Обсуждение:Исламофобия на фоне войны в Газе
@Варвара Хан (обс. · вклад) вы добавили текст «Израильским студентам, выражающим в социальных сетях сочувствие мирным жителям Газы, грозит отчисление из-за „поддержки терроризма“» с вот этим источником. Просьба процитировать соответствующий текст из этого источника. — Pessimist (обс.) 17:57, 7 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Здравствуйте. При написании конкретно этих строк, в т.ч. про поддержку мирных жителей, я опиралась на статью от Middle East Eye. Ссылку на The Times of Israel добавила, чтобы читатель мог ознакомиться с официальной позицией университета по описанному инциденту: The authorities added that students who express support for terror or the country’s enemies “will be immediately suspended from studies pending a disciplinary investigation В. Хан (обс.) 18:12, 7 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Почему вы считаете Middle East Eye неавторитетным источником? В. Хан (обс.) 18:14, 7 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Я правильно понял:
1. Вы использовали текст по Middle East Eye, в котором сказано, что студенты осуждали действия израильских военных
2. Добавили к нему источник, в котором сказано, что руководство университета отстранит от учёбы тех, кто выразит поддержку террору или врагам страны.
3. И на этой основе написали «Израильским студентам, выражающим в социальных сетях сочувствие мирным жителям Газы, грозит отчисление из-за „поддержки терроризма“»?
Я ничего не перепутал? Pessimist (обс.) 18:20, 7 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Если отталкиваться от текста Middle East Eye, студенты осуждали не просто военные действия, а действия в отношении мирных жителей Газы - после чего получали обвинения в «поддержке терроризма» и отстранялись от учебы. Ссылка на другой источник давалась, опять же, чтобы показать официальную позицию конкретного университета. Если вас не устраивает эта ссылка на The Times of Israel - могу убрать, не вопрос. В. Хан (обс.) 18:35, 7 мая 2025 (UTC)[ответить]
- То есть вы исказили один источник (с пока непоказанной авторитетностью) и подставили к тексту другой источник, в котором написано прямо противоположная информация — «чтобы показать (кому?) официальную позицию конкретного университета». Где в тексте «официальная позиция конкретного университета», которую вы якобы хотели «показать»? Почему спрятали и не показали?
Вы осознанно добавили источник, в котором, как вам было доподлинно известно, информация изложена принципиально иначе. Критически иначе. Это называется подлог источника.
Нет, здесь нужно убрать не нормальный источник, а убрать искаженную вами информацию с опорой на неавторитетный источник. Pessimist (обс.) 18:44, 7 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Почему вдруг информация от Middle East Eye стала в статье "искажённой"? В. Хан (обс.) 18:48, 7 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Потому что в источнике «выражали свое осуждение нападений израильских военных на мирных жителей в секторе Газа», а вы написали «сочувствие мирным жителям Газы». Вы понимаете в чём разница между этими двумя утверждениями? Pessimist (обс.) 18:50, 7 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Здесь признаю ошибку. Слишком вольно изложила текст источника.
- Давайте по итогу: убирать текст целиком или переписывать, указывая позиции обеих сторон (студентов в интервью МЕЕ и руководства университета)? В. Хан (обс.) 18:53, 7 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Предлагаю убрать. Это настолько безумная чушь, что в Израиле якобы нельзя сочувствовать мирным жителям Газы и за это отчисляют из университета, что она нетерпима в статьях ни в каком виде. Любой подобный случай — если бы он был в реальности — первым делом был бы опубликован не в катарской пропагандистской помойке, а в Гаарец. Pessimist (обс.) 19:04, 7 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Убрано.
- Не нравится мне формулировка про "пропагандистскую помойку". Но это уже вопрос для отдельных обсуждений. В. Хан (обс.) 19:10, 7 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Всегда пожалуйста. Как я уже сказал выше — бремя на вас. Ну и так, для общего развития: существуют страны, где за осуждения действий силовиков по отношению к мирным гражданам можно не отстранение от учебы получить на время разборов, а сесть в тюрьму лет на 5-7. В мирное время. И это не Израиль. А за аналогичное высказывание в Газе по отношению к силовикам ХАМАС можно и жизни лишиться. Pessimist (обс.) 19:14, 7 мая 2025 (UTC)[ответить]
- Middle East Eye — это катарский антиизраильский проект (да а вообще анти- всем, с кем Катар типично находится в том или ином противостоянии), хоть это очень неуклюже отрицается. На деле, сокпаппет Аль-Джазиры. Этнически выверенный палестинский персонал, прославляющий Гитлера, и все иные необходимые атрибуты. Посмотрите источники в английской статье или здесь. — Prokurator11 (обс.) 01:54, 8 мая 2025 (UTC)[ответить]
|
