Википедия:К удалению/14 апреля 2024
ОРИСС от первого до последнего слова с псевдо-ссылкой на «Энциклопедию Лавкрафта». И пусть вас не смущает раздел Источники: он откуда-то скопирован без захода в вики-код, конкретные страницы не указаны, при этом один источник был где-то заархивирован и кем-то последний раз проверен в 2006 году, за 18 лет до создания статьи. Значимость не показана от слова совсем. 46.61.242.153 00:19, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Ссылки на первичку и самиздат, псевдо-ссылка на «Энциклопедию Лавкрафта», а всё остальное непроверяемое. Если верить цитате из Прайса (автор статьи иногда и цитаты коверкает), то персонаж у него упоминается лишь чуть-чуть. Значимость? 46.61.242.153 00:20, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Нулевая проверяемость. Ссылка на «Энциклопедию Лавкрафта» ведёт на страницу Википедии, а другие источники откуда-то скопированы и один из них «был проверен» за три года до создания статьи. С большой вероятностью тотальный ОРИСС. Значимость не показана. 46.61.242.153 00:24, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Чистейший ОРИСС со ссылками на сами рассказы и с просроченными источниками: «проверялись» ещё до создания статьи, вдобавок откуда-то скопированы без захода в вики-код, только непонятно, откуда именно, ибо интервики нет. Неочевидная значимость. 46.61.242.153 00:28, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Я понимаю, что сейчас начинается зачистка сомнительного и калечащего вклада участника в русскую Википедию, но, всё же, склонен уточнить, что «значимость» у цикла «Зотика» имеется. — О цикле в статье о Смите
— Множество авторитетных рецензий на сам цикл — Забете «зотик» в гугл-сколар и найдёте множество упоминаний, в разных аспектах. Например, вот, статья, в которой говорится откуда Смит черпал идеи и вдохновения для своего выдуманного мира. — О Зотике у С.Т.Джоши SergioOren (обс.) 11:27, 15 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Ссылка на самиздат, ориссные разделы, гигантская цитата и никакой проверяемости. АИ в источниках указаны, но оттуда явно ничего не взято. Значимость не показана. Интервики нет. 46.61.242.153 00:35, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Художник. Кажется, что ничто из перечисленного в статье невозможно квалифицировать как "поддержку персоны наиболее авторитетными институциями данного вида искусства", как того требуют Критерии значимости деятелей искусства. Андрей Романенко (обс.) 00:26, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Как минимум Стипендия Министерства Культуры РФ считается таковой, разве нет? Nikchemny (обс.) 00:48, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Разумеется, нет. Андрей Романенко (обс.) 01:14, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Можно подробнее, пожалуйста?
- Вот она
- Государственная стипендия для выдающихся деятелей культуры и искусства России
- Она подходит под
- Критерии значимости деятелей искусства:
- наиболее весомые, авторитетные и престижные профессиональные премии и другие награды (почётные стипендии, почётные звания и государственные награды в области искусства, избрание в состав авторитетных академий)
- Объясните почему это не так? Nikchemny (обс.) 01:25, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Потому что наиболее весомой, авторитетной и престижной является Государственная премия Российской Федерации в области литературы и искусства. Её было бы достаточно для значимости. Всё остальное (среди государственных наград России для художников) в зачёт не идёт, нужны ещё какие-то достижения. Романов-на-Мурмане (обс.) 05:31, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Вот ещё пример достижений:
- 2019, Музей «La Pinacothèque», Сертификат о художественных заслугах Luxemburg Art Prize
- И если требуется что то ещё - суммарно дипломы с известных выставок и участие во всероссийских выставках с известными художниками (на которых есть статьи тут) не играет роли? Nikchemny (обс.) 08:48, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Начинать надо с того, что стипендий у министерства культуры некоторое количество, и совсем не факт, что данное молодое дарование получило Государственную стипендию для выдающихся деятелей культуры и искусства России - на это требуются авторитетные источники. И нет, значимость не передаётся воздушно-капельным путём, через участие в тех же выставках, что и значимые художники. А единственная персональная выставка состоялась в Иркутске, причем вообще непонятно где. Так что пока из творческих достижений имеем только самомнение. Андрей Романенко (обс.) 21:41, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- В музейных фондах РФ на сегодняшний день работ художника нет [1]. С остальным по ВП:КЗДИ тоже мало пока. Проблемы со стилистикой. Artcurator (обс.) 14:16, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Художник явно регионального масштаба, соответствие критериям значимости не просматривается. Удалено. Джекалоп (обс.) 13:20, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Школа. Значимость не показана, хотя источников много: книга воспоминаний выпускников (сноски 1-3), официальный сайт школы (сноски 4,6,10), документ https://www.sbras.ru/files/files/bazovye_organizatsii_i_koordinatory.pdf, в котором упоминается школа ровно 1 раз, новости о строительстве корпуса (сноски 7-9) и попадании в какой-то рейтинг (сноски 12-18, школа не певец и не сингл и ей значимости это не даёт, нужны независимые источники с подробным рассмотрением). В гуглокнигах по запросу "Лицей № 130 имени академика М. А. Лаврентьева" ничего не ищется. ⚡𝙎𝙥𝙚𝙚𝙙 𝙤𝙛 𝙇𝙞𝙜𝙝𝙩⚡/СО 02:11, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- "История до 1970 года - вообще не их, а Гимназии № 3 по адресу Детский проезд, 10". Может, там какая-то преемственность есть? Одно учебное заведение, например, могло на два разделиться. Артём (обс.) 02:48, 16 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Нашёл в энциклопедии "Новосибирск" (2003) статью об этом учреждении — "Школа-колледж № 130". Там же говорится, что в 2001 году ей присвоено имя Лаврентьева и что она получила "статус многопрофильного лицея" после выхода какого-то там типового положения (2002). Про гимназию № 3 ничего там нет. Артём (обс.) 03:09, 16 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Стоп. Так а статья отдельная прям про сабж аж в Энциклопедии, пусть и местной, - вроде вполне отражает значимость самой-по-себе, и без преемственности от какой-то другой. Артём, речь про "Новосибирск. Энциклопедия. - Новосибирск: Новосибирское книжное издательство, 2003. - 1072 с."? Какая там страница? Объём о сабже достаточный? Просто тираж 6000 экз. - не у каждого на полке стоит, и доступ в эл.версию не у всех есть. Вроде серьёзное издание, почему бы не засчитать на ОКЗ. — Archivero (обс.) 21:44, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Страница 979. На глаз занимает где-то чуть больше трети левой колонки (снизу) и чуть больше трети средней колонки (верхняя часть). Каждая страница энциклопедии имеет по три колонки. Или столбцы. Я не помню, как это правильно называется. А эта энциклопедия то появляется в открытом доступе в интернете, а потом ищешь, и уже не находится почему-то. Ещё помню удалось посмотреть одну из статей её в гугл. книгах. Артём (обс.) 22:06, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Вроде значимо, но сейчас это ОРИСС без единого источника ⚡𝙎𝙥𝙚𝙚𝙙 𝙤𝙛 𝙇𝙞𝙜𝙝𝙩⚡/СО 03:59, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
О Мухаммеде в бахаизме — ровно одна короткая фраза. Всё остальное о бахаизме вообще. И вдобавок вообще без источников. Возможно, энциклопедическая значимость и есть, но нуждается в полном переписывании по АИ. Быстро удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:07, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить] Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Значимость понятия не показана, источников нет. ⚡𝙎𝙥𝙚𝙚𝙙 𝙤𝙛 𝙇𝙞𝙜𝙝𝙩⚡/СО 05:59, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Репост снова без АИ. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:08, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить] Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Значимость ссылками на независимые авторитетные источники не показана. — АлександрВв (обс.) 06:59, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
И зачем это сюда? Очевидный спам со ссылками только на офсайт. Быстро удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:04, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить] Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
- Добрый день,
- Не имел намерения спамить и планировал дополнить статью ссылками, и сделать в целом более приличной. Просто показалось странным, что нет ничего вообще, так как система уникальна, и имеет в том числа варианты некоммерческого использования.
- Что я могу сделать, чтобы информация о ней сохранилась в Википедии? Ссылку на офф сайт могу без проблем убрать, хотя кстати, если вы обратили внимание, там никаких продаж нет, это просто адрес самого сервиса где может зарегистрироваться любой желающий Slavitto (обс.) 08:55, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Нужно идти на ВП:ВУС и доказывать путём предоставления ссылок на авторитетные независимые источники соответствие сервиса правилу ВП:СОФТ или ВП:ВЕБ (не знаю, какое правило тут ближе). Только не нужно кидать туда десятки ссылок — дайте максимум ВП:ТРИ, но чтоб железно. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:09, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там. Первый шаблон КБУ был установлен 06 апреля 2024 года в 22:20 (по UTC) участником 176.52.98.184. На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (О4) Страница, ранее удалявшаяся по причинам, не допускающим повторное создание. Дополнительное пояснение: Википедия:К удалению/18 июля 2020#Гулиев, Заби Ахад оглы
-- QBA-II-bot (обс.) 07:15, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Было удалено развёрнутым администраторским итогом с особым указанием на ВП:ВУС. Персона прошлого, за 4 года новые обстоятельства появиться не могли. Удалено как репост. --Томасина (обс.) 10:07, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить] Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Активист ЛДНР, врач и писатель. В СМИ мелькает, но на наши критерии значимости вряд ли натянется. Ссылок в текущей версии статьи нет. Igor Borisenko (обс.) 07:42, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- В той версии, которую вижу я, ссылки имеются (хоть и не на все утверждения). Качество нынешнего текста, увы, не ахти, но в СМИ персона определённо мелькает. Так что я бы не стал торопиться с удалением статьи. С уважением, NN21 (обс.) 08:50, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Кстати, а как так получается, что бот обнаруживает сходство между статьёй Евич, Юрий Юрьевич и удалённой статьёй Тарасевич, Юрий Юрьевич? С уважением, NN21 (обс.) 08:53, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Кабы не медийный шум-гам год назад из-за административки, никто за рамками соцсетей и телеграмм-каналов о нём и не знал бы. Ну нет тут реально значимости на АКТИВИСТЫ.
Удалить. — Archivero (обс.) 13:04, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Не спешите удалять статью, я собирал про него инфу чуть ли не по сусекам, про него не так просто найти информацию в больших сми, но это очень известный в России популяризатор тактической медицины, стараюсь про него найти инфу, добавить в статью, это не просто, но уверен скоро он выпустит ещё как минимум пару книг про тактическую медицину и какие нибудь наработки ещё будут для эввакуации раненых, он нарисовал чертежи уже по катором созданы тактические носилки Фома 180. И уже сейчас они смастерили агрегат для эввакуации раненых на основе снегохода и телеги и носилок, что то такое, но пока в тестовом варианте, так что скоро это навернека увидит свет и может быть внедрено. Tex38491 (обс.) 11:35, 19 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- "не так просто найти информацию в больших сми, но это очень известный в России популяризатор тактической медицины" вас не смущает данное утверждение? То что он является каким-то кулибиным который делает "агрегат для эввакуации раненых на основе снегохода" на значимость никак не влияет Pannet (обс.) 22:45, 19 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- ни как активист, ни как блогер значимости не имеет Pannet (обс.) 22:43, 19 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Соответствия ВП:БИО нет. Удалено. — El-chupanebrei (обс.) 08:45, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить]
По всем
Значимость флагов? Mitte27 (обс.) 08:54, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
В источниках только нормативка. Все удалены. — Сайга (обс.) 09:15, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Не приведены источники. — АлександрВв (обс.) 09:59, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Удалено по несоответствию ПРОВ. Да и статьей это назвать сложно, собственно о роде там нет ничего, только список представителей. — Сайга (обс.) 09:17, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Заменено на файл, соответствующий КДИ. Андрей Романенко (обс.) 23:59, 19 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Здесь интересная коллизия. Данная обложка, конечно, не от первого издания. Но вот чем её заменить? Первая публикация была в журнале в 1976—1977 годах, но помещать обложку журнала, где название повести даже не упоминается, как-то не гуд. Вторая хронологически и первая отдельной книгой публикация была в 1979 году на английском языке в США, но помещать английскую обложку русскоязычной книги как-то тоже не гуд. Получается, что надо брать первую русскоязычную обложку 1984 года (например, отсюда). Либо можно взять полосу первой журнальной публикации. Либо иллюстрацию из первой журнальной публикации, но они все не слишком годятся для карточки, поскольку очень сильно вытянуты по вертикали, то есть иллюстрация в карточке получится или очень узкая, или очень высокая. Коллега Dmartyn80, выше мнение? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:51, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Тут самоочевидное нарушение КДИ, которое не требует обсуждения. А вот что загрузить вместо этого - действительно, может быть предметом для обсуждения, но не здесь. Удалено. Андрей Романенко (обс.) 21:34, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Удалено и заменено на обложку первого американского издания. Андрей Романенко (обс.) 21:46, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
По всем
Нарушение ВП:КДИ. Обложки не соответствуют допустимым примерам согласно ВП:ПНИНИ. 176.59.43.230 10:09, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Номинация выполнена ботом Dibot 10:31, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Вопрос конечно интересный. Армлифтинг - вид спорта, выдуманный в России и всемирного признания ещё не получивший. Это своеобразный подвид пауэрлифтинга. Саму статью об армлифтинге несколько раз удаляли и защитили от создания. Также России были созданы несколько федераций по данному виду спорта: «Всемирная ассоциация армлифтинга (WAA)», APL, WAF, Витязь, «Национальная федерация армлифтинга (НФА)». Каждая федерация проводит свои чемпионаты мира. Самая активная в этом плане - НФА. Не думаю, что чемпион мира по версии одной из федераций незначимого вида спорта будет значим. — Arrnik (обс.) 18:07, 15 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Спасибо коллеге Arrnik за информацию. Поскольку значимость подлежит доказыванию, а доказательств нет, удалено за отсутствие значимости по ВП:СПОРТСМЕНЫ. --Томасина (обс.) 10:11, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить] Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Номинация выполнена ботом Dibot 10:31, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
В текущем виде это низкокачественная заготовка без источников. Удалено. — Сайга (обс.) 09:28, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Номинация выполнена ботом Dibot 10:31, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Удалено как репост. — El-chupanebrei (обс.) 08:42, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Висит жутким машпереводищем уже два года. Приведу только один абзац: В октябре 2010 года Том Хэнкс и Джонни Депп вступили в переговоры, чтобы принять участие в съемках фильма, режиссёр Кэтрин Бигелоу из сценария Марка Боала, съемки которого начнутся в начале 2011 года. В ноябре 2010 года Хэнкс был официально сыгран. Производство отстало, и в июне 2015 года было объявлено, что Джей Си Чандор ведет переговоры о постановке фильма для Paramount Pictures, а Бигелоу ушла, потому что она хотела сосредоточиться на своем фильме о Боу Бергдал (в конечном счете, отказалась в пользу Детройта). И Хэнкс, и Уилл Смит вели переговоры о главных ролях. Фильм, поочередно называемый «Спящие собаки», будет продюсирован Ровеном и Алексом Гартнером через Atlas Entertainment. В сентябре 2015 года Чандор официально подписал контракт на управление фильмом. 20 января 2016 года было сообщено, что Депп снова на ранних переговорах снимался в фильме, в то время как привязанность Хэнкса ещё не была подтверждена, и Смит ушел из-за конфликтов по планированию, снимающих фильм «Залог красавицы». Но там вся статья такая. — 95.25.250.208 10:37, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Удалено как машперевод. — Сайга (обс.) 09:30, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Значимость фильма не показана ни у нас, ни в укрвики.— 95.25.250.208 10:56, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
АИ нашёл, добавил и оставил статью. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:27, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить] Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Значимость актрисы сейчас, увы, никак не показана.— 95.25.250.208 10:58, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Некорректное перенаправление. Грозный - это не фамилия, а прозвище. ⚡𝙎𝙥𝙚𝙚𝙙 𝙤𝙛 𝙇𝙞𝙜𝙝𝙩⚡/СО 11:53, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Удалено по аргументам номинатора. Да и сомнительно, что кто-то будет так искать. — Сайга (обс.) 09:32, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
То же. Калита - это прозвище, а не фамилия. ⚡𝙎𝙥𝙚𝙚𝙙 𝙤𝙛 𝙇𝙞𝙜𝙝𝙩⚡/СО 11:54, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Удалено. — Сайга (обс.) 09:33, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
То же. Невский - не фамилия. ⚡𝙎𝙥𝙚𝙚𝙙 𝙤𝙛 𝙇𝙞𝙜𝙝𝙩⚡/СО 11:56, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Удалено, причём не впервые. Действительно не фамилия, и выглядит эта конструкция довольно дико. В утилитарных целях она тоже не поможет: мало кому придёт в голову искать или викифицировать князя таким образом. 91.79 (обс.) 23:28, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Значимость памятника не показана, все источники - новости об открытии, реестр художников, где сам памятник даже не упоминается, и страница депутата, который был на открытии памятника, на сайте городской думы. ⚡𝙎𝙥𝙚𝙚𝙙 𝙤𝙛 𝙇𝙞𝙜𝙝𝙩⚡/СО 11:59, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Платформа на окраине города, значимость источниками не показана (САМИЗДАТ, карта и расписание поездов), ещё и копивио в одном из абзацев [2] ⚡𝙎𝙥𝙚𝙚𝙙 𝙤𝙛 𝙇𝙞𝙜𝙝𝙩⚡/СО 12:02, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Клуб обанкротился в 2022 году, больше не существует, навигационного смысла в шаблоне нет Sand Kastle 17 (обс.) 12:18, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
. Неактуальный шаблон удален. — Well-Informed Optimist (?•!) 08:59, 24 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Кладбище. Значимость не показана: в источниках Викимапия, сайт "изготовление памятников", реестр кладбищ, куда любой кто зарегистрируется может что-то "добавлять" и документ, где кладбище Александровское упомянуто ровно 1 раз. ⚡𝙎𝙥𝙚𝙚𝙙 𝙤𝙛 𝙇𝙞𝙜𝙝𝙩⚡/СО 12:29, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Одно из девяти там. В черте города. Старейшее: когда возникло - точно неизвестно, теоретически закрыто в 1970-е. Уже историческое. АИ какие-то найти можно (1), наверняка у местных что-то есть. Да ещё - ОКН там памятник один, а не само кладбище. — Archivero (обс.) 14:31, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Оставлено с натяжкой по аргументам уважаемого коллеги Archivero. Джекалоп (обс.) 13:26, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Статья с сомнительным содержанием. Преамбула перенесена из Башкирской энциклопедии, с небольшими изменениями. Биография в основном содержит историю племени, отчасти скопирована отсюда. Присутствует нарушение ВП:МАРГ: в истории неизвестно никаких башкирских ханов, и предыдущие статьи (Башкирские Ханы) от этих авторов уже удалялись. Источники: районные газеты под неизвестным авторством, которые даются как «Также и много говорят…», или же ОРИСС из ДЗЕН. В общем, и стиль повествования не энциклопедичен. — Il Nur (обс.) 13:05, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- 1. Кузеев, Раиль Гумерович Сын Чулмана Кулман, сын Кулмана — Дурмэн, сын Дурмэна — Бибэн, сын Бибэна Худайгул, его сын Худояр, его сын Давлетьяр, его сын Давлетбай, его сын Исен-хан; Исен-хан подчинялся Чуртмак-хану, который был из казанских ханов (5). Его (Чуртмак-хана) владением была деревня Джирем. Сейчас она известна как село Чукур. Около деревни Чукур находилась всем известная местность «озеро Сырган», где Исенхан с Чуртмак-ханом состязались в стрельбе из лука по цели. В цель попала стрела Исен-хана. Честь Чуртмак-хана была задета, и между ними произошла ссора; когда Чуртмак-хан сказал: «приведу на тебя войска», Исен-хан и его люди испугались; пока он (Чуртмак-хан) не привел войска, убьем его самого — решили они и тогда же Чуртмак-хана убили. Позднее Исен-хан, опасаясь мести казанцев, подчинился Русскому государству, став подвластным (России)(®). А то место, которое и сегодня известно как «Озеро Сырган», называют «Земля, куда упала стрела Исен-хана»...Легенда о борьбе Исен-хана и Чуртмак-хана еще и в наши дни довольно широко распространена в юго-западных районах Башкирии (Алыпеевский, Миякинский и др.). Легенда &та рассказывается в различных вариантах. Одна из них повествует, что башкиры в первой половине XVI в. были вынуждены по призыву казанского хана идти на защиту Казани от русских. Башкиры, согласно преданию, были весьма воинственными и поэтому являлись главной опорой Казани. Но так как в течение десятилетий они угнетались казанскими ханами, то они решили покинуть город и уйти на родину. Этим самым, рассказывает предание, судьба Казанского ханства была решена: ею овладели русские войска. Эта легенда, естественно, сильно искажает события, которые были в действительности, и преувеличивает роль башкир в падении Казани. Но она отражает характер взаимоотношений между башкирскими и казанскими феодалами, отношение башкир к Казанскому ханству. Публикуемое шежере по характеру также близко к этой легенде. Посредством описания частного случая, столкновения между Исен-ханом и Чуртмак-ханом оно дает представление о развитии событий в XV —первой половине XVI вв., событий, завершившихся присоединением Башкирии к Русскому государству. со 124 цитированиями. Про его научную деятельность есть отзыв в виде некролога в журнале Этнографическое обозрение.
- 2. Мажитов, Нияз Абдулхакович стр. № 83 2-й абзац, который цитируют Голдина, Римма Дмитриевна, Мельничук, Андрей Фёдорович, Чагин, Георгий Николаевич и Антонов Игорь Владимирович.
По представленным в статье источникам.
- 1. Хамидуллин, Салават Ишмухаметович из критических источников № 4-7 источники 5,6 и 7 написаны журналистами, однако источник № 4 при при явной непрофильности самого издания ссылается на Гарифуллин Ильнар Зульфатович кандидат исторических наук, поэтому данный источник лучше вообще не использовать.
- 2. Информационное непрофильное агенство, цитирующее того-же самого Салавата, поэтому данный источник лучше вообще не использовать.
- 3. Мутный сайт, ссылается на Илдар Мамбеткола (информацию о котором я не нашел), поэтому данный источник лучше вообще не использовать.
- 4. Из шежере иряктинских башкир известно, что их предводитель Исян жил «на земле будущего Бирского уезда». Башкиры кайпан, герей, уран, тазлар, байки, балыкчи «все признавали его своим главой и считали над собой ханом». «Сам он познакомился с ханами Казани, посылал им подарки, посылал слуг. Ханам Казани он оказывал почести». А «в годы войны хана Казани с русским ханом он приказал, говорят, своим родам– народам настрогать стрел и натесать луков и отправил все это в Казань». Но хану Казани этого было мало. Он «просил, говорят, у Исяна помощи и послал к нему человека по имени Чуртмак». «Но у нашего предка Исяна не было, видимо, денег оказать помощь хану Казани, и не было, видимо, войска, чтобы направить в Казань». Тогда Чуртмак «стал ссориться и браниться с Исяном» и даже «начал запугивать его», но ничего не добившись и разозлившись, ушел просить помощи к «брату Исяна по имени Кабан», который «пустил стрелу и свалил, говорят, Чуртмака». А когда русский «хан» победил хана Казани, «этот Исян–хан убедил всех бывших в его подчинении современников, обитавших на той земле, взял по одному человеку от каждой тюбы, пошел и склонил голову перед царем Иваном Васильевичем. И все роды–народы будущего Бирского уезда под водительством Исян–хана для русских ханов стали с тех пор подданными»1016. Вначале Исян вынужден был признавать над собой власть казанских ханов как более сильных соседей. Однако он уклонился от активной поддержки Казанского ханства в период его войны с Русским государством. кандидата исторических наук с 34 цитированиями, в том числе Гарустович, Геннадий Николаевич, с ответственным редактором Исхаков, Дамир Мавлявеевич. Данный источник можно использовать в статье.
- 5. Башкирская энциклопедия в принципе можно использовать в статье, но лучше найти оригинал.
- 6. Информационное агенство, лучше найти оригинал их информации в специализированных источниках.
- 7. Опять новостное агенство, опять Салават, лучше не использовать.
По имеющимся научным источникам.
- 1. стр. 26-27 кандидата исторических наук.
- 2. Согласно материалам башкирских родословий (шежере), а также другим источникам башкиры пребывали в составе государств-преемников Монгольской империи в относительном суверенитете. В башкирских родословиях, в частности, об этом сохранились как прямые, так и косвенные сведения. XV в. – это время появления этнополитических объединений башкир во главе с предводителями. Одно из них было объединение во главе с Исян-ханом, прямым потомком Майкы-бия. Как известно, в предшествующее время объединение уйсуней и табынцев просуществовало до XIV в. На территории Южной Сибири, что частично отражено в шежере (2, с. 164, 165). Согласно шежере, в XV в. Предводитель башкир-табын Исян-хан вновь объединяет родовые группы башкир-табын, а также ряд других родоплеменных образований (кайпан, герей, уран, тазлар, байки и балыкчи), признается их ханом и возглавляет борьбу против Казанского ханства (4, с. 333). Как известно, имя и титулатура данного предводителя сохранилась в тексте надмогильной плиты у с. Старочукурово (с. Чукур по шежере) Татышлинского района Республики Башкортостан – памятнику, открытому русскими востоковедами И.Н. Березиным и В.В. Вельяминовым Зерновым, повторно исследованному в 70-х гг. XX в. Н.А. Мажитовым, Г.Б. Хусаиновым и М.Х. Надергуловым. кандидата исторических наук В. Р. Мазитова, которое походу легло в основу статьи в башкирской энциклопедии и цитирует Гарустович, Геннадий Николаевич.
- 3. Одно из них было Табынское объединение во главе с Исянханом, прямым потомком Майкы-бия. Как известно, в предшествующее время объединение уйсуней и т абынцев просуществовало до XIV в. на территории Южной Сибири, что частично отражено в шежере23. Согласно шежере, в XV в. предводитель табынцев Исян-хан вновь объединяет родовые группы в журнале Ватандаш, журнал не профильный исторический, лучше подтверждать другими источниками.
- 4. В 70-х гг. XX в. аспирантом М.Х. Надергуловым около с. Чокорлы в Татышлинском районе Башкортостана была обнаружена надмогильная плита, где четко читаются слова «хан Асан». В 2001 г. она повторно была осмотрена академиками Г.Б. Хусайновым и Н.А.Мажитовым, которые также подтвердили надпись на плите. Это имя («хан Асан») хорошо известно по текстам башкирских шежере141, по трудам известного поэта просветителя XIX в. Гали Чокорыя. По этим источникам он известен как Исян-хан, но на надмогильной плите, по мнению Г.Б. Хусайнова, четко выведено имя Асан142...По шежере, после смерти Ахмедшейха его сын Абдал объезжает следующие башкирские племена: кудей, гайна, елдак, тазлар, герей, уран, кайиан. Далее, по шежере, через несколько поколений, потомка Абдал-бия Исян-хана большинство вышеупомянутых племен (кайпан, герей, тазлар, уран, байкы и балыксы) признают своим главой. Юсупов, Юлдаш Мухамматович, который хотя и ругается кандидатом исторических наук Гарифуллиным, но цитируют Трепавлов, Вадим Винцерович и Азнабаев, Булат Ахмерович.
- 5. Гарустович, Геннадий Николаевич Когда мы говорим о том, что в XIII-XV вв. основным титулом башкирских родоплеменных вождей было звание «бий», следует оговорить тот факт, что титул «хан» также встречается в родословных....Весьма схожая ситуация зафиксирована в шежере рода кара-табын племени табын: «Исен-хан (потомок Майки-бия) подчинялся Чуртмак-хану, который был из казанских ханов. Его (Чуртмак-хана) владением была деревня Джирем. Сейчас она известна как село Чукур. Около деревни Чукур находилась всем известная местность «озеро Сырган», где Исен-хан с Чуртмак-ханом состязались в стрельбе из лука по цели. В цель попала стрела Исен-хана. Честь Чуртмак-хана была задета, и между ними произошла ссора; когда Чуртмак-хан сказал: «приведу на тебя войска», Исен-хан и его люди испугались; пока он (Чуртмак-хан) не привел войска, убьем его самого - решили они и тогда Чуртмак-хана убили...» (БШ. 1960. С.165). Ситуация еще более прозаическая, нежели в первом случае, но результат тот же. Обращаем внимание на то, что в этих двух сказаниях фигурируют одни и те же люди, возможно, в них описан один и тот же случай. Во второй цитате действующие лица именуются ханами, однако в к этому нужно относиться с большой осторожностью. Имена всех казанских ханов хорошо известны исторической науке, и никто из них не был убит в Башкирии. А потом, что это за хан, владением которого была одна деревня Джирем. Здесь мы вновь сталкиваемся с необходимостью научной критики.
Однако по теме пишут только башкирские авторы, поэтому я воздерживаюсь от окончательного мнения. — Vyacheslav84 (обс.) 10:50, 23 июля 2025 (UTC)[ответить]
Похоже на очередное оригинальное исследование от мистификаторов. Даже в Башкирской энциклопедии о нём ни слова. — Il Nur (обс.) 15:05, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Есть свободный файл на Викискладе. Mark Ekimov (обс.) 18:18, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Неиспользуемое несвободное изображение удалено. --Томасина (обс.) 10:19, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить] Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Оспоренное быстрое. Нет ВП:АИ, но пара каких-то обзоров есть по финской интервике. Ignatus 18:36, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
ОКЗ? Siradan (обс.) 19:07, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
С быстрого. Созданный в РГГУ под Дугина образовательный центр. Значимость в статье не показана, но возможна. Андрей Романенко (обс.) 21:31, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Итог
Снято номинатором. Андрей Романенко (обс.) 08:30, 21 июня 2024 (UTC)[ответить]
- ↑ Кучумовичи и калмыки: геополитический мезальянс
|