребительных значениях неоднозначного понятия идут без дополнительного уточнения. Сейчас же у нас на один уровень ставятся греческий суперклуб и мало кому известный аутсайдер чемпионата Кипра. //Николай Грановский07:13, 25 июня 2009 (UTC)
Пусть и аутсайдер, но в не особо далёком прошлом трижды чемпион своего чемпионата и обладатель кубка. Сурен 16:12 25 июня 2009 (МСК)