Википедия:К удалению/18 февраля 2015

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Предлагаю обсудить значимость. Из статьи она не очевидна. --Ghirla -трёп- 01:01, 18 февраля 2015 (UTC)

  • Есть ли что обсуждать? По основной сфере деятельности значимости нет (наград там всяких профессиональных), остальное — сугубо новостное из СМИ не самого высокого полёта. 91.79 02:03, 18 февраля 2015 (UTC)
  • Оставить. Её биография и профессиональная деятельность были непосредственным предметом освещения значимых СМИ общего (не специально-порнографического) профиля. Например: «Афиша». Don't fack to fire — надо лишь дополнить статью, а не удалять. С уважением, Кубаноид 05:50, 18 февраля 2015 (UTC)
    Вы забыли, что по правилам «Для обоснования значимости требуется большее, чем короткий всплеск интереса средств массовой информации к событию или явлению общественной жизни». Все сообщения датируются примерно одними и теми же числам, насколько я вижу. Об устойчивом интересу говорить рано. — Рождествин Обо мне 09:15, 18 февраля 2015 (UTC)
    Там же чуть выше: Подробное освещение в авторитетных источниках, признание в профессиональной среде, другие факторы, перечисленные в критериях значимости для конкретных тем, являются таким доказательством. Следует помнить, что отсутствие в данный момент в статье ссылок на авторитетные вторичные источники ещё не означает, что тема статьи незначима. Доказательство значимости в критериях значимости конкретной темы продемонстрировано в предыдущей реплике. С уважением, Кубаноид 09:29, 18 февраля 2015 (UTC)
    Ну правильно, значимость требует источников, источники вы привели, но поскольку эти источники появились на волне интереса, их для доказательства значимости недостаточно. Общая норма действует вкупе со специальной. Иначе указанное мной утверждение никогда не удавалось бы применить. — Рождествин Обо мне 18:21, 18 февраля 2015 (UTC)
    Как минимум было два «всплеска». Надо сколько? С уважением, Кубаноид 20:25, 18 февраля 2015 (UTC)
    Акцент в правиле не на слове "всплеск", а на слове "короткий". Должно быть несколько публикаций на протяжении значимого промежутка времени. С интервалом в несколько лет, например. — Рождествин Обо мне 14:25, 19 февраля 2015 (UTC)
    Вы правда не понимаете правило или троллите меня? — Рождествин Обо мне 14:30, 19 февраля 2015 (UTC)
    Ваша интерпетация правила несколько, по-моему, не согласуется с правилом. С уважением, Кубаноид 21:14, 20 февраля 2015 (UTC)
    Это не интерпретация — это буквальное прочтение. «Короткий всплеск» — он и есть «короткий всплеск». — Рождествин Обо мне 08:35, 21 февраля 2015 (UTC)
  • Тут вопиющее нарушение ВП:СОВР, за устранением которого от статьи останутся рожки да ножки. Carpodacus 13:57, 18 февраля 2015 (UTC)
    • Разжуйте, пожалуйста. С уважением, Кубаноид 20:25, 18 февраля 2015 (UTC)
      • Неужели непонятно? Поставьте себя на место героини статьи. Как Вам было бы, что основная часть биографических сведений о личности — это расписанное в подробностях изнасилование? Carpodacus 03:41, 19 февраля 2015 (UTC)
        • Про собственно изнасилование написано только «Пилипенко и Косенков связали девушку и насиловали всю ночь» — это нельзя назвать «расписанно в подробностях» (остальное — уже не самом изнасиловании). --Кеель 13:45, 19 февраля 2015 (UTC)
          • Ну как, оно конечно не про сам процесс насильственного полового акта, но про подробности, как это всё происходило. Естественно, тоже выпячивающие травмирующую историю. Carpodacus 19:12, 19 февраля 2015 (UTC)
        • Выше ссылка на «Афишу»: «В одном из роликов, где она встречалась с порногигантом Пьером Вудманом и он ее насиловал в рот почти до рвоты, она сама замучила бывалого порнографа. После его первого оргазма Лола смеялась и спрашивала: «Почему отдыхаешь? В жопу трахать будешь? Я хочу сразу же два члена в жопу! Одного мне мало! I want only fuck! Only sperm!» Вудман сдался после второго оргазма». Зачем ставить себя на чьё-то место? С уважением, Кубаноид 21:14, 20 февраля 2015 (UTC)
  • Она по ПОРНО проходит? Были значимые адалт-награды? Если нет - тогда единственная её значимость как раз в изнасиловании, а это НЕНОВОСТИ.--Dmartyn80 13:48, 19 февраля 2015 (UTC)

К итогу

Наград нет, поэтому в текущем состоянии нарушает сразу два правила ВП:СОВР и ВП:НЕНОВОСТИ. Насчет короткого всплеска - коллега Кубаноид, если не верите мне, то могу привести даже более радикальный пример трактовки. — Рождествин Обо мне 08:40, 21 февраля 2015 (UTC)

  • Примеры радикальных и либеральных трактовок можно приводить бесконечно.
ВП:ПОРНО: Значимыми признаются победители и важнейшие номинанты широко известных профессиональных премий, например AVN Awards или перечисленных в Категория:Кинопремии, премий, вручаемых крупными эротическими и порнографическими журналами (например, Penthouse, Playboy, Playgirl), ведущими журналами специализированных порнографических жанров, а также те, чья биография и профессиональная деятельность были непосредственным предметом освещения значимых СМИ общего (не специально-порнографического) профиля.
Лола Тейлор номинировалась (да, к сожалению, не победила) на AVN Awards — 2015 в важной номинации «Лучшая иностранная актриса года» (Female Foreign Performer of the Year), освещение в СМИ представлено. С уважением, Кубаноид 13:09, 21 февраля 2015 (UTC)
Разве номинация на AVN Awards фигурировали здесь или в статье? Тогда это меняет дело. — Рождествин Обо мне 09:33, 22 февраля 2015 (UTC)
Что-то вы товарищ Кубаноид не очень-то хорошо выражаетесь, пускай даже это лишь цитата. А по критериям значимости порноактриса вполне может подходить, для этого приведено достаточно авторитетных источников--Vishap 11:10, 22 февраля 2015 (UTC)
(!) Комментарий: В AVN добрая сотня номинаций, в каждой (в частности, в этой) штук по 15 претендентов. Среди них немало групповых. И это лишь одна из целого ряда премий и лишь за один год. Т.е. порноактёров значимых, выходит, ежегодно прирастает едва ли не больше, чем пресловутых футболистов? Вряд ли это то, что подразумевали писатели этого критерия. Победители — да, но автоматически считать значимыми всех подряд номинантов — трактовка весьма спорная. 91.79 21:51, 22 февраля 2015 (UTC)

Итог

Как порноактриса не значима, нас интересуют только обладатели премий, а не номинанты - их сотни и сотни. Она сама недостаточно персонально освещается в СМИ, ссылка на Афишу вон есть, и статья не о ней в общем-то, а трудностях российского порно, все факты с ее слов, и главное какого-то особого выделения среди других русских порноактрис даже не заявлено. Одна из многих, ни особой популярности, ни особой известности, ни каких-то еще отличительных качеств. Отличилась как жертва преступления, а, судя по объему текста, это и есть основной повод для ее попадания в рувики - но это типичная кратковременная подборка новостей, с большими проблемами в плане ВП:СОВР. Удалено. ShinePhantom (обс) 14:20, 27 февраля 2015 (UTC)

По-моему, чистейшей воды мистификация. В «Спартаке» такого игрока и в помине нету. Фантастические показатели голов и выходов на поле, несмотря на юный возраст. Беглый поиск по Гуглу дал чуть меньше, чем ничего. --Zeta Fiolis 01:24, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Быстрое. 91.79 02:01, 18 февраля 2015 (UTC)

Не соответствует ВП:ИНФСП. --MeAwr77 07:47, 18 февраля 2015 (UTC)

Быстро удалить за незначимостью. ВП:НЕСВАЛКА. --KVK2005 09:40, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Удалено по п. 2 и 7 ВП:ТРС. Fedor Babkin talk 06:40, 26 февраля 2015 (UTC)

Да, в источниках встречается такой термин, но каждый раз под ним могу иметь в виду что-то другое. Для кого-то Центральная Украина это только две области, кто-то вообще рассматривает её как культурный регион без привязки к областному делению. Принципиально нет возможности по таким источникам написать нормальную статью. Поэтому статью следует удалить. --Glovacki 10:07, 18 февраля 2015 (UTC)

  • Разве за троллинг ([1]) перестали наказывать? 5.248.160.243 12:09, 18 февраля 2015 (UTC)
    А где троллинг? В прошлом итоге было сказано дословно: "Номинация не обоснована достаточно подробно. В источниках термин встречается. Сейчас статья не написана по АИ, но есть более старые версии, на первый взгляд не вижу достаточных причин для удаления. Если будет более подробное обоснование, то можно еще раз номинировать". --Glovacki 15:14, 18 февраля 2015 (UTC)
      • Интервики есть, значимость есть стоило бы найти другие источники и переписать а не удалять. С уважением--Poti Berik 16:11, 18 февраля 2015 (UTC)
        • Интервики — это не аргумент. Если есть источники, то представьте их. Нужны источники где описывалось бы именно понятие центральной Украины отдельно. --Glovacki 17:12, 18 февраля 2015 (UTC)
          • Про историко-культурное отношение не написано ни в украинской ни в английской википедии и не представлен авторитетный источник и поэтому следует что это утверждение культурный регион в статье ОРИСС. С уважением--Poti Berik 18:01, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Ранее выставлялась на КУ, была снята с удаления по формальным основаниям с возможностью повторного аргументированного выставления на КУ, поэтому повторная номинация допустима. Очевидно, что понятие значимо, и такая статья возможна. Однако АИ в статье не представлены, и в отсутствие авторитетных источников, выделяющих понятие «Центральная Украина» с составляющими его областями и подробно его анализирующих, статья (включая и все её предыдущие версии) представляет собой словарно-ориссное определение, обросшее ориссными же дополнениями, и требует полного переписывания. Удалено, восстановление возможно на основе АИ в рабочем порядке. --Fedor Babkin talk 07:01, 26 февраля 2015 (UTC)

Менеджер с непоказанной значимостью. Статья оставлялась в 2009 году, но с тех пор критерии значимости управленцев сильно ужесточились. Джекалоп 10:57, 18 февраля 2015 (UTC)

Согласно http://www.plusworld.ru/m/daily/generalnim-direktorom-wincor-nixdorf-rossiya-stal-uriy-baev/ он теперь генеральный директор wincor nixdorf. Уж не знаю, повышение ли это или понижение. --Вадим Радионов 18:04, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Генеральный директор, но какое-либо персональное влияние на экономику крупного региона или крупной отрасли и даже на деятельность самих компаний, в которых он работал/работает, не показано. Статья удалена. altes 00:58, 1 марта 2015 (UTC)

Вот такие ещё заявлены войска. Достаточно ли представленных ссылок для обоснования значимости явления? 91.79 13:24, 18 февраля 2015 (UTC)

Имеются упоминания в российских, украинских и белорусских СМИ. — Dmitrij1996 19:23, 18 февраля 2015 (UTC)
Даже в латышских. Но что толку, если они либо исходят от предполагаемых участников этих формирований (чаще), либо носят сугубо новостной характер. 91.79 21:28, 18 февраля 2015 (UTC)
Немного дополнил. В дальнейшем постараюсь дополнить ещё --Artemis Dread 08:32, 19 февраля 2015 (UTC)

Итог

После доработки в статье представлено достаточно свидетельств того, что существуют подробные описания формирования в многочисленных источниках. Судить о том, выходит ли это внимание за пределы новостного интереса, пока рано. Условно оставлено, в расчёте на то, что в ближайшие год-два интерес не утихнет. Томасина 12:09, 14 марта 2015 (UTC)

Списки городов Швейцарии

Основная претензия, ВП - не списки! Удалить или перенести в проект:Швейцария.--Alexandronikos 13:39, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Служебным спискам не место в основном пространстве, запихнул в проект Швейцария. ShinePhantom (обс) 14:29, 27 февраля 2015 (UTC)

Оспоренное быстрое. Мне кажется, что значимость у журнала, издаваемого одним из ведущих технических вузов России может и найтись. GAndy 13:53, 18 февраля 2015 (UTC)

  • Уважаемые коллеги! Я считаю, что аудитория должна знать об известном веб-журнале, редакционную коллегию которого составляет более 50 профессоров и докторов технических наук. В журнале предлагаются научные выкладки, публикации, связанные с наносистемами. Это может помочь как студентам, так и ученым. Если возможно, подскажите, что следует добавить/убрать, чтобы статья соответствовала Википедии. --Альдебаран78 13:45, 18 февраля 2015 (UTC
  • Нужно показать соответствие правилу ВП:ОКЗ. То есть, должны быть приведены авторитетные источники, в которых данный журнал рассматривается достаточно подробно. GAndy 15:20, 18 февраля 2015 (UTC)
  • Докажите значимость данной статьи, приведите ссылки на АИ. Al-mazeratti Talk 17:44, 18 февраля 2015 (UTC)
  • Напишите хотя бы, что в журнале печатались такие-то (из тех кто в ВП по КЗ прошёл). Хоть что-то будет с чего начать. --Данко 17:50, 18 февраля 2015 (UTC)
  • Я считаю, что аудитория должна знать... - ну и считайте дальше. У Википедии на этот счет другое мнение. Согласно правилу ВП:ЧНЯВ, Википедия - не СМИ, интересы читателей при наполнении Википедии определяющими не являются. Кроме того, согласно тому же правилу, Википедия - не рекламная площадка. А Ваша реплика, которую я процитировал, вполне может быть истолкована как попытка прорекламировать журнал. --Grig_siren 08:17, 19 февраля 2015 (UTC)
  • Хорошо, я учту и постараюсь более объективно дополнить статью авторитетными источниками. Спасибо за подсказки. --Альдебаран78 11:55, 20 февраля 2015 (UTC)
  • Пожалуйста, проверьте, достаточно ли опубликованных сведений--Альдебаран78 13:44, 20 февраля 2015 (UTC)
  • Добавлен шаблон журнала, убрана реклама, оставлена объективная информация и ссылки на АИ Vacalm 19:57, 25 февраля 2015 (UTC)

Итог

Энциклопедическая значимость журнала так и не была показана ссылками на источники несправочного характера. Удалено. Джекалоп 20:21, 25 февраля 2015 (UTC)

  • Почему не доказана? В последней редакции все было указано. В Википедии есть куда менее значимые журналы...--Альдебаран78 21:31, 25 февраля 2015 (UTC)
    • См. ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО; если видите "куда менее значимые" - выносите на удаление, обсудим. Только сначала еще раз перечитайте ВП:Значимость, чтобы вполне уяснить, что в Википедии понимается под значимостью и случайно не вынести соответствующее правилам. Tatewaki 13:37, 26 февраля 2015 (UTC)

Статья создана участником, имя которого совпадает с названием статьи, что уже наводит на некоторые подозрения. Значимость статьи не показана. Статья не викифицирована, нет категорий, иллюстраций, интервик, ссылок (даже на другие статьи Википедии). Написано без знания викиразметки. Al-mazeratti Talk 17:32, 18 февраля 2015 (UTC)

Автоитог

Страница была удалена 18 февраля 2015 в 21:21 (UTC) участником El-chupanebrej. Была указана следующая причина: «О9: реклама, спам: /*{{уд-спам}} {{К удалению|2015-02-18}} Театр-студия Артист - творческий центр по развитию...*/». Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом BotDR 00:16, 19 февраля 2015 (UTC).

Реклама пищевого продукта, замаскированная под статью на геологическую тему. Термин в геологии вроде не используется, источников нет, по-видимому статья вводит читателя в заблуждение. Значимость самого пищевого продукта не исключаю. См. также en:Black lava salt. -- Алексей Ладынин 17:33, 18 февраля 2015 (UTC)

вообще возможно мистификация т.к в геологических АИ такое определение лично мне найти не удалось --Anaxibia 21:00, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

«Морская кристаллическая соль, кристаллизовавшаяся в результате извержения вулканов». Прямо глаза разбегаются, хоть тебе {{уд-ванд}}, хоть {{уд-бессвязно}}... Выбрал самый политкорректный вариант — {{уд-нз}}. Подводящий итоги Фил Вечеровский 21:20, 18 февраля 2015 (UTC)

  • На всякий случай, про сотни минералов и почти всю таблицу Менделеева в составе, насколько помню, вообще было копипастой с какого-то текста о морской соли (безо всякого вулканизма). Хотел пометить копивио, но пришлось убегать - не помню, сделал ли. Tatewaki 02:09, 19 февраля 2015 (UTC)

Реклама отеля, открытого в 2013 году (http://www.caucasus.ru/ru/placement/item/1). Значимость ничем не подтверждена. Fedor Babkin talk 17:45, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Стыд какой-то, и срока давности он не имеет. Значимость отеля не показана, удалено. ВП:НЕРЕКЛАМА. Zooro-Patriot 13:15, 25 февраля 2015 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Вниманию участников сообщества ВИКИПЕДИИ


Уважаемый Участники, АПАТЫ, Патрулирующие и Администраторы !!!

Огромная просьба внимательно изучить природу конфликта (спора) участника ВОИН2 с участником Kalabaha1969, касающийся целого ряда статей об Афганской войне (1979-1989) и ВОЕННЫХ ОПЕРАЦИЯХ АФГАНСКОЙ ВОНЫ (их перечень представлен ниже). Вопрос важен, поскольку - не ограничивается удалением одной статьи, а распространяется на целый ряд (комплекс) статей на данную тему. Статьи об Афганской войне (1979-1989), как и статьи Чеченского конфликта в Современной России лишь набирают литературную, доказательную базу в связи со своим сроком давности. Не поленитесь, пробегитесь по статьям (Военные операции Афганских, Чеченских воин, отдельные боевые столкновения с большим числом понесённых жертв) и вы убедитесь, ссылок представленных в статьях - указанных военных конфликтов, не так уж и много, их недостаточно по всему комплексу статей. «Кандагарские и Гильмендские операции», удалённые участником ShinePhantom по представлению участником Kalabaha1969, чьё оголтелое поведение не имеет объяснений - глобально ничем не отличаются от Мармольских операций, Ташкурганских и Айбакских операций, Панджшерских операций, Кунарских операций и других в списке.

Прошу вас вынести на массовое ОБСУЖДЕНИЕ и дождаться различных мнений УЧАСТНИКОВ СООБЩЕСТВА для вынесения окончательного решения о удалении статей о военных операциях Афганской войны (1979-1989). Это целый пласт информации, кропотливо собранной в течении нескольких лет. Предлагаю вам временно отложить вопрос удаления и вынести РЕШЕНИЕ ПО ОТСРОЧКЕ УДАЛЕНИЯ ДАННЫХ СТАТЕЙ сроком на один год, с тем чтобы за данный период мы могли дождаться выхода новых книг, статей, материалов, свидетельствующих о фактах указанных в данных статьях (используемых в них названиях) и разместить их В ССЫЛКАХ И ПРИМЕЧАНИЯХ. К сожалению, как и после окончания Великой Отечественной войны (1941-1945) для опубликования материалов свидетельствующих о тех событиях, требуется время. Мемуары, Воспоминания, Книги видят свет лишь спустя годы - достижением старости, зрелости и готовности их отражения (описания) участниками, свидетелями тех событий.

Важно, также учесть, что в сегодняшнем сообществе появляется всё большое число недобросовестных участников, использующих ВИКИПЕДИЮ с целью переписать (исказить, скрыть, опустить) важные события и эпизоды истории: Великой Отечественной войны (1941-1945), Афганской войны (1979-1989), Чеченского конфликта, Грузино-Юго Осенского конфликта и других войн в истории СССР, и современной России, как это происходит сейчас на Украине. В основном это удел граждан других государств, кого с определённой целью - не беспокоит объективность, факты истории России, у них другая задача, переписать историю - Ставшего с развалом СССР, чужого государства. Мотив их понятен. Как высказался о таких деятелях наш Президент: «…Нужно быть не просто глупым, нужно быть наглым, чтобы отрицать то, что было…» В. В. Путин.

У большинства из них есть свои заокеанские хозяева. Так о них сказал другой лидер постсоветского государства А.Г.Лукашенко: "Мы очень активно работаем, особенно наши ученые, по противодействию попыткам фальсификации истории и искажения исторической правды о Второй мировой войне. Что называется, на злобу дня, особенно в последнее время. Кто бы мог подумать, что на просторах бывшего СССР, народы которого рука об руку воевали против общего врага, спустя 70 лет появятся люди, которые, мягко говоря, не понимают и не знают истории Великой Отечественной войны. Поэтому нам уже в общем доме приходится защищать итоги Великой Отечественной войны и не допустить фальсификаций", - подчеркнул Президент.

Поколение участников и свидетелей тех драматических событий уходят. Подвиг, следующих за ними поколений защитников Отечества - ветеранов Афганской войны, Чеченской и других войн имеет главное предназначение стать примером героизма и самопожертвования граждан во имя своей Родины. Стереть, исказить, перевернуть с ног на голову доблестные страницы её истории, вот главная задача наших заклятых друзей, им не нужна сильная и могучая Россия. Нам с ними не по пути. И Мы не дадим им этого сделать.

С наилучшим ВОИН2 08:48, 6 марта 2015 (UTC)

Военные операции

Доброго времени суток, уважаемые участники !!! (Дополнение №10)

Книга Позывной - «Кобра» автор Эркебек Абдулаев - офицер отряда особого назначения «Омега» ПГУ КГБ СССР

ПРИВОДЯТСЯ НАЗВАНИЕ ДВУХ ГЛАВ

1.глава 12. УРГУНСКАЯ ОПЕРАЦИЯ книга: Позывной - «Кобра» автор Эркебек Абдуллаев смотрим cсылки (две)

2.глава 4. БАГРАМКАЯ ОПЕРАЦИЯ книга Позывной - «Кобра» автор Эркебек Абдуллаев cмотрим ссылки (две)

3. КНИГА «Тайны Афганской войны» В.Забродин, А.Ляховский генерал-майор помощник начальника оперативной группировки Генштаба МО СССР в Афганистане (1986-1989)

Выдержка из книги: «В последние 9 месяцев 1366 года (1987 г.) соединениями и частями армии, царандоя и органов госбезопасности проведено свыше 50 успешных боевых операций против непримиримых бандгрупп. Что касается КАНДАГАРСКОЙ ОПЕРАЦИИ, то она продолжалась более двух месяцев. Обстановку как в Кандагаре, так и в провинции в последние годы определяли мятежники, всячески препятствуя деятельности партийных и государственных органов».

4. Книга «Легендарная 40-ая, Организационно - штатная структура 40-ой армии. Партии и движения афганской оппозиции»

Выдержка из текста: «Командующий 40-й армией генерал-лейтенант Б. ТКАЧ Начальник штаба армии генерал-майор В. ПАНКРАТОВ : Выдержка из текста формуляров: "Совместные боевые действия, проведенные в провинции КУНАР и на севере страны, не в полной мере позволили выполнить поставленные задачи. При подходе войск к назначенным районам мятежники, как правило, рассеиваются, часть из них маскируется под мирных жителей, часть уходит в труднодоступные горные районы. В то же время отмечаются случаи, когда в ходе боевых действий в провинции КУНАР 1/357 пдп встретил ожесточенное сопротивление противника, который в районе ГАНАКУЙ (12 км сев АСМАР) пытался контратаковать подразделения батальона. Умелыми и решительными действиями десантников мятежники были уничтожены. Это четвертый случай за время ведения боевых действий в ДРА, когда бандформирование пытается оказать сопротивление подобным образом. Наиболее удачно проведенными операциями можно считать АЛИХЕЙЛЬСКУЮ и СУРУБИЙСКУЮ, в ходе которых уничтожено до 250 мятежников, захвачено 12 складов вооружения и боеприпасов, большое количество минометов, противотанковых и противопехотных мин, пулеметов ДШК с боеприпасами к ним».

МАРМОЛЬСКИЕ И ТАШКУРГАНСКИЕ ОПЕРАЦИИ — ссылки на эти названия в значительном количестве приведены ниже. В числе авторов статей о данных операциях генерал-полковник Г.А. Згерский, командующий частями Краснознамённого Среднеазиатского Округа Погранвойск КГБ СССР и ответственный за их проведение.

С наилучшим, ВОИН2 09:41, 10 марта 2015 (UTC)


Доброго времени суток, уважаемые участники !!!

ПОНЯТИЕ ВОЕННАЯ ОПЕРАЦИЯ

ОПЕРАЦИЯ - совокупность согласованных и взаимосвязанных по целям, задачам, месту и времени одновременных и последовательных сражений, боев, ударов и маневра войск (сил флота), проводимых по единому замыслу и плану для решения стратегических, оперативных или оперативно-тактических задач на театре (театрах) военных действий, стратегическом (операционном) направлении или в определенном обширном районе (зоне) в установленный период времени.

Название операций (по примеру сражений Великой Отечественной войны (1941-1945)) отражает район (географию) сосредоточения основных усилий и, целесообразно отличать по МЕСТУ ПРОВЕДЕНИЯ И ВРЕМЕНИ. В случае с Военными операциями Афганской войны (1979-1989) подробно представлены районы (населённые пункты, уезды и провинции Афганистана), а также используемые (повторяющиеся в употреблении, и на слуху военнослужащих) названия войсковых операций и время их проведения. Доказательства этому приведены ниже.

Выяснилось, что есть другие точки зрения. Что делаем, какой путь мы выбираем ???

Меняем старое названия: «ПРИЛАГАТЕЛЬНОЕ (название провинции) операции».....НА ДРУГОЕ....«Операции ОКСВА в (название провинции)». По опыту Великой Отечественной войны (1941-1945) в дальнейшем военными историками в выборе наименования «операций» использовались названия городов в направлении главного удара. Собственно мною, как и бытовало в Афганской среде, это применилось в выборе названия статей.

Есть деятели, которые этого признавать не хотят. Ранее они вообще отвергали факт войсковых операций....Постепенно сдают позиции. В непризнании моего ПОДХОДА НАЗВАНИЙ, придерживаются исключительно избирательного принципа (по двойным стандартам). Где хотят признают, где не хотят, соответственно....Так Что, Мы будем делать ??? ВОИН2 19:50, 9 марта 2015 (UTC)


Добрый День, Уважаемые Патрулирующие ShinePhantom, Fedor Babkin, Al-mazeratti, Лукас, КРиЗиС В России !!!

«Современное военно-научное толкование термина «ОПЕРАЦИЯ» означает совокупность согласованных и взаимосвязанных по цели, МЕСТУ и времени сражений, боев и ударов, проводимых на театре военных действий (ТВД) или стратегическом (оперативном) направлении по единому замыслу и плану для решения стратегических и оперативных задач. По опыту Великой Отечественной войны минимальное количество войск, участвовавших в операции, составляло 70-100 тысяч человек. В Афганистане под «ОПЕРАЦИЕЙ» понимали несколько другие способы и формы действия войск. В зависимости от того, от каких формирований привлекались силы и кто руководил их боевыми действиями, операции подразделялись на армейские, дивизионные и даже полковые».

«Частыми были действия соединений и частей по зонам ответственности. Этот способ применялся в тех случаях, когда группировка противника располагалась на большой территории относительно небольшими отрядами, занимавшими населенные пункты, ущелья, горы, что не позволяло осуществить ее окружение. Тогда весь район делился на зоны, в каждой из которых самостоятельно действовала дивизия или полк. Авиация в это время по плану командующего оказывала поддержку тем войскам, которые в ней наиболее нуждались, а также блокировала весь район операции»[1]

«Вся зона боевых действий на территории Афганистана условно подразделялась на четыре района, которые контролировались подразделениями армейской авиации и частично войсками:

  • На севере страны это районы городов: Кундуза, Ханабада, Файзабада, Пули-Хумри, Ташкургана, Мазари-Шарифа
  • На востоке: Хост, Асабад, Джелалабад, Гардез, Газни, Кабул, Баграм
  • На юге: Мунарай, восточная и южная приграничная зона с Пакистаном, Кандагар, Лашкаргах
  • На западе — районы: Фараха, Шинданда и Герата»

Использовались ссылки:

Данные ссылки свидетельствуют о том, что:

  • На севере страны это районы городов, проводились: Кундузские (они же Ханабадские), Ташкурганские, Файзабадские и другие операции.
  • На востоке, проводились: Джелалабадские, Асадабадские (они же Кунарские), Хосто-Гардезские (они же Ургунские и Алихейльские) и другие операции
  • На юге: Мунарай, восточная и южная приграничная зона с Пакистаном, Кандагар, Лашкаргах проводились: «Кандагарские и Гильмендские операции»
  • На западе — районы: Фараха, Шинданда и Герата, проводились «Гератские операции»

Вот собственно, что и требовалось доказать. ВОИН2 12:06, 8 марта 2015 (UTC)


Kalabaha1969 !!! Слабые аргументы....ПРИЛАГАТЕЛЬНЫЕ... !!!

  • Так,...В данном случае вы УЖЕ ссылайтесь НА ПРИЛАГАТЕЛЬНЫЕ. Я представил МНОЖЕСТВО ПРИМЕРОВ С ПРИЛАГАТЕЛЬНЫМИ (по правилам ВИКИПЕДИИ, достаточно две, три) их внизу десятки: Алихейльские, Сурубийские, Кунарские, Мармольские, Ташкурганкие....ПОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО !!!

ХВАТИТ ВАЛЯТЬ ДУРАКА !!! В данном случае я очередной раз разбиваю вашу версию, во первых о том, что операций не было, во-вторых, Я привожу свидетельства наличия операций, в зонах проведения, населённых пунктов, провинций..., что описал в самих статьях.

Данные факты свидетельствуют о том, что:

  • На севере страны это районы городов - Кундуза, Ханабада, Файзабада, Пули-Хумри, Ташкургана, Мазари-Шарифа , проводились: Кундузские (Кундузские и Ханабадские (уезд)), Ташкурганские, Файзабадские, Багланские (Пули Хумри - столица провинции Баглан) и другие операции.
  • На востоке: Хост, Асабад, Джелалабад, Гардез, Газни, Кабул, Баграм, проводились: Джелалабадские, Кунарские (в том числе Асадабадские), Ургунские и Алихейльские (в том сисле Хосто-Гардезские) и другие операции
  • На юге: Мунарай, восточная и южная приграничная зона с Пакистаном, Кандагар, Лашкаргах проводились: Кандагарские и Гильмендские операции
  • На западе — районы: Фараха, Шинданда и Герата, проводились Гератские операции


КАЛАБАХА69, не знаете, что делать от бессилия.....??? ВОИН2 14:22, 9 марта 2015 (UTC)


Уважаемые патрулирующие ShinePhantom, Fedor Babkin, Al-mazeratti, Лукас!!!

Вопрос: Если например МЫ изменим название статьи «Кандагарские и Гильмендские операции» (которая уже удалена) на:

«ВОЕННЫЕ ОПЕРАЦИИ ОКСВА в провинции Кандагар (1979-1989)», другая: «Военные операции ОКСВА в провинции Гильменд (1979-1989)»....Если Мы и в Дальнейшем пойдём по этому пути, вопрос в целом исчерпывается ???

Таким образом мы изменим ИМЯ СТАТЕЙ, там где есть принципиальное возражение к названиям: КУНДУЗСКИЕ, БАГЛАНСКИЕ, ТАХАРСКИЕ и другие - ОПЕРАЦИИ, вместо имеющихся названий, НАПИШЕМ:

«ВОЕННЫЕ ОПЕРАЦИИ ОКСВА в провинции (ТАКОЙ-ТО)»......К Итогу: «Военные операции ОКСВА в провинции КУНДУЗ, (ФАЙЗАБАД, ТАХАР, БАГЛАН, БАДАХШАН, САМАНГАН, ГЕРАТ, ФАРАХ, КАНДАГАР, ГИЛЬМЕНД, ПАКТИЯ, ПАКТИКА, ХОСТ, ЗАБУЛЬ, НАНГАРХАР, КУНАР) и другие... ».....

  • Военные операции ОКСВА в провинции КАНДАГАР (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции ГИЛЬМЕНД (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции ФАРАХ (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции ГЕРАТ (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции ГАЗНИ (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции ЛОГАР (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции ПАКТИКА (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинциях ПАКТИКА, ХОСТ (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции ЗАБУЛЬ (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции ПАНДЖШЕР (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции КУНАР (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции НАНГАРХАР (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции КУНДУЗ (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции БАГЛАН (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции ТАХАР (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции БАДАХШАН (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции САМАНГАН (1979-1989)
  • Военные операции ОКСВА в провинции ФАРЬЯБ (1979-1989) и т.д.

Исключение составят: «Мармольские операции», «Ташкурганские операции», «Кунарские операции» (можно обсуждать), «Панджшерские операции»...они вообще по другому не звучали...это было бы очень странно, хотя я уже готов смириться с полным бредом.

ТАК МЫ СМОЖЕМ СНЯТЬ ВОПРОС? Жду вашего ответа. С наилучшим, ВОИН2 10:25, 7 марта 2015 (UTC)

  • ВОИН2 - Когда вы снизойдёте до ознакомления с правилами??? Такие вопросы выносятся в форум, а не на страницу удаления. --Kalabaha1969 17:08, 7 марта 2015 (UTC)
  • Касательно вашего вопроса - на них нет достоверных АИ, чтобы полностью подтвердить содержимое статей, которые я выставлял на удаление. К сожалению ваши фантазии - существуют исключительно в вашем сознании. Хотите чтобы в сети появились АИ которые смогут обосновать ваши статьи - собирайте документы, воспоминания, мемуары, выписки из формуляров - и пишите статьи вне Википедии. А потом уже ссылайтесь на них. --Kalabaha1969 17:08, 7 марта 2015 (UTC)
  • Я ТАК НЕ ДУМАЮ, КАЛАБАХА Kalabaha1969, моё предложение патрулирующим, касающееся изменения наименований статей абсолютно выбивает под вами почву. Поскольку в десятках книг, в том числе авторитетных военачальников опубликован календарь (1979-1989) войсковых операций с указанием дат и мест проведения войсковых операций, что абсолютно подтверждает логичность их названия, - это первое. По содержанию вы еще можете что-то ещё издавать, но это уже не глобально. Так что, в случае принятия окончательного решения и рекомендаций патрулирующими о целесообразности изменения начальных названий статей - на такие: «ВОЕННЫЕ ОПЕРАЦИИ ОКСВА в провинции КУНДУЗ» (КУНАР, НАНГАРХАР, ЛАГМАН, ЛОГАР, ПАКТИЯ, ПАКТИКА и многие другие). И отрицание кем-либо, того что в такой-то провинции, за всю историю Афганской войны (1979-1989) не проводились войсковые операции - это БРЕД знаете кого...., и конечно же опровергнуть будет невозможно. Имеющихся ссылок будет достаточно, чтобы принять материал в соответствии с новым названием, что уже есть в статье !!! ВОИН2 20:46, 7 марта 2015 (UTC)
  • ЧТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ФАНТАЗИЯМИ Kalabaha1969, гибель свыше 15.000 наших соотечественников. Они имеют конкретные места и даты гибели, принадлежность к конкретным войсковым частям и соединениям, местам постоянной и временной дислокации, последней в своей жизни - войсковой операции ....О какой фантазии говорите ??? У вас с головой всё в порядке??? ВОИН2 21:15, 7 марта 2015 (UTC)
  • ОДНО ИЗ ГЛАВНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ «Книга памяти о Советских воинах погибших в Афганистане», Собственно ПОХОРОНКИ ИЗ ФОРМУЛЯРОВ, оформленные в штабах частей и соединений ОКСВА - ОРИГИНАЛ !!! Свидетельство того, что ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ, звание, Ф.И.О, обстоятельства гибели - «попал в засаду, прикрывая отход своей роты, погиб в неравном бою, скончался от полученных ран и т.д.» в провинции: Бадахшан, Герат, Кунар, Кундуз, Бамиан, Тахар, Лагман, Нангархар, Гильменд, Кандагар, порой с уточнениями...В Кунарском, Куфабском, Мармольском, Пагманском, Луркох и других ущельях горных массивов,.... Парни в бою погибли, В ХОДЕ ВОЙСКОВЫХ ОПЕРАЦИЙ в конкретных НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТАХ, в конкретных АФГАНСКИХ ПРОВИНЦИЯХ,..... Они ж не грибы там собирали. Так кто КАЛАБАХА - «И ФАНТАЗЁР И ВЫДУМЩИК» И БЕСПРЕДЕЛЬНЫЙ ЦИНИК.

ВОИН2 23:01, 7 марта 2015 (UTC)


ВЫСТУПАЮ КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ УДАЛЕНИЯ СТАТЬИ «КАНДАГАРСКИЕ И ГИЛЬМЕНДСКИЕ ОПЕРАЦИИ» участниками Kalabaha1969 и ShinePhantom

Привожу очередное свидетельство своей правоты, пожалуйста:

КНИГА "Тайны Афганской войны" Александр Ляховский, Вячеслав Забродин, к сведению участников, А.Ляховский генерал-майор помощник начальника оперативной группировки Генштаба МО СССР в Афганистане (1986-1989)

Смотрим ссылку: http://booksbunker.com/aleksandr_lyahovskiy/79900/

Выдержка из книги: «В последние 9 месяцев 1366 года (1987 г.) соединениями и частями армии, царандоя и органов госбезопасности проведено свыше 50 успешных боевых операций против непримиримых бандгрупп. Что касается КАНДАГАРСКОЙ ОПЕРАЦИИ, то она продолжалась более двух месяцев. Обстановку как в Кандагаре, так и в провинции в последние годы определяли мятежники, всячески препятствуя деятельности партийных и государственных органов».

Так что Kalabaha1969, СРОЧНО ВОССТАНАВЛИВАЙТЕ СТАТЬЮ в нормальный режим, и ГЛАВНОЕ !!! Если вы считаете себя приличным человеком (во что верится с трудом), извольте принесите мне свои извинения за многочисленные оскорбительный высказывания - «ФАНТАЗЁР И ВЫДУМЩИК» !!! ВОИН2 20:15, 8 марта 2015 (UTC)


Вопрос прежде всего к патрулирующим и участнику Kalabaha1969, объясните чем отличаются Статьи - «Панджшерские операции» и «Кунарская операция» от других поставленных вами (ниже перечислены) к удалению? Там что большая численность ссылок, или они больше заслуживают доверия? Объясните!!! Так они из одних и тех же источников. Тогда объясните - откуда такая избранность? Обращаю внимание участников и патрулирующих на отсутствие объективности. С лёгкой руки Kalabaha1969, статьи :

В чём разница между поставленными к удалению, и ожидающими удаления с подачи Kalabaha1969 (перечисленными выше) статьями и двумя другими из того же списка, которые данный ТОВАРИЩЧ решил всё же не удалять. Ссылки те же - "не заслуживающие доверия" со слов участника Kalabaha1969. Подход к наименованию статей тот же - географический и фактический. В чём разница. Откуда такая избранность? А ответ очень прост...- Ровно так, как проходила дискуссия до того с указанным участником - только теперь мы с участником Kalabaha1969 поменяемся баррикадами. И он не сможет доказать то, что пытался ему доказать Я, а именно - чем «Панджшерские операции» правдоподобнее, чем те же «Мармольские операции», «Ташкурганские операции», «Гератские операции» и другие. Просто интерес его будет уже на обратной стороне. Объяснение тому одно - соединение, в котором он (якобы, или) служил один из наиболее постоянных участников «Панджшерских операций». Вот собственно и всё, гораздо меркантильно чем может показаться. И по версии данного участника, история Афганской войны (1979-1989) будет состоять из двух видов (наименований) операций. Поэтому господа участники, давайте распространять правила равно-направленно ко всем статьям Афганской войны (1979-1989).

Для понимания отдельных участников не имеющим представления о событиях Афганской войны (1979-1989), Мною, например - в выборе названия, удалённой участником ShinePhantom (с подачи участника Kalabaha1969) статьи «Кандагарские и Гильмендские операции» было использовано название двух соседних провинций, отражающих один (южный регион операций) поскольку провинции рядом (плотно граничат), и часто населённые пункты, расположенные на территориях той или иной провинций не были корректно определены в свой принадлежности к последней. Можно было отдельно писать статьи «Кандагарские операции», отдельно «Гильмендские операции», но материала, к сожалению визуально было бы не достаточно. Поэтому был выбран путь географического объединения. Также случилось со статьями «Ташкурганские и Айбакские операции», «Ургунские и Алихейльские операции». Участник Kalabaha1969, это я не вам объясняю. С вами всё давно ясно. Это информация для патрулирующих. ВОИН2 10:27, 5 марта 2015 (UTC)


Несогласие с участником Kalabaha1969 об удалении статей , после представленных доказательств моей правоты в споре с вышеуказанным участником, уважаемых и авторитетных патрулирующих: Fedor Babkin, Al-mazeratti, Лукас - любезно прошу, обеспечить контроль за снятием с моих статей с 18-го февраля 2015 года метки "К удалению". С верой в объективность, ВОИН2 19:59, 23 февраля 2015 (UTC)

  • Вот, извольте получить Kalabaha1969 ещё одно свидетельство моей правоты :

Вы хотели формуляры, названия используются с самого начала войны 1981-го года. Смотрим, ссылка http://wap.vbd.unoforum.ru/?1-4-0-00000000-000-0-0-1334406723

Легендарная 40-ая, Организационно - штатная структура 40-ой армии. Партии и движения афганской оппозиции

Командующий 40-й армией генерал-лейтенант Б. ТКАЧ Начальник штаба армии генерал-майор В. ПАНКРАТОВ :

Выдержка из текста формуляров: "Совместные боевые действия, проведенные в провинции КУНАР и на севере страны, не в полной мере позволили выполнить поставленные задачи. При подходе войск к назначенным районам мятежники, как правило, рассеиваются, часть из них маскируется под мирных жителей, часть уходит в труднодоступные горные районы. В то же время отмечаются случаи, когда в ходе боевых действий в провинции КУНАР 1/357 пдп встретил ожесточенное сопротивление противника, который в районе ГАНАКУЙ (12 км сев АСМАР) пытался контратаковать подразделения батальона. Умелыми и решительными действиями десантников мятежники были уничтожены. Это четвертый случай за время ведения боевых действий в ДРА, когда бандформирование пытается оказать сопротивление подобным образом. Наиболее удачно проведенными операциями можно считать АЛИХЕЙЛЬСКУЮ и СУРУБИЙСКУЮ, в ходе которых уничтожено до 250 мятежников, захвачено 12 складов вооружения и боеприпасов, большое количество минометов, противотанковых и противопехотных мин, пулеметов ДШК с боеприпасами к ним". Это ещё раз подтверждает вашу не компетентность. Операции были, и даже больше, чем я указал: Пагманские, Сурубийские, Парачинарские (Джелалабад), Асмарские, Аргандабские (Кандагар), и ряд других знаковых операций. А такие, как Панджшерские, Кунарские, Мармольские, Алихейльские, Ургунские, Гератские, Файзабадские - это вообще на слуху....

Смотрите Kalabaha1969 и патрулирующие, это то что рушит ваш миф о не существовании в терминологии военных в Афганистане, слов ТАКИХ-то ОПЕРАЦИЙ ВОИН2 19:59, 23 февраля 2015 (UTC)

Одна ссылка по данной статье ведёт на авиационный форум, вторая на сайт воинской части в котором не даётся никаких сведений по этим операциям, третья на страницу потерь авиации. Поиск по названию статьи в сети - приводит к копипасту статьи с Википедии размещённых на других сайтах. Считаю статью ОРИССом без всяких АИ. Kalabaha1969 18:06, 18 февраля 2015 (UTC)

Несогласие с участником Kalabaha1969 об удалении статьи Кандагарские и Гильмендские операции Дополненные Ссылки:

Участник предпочитает обращение на «Вы».

Главной темой моей деятельности в Википедии является описание событий Афганской войны (1979-1989), исторических событий в Афганистане в XX веке, а также роли знаковых личностей, принимавших в них участие.
Приглашаю на страницу Проект:Афганские войны/Статьи ВОИН2.

А давайте проверим!!!
Судя потому как вы часто тут упоминаете Варенникова - он для вас тоже Авторитет. Соответственно всё что он пишет - исключительно АИ. Вы не поверите - и я такого же мнения. Если Варенников помянул - то это железно/стопудово было. Ведь он курировал ОКСВА в целом - и армейцев и погранцов и ГРУшный спецназ. Это он одобрял Планы Операций. И он же контролировал их выполнение. Кто как не Валентин Иванович - Знает Истину.
Поэтому берём книгу Варенникова "Неповторимое. Часть VII. Афганистан. И доблесть и печаль. Чернобыль". Книга 5. Скачиваем её полностью. И целиком загружаем её в Word. Это немного - всего лишь 114 566 слов со всеми заголовками. Потом через инструмент поиска "Найти" - пытаемся найти следующие словосочетания: Кундузская операция, Кандагарская операция, Гильмендская операция, Ташкурганская операция, Кунарская операция, Тахарская операция, Айбакская операция, Гератская операция, Ургунская операция, Алихейльская операция, Мармольская операция, Файзабадская операция, Джелалабадская операция. Потом повторяем всё тоже самое - только во множественном числе.

Не хочу рекламировать поисковую систему Гугл (по политическим соображениям), и всё же рекомендую. И потом, запрашивайте по отдельности, и всё получиться.ВОИН2 22:22, 23 февраля 2015 (UTC)

На страницах статей представлены ссылки !!!62.5.220.226 12:59, 23 февраля 2015 (UTC)

Теперь озвучу результат - Итог проверок - 0 (ноль). Исключение даёт Кунарская операция - один-единственный раз она упоминается в Главе IV "Обстановка в Афганистане усложняется". И там находим факт проведения Кунарской операции в мае 1985 года.

...Вспоминая Кунарскую операцию, необходимо отметить, что это единственная своего рода операция, в ходе которой было выброшено воздушными десантами почти 12 тысяч человек, а вообще перевезено вертолетами более 17 тысяч воинов. В итоге этой операции фактически была открыта дорога Джелалабад—Асадабад, и безопасность проезда существовала до 1989 года, хотя рядом, в 7—12 километрах, параллельно с дорогой шла государственная граница с Пакистаном. Конечно, поездки проводились с охраной, но без боевых действий.

из книги Варенников
ВОИН2 - Видали как в жизни бывает... Вы тут о серии операции всем рассказываете. А под это определение оказывается попала 1 (одна-единственная) операция за все 9 лет войны... Тоже самое рекомендую сделать с книгами генерал-полковника Виктора Аркадьевича Меримского "Загадки афганской войны", а потом перейдём к книгам генерал-майора Александра Антоновича Ляховского "Трагедия и доблесть Афгана". И опять убеждаемся что всех заявленных участником ВОИН2 циклов войсковых операций - никогда не было!!!

А.А.Ляховского лично хорошо знал. И могу сказать - у него не стояла задача структурировать войсковые операции, была бы необходимость он бы делал как, я. Просто не дожил....ВОИН2 22:22, 23 февраля 2015 (UTC)

  • Что вам сказать? Как надо было бы назвать процесс постоянно повторяющихся явлений. Думаю только СЕРИЯ. Пример 9-ть (написано в том числе и нашими военноначальниками) Панджшерских крупномасштабных общевойсковых операций - ЭТО НЕ СЕРИЯ ? Это только Крупномасштабных, а частных войсковых операций проведённых тем же 682-м МСП 108-й МСД, 345-м ОПДП, 177 ОоСпН и др. ВОИН2 62.5.220.226 12:59, 23 февраля 2015 (UTC)
Участник:KALABAHA69 Кунарская операция 1980-го года - первая Кунарская, в ходе которой погибли свыше 30-ти десантников 317-го ПДП 103-й гв.ВДД. Стали Героями СССР Чепик и Мироненко, были и другие фамилии приведу....(см.Википедия Афганская война (1979-1989)). За ней следовали, большая Кунарская в 1983-м и т.д. (Продолжим в ближайшее время) ВОИН2 09:10, 23 февраля 2015 (UTC)
А всё что приводит в оправдание ВОИН2 - это только копипаст и чьи-то измышления, когда десятки лет после войны - решили направо и налево вешать рутинным операциям ярлыки типа: "...Это мы назовём Файзабадскими Операциями, а это пусть будет Гератскими Операциями..." Вот только не было всего этого.
Это только бойцы 149-го гв.мсп могли сказать в 1985 году:

"...Мы едем на операцию под Герат. Называется она "Западня"... Это для нас будет Гератская Операция...".

примерно так

Моя реплика на сказанное: Летели в Герат на ВТА 40-й армии, и говорили летим в Герат (а не под Герат). В дальнейшем в упоминаниях говорилось на «Гератской операции» - что логично. О кодовом названии операции «Западня», тогда не знали, узнали позже. ВОИН2 22:22, 23 февраля 2015 (UTC)

  • Не состоятельно и не по существу. Я не однократно говорил, что название «данных» операций в каждом регионе использовалось в пользу удалённых от мест постоянной дислокации. Для Кундузсцев (149-йгв.МСП) были Кунарская операция (Асадабадская операция), Для 66-1 ОМСБр, принимавшей участие в операции "Манёвр" в июне 1986 года, это была Кундузская операция, Для Кундузцев была Гератская операция (о кодовом названии операция «Западня» солдаты тогда не знали). Для многих частей и соединений ОКСВА, операция в провинциях Пактия и Хост (по деблакированию Хоста) 1987-1988 году под кодовым названием Магистраль называлась просто - «Алихейльская» (3-й или какой там по счёту Алихейль). О том, что операции под кодовыми названиями назывались: "Магистраль, Западня, Манёвр, Удар" и многие другие, мы узнали значительно позже, по возвращению в СССР. ВОИН2 13:09, 23 февраля 2015 (UTC) 62.5.220.226 12:59, 23 февраля 2015 (UTC)
А что могли сказать бойцы 101-го мсп или 12-го гв.мсп, которые были дислоцированы в самом Герате??? Может так:

"...Мы стоим в Герате, это Наша Зона Ответственности - и мы сейчас будем участвовать в операции "Западня" - и это тоже недалеко от нас, в Нашей Зоне. Поэтому мы назовём эту операцию... Блин... А как её обозвать??? Гератской???"

примерно так
  • Операции в своей зоне ответственности они 101-й МСП называли: Адрасканская, Чакчаранская операция (по названиям уездов или населённых пунктов) и другие. 62.5.220.226 12:59, 23 февраля 2015 (UTC)

В Кундузе (201-й МСД), как правило для идентификации операций указывались не названия провинции, а уезды, волости и населённые пункты. Было бы не логично говорить общим понятием Кундузские операции. Поэтому использовали боллее корректные (уточняющие) названия нас.пунктов. Традиционно это были проблемные места. Для Кундузских операций, поскольку мы там дислоцировались - дублем названий, для идентификации мест использовался термин Ханабадская операция, (Чардара, Мадраса, Мулла Гулям и т.д.). Для Тахарской зоны (операции) использовались уточняющие термины: Талуканская операция (равнина), Ишкамышская операция (горы). Для Багланских операций использовались свои термины, например: Андарабская, Бану, Доши, Чаугани и т.д.

Вы же говорите, что служили в 1074-м АП, почему же я вам должен объяснять прописные истины. Понятно, воины артполков не особо владеют информацией о нас.пунктах, нежели Пехота (СВ, ВДВ), поскольку не ходят в горы и не являются рейдовыми подразделениями. Но вы же декларируете, что были прикомандированы на операциях к Баграмскому ОРБ (781-й ОРБ). Я из жизни знаю о прикомандированных (на время проведения в операциях) арт.корректировщиках - из артдивизионов или артполков. Тогда должны знать такте детали. Только странно - полк ваш стоял в Кабуле, 781-й ОРБ стоял в Баграме - не наездишься. Странно....Ну это для меня не важно.ВОИН2 22:22, 23 февраля 2015 (UTC)

Кунарские операции, Алихейльские операции, Джелалабадские операции, Пагманские операции (кстати, как воин 108-й МСД, о Пагманских операциях могли написать статью в ВИКИПЕДИИ), Вардакские операции и многие другие - это же КЛАССИКА ВОЙНЫ для боевого пути 108-й Невельской мотострелковой дивизии (Баграм), в особенности для 781-го ОРБ и 180-го МСП (Кабул) - резерва 40-й Армии. Ну, ладно, я понимаю - Вы не знаете о Мармольских операциях, о Ташкурганских, о Багланских, о Кундузских - вы могли не бывать в нашей (Северо-восточной) зоне, хотя части 108-й МСД, как и 191-й ОМСП, 66-я ОМСБр, 345-го ОПДП. 45-го ОИСП и др. - бывали у нас на армейских операциях 1985, 1986 годах (180-й МСП, 181-й МСП и др.), да и в другие периоды, особенно в 1988-м, 1989-м годах. Но свою зону ответственности и ближайшие по территории зоны операций и их названия - вы знать должны. Подразделения целых батальонов 180-го, 181-го МС полков 108-й МСД были рассредоточены по сторожевым заставам вдоль трассы Кабул - Джелалабад, 177-го МСП по Салангу.....

Вы в высшей степени оскорбительно меня - обвиняете в выдумках, а сами не владеете элементарными знаниями событий Афганской войны (1979-1989).ВОИН2 22:22, 23 февраля 2015 (UTC)

Участник:KALABAHA69 Когда нет весомых аргументов вы переходите на личности и на подразделения, это не допустимо, говорит о вашей слабости. И потом о каких формулярах вы говорите, откуда они у вас, вы всё время на них ссылайтесь. Если даже в названиях гвардейских частей вы ставите букву Г, гв. - 56-я огдшбр, вместо - 56-я гв.ОДШБр

А по терминам в 149-м гв.МСП, говорили, как я пишу.ВОИН2 09:10, 23 февраля 2015 (UTC)

  • Вот здесь я вам отвечу: Об операциях в своей зоне ответственности, например личный состав 101-й МСП уточнял, называя имя Уезда, или знакового населённого пункта. Поскольку 101-й МСП, 12-й МСП, 371-й МСП спускались на юг к Кандагару или Лашкаргаху (Гильменд), эти операции они называли - «Кандагарскими», или «Гильмендскими».ВОИН2 21:18, 22 февраля 2015 (UTC)
Так что я утверждаю что ВОИН2 - занимается фантазированием. В ОКСВА никогда не назывался цикл нескольких войсковых операций по местности - официально или неофициально. Потому что каждая местность - была чьей-то зоной ответственности - полка или бригады. Не могло быть Кандагарской операции - потому что это Зона Ответственности 70-й огмсбр.

Не могло быть Гардезской операции - потому что там Зона 56-й огдшбр и т.д. и т.п..

О Гардезской операции речи не было - читайте внимательною. ВОИН2 09:10, 23 февраля 2015 (UTC)
  • Поясняю, по зоне ответственности Гардезской 56-й гв.ДШБр - боевые действия в районе Бараки-Барак (кишлак Суфла) где был дислоцирован один из батальонов Бараки-Барак (называли «Логарскими операциями» - по названию провинции). В провинции Пактия и Хост, также в зоне ответственности 56-й гв. ДШБр операции называли «Алихейльскими» и «Ургунскими». Называли так и в 180 МСП, и 181-МСП, 45ОИСП, 345гв.ОПДП и т.д.

Пример: 56-й гв.ДШБр участвовала в июне 1986 года в операции «Манёвр» в провинциях: Кундуз, Тахар, Бадахшан - они в итоге называли её «Кундузской» поскольку прибыв на бортах Ил-86 БТА 40-й Армии на аэродром Кундуза, отсюда же грузились на вертушки для высадки десанта в горы Тахара (уезде Ишкамыш).ВОИН2 13:09, 23 февраля 2015 (UTC)

Единственное исключение - это Панджшерские операции. Потому что мы никогда не контролировали это ущелье - и он не был ни чьей зоной ответственности. 682-й мсп 4 года только перекрывал сквозной проход по нему. Но при этом охранял только самого себя.--Kalabaha1969 16:18, 21 февраля 2015 (UTC)

  • Тоже не согласен: После проведения очередной «Панджшерской операции» всё же устанавливался временный контроль над ущельем силами ОКСВА на некоторое время. Спустя некоторое время, контроль возвращался к Ахмад Шаху. А название «Панджшерские операции» стал наиболее публичным (на слуху) по причине наибольшей крупномасштабности общевойсковых операций и участия значительного количества войск, необходимых для установления контроля на широком фронте 180 км.ВОИН2 21:18, 22 февраля 2015 (UTC)
  • Тоже самое с «Кунарскими операциями», самая крупномасштабная Кунарская из числа проведённых, была в 1985 году В.И.Варенниковым. Воевавшие в Афганистане чётко идентифицируют «Кунарские операции», отличают их как наиболее сложные и наиболее известные.ВОИН2 21:18, 22 февраля 2015 (UTC)
Kalabaha1969, ваши возражения относятся к названию статьи или к фактам, изложенным в статье? И, прошу ещё раз, уменьшите градус полемики и воздержитесь от неэтичных выражений в адрес оппонента. --Fedor Babkin talk 16:45, 21 февраля 2015 (UTC)

Я не понимаю посыла участника ??? KALABAHA69 ВОИН2 13:09, 23 февраля 2015 (UTC)

Мои возражения как в названиях статей, так и в том что в них приведено. Названия не отражают реальности того времени, поскольку не являлись общеупотребимыми терминами как в делопроизводстве так и в разговорной речи военнослужащих ОКСВА.
Насчёт "фактов" изложенных в статье - я лично не нашёл ни одного конкретного подтверждения в АИ. К примеру участник ВОИН2 указывая на состав формирований которые могли участвовать в какой-либо из указанных им циклов операций - просто перечисляет формирования ОКСВА которые находились в этом регионе на относительно близком расстоянии исходя исключительно из логики военнослужащего бывшего там, а не ссылаясь на чьи-то боевые приказы, формуляры части, донесения и мемуары - которых к сожалению в сети нет и вряд ли будут.

Несогласие с действиями участника Kalabaha1969, связанными с удалением статей 18.02.2015 ВОИН2 21:29, 23 февраля 2015 (UTC)

Вот заветная ссылка, подтверждающая участие 154-го ОоСпН в «Мармольской операции» 1983-го года: [http://bankknigs.com/knigi/151917-avtobiografiya-zapiski-oficera-specnaza-gru.html Книга «Записки офицера спецназа ГРУ» автор И.Ю.Стодеревский, изд-во «Финтрекс» 468 стр.] C наилучшим, ВОИН2 21:29, 23 февраля 2015 (UTC)

Cмотрите представленные ссылки !!! ВОИН2 09:10, 23 февраля 2015 (UTC)
  • Ваш земляк, человек очень уважаемый и достойный, служил до Панджшера (ППД кишлак Гульбахор), где участвовал и до того пока много сделал на 7,8-й «Панджшерских операциях», на Севере Афганистана в Меймене (провинция Фарьяб) он бы вам подтвердил, что такое «Мармольские операции», поскольку и 154-й и 177-й ОоСпН до вхождения в 15-ю ОБрОоСпН дислоцировались в провинциях Фарьяб и Саманган, соответственно и участвовали в указанных операциях.

Понятия «Мармольские» и «Ташкурганские» (их ещё называли «Айбакские» - всё провинция Саманган), всегда существовали (1980-1988), как в 201-й МСД, так и частях КСАПО ПВ КГБ СССР. Смотрите представленные мной - вчера, сегодня - ссылки. ВОИН2 21:18, 22 февраля 2015 (UTC)

Про официальное делопроизводство - в сети есть формуляр 56-й огдшбр. Судя по статьям ВОИН2 - данная бригада участвовала в Ургунских и Алихейльских, Кандагарских и Гильмендских, Джелалабадских и Кунарских операциях. Но и там ни слова о подобных словосочетаниях!!!
Названия, выбранные для заголовков статей использовались в среде военнослужащих ОКСВА. в формулярах не использовались. Поэтому они использованы в таком назначении. Иначе как их можно было представить в ВИКИПЕДИЮ, в виде материалов фурмуляров, что вы используете в написании своих статей и ничего другого не вносите. ВОИН2 09:10, 23 февраля 2015 (UTC)
  • Действительно, 56-я гвардейская, очень боевая и заслуженная бригада - участвовала во всех выше перечисленных операциях, но поскольку в списке есть наименования из её зоны ответственности они назывались по именам населённых пунктов (например операция в зелёнки Мухаметки и т.д. - это н.п. при выезде из Гардеза). Но - «Джелелабадские, Кандагарские, Алихейльские, Ургунские, Кундузская» и др. - эти названия использовались личным составом 56-й гв.ДШБр. - всегда. Вы спрашиваете, почему не было упоминаний в формулярах - вопрос не ко мне. Документы, формуляры, и их офрмление - одно дело, жизнь - другое. Мы говорим о терминах живущих в памяти людей.ВОИН2 21:18, 22 февраля 2015 (UTC)
Точно по такому же тотальному принципу ВОИН2 перечисляет противника - лидеров афганских моджахедов. Типа это их зона влияния - и они на 100% в этом участвовали и все они в противниках ОКСВА. Это в корне НЕВЕРНО! Невероятный факт для многих не сведующих, что часто полевые командиры воевали на нашей стороне или были "договорными душманами" - он умалчивает... Почитайте в статье 860омсп - я там привёл цитату Рохлина про такого "договорника" по имени Пахлван в 1983 году. В ОКСВА это была абсолютно нормальная практика. Любой комполка/комбрига в провинциях имел хотя бы одного "договорного" местного авторитета с собственной бандой.

...В середине 1985 года с моджахедами стали происходить странные метаморфозы. Поняв, что от видимого активного сопротивления особой экономической выгоды нет, и идя навстречу пожеланиям официальных властей, объявивших о проведении политики национального примирения, они пачками стали переходить на сторону государственной власти. В обиходе появился термин - "договорные банды". В этом была определенная логика. Территории, контролируемые договорной бандой, более не обстреливались советскими и афганскими войсками. Это было одним из основных условий при подписании договора о примирении...

Вопрос учёта и деятельности полевых командиров - это деталь. Кстати и по ней я могу (предметно вам оппонировать). У нас главный спор в другом. Не перескакивайте....Спор продолжим в ближайшее время ВОИН2 09:10, 23 февраля 2015 (UTC)
  • Kalabaha1969 не идите против совести и объективности. На одноимённых операциях сосредоточена история героического пути наших современников и соотечественников, В особенности тех, кто не вернулся. Если взять «Книгу памяти» погибших, той же 201-й МСД (см.сайт Кундуз.ру) и посмотреть сколько полегло на: Кундузских, Багланских, Мармольсие, Ташкурганские, Айбакские, Тахарских (Ишкамышские, Талуканские, (Рустакские (это уже у Погранцов) и др.) операциях, станет ясно против чего вы выступаете. И главное, вы с точки зрения ВИКИПЕДИИ не правы. Посмотрите представленные ссылки на страницах, представленных к удаленю, статей.ВОИН2 21:18, 22 февраля 2015 (UTC)
Я настаиваю что статьи следует удалить как ОРИСС. Единственное исключение - переписать Кунарские операции - на статью Кунарская Операция, как реально проводившуюся в мае 1985 года, значимую и важную в истории Афганской войны. Только для неё имеются многочисленные АИ. --Kalabaha1969 07:20, 22 февраля 2015 (UTC)
ВОИН2 - для вас, в обсуждении ниже - Патрулирующий требует соблюдать разметку Википедии. А вы продолжаете вставлять свои комментарии в разрыв чужого текста. --Kalabaha1969 07:19, 23 февраля 2015 (UTC)
Касательно статей на kunduz.ru - перестаньте давить на эмоции. В Книге Памяти на этом сайте нет упоминания о ваших Географических операциях. Там написано что солдаты погибли в таких-то провинциях - а не в таких-то операциях. Реалии Афганской войны были таковы что солдаты гибли в сторожевом охранении, в результате неуставщины, при сопровождении колонн, при артбостреле военных городков. Насчёт статей на этом сайте про ваши операции - это исключительно перенаправления на одноимённые страницы Википедии. К Вашему Сожалению - Администраторы сайта kunduz.ru - Адекватные Люди, которые только упомянули об Альтернативном подходе к Истории, но не стали размещать продукты оной, на собственном сайте. --Kalabaha1969 07:19, 23 февраля 2015 (UTC)
Вниманию Kalabaha1969 Fedor Babkin от User:ВОИН2
  • Названия: «Кундузская операция», «Кандагарская операция» «Алихейльская операция», «Кунарская операция операция» - были терминами для личного состава 345-го ОПДП, (поскольку эти регионы не входили в непосредственную зону ответственности)
  • Названия: «Кунарская операция операция», «Панджшерская операция», «Файзабадская операция», «Ташкурганская операция», «Айбакская операция», «Гератская операция», «Багланская операция» - использовались терминологией для личного состава 201-й мототрелковой дивизии, 149-го гв.МСП, 783-го ОРБ, в частности, поскольку обозначали зону вне «Кундузских операций» места ППД.
  • «Гильменские операции» например - термин, который использовался личным составом 70-й гв.ОМСБр, 371-м МСП 5-й гв.МСД и т.д.
  • Термин «Джелалабадские операции», «Кундузская операция», «Файзабадская операция» - использовался личным составом 180-го МСП 108-й МСД и т.д.
  • «Ургунская операция», «Кандагарская операция», «Кундузская операция», как термин использовался - 56-й гв.ДШБр, 191-м ОМСП и тд.
  • В 66-й ОМСБр использовались термины: «Кундузская операция», «Панджшерская операция», «Кунарская операция» и т.д - зоны куда они ходили на операции.ВОИН2 21:18, 22 февраля 2015 (UTC)

И то, что вы КАЛАБАХА69 поставили на удаление статьи, такие как: «Кунарская операция», «Кандагарская операция», «Мармольские операции», «Гератская операция», «Ургунская операция» - говорит о том, что вы абсолютно не компетентны. Списывайте формуляры, а дальше не лезьте.

Всё в таком ключе. Кстати, почти ко всем статьям я добавил ссылки. Возможно не все идеальные, но они есть. Идеальные ссылки подобраны на «Мармольские операции», дальше будем дополнять.

ВНИМАНИЕ: Если всё же статьи будут удалены с ВИКИПЕДИИ, они не пропадут в пространстве. Главное - к ним есть доверие афганцев. Потеряет ВИКИПЕДИЯ.

А до вас КАЛАБАХА69, весь этот балаган на вашей совести. Вся ваша инициатива изначально была построена не на принципах созидания - на принципах разрушения !!!

Участник предпочитает обращение на «Вы».

Главной темой моей деятельности в Википедии является описание событий Афганской войны (1979-1989), исторических событий в Афганистане в XX веке, а также роли знаковых личностей, принимавших в них участие.
Приглашаю на страницу Проект:Афганские войны/Статьи ВОИН2.

Предупреждение администратора Fedor Babkin участнику ВОИН2

ВОИН2, я вас официально предупреждаю, что такой стиль общения недопустим. Пожалуйста, поймите, в чём суть претензий к вам, и скорректируйте свое поведение. По пунктам:

  • Прочитайте внимательно ВП:ОС, освойте разметку Википедии и научитесь, наконец, оформлять свои сообщения аккуратно. Научитесь правильно подписываться. На чистку ваших некорректно оформленных и неподписанных сообщений уходит много времени.
  • Забудьте об аргументе "к ним есть доверие афганцев". Википедия - не площадка для первичной публикации личных знаний. Вы, как я понимаю, боевой офицер, Герой России, и, разумеется, многие вещи об афганских операциях вы знаете изнутри. Но для написания Википедии это не имеет никакого значения, напротив, в Википедии запрещено публиковать мемуары и то, что невозможно подтвердить на основании уже опубликованных источников. Напишите книгу, издайте её от своего имени, тогда все редакторы Википедии смогут на неё ссылаться.
  • Перестаньте оскорблять участника Kalabaha1969, оставьте администраторам право оценивать его поведение.

Ещё раз прошу, отнеситесь к этому предупреждению серьезно, я стараюсь разрешить эту ситуацию наилучшим образом для всех, но моё терпение тоже не безгранично. --Fedor Babkin talk 06:58, 22 февраля 2015 (UTC)

  • Уважаемый Fedor Babkin !!! К сожалению не офицер, и к сожалению не второе, но очень бы хотелось. Спасибо за толерантность, замечания - принял к сведению.
  • Уважаемый Fedor Babkin привёл максимальное количество ссылок, прощу снять с моих статей метку "К удалению".ВОИН2
Участнику Fedor Babkin от ВОИН2

Уважаемый Fedor Babkin, учитывая в ваших пожеланиях не оскорблять участника Kalabaha1969 в своём последнем обращении к нему (Kalabaha1969), Я ВОИН2 указал на неизменную приверженность общения на - ВЫ, и недопустимости со стороны Kalabaha1969, фамильярных злоупотреблений. Весьма странно, что вы пропустили череду оскорблений участником Kalabaha1969 в мой адрес.

В моём обращении к Kalabaha1969, также было подчеркнуто, что: Если представленные мною в последний период ссылки исчерпывают спор, необходимо снять статьи с удаления (17,18..02.2015) и пожелал участнику успехов в самостоятельной деятельности, поиске интересных фактов, и разработки новых статей для ВИКИПЕДИИ, возможно даже из истории Афганской войны (1979-1989), наконец.... чтобы в дальнейшем, он мог гордиться и наслаждаться их качеством. Я указал ему также, что не являюсь тем, кем он меня представляет, хотя и имею большой опыт (участия в боевых операциях, о которых писал статьи), за что отмечен боевой наградой СССР.

В последние два дня, в статьях написанных мной и рекомендованных участником Kalabaha1969 к удалению, проставлены (добавлены) ссылки. Поскольку принципиальный спор со стороны Kalabaha1969 ориентирован на ОРИСС и терминологическую составляющую - поиск ссылок мною прежде всего был направлен на подтверждение, устоявшегося в военной среде, названий(я) (слэнга) - «МАРМОЛЬСКИЕ ОПЕРАЦИИ», «КУНАРСКИЕ ОПЕРАЦИИ», «УРГУНСКИЕ ОПЕРАЦИИ»....и другие. Акцент мною был умышленно сделан на поиск именно идентичных (таковых) названий, ну и на другие факты (в меньшей степени) тоже.

Далее, я потребовал прекратить писать, что я выдумываю (фантазирую) искажаю фактичность статей - Меня, как любого уважающего себя, человека - это оскорбляет. Я предложил в случае его готовности оспорить и доказать, устранение неточностей.- пожалуйста. С учётом вышеизложенного, я потребовал от Kalabaha1969 снять со статей метку "К удалению". Прошу также и вашего содействия. Возьмите пожалуйста ситуацию на контроль. С наилучшим,

Участник предпочитает обращение на «Вы».

Главной темой моей деятельности в Википедии является описание событий Афганской войны (1979-1989), исторических событий в Афганистане в XX веке, а также роли знаковых личностей, принимавших в них участие.
Приглашаю на страницу Проект:Афганские войны/Статьи ВОИН2.

  • Ситуация на контроле. Поясните, пожалуйста, почему вы не подписываетесь согласно правилам, принятым в Википедии (см. ВП:ПОДПИСЬ), несмотря на неоднократные просьбы? Fedor Babkin talk 07:28, 23 февраля 2015 (UTC)

Итог

Удалено за оригинальное исследование. Судя по тексту это ряд никак не связанных, кроме как герографически отдельных операций с совершенно иными названиями. И если сочетание "кандарагская операция" еще порой встречается в качестве неофициального названия той или иной войсковой операции, то ни в одном источнике никто не объединяет "Кандагарские и Гильмендские операции" в единуюу сущность. Ссылок в статье наставили много, но ни одна из них такое явление не подтверждает, а значит это все оригинальное исследование. Удалено. ShinePhantom (обс) 14:48, 27 февраля 2015 (UTC)

Вообще нет ссылок. Единственное примечание ведёт на сайт "афганской" песни. Поиск по названию статьи в сети - приводит к копипасту статьи с Википедии размещённых на других сайтах. Считаю статью ОРИССом без всяких АИ. --Kalabaha1969 18:17, 18 февраля 2015 (UTC)

Несогласие с участником Kalabaha1969 об удалении статьи Кундузские операции

Ссылки:


Участник предпочитает обращение на «Вы».

Главной темой моей деятельности в Википедии является описание событий Афганской войны (1979-1989), исторических событий в Афганистане в XX веке, а также роли знаковых личностей, принимавших в них участие.
Приглашаю на страницу Проект:Афганские войны/Статьи ВОИН2.

Итог

Кундузская и Ханабадская операции по отдельности, несомненно, описываются в авторитетных источниках, но ни один из них не описывает единого понятия «Кундузские операции». Удалено как оригинальное исследование. Подводящий итоги Фил Вечеровский 11:26, 14 марта 2015 (UTC)

Из пяти ссылок - только одна ведёт на статью под названием Мармольская операция. Замечу - что она указана в единственном числе. Остальные ссылки ведут на тот же сайт - фотогалереи и форумы на сайте ветеранов погранвойск. Авторы статьи утверждают о множественном значении этих операций и указывают на период их проведения всей истории Афганской войны. Считаю ОРИССом без АИ. --Kalabaha1969 18:25, 18 февраля 2015 (UTC)

Несогласие с участником Kalabaha1969 об удалении статьи Мармольские операции

Там нет никакого ОРИСС

Ссылки в cтатье «Мармольские операции» :

Участник предпочитает обращение на «Вы».

Главной темой моей деятельности в Википедии является описание событий Афганской войны (1979-1989), исторических событий в Афганистане в XX веке, а также роли знаковых личностей, принимавших в них участие.
Приглашаю на страницу Проект:Афганские войны/Статьи ВОИН2.

Проверяем ваши источники по порядку на упоминание Мармольская операция (Мармольские операции):

  1. Первая ссылка даёт указание на журнал «Ветеран границы» № 1-2/99 (ежемесячное приложение журнала «Пограничник Содружества») - речь идёт о единственной операции с подобным названием - январь 1984 года. Никакой массовости.
  2. Статья «Мармольский смертник» - ни одного совпадения.
  3. Статья «Неприступная Мармоль» - 1 упоминание про освобождение 16 захваченных советских гражданских работников.
  4. Статья «Мармольская Операция» - 1 упоминание про освобождение 16 захваченных советских гражданских работников.
  5. Статья про 154 ООСпН - 0 совпадений. Есть в тексте "...взятие баз душманов в Мармольском ущелье...".
  6. Статья «Героическим событиям Афганской войны посвящается» - полный копипаст статьи в Википедии и опять упоминание о 16 гражданских пленных.
  7. Статья «Вехи боевого пути гвардейского полка» - встречена следующая фраза:"...В августе - сентябре 1981 года полк принимал участие в операции "Мармоль" в провинции Балх. В дальнейшем, силами 201 мсд с активным участием гвардейцев 149-го Мармольские операции проводились достаточно регулярно..."
  8. Статья Лётчик В.Зубов о «Мармольской операции» - опять январь 1984 года.
  9. Фото укрепрайонов на «Мармольской операции» - снова январь 1984.
  10. ПВ КГБ СССР в Афганистане - и опять январь 1984 года.
  11. Cтатья «Операция в горах Альбурз» - ни одного упоминания. В тексте есть "...С 1984 г. в течение 1,5 лет такой операцией был «Мармоль»..."

Вот теперь подводим итог: Спасение 16 гражданских специалистов в январе 1983 - это Поисково-Спасательная операция. Большинство приведённых участником ВОИН2 источников - говорит о том что Военнослужащие ОКСВА ведут речь о Мармольской Операции - как единичном прецеденте который имел место в январе 1984 года. То есть Войсковая операция с тем названием, которую отстаивает автор - была один-единственный раз. То что я и утверждал ранее. Единственный вариант оставить статью - это переписать её на описываемый прецедент январь-1984. --Kalabaha1969 16:21, 9 марта 2015 (UTC)

ЭТО ваше восприятие, оставьте его при себе. Все перечисленные ссылки об одном регионе - это очевидно !!! Далее, фактическое название «Мармольские операции», звучат более двух раз, а этого достаточно. И не предвзятому человеку очевидно, что речь идёт о серии войсковых операций в одном регионе. Вы же выглядите СМЕШНО. Абсолютно и Явно пытайтесь опровергнуть фактические вещи...Всё равно, что факт впадения Волги в Каспийское море !!! ВОИН2 21:28, 11 марта 2015 (UTC)

  • Это не моё личное восприятие - перечитайте свои источники ещё раз. Была только одна операция - целью которой являлось уничтожение боевиков в Мармольском ущелье. И её начало датируется январём 1984 года - и потом она длилась непрерывно полтора года. А то что было в годом ранее в январе 1983 - относится к спасению гражданских специалистов. Так что - статью надо либо переделать на единственное число и упоминание только одной операции 1984 года (аналогично моему предложению с Кунарской операцией), либо удалять. --Kalabaha1969 05:31, 12 марта 2015 (UTC)

Итог

Удалено, итог аналогичен предыдущим. Подводящий итоги Фил Вечеровский 11:29, 14 марта 2015 (UTC)

В источниках нет информации указанной в статье. Одна ссылка - сайт "афганской песни". Потом ссылка на потери ВВС в Афганистане. И ссылка где ни слова про название статьи. Есть ещё одна загадочная ссылка - материалы оперативного управления штаба ТуркВО, д. 50, т. 16, лл. 299—341 - содержание которой в сети не находится по поиску. Что написано в этих материалах доподлинно - неизвестно. Натуральный ОРИСС. --Kalabaha1969 18:36, 18 февраля 2015 (UTC)

Несогласие с участником Kalabaha1969 об удалении статьи Тахарские операции

Там нет никакого ОРИСС, может стоять вопрос о смене названия на «Талуканские операции», поскольку такое название также использовалось, возможно чаще.

По сути: Талуканские, Тулуканские, Ишкамышские операции...- это войсковые операции ОКСВА в период с 1979-1989 на северо-востоке Афганистана.

Вы же Kalabaha1969, прекрасно знаете, что они были эти операции. вами руководит не конструктивный мотив. ВОИН2

  • ВОИН2 - у меня такое ощущение что я разговариваю с человеком, который разговаривает исключительно с самим собой. Вы не привели ни единой ссылки о реальном употреблении в официальном военном делопроизводстве в ОКСВА подобных географических названий операций - а говорите что я должен прекрасно знать... Вы навязываете читателям Википедии - то что считаете нужным, выдавая желаемое за действительное, а не то что было в реальности. А я выступаю против этого. С моей стороны нет никакой НеКонструктивности. Не было всех этих ваших операций. Подобные названия - никогда не мелькали в боевых приказах, отчётах и донесениях. Единственное исключение - Кунарская операция в мае 1985 года. Но при этом ещё раз - она была в единственном числе. Но ни как не во множественном. --Kalabaha1969 15:00, 24 февраля 2015 (UTC)
  • Kalabaha1969, вы ранее эмоционально утверждали, что нет понятий «одноимённых операций». Потом - невзначай признали Панджшерские операции, потом сами себя уговорили и тихо признали - Кунарские операции..., Я вам привёл ссылку из формуляров 40-й Армии о существовании уже 1980, 1981 понятий в виде термина - Алихейлская операция, Сурубийская операция - ПОСМОТРИТЕ. Главное, хочу понять: (Цитирую вопрос патрулирующего) - У вас Kalabaha1969 собственно, к чему претензии? Вы и ОРИСС, и Фантазии на меня вешайте... Я вам, в переписке ИЗ ФОРМУЛЯРОВ - документально доказал, что названия операций в том виде, в каком я их разместил на Википедии, использовались в среде военнослужащих в ОКСВА. И многочисленные ссылки, подтверждающие данный факт размещены на страницах, представленных вами к удалению. Мы же говорим о названии, используемом в среде воинов. Так? В таком случае - подтверждением моей правоты является также использование этих названий ветеранами-афганцами в : Письмах с Афганской войны (1979-1989), Переписке в Социальных сетях, Документальных фильмах, Рассказах, Книгах, Мемуарах участников тех событий, и т.д. Мы же говорим о названиях, живущих в народе, так. Мы не говорим о претензиях к фактам, изложенным в моих статьях. Но я закусил губу и доказал вам, что названия операций в том виде, каком я их использую упоминались военачальниками СССР. А вы ведёте наступление по трём фронтам. Ссылки, приведённые мной в Мармольские операции абсолютно безупречны, там огромное количество ссылок, как и других статьях. Генерал Г.А.Згерский - икона Погранвойск КГБ СССР в Афганистане в своих мемуарах пишет о них в том виде - в каком я их разместил в статье (Мармольские операции). Надеюсь вы не будете оспаривать его авторитет. За Кунарскими, будут признаны Мармольские операции, а потом и другие. ГЛАВНОЕ, - Я развенчал вашу генеральную линию - Такие названия были, и были начиная с 1980-го года. Теперь, день за днём, Я буду набивать и, набивать все свои статьи новыми ссылками и примечаниями. ВОИН2 15:54, 24 февраля 2015 (UTC)
  • За Мармольскими операциями Kalabaha1969 идут Ташкурганские операции, также приведено значительно число ссылок - свидетельство моей правоты. И так, Ташкурганские операции:

С наилучшитм, ВОИН2 16:15, 24 февраля 2015 (UTC)

Итог

Удалено аналогично предыдущим статьям. Фил Вечеровский 11:30, 14 марта 2015 (UTC)

В приведённых источниках название статьи - ни разу не мелькает. Ни у Меримского ни у Ляховского. На основании чего написана статья - абсолютно не понятно. Любой поиск в сети по названию статьи - приводит на копипаст из Википедии на других сайтах - слово в слово. Натуральный ОРИСС.--Kalabaha1969 18:45, 18 февраля 2015 (UTC)

Несогласие с участником Kalabaha1969 об удалении статьи Багланские операции

В статье нет никакого ОРИСС

Участник предпочитает обращение на «Вы».

Главной темой моей деятельности в Википедии является описание событий Афганской войны (1979-1989), исторических событий в Афганистане в XX веке, а также роли знаковых личностей, принимавших в них участие.
Приглашаю на страницу Проект:Афганские войны/Статьи ВОИН2.

По сути: Андарабские операции, Доши, Бану, Пули Хумри - все боевые действия в провинции Баглан Афганистан назывались в воинской среде Багланскими операциями. {{U:|ВОИН2}}

Ссылки :


Участник предпочитает обращение на «Вы».

Главной темой моей деятельности в Википедии является описание событий Афганской войны (1979-1989), исторических событий в Афганистане в XX веке, а также роли знаковых личностей, принимавших в них участие.
Приглашаю на страницу Проект:Афганские войны/Статьи ВОИН2.

Итог

И снова орисс. Вроде все написано верно, стиль кривоват, но не критично, материал неплохой. Вот только никто никогда ранее не объединял все эти операции (написано, что более 30) в единую сущность. Название неофициальное, нигде в авторитетных источниках не встречается. Все это, по хорошему, надо публиковать где-то вне википедии, чтобы не пропало. Мы же не может держать авторские, по сути, работы. Удалено. ShinePhantom (обс) 19:37, 13 марта 2015 (UTC)

Ссылки в статье вообще отсутствуют. Более того - отрывок из книги Варенникова искажён напрочь.

«В ходе одной из «Файзабадских операций» 860-м отдельным мотострелковым полком, располагавшимся в излучине реки Кокча, (в пяти километрах восточнее Файзабада) провинция Бадахшан командовал подполковник Л.Рохлин.

цитата из книги Варенникова в статье Файзабадские операции в Википедии

А так в действительности написано в книге:

Л. Рохлин попал на афганскую войну в конце 1982 года. Командовал 860-м мотострелковым полком, располагавшимся в излучине реки Кокча, в пяти километрах восточнее Файзабада (провинция Бадахшан).

Намеренное искажение цитируемого источника - с целью единственного ложного упоминания названии статьи в АИ от Варенникова. И Подлог и ОРИСС. --Kalabaha1969 19:02, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Закрыта как превышающая ВП:Однотипные КУ. Не более пяти в день.--Abiyoyo 21:09, 18 февраля 2015 (UTC)

Поиск в сети по названию статьи - приводит к копипасту статьи Википедии на разных сайтах. Нет АИ - в котором указано существование подобного термина который описывал бы подробно войсковые операции 40-й Армии в данной области ДРА. Первая ссылка в статье ведёт на сайт про боевое применение Су-25. Остальные ссылки - про Героев СС которые воевали в данном регионе. Причём статья про Дауди на сайте героев, где упоминается про гератские операции - полностью копирует ранний текст статьи из Википедии в версии от участника ВОИН2, появившаяся раньше. Собственно говоря - данный участник и является автором статей о якобы существовавших всевозможных операциях с такими названиями. Понятия не имею из каких АИ он высасывает такую объёмную инфу. ОРИСС --Kalabaha1969 19:16, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Закрыта как превышающая ВП:Однотипные КУ. Не более пяти в день.--Abiyoyo 21:09, 18 февраля 2015 (UTC)

В статье нет ссылок. Поиск в сети по названию статьи приводит на копирайт статьи Википедии на разных сайтах. Единственное упоминание по названию статьи мелькает в сети в двух мемуарах разных офицеров №1 и №2 причём в единственном числе и оба относятся к одному событию 1985 года - а не как в статье 1980-1989. В сети нет АИ подтверждающих проведение серии войсковых операций именно под таким названием. ОРИСС. --Kalabaha1969 19:24, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Закрыта как превышающая ВП:Однотипные КУ. Не более пяти в день.--Abiyoyo 21:09, 18 февраля 2015 (UTC)

В ссылках нет упоминания о Кунарских операциях. Из 7 героев СС - которые служат ссылками к статье - 1 вообще воевал в ВОВ (Герой Советского Союза Кузнецов Николай Александрович). Похоже автор статьи не особо придавал этому значение... Генерал Варенников ни разу не употребил подобное словосочетание (Кунарские операции) в цитируемой книге в статье. Все поиски в сети по названию статьи - приводят к копипасту статьи Википедии. ОРИСС. --Kalabaha1969 19:36, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Закрыта как превышающая ВП:Однотипные КУ. Не более пяти в день.--Abiyoyo 21:09, 18 февраля 2015 (UTC)

Внимательно читаем следующий раздел в статье:

«Ташкурганские и Айбакские» войсковые операции - военно-исторический термин, в слэнге участников тех событий, наиболее точно отражающий географию конкретных боевых действий в период Афганской войны (1979-1989).

Автор статьи даже не отрицает использование узкого Военного Жаргона - и всех читателей Википедии приручает к этому. С ссылками как всегда - всё ведёт на один-единственный сайт пограничников - больше никаких АИ. Автор как всегда всё тот же ВОИН2 (который до регистрации был анонимами 188.255.53.115 и 80.79.64.115). Я понятия не имею кто дал данному участнику флаг АПАТа - но он упорно не желает соблюдать Правила Википедии. --Kalabaha1969 19:47, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Закрыта как превышающая ВП:Однотипные КУ. Не более пяти в день.--Abiyoyo 21:09, 18 февраля 2015 (UTC)

Ссылка первая - форум. Ссылка вторая - мемуары офицера. Ссылка третья - отчёт о деятельности войсковых группировок.
Ни в одной из ссылок не упоминается название статьи. Во второй ссылке есть только подпись к фото (Автор в горах в окрестностях Алихейля). Поиски в сети по названию статьи приводят к копипасту статьи Википедии. Натуральное ОРИСС.--Kalabaha1969 19:59, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Закрыта как превышающая ВП:Однотипные КУ. Не более пяти в день.--Abiyoyo 21:09, 18 февраля 2015 (UTC)

Уважаемый участник --Abiyoyo и Лукас

По итогам принятого вами решения, хочу пояснить причину вашего впечатления об однообразности стиля статей, а также ОРИСС (по утверждению участника Участник:KALABAHA69) данных статей. Говоря о войсковых операциях Афганской войны (1979-1989) хочу пояснить, что речь идёт о серии войсковых операций в Афганистане в 1980-е годы частями и соединениями ОКСВА (совместно или частным образом) - поэтому, поскольку частично военной и терминологией описываются предмет и детали операций складывается впечатление о их тиражировании. Если же прочесть внимательно в них много характерных отличий. География, состав войсковых частей, состав полевых командиров, национальный состав региона и т.д. Не спешите, предлагаю обстоятельно изучить данные статьи, прежде чем удалять.

ГЛАВНОЕ !!! ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ !!!

Все статьи представлены на многих ветеранских сайтах. Доверие к ним обусловлено не только авторитетностью ВИКИПЕДИИ, хотя и этого я не отрицаю. В них написаны факты.

Да, я понимаю, что в дальнейшем будет необходимо дополнить ссылки к данным статьям. Обязуемся сделать, с наилучшим

Участник предпочитает обращение на «Вы».

Главной темой моей деятельности в Википедии является описание событий Афганской войны (1979-1989), исторических событий в Афганистане в XX веке, а также роли знаковых личностей, принимавших в них участие.
Приглашаю на страницу Проект:Афганские войны/Статьи ВОИН2.

По всем

Участник Kalabaha1969 развернул широкомасштабную конфронтацию и блокировку участнику ВОИН2 на все написанные им статьи. Достаточно взглянуть на частоту посещение статей, количество правок в Википедийном сообществе (за исключением Kalabaha1969, конечно) чтобы понять позитивность вклада участника ВОИН2 в историю Афганской войны (1979-1989). У меня нет возможности умерить его не здоровый пыл - разведите нас. Разберитесь пожалуйста. История отношений на странице обсуждения ВОИН2.

  • Вы даже Правил Википедии не знаете!!! Подобные ваши воззвания надо публиковать в ВП:ЗКА. А здесь обсуждается исключительно удаление статей. --Kalabaha1969 20:01, 18 февраля 2015 (UTC)
  • Здравствуйте! Сюда писать не надо, страница предназначена для обсуждения статей, предложенных к удалению (Википедия:К удалению). Пожалуйста подписывайтесь (ВП:ПОД). Все интересующие вас вопросы можете задать мне на моей странице обсуждения, спасибо. Al-mazeratti Talk 20:12, 18 февраля 2015 (UTC)
  • Есть вполне обоснованные сомнения в существовании этих операций, так как ни по Гугл-Буксу, ни по Гугл-Школяру таких операций я не нашёл (комбинировал, например, «Тахарская операция» и «Тахарские операции»). Ну не может быть такого по Афганской войне, чтобы какая то из этих названий военных операций не выплыло бы, хоть в статье, хоть в книге.--Лукас 11:10, 19 февраля 2015 (UTC)
  • Комментарии от участника

Участник предпочитает обращение на «Вы».

Главной темой моей деятельности в Википедии является описание событий Афганской войны (1979-1989), исторических событий в Афганистане в XX веке, а также роли знаковых личностей, принимавших в них участие.
Приглашаю на страницу Проект:Афганские войны/Статьи ВОИН2., Уважаемый Юрий Владимирович Лукас!

Тахарские операции - они же Ишкамышские, Талуканские, Тулуканские, Таликанские и т.д. по тексту войсковые операции на северо-востоке Афганистана в период (1979-1989).

Уважаемый участник Лукас 11:10, 19 февраля 2015 (UTC), посмотрите мой личный вклад в Википедию, количество написанных мною статей об Афганской войне (1979-1989). Это большой труд, пользующийся авторитетом на многих афганских ветеранских сайтах. Да возможно мои статьи не безупречны, с точки зрения необходимого количества ссылок и примечаний, однако удаление их участником Участник:Kalabaha69 обусловлено не конструктивностью в формировании продукта Википедии, а не обоснованной неприязнью, другими не здоровыми чувствами. Участник Участник:Kalabaha69, день за днём правит мои статьи, к которым ранее никто не имел претензий. Его деятельность разрушительна, изучите наш конфликт.

Участник предпочитает обращение на «Вы».

Главной темой моей деятельности в Википедии является описание событий Афганской войны (1979-1989), исторических событий в Афганистане в XX веке, а также роли знаковых личностей, принимавших в них участие.
Приглашаю на страницу Проект:Афганские войны/Статьи ВОИН2.

Прошу предъявить авторитетные источники. А если их нет, то статьи можно удалить.--Лукас 20:19, 19 февраля 2015 (UTC)

  • ВОЗРАЖЕНИЕ (ПО ВСЕМ)....Вниманию участников Лукас, 2.95.18.249, статьи были дополнены ссылками. Далее, если речь идёт о войсковых операциях: Цели, Задачи, Масштаб, География, Ход, Силы и Средства, Группировка, Командиры - повторяются, они не могут быть не похожими друг на друга - только схожими. Потом, описание хода войсковых операций не возможно без использования (хотя бы частично) военной терминологии, которая частично повторяется.

Предлагаю начать обсуждение с одной отдельно взятой из списка статьи и двигаться, обсуждая, рекомендуя исправления и т.д. На сколько я знаю основной принцип ВИКИПЕДИИ заключается во взаимном уважении, соучастии и товарищеском взаимодействии. Начать можно со статьи МАРМОЛЬСКИЕ ОПЕРАЦИИ:

Пожалуйста: Мармольские операции, Далее (по списку другие):

С Наилучшим, ВОИН2 15:43, 9 марта 2015 (UTC)


ПРОСЬБА АВТОРА ОБ УДАЛЕНИИ СТАТЕЙ ЗА ОРИСС И АИ

Добрый день !!! Просьба удалить статьи Перечень приводится:

ПОКА ВСЁ....То что вспомнил на вскидку..., Завтра список на удаление буду дополнять...CПАСИБО ВОИН2 15:58, 12 марта 2015 (UTC)

Научность и значимость термина Выбросы — вредных для здоровья человека веществ — с отработавшими газами вызывает большие сомнения. Беглый поиск по слову выбросы находит значения, не совпадающие с использованном в статье, с объёмами описания, недостаточными для статьи в ВП. Выбросы — вредных для здоровья человека веществ — мало-мальски авторитетных источников нет. Текст производит впечатление очевидного ОРИССа — такое случайное и незаконченное перечисление выбросов не может быть классификацией из авторитетного источника. АИ, естественно, отсутствуют. С уважением, --DimaNižnik 18:21, 18 февраля 2015 (UTC)

Автоитог

Страница была удалена 18 февраля 2015 в 21:01 (UTC) участником Фил Вечеровский. Была указана следующая причина: «С5: нет доказательств энциклопедической значимости». Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом BotDR 00:16, 19 февраля 2015 (UTC).

Значимость не показана. Al-mazeratti Talk 18:19, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Текст взят отсюда. Удалено по ВП:КОПИВИО. --the wrong man 15:53, 5 марта 2015 (UTC)

Не соответствует минимальным требованиям. --Kolchak1923 19:33, 18 февраля 2015 (UTC)

  • Надо сказать, что и ссылки нормальные по интервикам есть, и приз на фестивале в Тронхейме (а также пара номинаций на финскую «Юсси») для норвежского фильма не так уж плохо. 91.79 22:49, 18 февраля 2015 (UTC)
  • Вкратце сюжет пересказал. --Bff 14:32, 25 февраля 2015 (UTC)

Итог

Заявленные претензии устранены. Оставлено. --the wrong man 15:49, 5 марта 2015 (UTC)

ОБ экологии в статье не сказано ни слова. DimaNižnik 19:46, 18 февраля 2015 (UTC)

Понять про что статья, чтобы её переименовать, пока тоже не удалось. --DimaNižnik 20:05, 18 февраля 2015 (UTC)
Есть там про экологию, только иными словами, это реферат на тему «Обеспеченность и охрана водных ресурсов». Фигурирует и под иными названиями. У нас с 2008 года, так что установить первоисточник теперь сложно. 91.79 22:58, 18 февраля 2015 (UTC)

Очевидно, источник: книга Джесси Рассел «Экология пресных вод» --Вадим Радионов 12:28, 19 февраля 2015 (UTC)

  • Про Джесси Рассел в интернете все данные такого типа

    Джесси Рассел. Виртуальная личность. Автор около 70 000 книг на самые разные темы. Ни биографии, ни фото в Интернете нет.

    Тогда это очевидная мистификация, авторитетности близко нет и смело можно удалять. --DimaNižnik 13:00, 19 февраля 2015 (UTC)

Да что вы! Она продаётся: ISBN 978-5-5096-4264-7. Заказать можете на сайте http://www.ozon.ru/context/detail/id/27358220/ (не думаю, чтобы озон занимался продажей мистических книг). --Вадим Радионов 17:18, 19 февраля 2015 (UTC)

Забавно. Почитал про это всё информацию, которая размещена в нашей же Википедии. Получается, они распечатывают статьи из Википедии и выдают их за собственные печатные работы. Джесси Рассел - это их редактор (виртуальный), я так понимаю (по факту, может быть коллектив редакторов). --Вадим Радионов 17:38, 19 февраля 2015 (UTC)

  • Конечно, забавно. Книги, конечно, не мистические, мистический автор. 70 тыс. книг никому не под силу, вон у нас больше 20 тыс. стабов только один участник написал. Дело в том, что если реальные авторы неизвестны, а книги даже не корректируются, значит за содержание никто не отвечает и являться АИ они никак не могут, в них может быть любая чушь. По этой статье в ВП книгу на 75 страниц не напишешь. Статья существовала до этой книги, так что думать, как поступать с этой статьёй, всё равно придётся. --DimaNižnik 22:32, 19 февраля 2015 (UTC)
  • Скорей всего, текст книги составляет какая-то безызвестная исследовательская работа. Очевидно, в таком виде претендует на ОРИСС. Интересно, что будет с продажами книг, если статью удалят, они ведь так и пишут: High Quality Content by WIKIPEDIA articles! --Вадим Радионов 10:33, 21 февраля 2015 (UTC)
  • Та безызвестная исследовательская работа не может быть научной.

Экология — наука о взаимодействиях живых организмов и их сообществ между собой и с окружающей средой. В статье об этом немного говорится только в фантастическом абзаце о самосовершенствовании воды. Так что само понятие «Экология пресных вод» с научной точки зрения некорректно, можно говорить об «Экология пресноводных водоёмов».

В современном обществе под влиянием средств массовой информации, экология часто трактуется как сугубо прикладное знание о состоянии среды обитания человека, и даже — как само это состояние (отсюда такие нелепые выражения как «плохая экология» того или иного района, «экологически чистые» продукты или товары)

Энциклопедический словарь[2]

Я бы не стал воевать с ветряными мельницами, а просто переименовал бы статью, но тему статьи так и не обнаружил. Содержание разделов
Преамбула вообще ни по какой теме.
Вода — в основном о потребителях воды и различии между потребителями и пользователями. Было бы уместно в Использование воды. Обеспеченность водными ресурсами — случайный набор цифр и фактов, неизвестно к какому времени относящихся, стиль иногда на грани безсвязности, вряд ли стоит того чтобы переносить в Водные ресурсы.
Загрязнение гидросферы если попытаться понять написанное, становится очевидным, что это ОРИСС, пускай просто оригинальная компиляция, но непоследовательная и содержащая дублирования, не стоит переноса в Загрязнение вод.
Охрана водных ресурсов — возможно под этим названием и можно статью оставить, только всё остальное переписывать всё-равно надо. С уважением, --DimaNižnik 13:26, 21 февраля 2015 (UTC)

Предлагаю не переименовывать, так как переименовывать не в чего. Есть отдельные более цельные статьи по воде и загрязнению пресных вод. --Вадим Радионов 14:03, 21 февраля 2015 (UTC)

Итог

Существующую статью с текущим названием можно удалять по причинам несоответствия ВП:ОКЗ, ВП:МТЗ 2 — Наличие определения термина статьи; ВП:МТЗ 3 — Наличие хотя бы одного нетривиального факта, имеющего прямое отношение к предмету статьи. Поскольку кто-то с помощью этой статьи использует ВП для рекламы графоманства, а раздел статьи «Охрана водных ресурсов» написан на значимую тему[3][4], чтоб не затягивать время снимаю предложение об удалении, переименовываю статью в Охрана вод. При этом не подтверждённые сносками разделы «Вода» и «Загрязнение гидросферы» удаляются как не имеющие прямого отношения к теме статьи и дублирующие информацию из статей Вода и Загрязнение вод. Спасибо участникам обсуждения за помощь в принятии решения. С уважением, --DimaNižnik 16:08, 21 февраля 2015 (UTC)

Примечания хоть как-то подтверждающие информацию в статье и существование самого 783-го орб - внёс я. Я надеялся найти АИ раскрывающие значимость данного формирования - но не нашёл. Автор статьи - участник ВОИН2 который записал в ссылки источники - в которых фактически нет никакой информации, на мою просьбу доработать вместе статью - никак не отреагировал. Тем более он раскритиковал меня за переименование жаргонного названия статьи (Кундузский разведбат) в общепринятое официальное (783-й отдельный разведывательный батальон) и критиковал меня за удаление дублируемой информации в статье и приведение её к нормальному оформлению. Я не вижу причин спасать Безнадёжную статью, для которой нет АИ. --Kalabaha1969 20:13, 18 февраля 2015 (UTC)

Участник Kalabaha1969, посмотрите сколько в интернете информации по запросу Кундузский разведбат, значительно больше, чем 783-й ОРБ. И сколько лет она (информация) жила на страницах Википедии в прежнем виде, никого, - в том числе и вас она ранее не беспокоила. А сейчас вы с остервенением бросайтесь на всё, что написано именно мной. ВОИН2

  • При тщательном анализе - все следы запросов тянутся к статьям из Википедии - написанных вами же. Банальный Копипаст на который натыкается Гуглошвили Яндексхан Рамблерович. Нет в сети АИ, которые рассказали бы от и до про 783-й орб. Про 998-й ап вашей 201 мсд - и то больше информации. Напишите статью о ней. --Kalabaha1969 05:26, 20 февраля 2015 (UTC)

Итог

Ввиду отсутствия авторитетных источников нет доказательств значимости, не соблюдается ВП:ПРОВ. Удалено. Томасина 11:59, 14 марта 2015 (UTC)

Похоже на просто скопированный текст из Русский язык на Украине с минимальной переработкой. --Glovacki 20:37, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Ничего не изменилось. Удалено. altes 00:50, 1 марта 2015 (UTC)

А в качестве кого он, простите, значим? Тут не то что ВП:БИО, тут ВП:ОКЗ не просматривается. Фил Вечеровский 20:50, 18 февраля 2015 (UTC)

Этот, как его, Песков, что ли? — пресс-секретарь Путина — тоже везде. Но мы же не пишем про него статью. Фил Вечеровский 21:06, 18 февраля 2015 (UTC)
Песков, Дмитрий Сергеевич. — Postoronniy-13 21:41, 18 февраля 2015 (UTC)
Правильно, только вот значим он как дипломат. Фил Вечеровский 12:48, 21 февраля 2015 (UTC)
П. 4 КЗЖ говорит нам о неоднократном освещении профессиональной деятельности в качестве журналиста. Не говоря уж о том, что в статье вообще никак не показано какое-либо освещение его деятельности, даже то, что в ней описано — деятельность в качестве чиновника, а не журналиста. То есть ВП:КЗЖ тут вообще не при чём. Фил Вечеровский 12:48, 21 февраля 2015 (UTC)
Заслуженный журналист Украины — престижная профессиональная награда? Если да, то и по пункту 3 проходит. Комиссар Мегрэ 06:48, 20 февраля 2015 (UTC)
Не профессиональная, а государственная. Награждаются по указу Президента Украины. О--Максим Підліснюк 21:08, 20 февраля 2015 (UTC)

Итог

Не видно соответствия критериям значимости, ни как журналиста, ни как военного, ни как гос.чиновника. Удалено. Джекалоп 22:35, 25 февраля 2015 (UTC)

Смартассизм на значимую тему. Фил Вечеровский 21:04, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Статья доработана. Реликты смартассизма сохранились. Почищена и в таком виде оставлена.--Abiyoyo 19:29, 26 февраля 2015 (UTC)

Художница. Соответствие значимости? --Anaxibia 21:07, 18 февраля 2015 (UTC)

  • Работала с Мейерхольдом, участница первых советских выставок «абстракцистов» — и не найдётся значимости? Не верю. 91.79 23:29, 18 февраля 2015 (UTC)
  • Художница, участвовавшая в выставке в Манеже в 1962 году, которую разогнал Хрущев, начав так борьбу с абстракцией и формализмом в искусстве; работала с известными режиссерами. По-моему, вполне значимая личность Brizard 12:36, 19 февраля 2015 (UTC)Brizard
  • участница печально известной выставки в Манеже, посещённой и раскритикованной Хрущёвым и многих других выставок, в том числе недавней в Мраморном дворце - филиале Русского музея. по-моему, п.2 ВП:КЗДИ выполняется с запасом.--Halcyon5 12:56, 19 февраля 2015 (UTC)
  • А чем Вас не устраивает «За гранью предметности»? Интерес после смерти. целая глава --Unbeknown 12:58, 19 февраля 2015 (UTC)

Итог

Бесспорный консенсус за оставление. Оставлено. Томасина 11:55, 14 марта 2015 (UTC)

Зам.главнокомандующего. Копивио, например отсюда http://sdrvdv.ru/novosti/lencov-aleksandr-ivanovich.html или отсюда http://bergen-rus.livejournal.com/ Автор факт копивио тем не менее отрицает, удаляет шаблоны копивио из статьи --Anaxibia 21:33, 18 февраля 2015 (UTC)

Нет не отрицаю. Я снес шаблон ссылающийся на некий совершенно вторичный форум и сам указал источник. Впрочем, все военные биографии пишутся одинаково по одному шаблону и гарантированно содержат одни и те же факты. Кстати не вижу в этом проблемы копирайта. Ни один из указанных вами источников источником также не является и не обладает копирайтом на эту информацию. Впрочем если нужно, можно фразы перефразировать, однако сравнивая эту биографию с такими же статьями других военно-начальников не вижу в этом смысла. -- Alex Welens 06:08, 19 февраля 2015 (UTC)

В укр-вики полноценная статья есть: uk:Лєнцов Олександр Іванович. Можно оттуда перевести, если хотите, чтобы статью оставили. --BelCorvus 11:34, 20 февраля 2015 (UTC)

Автоитог

Страница была удалена 20 февраля 2015 в 15:50 (UTC) участником Torin. Была указана следующая причина: «/*{{уд-копивио|url=url=http://sdrvdv.ru/novosti/lencov-aleksandr-ivanovich.html}} {{к удалению|18 февраля 2015}} {{копивио|url=http://sdrvdv.ru/novosti/lencov-aleksandr-ivanovich.html|date=2015-02-18}} {{Военный…*/». Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом BotDR 00:17, 21 февраля 2015 (UTC).

Художник; оспариваемое БУ. В теме разбираюсь так себе, перенесу сюда. — Postoronniy-13 21:38, 18 февраля 2015 (UTC)

  • Статья приведена к энциклопедическому виду и подходит для публикации, художник занимается современным искусством, номинирован на международные и российские премии Paramita22 22:50, 18 февраля 2015 (UTC)

Статья приведена к энциклопедическому виду Paramita22 22:40, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Художником занимается преимущественно Галерея «Navicula Artis», которая может рассматриваться как соответствующая требованиям ВП:КЗДИ о наиболее авторитетных институциях данного вида искусства. Плюс "Манифеста", НАИИ, Институт Про Арте. Оставлено. Андрей Романенко 18:07, 2 марта 2015 (UTC)

Перенесено с быстрого удаления. Статья не соответствует ВП:МТФ, но сам фильм вполне может быть значим, есть например победа в категории «лучшая полнометражная комедия» от de:Deutscher Comedypreis в 2002 году. − Meiræ 22:17, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

Удалено по ВП:МТФ. --the wrong man 15:45, 5 марта 2015 (UTC)

Реклама какого-то псевдонаучного проекта. --aGRa 22:34, 18 февраля 2015 (UTC)

  • Подробное рассмотрение деятельности организации в приведённых источниках (сомнительной авторитетности) отсутствует.
    Что удалось найти.
  1. Таджикистану предрекают несколько землетрясений в 2014 году. 11 сентября 2013. — В этом источнике сколько-то рассмотрено содержание сайта организации, а не её деятельность. Вот что удалось найти про организацию

    Тем временем, «АП» попыталась взять комментарий в Институте геологии, сейсмостойкого строительства и сейсмологии Академии наук Таджикистана. Здесь нам сообщили, что не видят в данном прогнозе научных основ для подобного прогнозирования: «Мы не можем относится серьёзно к подобному рейтингу»

    Оказалось, что программа эта является коммерческим проектом, а сам автор предоставляет услуги по прогнозированию погоды и землетрясений за кругленькую сумму.

  2. "Каскад событий". Казахстанский ученый С.Брещук предлагает правительству Кыргызстана "взять под контроль" землетрясения в республике. 26 марта 2012. — автор статьи Брещук Сергей Евгеньевич — очевидный самопиар.
  3. Казахстан исключен из списка стран сейсмомониторинга «Небесный патруль». 5 сентября 2014. — из этого сообщения можно сделать вывод, что прогнозы на сайте программы вполне можно принять за заведомо ложные.
  4. Специалисты опровергли информацию о сильнейшем землетрясении в Алматы. 16 января 2013.

    «Небесный патруль» — это коммерческая организация, у которой недостаточно ресурсов, чтобы давать точные сейсмологические прогнозы.


    Имеющихся материалов недостаточно для подтверждения значимости и возможности существования статьи.
    С уважением, --DimaNižnik 10:24, 19 февраля 2015 (UTC)

Итог

Рассмотрение этого проекта в источниках соответствующего уровня отсутствует, то что есть - недостаточно авторитетно и не содержит подробного описания, требуемого ОКЗ. Удалено. --El-chupanebrei 11:22, 25 февраля 2015 (UTC)

Значимость не показана. --MeAwr77 23:17, 18 февраля 2015 (UTC)

Итог

При полном отсутствии источников значимости у исчезнувшей улицы нет. Удалено. Томасина 12:06, 14 марта 2015 (UTC)

  1. Валентин Рунов «Афганская война. Все боевые операции»
Prefix: a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Portal di Ensiklopedia Dunia

Kembali kehalaman sebelumnya