Ну не то чтобы совсем не употребляется, но в серьёзных работах я такого термина не встречал, так что поддерживаю The - удалить. MaxiMaxiMax23:37, 10 ноября 2007 (UTC)
Да, прямо слово-изгой какое-то. Вот, допустим, одно из слов из 3 букв (не twm) встречается 565 раз - это уже что-то. MaxiMaxiMax23:43, 10 ноября 2007 (UTC)
Оставить, термин публицистический, источники приведены. Определённая известность и значимость есть. Поскольку три раза был оставлен прошу администраторов снять с номинации для предотвращения ненужного флуда. Анатолий23:53, 10 ноября 2007 (UTC)
Удалить как и прочие искажения слов вроде Совок (сленг), Либераст отличающиеся от подразумеваемого понятия только негативной коннотацией, сути не меняющей. В частоности добавление экспрессивно-эмоциональных и оценочных оттенков: плохая демократия, плохой СССР, плохой либерализм и тд, а предмет статьи всё тот же - демократия, СССР, либерализм. OckhamTheFox16:44, 11 ноября 2007 (UTC)
Удалить. А ведь прав OckhamTheFox, мало что можно сказать об этом термине, кроме как что это негативная окраска какого-то слова. Правда «совок» всё же немного шире :) --A.I.21:37, 11 ноября 2007 (UTC)
Удалить, то же самое, что и демократия, но с большим знаком минус, распространенность термина не доказана. --Барнаул22:36, 11 ноября 2007 (UTC)
Н-да. Какая неаргументированность. :):):) Путинизм, который так отстаивают удалисты дерьмократии, тоже есть по себе демократия и тоже с немаленьким минусом. Непоследовательность, однако. --Pauk08:23, 12 ноября 2007 (UTC)
Дерьмократия в СМИ употребляется в 10 раз реже, чем путинизм, так что его гораздо больше оснований оставить. А путинизм к демократии имеет весьма слабое отношение. Но если вычистят всех "либерастов" и прочую грязь, я соглашусь на удаление путинизма. AndyVolykhov↔22:28, 12 ноября 2007 (UTC)
Лучше всего провести опыт. Яндекс - Дерьмократия (Результат поиска: страниц — 73 077, сайтов — не менее 3 126) и Путинизм (Результат поиска: страниц — 79 573, сайтов — не менее 1 554). Рамблер - Дерьмократия (найдено сайтов: 5360, документов: 40222) и Путинизим (найдено сайтов: 2647, документов: 30201). Другие ПС не проверял, но не думаю, что так там разнится... Против цифр не попрёшь... --Pauk03:04, 13 ноября 2007 (UTC)
Скажу больше: дерьмократия и путинизм приблизительно и означают одно и тоже. Только употребляются разными людьми, в зависимости от их левизны-правизны... Да и Россию критикуют только иностранцы, которым надо её ослабить и потом свои ошибки списать на российский империализм, и местные, либо проплаченные иностранцами, либо здесь ничего не добившиеся, свои неудачи списывающие на торжество дерьмократии и путинизма. "Вот ТАМ бы я при демократии и свободе..." А ничего ТАМ. Спал бы там на лавке под газетой. Очень свободно и демократично. Другие ничего не добившиеся, наоборот, видят засилье мафии и "понаехавших тут", на происки мирового империализма и коварных щупалец сионизма, которые добрались до русской провинции... Тех, кто действительно преследуется, слишком мало. Это либо сами "понаворотившие тут делов", а потом прикрывающиеся как борцы за свободу и демократию, либо полезшие на рожон. А остальное - чистой воды демагогия.--Pauk03:04, 13 ноября 2007 (UTC)
Простите, Вы вообще читатете то, что я пишу?! Я же сказал про упоминания в СМИ. Значит, искать нужно в Яндекс.Новостях. Дерьмократия - 71, путинизм - 633. Всё остальное написанное Вами нарушает ВП:ЧНЯВ (Википедия - не трибуна). Прошу прекратить использовать Википедию для пропаганды Ваших идей. Если Вы можете доказать со ссылками на АИ, что "дерьмократия и путинизм приблизительно и означают одно и тоже", Вы можете использовать этот аргумент, в противном случае - не можете. Ваши домыслы к энциклопедии не относятся. AndyVolykhov↔07:47, 13 ноября 2007 (UTC)
Новости - это новости. Через десять лет путинизм, возможно, вообще не будет встречаться в новостях. Авторитетные источники я приведу в статьях, а здесь обсуждение, аргументирование своего мнения. Правилами своё мнение не запрещено высказывать. --Pauk08:43, 13 ноября 2007 (UTC)
Удалить. Это просто сленговое слово, используемое в публицистике определенной направленности. Какого-либо отдельного предмета или явления за ним не стоит. Больше, чем на словарную статью, не набирается. Anton n08:15, 20 ноября 2007 (UTC)
Анатолий, вопрос не сколько раз не удалялась, а когда не удалялась последний раз. А последний раз был, похоже, больше года назад. Пока итога нет. Конст. Карасёв22:49, 11 ноября 2007 (UTC)
Читайте ВП:УС - Статья, выставленная на удаление 3 раза и в итоге не удалённая, может выставляться на голосование по удалению только по решению арбитражного комитета.Анатолий23:09, 11 ноября 2007 (UTC)
Тоже верно. Замечу, что Анатолию ещё стоило бы подождать администратора, ну или сначала напомнить о правиле, а не браться сразу подводить итог. Конст. Карасёв20:31, 12 ноября 2007 (UTC)
Традиция - слишком расплывчатое понятие. Можете дать четкие критерии того, что считать традицией ВП, а что нет? MadDog21:33, 12 ноября 2007 (UTC)
Этот пункт был добавлен [1] Maximaximax'ом. Причём в те времена, когда печальнейшим образом считали голоса и правки (ой, а него есть пять правок, ой, а у этого нет). #!George Shuklin21:40, 12 ноября 2007 (UTC)
Угу, был добавлен мною, причём без какого-либо обсуждения, просто в соответствии с существовавшей тогда ситуацией и здравым смыслом. Народ в то время любил таскать статьи на удаление по поводу и без, нужно было как-то это останавливать. По-моему, статьи согласно этому пункту пытались удалять через АК только один или два раза. Сейчас ситуация в общем-то улучшилась, я думаю, что особой необходимости в том уточнении нет. PS. Вообще, многие из правил, регламентируюших вики-процессы, разработанных два-три года назад, в настоящее время нужно пересматривать. MaxiMaxiMax21:46, 12 ноября 2007 (UTC)
Пункт в правилах есть и давно. То что не голосовалось ничего не значит, никто никогда против этого пункта не протестовал, значит есть неформальный консенсус по поводу него. Анатолий05:47, 13 ноября 2007 (UTC)
В Ваших словах есть определённая доля истины, дорогой Анатолий. На мой же взгляд, сейчас настаивать на этом пункте (тем более применительно к подобной статье) - чистый бюрократизм. MaxiMaxiMax07:54, 13 ноября 2007 (UTC)
На мой взгляд, пункт ЧНЯВ «Википедия — не словарь» включает в себя в том числе «Википедия — не этимологический словарь». А обсуждаемая статья — это именно статья этимологического словаря (и не может стать энциклопедической статьёй, ибо никакого явления за ней не стоит). Характерно, что в англовики статья «Kakistocracy», о которой упоминается в обсуждаемой статье, была удалена примерно по этой причине, а остальные упоминаемые статьи являются энциклопедическими, а не этимологическими: Kleptocracy — статья о системе правления; Democrazy — о музыкальном альбоме. Вопрос о значимости должен ставиться не в Википедии, а в Викисловаре; в Википедии статью следует Удалить. Kv7514:39, 5 декабря 2007 (UTC)
Воздерживаюсь (не нашёл полного списка значков голосования, поэтому поставил "самый близкий по смыслу") Теперь по сути вопроса. Соответствие статьи правилам и духу Википедии не возьмусь оценить. Но сама статья написана неплохо, позновательно, "полно", имеет много интересных ссылок. Возможно, будет более правильным не удалять статью, а перенести её и весь кластер статей (Демшиза и т.п.) - в ВикиСловарь? Samal21:20, 5 декабря 2007 (UTC)
Итак, статья представляет собой лишь описание «термина» и его этимологию (kv75). Причем сам термин банально является негативной коннотацией для определенного явления (OckhamTheFox, A.I., Барнаул). Для приведенных в статье данных не указаны источники (Книга, указанная в списке литературы, не определяет сам термин и не раскрывает его этимологию), поэтому статья является Ориссом (Viktorianec). Цитируемость термина крайне низкая (The Wrong Man, Maximaximax). Вывод: однозначно удалить. EvgenyGenkin00:42, 16 декабря 2007 (UTC)
Быстро оставить. Статья написана подробно. В московских энциклопедиях улица описана, как и все другие. Следовательно, информация значима и для нашей энциклопедии, поскольку её объём не ограничен и позволяет вместить всё то, что описано в авторитетных источниках. AndyVolykhov↔23:08, 10 ноября 2007 (UTC)
Андрей, значимость всего города Москвы никто не подвергает сомнению, однако из значимости всего города никак не следует что все его улицы и переулки-закоулки являются значимыми. Информация о таких улицах больше подходит для локальных энциклопедий города Москвы или для городских вики. MaxiMaxiMax23:12, 10 ноября 2007 (UTC)
Улицы какого-нибудь посёлка незначимы, так как они не описаны в авторитетных источниках. Улицы Москвы - описаны. Все. Значит, и оставлять нужно все. Это же общие критерии значимости - оставлять то, о чём есть публикации. AndyVolykhov↔23:16, 10 ноября 2007 (UTC)
Андрей, поверь, улицы всех городов, сёл, посёлков и деревень описаны в очень авторитетном источнике - Справочнике индексов Министерства связи РФ, это тебе не Энциклопедия Москвы, выпущенная ООО "Ёшкин и Кошкин". Тем не менее - описание чего-либо в авторитетных источниках - это необходимое, но недостаточное условие для того, чтобы предмет статьи был значим. Так, например, в ужасно авторитетном источнике "Книга записей актов гражданского состояния" описаны все граждане России - однако, они должны быть сколько-то известны, что-то полезное или вредное сделать, чтобы иметь статью о себе в Википедии. А по твоим словам, куску асфальта длиной в километр шириной в 10 метров, и возрастом в 3 года достаточно быть упомянутым в некоей энциклопедии местного разлива и он автоматически становится значимым? Может быть, если я буду в этой жизни хорошо себя вести, при следующем рождении я стану куском асфальта и про меня напишут в Википедии :) MaxiMaxiMax23:23, 10 ноября 2007 (UTC)
Упоминание в АИ и статья в АИ - две большие разницы. К тому же справочники индексов и книги записи актов без профессиональной необходимости никто не читает, а городские энциклопедии - раскупают и читают, что говорит об общественном интересе. AndyVolykhov↔23:29, 10 ноября 2007 (UTC)
Оставить. Статья ничем не хуже других статей об улицах Москвы. Кроме того, подобные статьи есть в справочной литературе о Москве. Сравнивать справочник "Имена московских улиц" с базой почтовых индексов не вполне правомерно.--Ctac (Стас Козловский)00:06, 11 ноября 2007 (UTC)
Я на то и намекаю, что большинство улиц Москвы (да неважно, пусть и Урюпинска), незначимы. Если улица стала известна в результатие какого-то события или там много памятников архитектуры или ещё чего-то такого значимого - то да, давайте её опишем, но если это просто кусок дороги, ведущий к жилому микрорайону или промплощадке - уверен, что нам таких статей не надо.
Быстро оставить. Нормальная статья, информация важна также как и сам авиаконструктор. Кроме того она обладает самодостаточностью и её сложно вставить в статью об авиаконструкторе - надо в отдельную. --Yuriy Lapitskiy 09:39, 11 ноября 2007 (UTC)
Вы действительно полагаете, что улица, о которой не изветстно практически никому так же важна как и авиаконструктор, известный большинству населения России и огромному количеству людей за рубежом? MaxiMaxiMax12:28, 11 ноября 2007 (UTC)
"Большинство жителей"... АИ? вот-вот. Предлагаю тему заморозить до прописания формальных критериев удаления на сегодня открытом обсуждении. Иначе опять будет война "прецедентов". Скажут господа начальники - удалять улицы, пущай удаляют всё. NVO21:18, 11 ноября 2007 (UTC)
Не знаю, имею ли право голосовать по созданной мною статье, но всё-таки проголосую Оставить. Моё мнение — любая улица Москвы значима. Аргумент значимости улицы - её упоминание в различных источниках, нахождение на улицах различных зданий, сооружений, удостоенных отдельных статей в Википедии, на улицах проживают тысячи, а иногда и десятки тысяч человек, неужели это менее значимо, чем те же немецкие деревни с населением несколько сотен человек. В связи с чем и пишу статьи по улицам. В настоящее время наполняю статьи, начинающиеся на «А» по списку. И работу намерен продолжить.--Aleksb109:41, 11 ноября 2007 (UTC)
Имеете право, не волнуйтесь. Нужно только учитывать, что здесь не голосование, а обсуждение, поэтому важно не количество голосов, а аргументы. PS. Не сочтите выставление данной статьи на удаление как какое-то противодействие Вашей работе, просто действительно нужно разобраться. MaxiMaxiMax12:28, 11 ноября 2007 (UTC)
Оставить. Я сам не сторонник излишнего дробления в статьях о городах, однако для мегаполисов типа Москвы и СПб такие статьи могут быть полезны с точки зрения повышения связности. Практика показывает, что каждая такая статья является (фактически или в перспективе) корневой статьёй одноимённой категории, в которой собраны все значимые объекты, адресуемые по данной улице. --Kaganer13:47, 12 ноября 2007 (UTC)
Номинирую, так как и шаблон и категория не имеют отношения к созданию Википедии и в какой-то мере являются скрытой рекламой. MaxiMaxiMax22:48, 10 ноября 2007 (UTC)
Оставить. Вообще практически все юзер-шаблоны являются скрытой рекламой ;). Мне кажется, что подобные шаблоны полезны для «духа сообщества», следовательно и для Википедии тоже. --A.I.11:52, 11 ноября 2007 (UTC)
И в чём же заключается дух сообщества в случае с переключателями клавиатуры? Я вот пользуюсь другим (Arum Switcher), может и ещё им кто-нибудь пользуется из коллег, но мы же не собираемся на Викивстречи по этому вопросу и не обсуждаем особенности использования данных переключателей. По-моему, юзербокс из разряда "Участник носит красные носки". MaxiMaxiMax12:33, 11 ноября 2007 (UTC)
Думаю, моя точка зрения к шаблонам, категориям и прочей информации об участниках, которая не способствует развитию Википедии, широко известна. Удалить. — Obersachse18:04, 11 ноября 2007 (UTC)
Вообще, а кто сказал, что они должны иметь отношение к работе над Википедией? Читайте ВП:ЛС: "Обычно там [на личной странице участника] помещают информацию о себе, о своих интересах, о текущей работе над статьями Википедии и вспомогательные материалы." (в английском варианте: "What may I have on my user page? ... You might want to add quotations that you like...") --Yuriy Lapitskiy 11:03, 14 ноября 2007 (UTC)
Сообщение о том, что участник пользуется Punto Switcher, не является вспомогательным материалом. Посмотрите на личную страницу участницы Яначка-жалобная книга-. Вот там как раз полно вспомогательных материалов, а сообщение об использовании Punto Switcher с трудом можно назвать вспомогательным материалом, также как и информацией о себе, своих интересах, работе над Википедией. Vitor11:35, 14 ноября 2007 (UTC)
Итог
Данные шаблоны находятся в основном пространстве и предполагаются только для использования на личных страницах участников. Личные страницы участников предназначены для размещения информации, которая может помочь участнику или другим участникам при работе с Википедией. Данная информация (о использовании конкретной программы, никак не влияющей на работу с Википедией) никак не может помочь в этом. Соответственно, причин для нахождения данных шаблонов в основном пространстве нет. Удалены. Если уж кому-то из участников крайне хочется заявить о использовании конкретной программы - он может создать подобный шаблон у себя в подпространстве (вида {{Участник:User/Пользователь Punto Switcher}}). --DR17:52, 26 ноября 2007 (UTC)
По-моему, это издевательство, а не фэйрюз. К тому же не существует никаких препятствий для получения свободных снимков этого гм... политолога. --the wrong man22:44, 10 ноября 2007 (UTC)
Уважаемый Wrong Man! Во-первых, сначала, наверное, надо точно пояснить причину удаления, а не просто ставить шаблон к удалению по собственной прихоти. А во-вторых, фотография высококачественная, взята с официального портала Вячеслава Никонова и там дано косвенное разрешение на добросовестное использование.http://www.polity.ru/photo.htm Если уж Вы такой дотошный, и являетесь фанатиком копирайта, то я готов связаться по мылу с администрацией портала и они нисколи сумняшеся дадут официальное разрешение на использование фотографии.Как Вам доказать текстово, что дано добро? Попросить авторов фото сделать пометку? С уважением и надеждой на понимание.Tempus 2:10, 11 ноября 2007 (UTC)
Самое лучшее доказательство, пусть на тот сайте, с которого взято фото, поставять соответственную отметку о "правильной" лицензии. --Pauk08:01, 11 ноября 2007 (UTC)
Ну, и чего такого страшного в пункте 3б? Tempus 7:47, 12 ноября 2007 (UTC)
В {{ОДИ}} в п.2 ... размер растрового изображения не должен превышать 300 пикселов в ширину или в высоту (таким образом, размер изображения не будет превышать 0,1 мегапиксела). Если требуется большее разрешение — объясните зачем.Alex Spade16:43, 12 ноября 2007 (UTC)
Послушайте, уважаемый Alex! Ну, ей-богу, смешно. Вам просто хочется поиздеваться что ли, выискивая причину для удаления изображения? То Вас не устраивает пункт 3б в КДИ, то вам не нравиться п.2 в ОДИ. Так может быть Вы определитесь? Чем Вам не нравиться размер? В Википедии полно фотографий с размером значительно превышающих размер фотографии В.А.Никонова. И потом в п.2 ОДИ нет запрета на загрузку изображения, есть только просьба пояснить причину загрузки изображения превышающего установленный размер. Далее, если изображение и большое, то его всегда можно уменьшить соответствующим кодом thumb, чего я и сделал на странице В.А.Никонова. И наконец могу торжественно сообщить, что я получил ответ от администрации портала Фонда "Политика" откуда я взял сию фотографию и могу переслать Вам и всем сомневающимся на электронный ящик, как текст моего письма-запроса, так и ответ администратора портала Перелыгина Дмитрия Владимирович. Tempus21:25, 12 ноября 2007 (UTC)
(а) А зачем мне определять, если ОДИ п.2 есть прямое вариант-следствие КДИ п. 3б. (б) В Википедии полно - дайте примеры такиех несвободных фото, если это не скриншот игры/программы/фильма, на них будет повешен аналогичный шаблон не соот. КДИ. (в) thumb недостаточно. Если вам для иллюстрации статьи нужна ширина не более 300пкс - ну так и загрузите такое. (г) Письмо - пересылайте для них есть спец. адрес permission@wikimedia.org - только если там не будет прямого разрешения на свободное распространение, использование и, главное, изменение, в том чиcле и в особенности в коммерческих целях - такое разрешение полетит прямиком в корзину. Alex Spade18:46, 12 ноября 2007 (UTC)
В посланном мною Вам письме дано полное добро на использование, распространение и изменение. Письмо официальное, и Вы можете сами связаться с Перелыгиным и Он Вам подтвердит. Если же вопрос стоит лишь в твердолобом следовании формализму в ущерб полезности, то уведомите меня о том, что Вас не устраивает только размер и удаляйте, но предварительно уведомите и тогда я загружу то же изображение предварительно изменив его размер. Tempus22:27, 12 ноября 2007 (UTC)
В присланном вами письме говориться только о разрешении на добросовестное использование - оно бесполезно. Концепции ДИ оно не нужно. Оно нужно концепции свободных произведений культуры - а присланное вами письмо этой концепции не соответствует. Так что - "recycled". Alex Spade19:52, 12 ноября 2007 (UTC)
Ну, хорошо, послушаем мнение знатока, раз Вы такой хороший концептуалист. Пожалуйста поподробнее. В чём нет соответствия? И самое главное, как Вам доказать, что данное изображение должно быть на указанной странице? Tempus 0:13, 13 ноября 2007 (UTC)
(1) В чём нет соответствия? Я уже говорил -- в отсутствии явного разрешения на свободное распространение, использование и изменение, в том чиcле в коммерческих целях.
(2) Как мне доказать? А мне и не надо, сей вопрос перед вами поставил другой участник. Я лишь спросил - зачем вам нужно текущее разрешение, если в статье вы всё равно ширину не больше 300-350пкс используете. Alex Spade21:23, 12 ноября 2007 (UTC)
1)На портале Фонда "Политика" http://www.polity.ru/photo.htm , если Вы вообще читали, говорится о свободной использовании для публикации. Хорошо, чего понимать под "свободное распространение, использование и изменение, в том чиcле в коммерческих целях"? Важно, потому как тогда подам повторный запрос администратору портала Фонда "Политика".2) В таком размере я загрузи только потому что поставил лицензию на добросовестное использование загружая изображение только для одной статьи и с исходным размером. Возможно, я не совсем правильно понял тот критерий ДИ, где говорится о изменении загруженного файла.Tempus 0:36, 13 ноября 2007 (UTC)
На странице http://www.polity.ru/photo.htm вообще ничего не сказано о правилах использования кроме знака Copyrigthed. Что понимать? Что так и будет написано "разрешаем свободное распространение, использование и изменение такой-то фотографии(ий), в том числе в коммерческих целях", если будет явно добавлено "без дальнейшей переписки, без каких-либо отчислений и без право отзыва такого разрешения" - то будет ещё лучше, если же они конкретную лицензию свободную выберут (см. ВП:ЛИ) - то будет практически идеально - единственные условия которые они могут поставить - это ссылка на них и сохранения лицензии в производных работах (если выберут лицензию GFDL или СС-BY-SA). Alex Spade21:44, 12 ноября 2007 (UTC)
Спасибо за пояснение. Тогда попрошу администратора портала внести ясность.Tempus 0:54, 13 ноября 2007 (UTC)
Категория: События 105 года не нужна абсолютно, она, даже когда в ней что-то появится, просто будет копировать категорию 105 год — Albert Krantz 12:20, 2 ноября 2007 (UTC).
Гм... А почему именно 105 года? А не 82 года или 20 года? --Art-top 13:07, 2 ноября 2007 (UTC)
Хорошо, и их тоже. — Albert Krantz 13:39, 2 ноября 2007 (UTC).
Именно в 105 году китайцы изобрали бумагу, а Вы удалять.--JukoFF 13:26, 2 ноября 2007 (UTC)
У нас нет и не будет статьи "Изобретение бумаги", всё, что Вам угодно, можно чудесно изложить в статье "Бумага". А если более серьёзно, у нас и так есть на каждый год по отдельной статье и по отдельной категории, зачем что-то ещё, это приведёт к сложностям в поиске необходимого. — Albert Krantz 13:39, 2 ноября 2007 (UTC).
Ну почему же Категория:Изобретения, есть и статья Изобретение бумаги, в ней обязательно появится, дайте время. А если более серьензно, то сравните содержание категорий Категория:2007 год и Категория:События 2007 года и Вы увидите ощутимую разницу в содержании. Бесспорно 105 год, по наполненности событиями уступает 2007, но есть стандарт катологизации статей о годах в Русской Википедии, и пересматривавть его по моему мению не имеет смысла.--JukoFF 14:12, 2 ноября 2007 (UTC)
Ну мне Вас не переубедить, пусть каждый останется при своем мнении.--JukoFF 15:08, 2 ноября 2007 (UTC)
Все подобные - Удалить! --HD 13:31, 2 ноября 2007 (UTC)
мне тоже не нравятся все эти категории «события N года» --Butko 07:44, 5 ноября 2007 (UTC)
Удалить. Категория - нонсенс.--Dima io 21:08, 9 ноября 2007 (UTC)
Сложный случай: статистика говорит за удаление - в более чем 2000 (!) подкатегорий всего 2 (!!!) статьи, интервики говорят в пользу сохранения, но опять-же работа с этими категориями в ру-вики практически не ведётся, и вышеобозначенное обсуждение высказалось скорее в пользу закидывания соот.статей в собственно категорию о годе. Хотя опять же, аналогичная Категория:События по датам вполне успешная. Т.е. вопрос в том, может оставить на переспективу? (За исключением выбивающейся категории Категория:События 197 года до н. э.)Alex Spade22:20, 10 ноября 2007 (UTC)
Поскольку статей о событих создаётся очень мало, автоматического добавления статей шаблонами в эти категории нет, считаю, что все неиспользуемые категории стоит Удалить как пустые. Проще при необходимости создать нужную категорию ручками. --Art-top23:17, 10 ноября 2007 (UTC)
Быстро свернуть это обсуждение на ВП:КУ и переместиться на Википедия:Обсуждение категорий. Попытка использования данной страницы для массовой перекройки категорий является злоупотреблением, принятые тут «решения» будут либо бойкотированы, либо обжалованы ввиду отсутствия рассмотрения (и даже представления) каждого случая по отдельности. Incnis Mrsi23:34, 10 ноября 2007 (UTC)
Не согласен. На Обсуждении категорий нет ни сроков ни правил подведения итогов. Если куда и переносить - то на голосования. --Art-top08:56, 12 ноября 2007 (UTC)
Оставить все. Никто не будет проводить грани между годами, в которых было много событий, и годами, в которых было мало событий, чтобы потом создавать удалённые подкатегории заново в случае появления подходящего материала, а иерархия «год: события|родившиеся|умершие…» вполне разумна и понятна. Ilana(обс.) 08:36, 12 ноября 2007 (UTC)
Удалить. Бесперспективные пустые категории. Для большинства событий как таковых нет и не будет отдельных статей, они обычно описываются в более общих предметных статьях и лишь иногда становятся темой отдельных статей. Городить для этого массу категорий мне представляется неправильным. Solon21:41, 12 ноября 2007 (UTC)
Оставить все. Эти категории создавались как "симметричные" структуре статей о годах и категориям "родившиеся в NNN году" и "умершие в NNN году". И должны были, как я помню, быть вспомогательным инструментом для проверки и наполнения статей о годах. То, работа по категоризации статей о событиях по годам не ведётся - не значит, что она не должна вестись или не будет вестись в дальнейшем. К тому же весьма вероятно выделение в рамках "дробления" больших статей выделение информации об отдельных событиях в отдельные статьи.--Kaganer11:54, 13 ноября 2007 (UTC)
Файл создан одним из участников, и должен иллюстрировать гроулинг — металическую «манеру пения». Удалить, т.к. 1) личное творчество одного из участников, претендующее на иллюстрацию известного явления. Imho, это всё равно, что иллюстрировать рок-музыку своим опусом 2) существует неимоверное количество записей металических групп, которые наглядно демонстрируют предмет. В Википедию уже загружен, например, Death_-_Born_Dead.ogg — разве это не оно самое, на известном примере и в лучшем качестве? Alex Ex22:08, 10 ноября 2007 (UTC)
Мне просто интересно, а обязательное извещение участника об обсуждении удаления загруженного им изображения, только меня касается? Alex Spade20:45, 12 ноября 2007 (UTC)
Удавить, согласен с номинатором. Орисс голимый. Как термин слово «путинизм» не употребляется, а служит ругательством, которое используют некоторые так называемые либеральные журналисты и горстка политмаргиналов. См. здесь. --the wrong man22:20, 10 ноября 2007 (UTC)
Удалить. Согласен, к счастью, пока что термина нет. Дай бог, лет через дцать наши детишки не будут изучать в университете «Краткий курс Путинизма». MaxiMaxiMax22:55, 10 ноября 2007 (UTC)
Удалить. В данном виде орисс. А то вообще бред, автору которого, скорее, место в психиатрической больнице, нежели в редакции СМИ-издания. --Pauk23:49, 10 ноября 2007 (UTC)
Что-то после этой реплики моё уважение к данному участнику упало. Ну ладно The Wrong Man, тот хотя бы никуда не баллотируется. Товарищи-господа друзья-враги, может хватит демагогический цирк устраивать тут? Выборы в России что ли так влияют? Причём тут психиатрия, когда обсуждаем вроде политологию. Incnis Mrsi00:02, 11 ноября 2007 (UTC)
Или Удалить по аргументации Esp (пока не появилась ещё одна конфликтная статья-спутник «антипутинизм») или указать ВП:АИ, полностью подтверждающие информацию — тогда Оставить. Alex Ex11:10, 11 ноября 2007 (UTC)
Я скорее за оставление, термин часто используется (и неважно, что испольузется он чаще всего как ругательство), у англичан отдельные статьи о путинизме и путинизмах есть. Правда, опасаюсь, что через пару десятков лет об этом все забудут. (+) Altes (+) 13:35, 11 ноября 2007 (UTC)
Не передергивайте. Дело не в названии, вы это прекрасно понимаете. Нужно быть последовательными. Пока в ВП существуют статьи о терминах, перечисленных Волыховым, должен быть оставлен и Путинизм. Одного уровня статьи. Хотя, если честно, очень хотелось бы удалить их все. Мне не доставляет удовольствие лицезреть здесь статьи об оскорбительных ярлыках, выдуманные публицистами, пышущими злобой, безотносительно к тому, на кого эта злоба направлена. Удалим Дерьмократия, Либераст, Демофашизм, Совок (сленг) и проч.? MadDog19:44, 12 ноября 2007 (UTC)
Удалить, чистейшее оригинальное исследование (один источник, и тот без ссылки). Перенаправить на Президентство Владимира Путина. И вообще, всякие ктулхуизмы в стиле «термин „ктулхуизм“ обозначает политику Ктулху, его стратегию и идеологию» нужно удалять при рождении как ответвления мнений, за редким исключением научнопризнанных типа марксизм-ленинизм. Политика правителя должна описываться в статье о нём самом. Beaumain18:42, 11 ноября 2007 (UTC)
Используется реже дерьмократии. А то, что есть в енВики, ничего не значит, там тоже ориссов полно. Кстати, больше даже, чем у нас. --Pauk02:06, 12 ноября 2007 (UTC)
Да хотя бы: «Бирюков С. Ю. Проблема перевода путинизмов (на материале публикаций франкоязычных СМИ) / С. Ю. Бирюков // Материалы XIII Международной конференции студентов, аспирантов и молодых ученых «Ломоносов». — М.: Факультет иностранных языков и регионоведения МГУ, 2006. — С. 216—219. — ISBN 5-211-03964-5» --Барнаул20:04, 12 ноября 2007 (UTC)
Удалить, орисс. Даже до дерьмократии по частоте не доросло (имхо и она на пределе значимости, еле-еле оставлена) - а теперь и не дорастёт, потенциала нет.
Не следует размывать смысл энциклопедии доведением словарных гнёзд до абсурда.
Кстати, полюбуйтесь на шаблон Дискриминация
- именно его наполнение можно признать типичным доведением до абсурда.
Что теперь может понять человек, глядя на этот шаблон, где смешались кони, люди и права секс-меньшинств, Элитизм, Мизандрия, и [[Погром и Расизм...
Теперь это не орисс, а статья об употреблении слова «путинизм», т. е. данная статья не подходит формату энциклопедии. :-) --the wrong man22:34, 12 ноября 2007 (UTC)
Если удалять статью об анализе всех путинизмов, то нужно удалить и статью Мочить в сортире, т.к. без общей статьи о всех путинизмах не должно быть частной об одном единственном выражении. --Барнаул23:33, 12 ноября 2007 (UTC)
Оставить. Удобно иметь где-то в одном месте список всех известных высказываний Путина. Не знаю, явлется ли название "путинизм" общепринятым, но даже если нет, это не повод удалять статью. Dmitri8319:49, 13 ноября 2007 (UTC)
Думаю, не стоит. Термин «путинизм» (а также производные от него — «путинист» и т. п.) — приходится встречать часто, а слово «едирастия» слышу впервые. К тому же, Путин и ЕР — это пока ещё не совсем синонимы. (+) Altes (+) 13:35, 11 ноября 2007 (UTC)
Ну, вслух-то так постоянно говорят, однако в газетах пока не пишут. Возможно, термин имеет несколько отрицательную коннотацию, так что, наверное, не стоит его пропагандировать. MaxiMaxiMax14:44, 11 ноября 2007 (UTC)
Путинизм следует переименовать в "путинальность", ибо это ещё и сущность. :) А вообще так много слов навыдумывать. :)--Pauk02:02, 12 ноября 2007 (UTC)
Гы. Тезисы какого-то студента в сборнике материалов конференции не есть авторитетный лингвистический источник. Точно также тов. У.Ран вовсе не является светилом мировой публицистики — так, очередная амерская шавка, вякающая на страницах бульварной газетёнки «Вашингтон Таймз». :-) --the wrong man22:16, 12 ноября 2007 (UTC)
Да что там «Вашингтон Таймз», у нас уже начинают ссылаться на «Новую Газету» и даже на … grany.ru. :) Скоро «Жизнь» и «ЭГ» будут АИ. :)--Pauk12:19, 13 ноября 2007 (UTC)
Кстати, Барнаул и сотоварищи, вы никогда не задумывались над тем, почему основная масса народа так не любит "правозащитные организации", называя их членов "либерастами-толерастами", "дерьмократами", "политическими проститутками" и т.д. Скажем, не все и не всех, но такие высказывания нередки. Боретесь, сражаетесь за счастье народа, за его свободы, процветания, права, страдаете, избиваемые милицией на митингах и пикетах. А народ, так прославляющих мучеников, всё равно в большинстве своём вас не любит. Задумывались? Делали выводы? Или простецки сваливали это на авторитаризм властей, жестоко подавляющий ваше движение во имя светлой цели? Или на тупость (зомбирование) народа? Я вот искал на это ответ, хотя не отношусь ни к путинистам (не голосовал за Путина), ни к правозащитникам. --Pauk03:19, 13 ноября 2007 (UTC)
А где тут пропаганда? Я что сказал голосовать за того, а за того нет? Какая тут пропаганда? Или я призвал вступать в партию? :( Здесь я вообще вопрос задал. Не хочет, пусть не отвечает. Меня вообще нельзя в политизированности обвинить. Можете вклад мой посмотреть. Там статьи о деревнях да о птичках. :) --Pauk01:11, 14 ноября 2007 (UTC)
На пропаганду есть разные взгляды. Большинство понимает это слово, как Пропаганда. Некоторые расценивают, как пропаганду, всё то, что им по каким-то причинам не нравится.
Как плюралист, извините за выражение, - Вы должны принять во внимание любые ответвления мнений любые критические комментарии, даже если они не кажутся Вам в настоящее время обоснованными в должной степени. Иначе некоторые смогут назвать Вас недостаточно недемократичным, или даже сторонником цензуры, прости Господи. Alexandrov09:16, 14 ноября 2007 (UTC)
Как следует из преамбулы, текст представляет собой примеры редкого употребления данного словечка. Однако не стоит создавать статьи всего лишь с примерами употребления слов. -- Esp13:06, 17 ноября 2007 (UTC)
Итог
Сложный случай, но источники всё же есть, интервики есть, в гугле попадений на порядок больше чем для той же упомянутой дерьмократии. Про бушизм я вообще молчу. Статья, тем не менее, нуждается в полной переработке и приведению в удобоваримый вид. Однако это уже вопрос не удаления, а нормальной текущей работы. Поэтому оставлено. Wind23:13, 28 ноября 2007 (UTC)
Да, с источниками негусто, но всё же термин существует, несколько описаний удалось найти [5][6]. Идеальное решение - сделать редирект на Космоопера, и добавить туда абзац "Некоторые обозреватели (сцылко) выделяют космопанк - разновидность космической оперы с элементами киберпанка". Beaumain16:59, 10 ноября 2007 (UTC)
Удалить. Увлекаюсь киберпанком и часто встречаюсь с косм. оперой, но про Космопанк не слышал. Согласен с Beaumain по поводу решения. --A.I.19:26, 10 ноября 2007 (UTC)
Удалить, явная реклама. Кое-кто считает, что раз нет денег на раскрутку через поисковики, то можно попробовать через Вики. Я бы за такие действия сильно бил по рукам. --Dmitri Lytov17:24, 10 ноября 2007 (UTC)
Данный шаблон предназначен для изображений, иллюстрирующих собственно сайт и его работу. В соот. с тенденциями развития разделов на других языках, в части выпуска оффлайн версий (диски и печатная форма) -- в таких версиях не будет несвободных изображений. Они (несвобод.изо) будут возможны лишь в онлайн версии. Т.о.: ставиться вопрос - а насколько оправдано и нужно размещение скриншотов несвободных сайтов? Для онлайн-версии проекта - сами эти сайты доступны из соот.статей по одному клику. Это не фильм, не книга - отрывок из которых надо ещё поискать, не невоспроизводимое фото или фото будущего объекта, это не скриншот программы или игры. Поэтому, считаю что скриншоты сайтов не должны загружаться - единственное исключение - это для описание закрытых (как по времени - так и по доступу сайтов) - или для каких особо значимых невоспроизводимых событий на данном сайте (например, подмена первой страницы хакерами или приветствие "Привет моим вентилляторам" на сайте Мадонны). Alex Spade14:42, 10 ноября 2007 (UTC)
Оставить, если есть изображения, нарушающие АП -- ужесточить правила фэир-юза, как это было сделано в скриншотах игр. --Lockal19:20, 11 ноября 2007 (UTC)
Ничего не понял. (а) Нарушения АП и правила FU - это разные вещи. Нельзя ужесточением FU устарнить нарушения АП. (б) О каком особом ужесточении fair-use в отношении скриншотов игр вы говорите. Alex Spade16:50, 12 ноября 2007 (UTC)
Закроется — можно будет выложить. А до этого момента добросовестность подобного использования очень сомнительна. ~ putnik20:12, 17 ноября 2007 (UTC)
Когда закроется, будет поздно. :) Если только какой-то фанат Википедии не хранит у себя на компьютере скриншоты сайтов. --Deerstop23:13, 17 ноября 2007 (UTC)
Во-первых, никто не мешает взять чужой скриншот из Интернета (для популярных сайтов их всегда достаточно), а не делать свой. Во-вторых, есть Архив Интернета, который сохраняет почти сайты без искажения дизайна. Т. е. скриншот с него будет идентичен скриншоту с самого сайта. ~ putnik06:48, 20 ноября 2007 (UTC)
В архиве Интернета, например, могут некорректно сохраняться сайты, содержащие некоторые сложные скрипты (встречал такое). NBS15:07, 20 ноября 2007 (UTC)
Статья не описывает никакой единой сущности: письменности этих народов весьма различны, и никаких резонов для их объединения в одну статью нет. Да и само состояние статьи, несмотря на то, что она создана давным-давно, довольно неубедительно. Удалено.Андрей Романенко00:27, 20 ноября 2007 (UTC)
Скажите лучше как улучшить статью. Я уже написал причину по которой я оспариваю удаление. И как будет улучшаться статья. Могу повторить, если попросите. --Ariston18:50, 10 ноября 2007 (UTC)
Не путайте энциклопедию с открытыми форумами: Википедия не список всего, что существует. Почитайте ВП:КЗ. Пишите о кафе на своем сайте или сайте кафе. А эту статью Удалить. --Peni16:14, 10 ноября 2007 (UTC)
Удалить. Если об этом сообществе будут писать несколько ВП:АИ, то только тогда можно будет создать на основе информации из АИ, и назвать «Российское трип-хоп сообщество в «Живом Журнале». Alex Ex09:00, 11 ноября 2007 (UTC)
Оставить, на улучшении не была. интервика есть. есть устоявшееся традиция вики по этношению к командам DOS и *N?X//Berserkerus21:20, 10 ноября 2007 (UTC)
Удалить, ибо windows must die, его утилиты с одним параметром (а то и вообще без них) не заслуживают отдельных статей. --Lockal21:23, 10 ноября 2007 (UTC)
С одним, значить, параметром, comprainez-vous? Если серьёзно, то статью лучше бы просмотреть прежде чем тут чепуху писать. Incnis Mrsi23:53, 10 ноября 2007 (UTC)
Участнику Lockal в срочном порядке учить русский язык, а именно значение слова «параметр» и его отличие от ключа или опции. Incnis Mrsi10:14, 11 ноября 2007 (UTC)
Удалить. Бесполезная статья - всё что в ней написано и так выдаётся при запуске subst /?. Зачем человек, который хочет узнать как ему сделать subst полезет в Википедию? MaxiMaxiMax21:25, 10 ноября 2007 (UTC)
Оставить - почему же? а вдруг я к тебе на итальянском захочу обратиться, а так я буду знать, что ты его не знаешь. Ведь это информация об участниках Википедии. Тогда уж можно к каждой карточке придираться. Denisbaltin11:26, 10 ноября 2007 (UTC)
Раз ты в ru.wiki то ты должен обращаться на русском. Если из шаблонов ясно, что ты русский не знаешь, то должен обращаться только на тех языках которые указаны в шаблонах. ~ Aleksandrit13:31, 10 ноября 2007 (UTC)
Кому это я, простите, должен общаться на русском? Это я статьи должен писать на русском и участвовать в публичных обсуждениях, а писать на своей странице, другим участникам на их страницах обсуждения и отправлять почту через веб-интерфейс я могу на тех языках, на которых сочту нужным, хоть на суахили или навахо. Если, например, у человека армянская фамилия, а он не знает армянского, то во избежание введения участников в заблуждение было бы логично поставить шаблон {{User hy-0}}. --Yaroslav Blanter13:41, 10 ноября 2007 (UTC)
Вы можете писать участинику на суахили, но он Вас вполне вероятно не поймёт. Но вряд ли целью вашего сообщения будет показать знание Вами языка суахили ~ Aleksandrit14:23, 10 ноября 2007 (UTC)
На мете (в английской версии) написано совершенно ясно, зачем нужен этот шаблон если по каким-то причинам от участника ожидается знание языка, а он его не знает. Например, участник с итальянской фамилией не знает итальянского. Быстро оставить.--Yaroslav Blanter11:46, 10 ноября 2007 (UTC)
Быстро оставить. Языковые шаблоны предназначены для того, чтобы сообщить о степени владения любым языком от нулевой до полной. KWF13:53, 10 ноября 2007 (UTC)
Нулевая - это не степень владения, а показатель незнания. И тогда всем участникам нужно ставить горы шаблонов, чтобы сообщить что они из 250 языков знают только к примеру 4 ~ Aleksandrit14:23, 10 ноября 2007 (UTC)
Оставить. Человек может испытывать трудность перевести, скажем, игру слов на другом языке, тогда он может знать, к кому обратиться. --/Pauk23:30, 10 ноября 2007 (UTC)
Оставить (лично я повесила бы на своей странице User md-0 и User ro-0, если бы они существовали). Обратите внимание: это не тот случай, когда можно сообщить информацию «своими словами», посколько сообщать её надо на языке, которым не владеешь. Иначе, чем юзербоксом, этого сделать нельзя. Разумеется, в описании шаблона должно быть указано, что использовать его надо только в тех случаях, когда может возникнуть ложное впечатление о знании языка (исходя из места проживания, имени, увлечений). И надо обязательно убрать из этих шаблонов категории, в данном случае они без надобности. Но удалить категории и удалить шаблон - немного разные вещи… Ilana(обс.) 08:51, 12 ноября 2007 (UTC)
Оставить. Если кто-то захочет вешать все, то это уже википедическая болезнь. Кроме русского может быть очень полезен шаблон en-0, а если участник работает над статьями о какой-то стране, например, Франции, то вполне логично проинформировать, что он не знает французского. --Veikia08:56, 12 ноября 2007 (UTC)
Удалить все шаблоны формата «User xx-0», кроме {{User ru-0}}. Бесполезные шаблоны в русской Википедии. Если человек хочет кому-то что-то написать на иностранном языке, то логичнее будет искать шаблоны, указывающие на знание языка, чем на его незнание. Vitor13:42, 13 ноября 2007 (UTC)
(начало флуда, бессмысленного и беспощадного)…Позвольте мне — как пейсателю-фонтасту — описать маленькую пришедшую мне сейчас в голову абсолютно вымышленную ситуацию. Вы читаете или редактируете в рувики какую-то статью, допустим, о каком-то событии российской истории. Вдруг вы обращаете внимание, что у этой статьи сразу две интервики на один язык (допустим, суахили, раз уж о нём зашла речь, а лучше что-нибудь ещё более экзотичное, но неважно): одна поставлена ботом, другая — анонимом. Вы добросовестно идёте в суахильскую Википедию, чтобы посмотреть, куда они ведут. Ведут они действительно на две разные статьи, у одной куча интервик на всех языках, у другой только русская, проставленная, скорее всего, тем же самым анонимом. Просмотр обеих статей и изучение картинок и циферок не помогает: каждая из них может быть именно об этом событий, а может и о каком-то другом, близком по времени. Людей, знающих и русский, и суахили поблизости не обнаруживается. И тут вы, просматривая историю правок злополучных статей-двойников, замечаете там кучу правок юзера с ником Ivan_Sidorov. Вы идете на личную страницу этого Ivan_Sidorov, и хотя не видите на ней ничего, кроме кучки суахильских юзербоксов, но находите, что весь вклад этого участника состоит в редактировании статей, посвященных, опять же, истории России… И теперь несколько риторических вопросов.
Устоите ли вы перед искушением спросить Ivan_Sidorov, о чём эти статьи? На каком языке вы будете это спрашивать? На каком языке и какими жестами он будет вам объяснять, что ник он взял по приколу, а в статьи полез потому, что такова тема его реферата в школе? Имеет ли он право вместо ответа выставить шаблон с надписью «не говорю по-русски» или что-то в этом роде? Имеет ли он право выставить этот шаблон не на странице обсуждения, а заодно и на странице участника, чтоб больше не лезли? Имеет ли аналогичные права участник русской википедии в аналогичной ситуации?
Мне почему-то кажется, что ответ на последние три вопроса — «да». Если мне это только кажется, то извините ( (конец флуда). Ilana(обс.) 07:02, 15 ноября 2007 (UTC)
Итог
Я признаю некую бессмысленность шаблонов (и гипотетические примеры не внушают). Однако, в силу отсутствия явного отсутствия консенсуса по их удалению, их безвредности (в смысле "трибунности"), а так же в связи с их присутствием в общей линии xx-0, xx-1, xx-2, шаблоны оставляются. #!George Shuklin20:46, 13 декабря 2007 (UTC)
И не обязательно эмигрант должен брать с собой эту землю. Были случаи когда землю привозили уже после смерти с Родины. ~ Aleksandrit14:55, 10 ноября 2007 (UTC)
Как и сказано в шаблоне:Шаблон используется для поиска изображений по разным википроектам Википедии. А вот насчёт использования ВП:КУ как рыбного места для обсуждения функционирования шаблонов- это можно расценить как нарушение ВП:НДА. Так, что считаю вопрос закрытым и прошу участника Локал не заниматься личными выпадами против участников намекая на "непонятность" шаблона. Советую в следующий раз обратиться за разъяснением к создателю на его странице обсуждения. Песочница служит для функционирования шаблона. Там ведь все самоочевидно! Нужны изображения Лондона например сделайте запрос и будет видно есть ли изображения Лондона в таком то википроекте. Непонимание как использовать шаблон не является причиной нападений на этот шаблон и соответственно оскорбления создателя потратившего много времени на разработку необходимого для проекта инструмента. Есть ли ещё вопросы?Vikiped12:54, 13 ноября 2007 (UTC)
Шаблон используется для поиска изображений по разным википроектам Википедии.
{{Imagesearch|изображение+которое+ищем}}
Сии подшаблоны созданы для функционирования шаблонов на странице "запросы на изображения". Попрошу номинатора не пытаться "чинить", то что не сломано, а обращаться к знающим участникам за разъяснениями если очень интересно стало.Vikiped13:37, 13 ноября 2007 (UTC)
Шаблон должен работать таким образом
{{imagesearch}}
Похоже, что номинатор изгадил шаблон перед вынесением на ВП:КУ за "непонятностью" Возможно по недомыслию.Прошу присутствующих сдесь администраторов предупредить номинатора о недопустимости вандализма и пакостничества в ВикипедииVikiped13:11, 13 ноября 2007 (UTC)
Участник тут не причём - это была ошибка при развороте шаблона {{subst:afd}} - там вместо <noinclude></noinclude> было <noinclude><noinclude>. Alex Spade14:26, 13 ноября 2007 (UTC)
Хоть я и не являюсь администратором но всё же подведу итог по той причине, что шаблон при вынесении на удалении был вандализирован (или случайно испорчен) номинатором. Поскольку вопрос о пригодности шаблона решен путем отката вредительских правок дальнешее обсуждение смысла не имеет. Vikiped13:23, 13 ноября 2007 (UTC)
В общем мне только одно не понятно, почему шаблон и обсуждаемые подстраницы, который включен в уже функионирующий проект по подбору иллюстраций - функционирует через страницы с наименованием "песочница"? Поэмому, если бы этих слов в использовании не было - было бы гораздо всё понятнее. Alex Spade14:29, 13 ноября 2007 (UTC)
А как вы думаете надо назвать эту подстраницу? Мне хоть "песочница" хоть "полигон" хоть "мультитестовый киберквазиинтерфейс" всё одно. Предложения?Vikiped15:30, 13 ноября 2007 (UTC)
Я бы не стал говорить, что шаблон «работает», когда в качестве ссылок вылазят пустые квадраты, и виден кусок вики-разметки, шаблон Click2 там явно вызывается неправильно. Насколько я понимаю, шаблон Imagesearch предназначется для индивидуального использования, и не предполагает записи страницы, поэтому предлагаю заменить его на такой более удобный вызов:
(признаюсь, халтурю, лень выяснять рабочий или нет) - судя по аргументации шаблон используется при работе над Википедией (хотя в странном виде). Полагаю, никакого вреда от него не будет. Оставлено. #!George Shuklin20:51, 13 декабря 2007 (UTC)
Не дублирует. В эту категорию следует включать только лиц, кому официально предоставлен статус беженца и подтвержден факт преследования по политическим мотивам.--Chronicler12:22, 10 ноября 2007 (UTC)
ещё как дублирует. Тогда как убежища «официальные» дают по политическим мотивам чистым уголовникам и «борцам за свободу» --exlex23:09, 10 ноября 2007 (UTC)
Оставить. Полезная категория в вполне формализованными критериями включения в неё (per Chronicler). Vitor13:47, 13 ноября 2007 (UTC)
Там нету критерия включения.. сейчас находятся в ней простые уголовники/террористы кем-то считаемые другими. Будет правильней, тогда, категория «Получившее политическое убежище» --exlex04:44, 17 ноября 2007 (UTC)
Итог
"Беженец" как-то странно. Гугл говорит, что "политический эммигрант" куда более популярное выражение. В общем, понятие существует (категорию я сейчас переименую). Вопрос наличия конкретных персон в списке (т.е. признание эммигрантом по политическим причинам) обсуждается в отношении каждой персоны раздельно. #!George Shuklin20:54, 13 декабря 2007 (UTC)