Обсуждение:Русский язык на Украине/Архив/2011

Мне кажется, что в статье слишком уж много шаблонов для хорошей статьи. По статье рассыпаны шаблоны НЕТ В ИСТОЧНИКЕ и ИСТОЧНИК?, есть шаблон ПРОВЕРИТЬ ИНФОРМАЦИЮ, ОРИСС, СТИЛЬ, УСТАРЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ, ПРОВЕРИТЬ НЕЙТРАЛЬНОСТЬ. Многовато будет для хорошей статьи... Исправьте, пожалуйста.--Oloddin 16:18, 1 января 2011 (UTC)[ответить]

Простите, я неопытный юзер Википедии. Кто и как ставит шаблоны, не знаю. Хочу только заметить, что практически все эти шаблоны сомнительны, некоторые даже противоречат друг другу. Для столь острого вопроса текст на редкость уравновешенный, интересный, приводит много источников, излагает разные точки зрения. Я сейчас на него сошлюсь в одной научной статье (заодно сошлюсь на очень характерные дискуссии этой страницы). Не берусь снимать что-либо, не хочется сеять раздор или вызывать бурные обсуждения. Жалко, что коллеги, хорошо ориентирующиеся в Википедии, ничего не предпринимают. Или наоборот : надо оставить в самом тексте эти нерелевантные реакции на него, так выйдет, пожалуй, еще лучшее отражение накала страстей.--R Camus 20:37, 1 августа 2011 (UTC)[ответить]

Удалил из статьи следующий текст:

(за исключением нескольких западных областей[1][2][нет в источнике])

В обеих источниках нет ни слова об распределении каких либо третьих языков. В реальности же навскидку во всех западных областях как и в целом в Украине, русский является вторым.

1. ↑ Портрет электоратов Ющенко и Януковича // Киевский центр политических исследований и конфликтологии. — 18.01.2005.
2. ↑ На Украине русскоязычных больше, чем украиноязычных // Демоскоп Weekly. — 18—31 марта 2002. — № 59—60.

C уважением --Sparrov 19:44, 17 марта 2011 (UTC)[ответить]

Необходимо заменить карту http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Ruslangsup2001.PNG на http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Ukraine_cencus_2001_Russian.svg, т.к. последняя более точно отражает суть вопроса (присутствует и отражена на карте как отдельная статистика по Киеву и Киевской области. Крыму и Севастополю; более подробная градация).

93.72.147.58 08:02, 22 апреля 2011 (UTC)[ответить]

В ст. 24 закона «О языках УССР» об этом статусе написано следующее: "Языками межнационального общения в Украинской ССР есть украинский, русский и другие языки. Украинская ССР обеспечивает свободное использование русского языка как языка межнациональго общения народов Союзу ССР."

Второе предложение признаёт русский языком межнационального общения в СССР (которого больше не существует) и гарантирует его свободное использование (как и других языков, кстати). Следовательно, на территории Украины язык  межнациональго общения выбирают сами граждани. ("Выбор языка личного общения граждан Украинской ССР есть неотъемлемым правом самих граждан.")--Dƶoxar 14:08, 19 октября 2011 (UTC)[ответить]

• Статья о русском языке на Украине, поэтому не вижу нужды в такой детализации закона прямо во введении статьи и описании того, какой статус имеют иные языки. Откатил Ваши правки. HOBOPOCC 15:37, 19 октября 2011 (UTC)[ответить]

В общем такого понятия как "язык межнационального общения" в Украине нету. В Законе о языках оно употребляется, но согласно этому закону, любой язык может выполнять такие функции. Следовательно это не исключительный статус русского языка, а его право как и любого другого языка общения. Потому я убрал эту информацию из статьи, добавив информацию про статус русского языка в Крыму.--Dƶoxar 11:27, 8 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Думаю, будет удобней вести дискуссию здесь, а не в комментариях к правкам?

А.И. на счёт "я.м.о." - это Закон о языках. В первом предложении часть и другие языки не ссылается на какой-либо полный список таковых языков, а значит намекает на то, что любой язык может быть в Украине языком межнационального общения, зависимо от способностей и желания граждан. Следовательно, писать, что именно русский имеет этот статус неправильно, ведь его имеет также, например, латынь.--Dƶoxar 20:37, 9 ноября 2011 (UTC)[ответить]