поставить иконку с «Го» перед «Горьковское направление», и иконку с «D4» перед «Калужско-Нижегородский диаметр». Это позволит сделать представление линий намного более удобными, с помощью шаблонов. Я даже не против потратить время на создание шаблона для направлений, который покажет нужную иконку и ссылку на направление, чтоб не клеить каждый раз файлы вручную. Надеюсь, что не будет возражений. Что скажете? Игорь (обс) 14:14, 7 февраля 2025 (UTC)[ответить]
Добрый день. Рад, что не было возражений. Хочу сообщить вам новости. Я создал новый шаблон, {{НапрМЖД}}, позволяющий быстро указать соответствующее направление. Мы обсудили таблицу замен на этот шаблон, она готова на странице Шаблон:СтММ/test b. Бот AWB будет запущен примерно через неделю. Игорь (обс) 13:59, 15 февраля 2025 (UTC)[ответить]
Итог
Вся работа по замене завершена. Коллегой @Michgrig в железнодорожной половине. Мной в метросистемной половине, включая МЦД. В основном ботом, частично руками. Тему можно закрывать. Игорь (обс) 12:21, 8 марта 2025 (UTC)[ответить]
Платформа или остановочный пункт
Коллеги, помнится мне, мы тут уже пытались родить правила именования раздельных пунктов ЖД и так толком ни к чему и не пришли. Я предлагаю определиться с терминологией хотя б в этом. На данный момент у нас есть два варианта уточнений для РП без путевого развития: платформа и остановочный пункт. Первое короче и совершенно не уступает в узнаваемости для обывателя, в то время как для специалиста это чаще всего не принципиально; второе же длиннее (2 слова против одного), но термин более точный, пусть и не всем знакомый. Есть ли какие-то соображения? Если получится итог, можно будет наконец хоть что-то унифицировать в этом море разных вариантов названий. Красныйхотите поговорить?04:20, 18 февраля 2025 (UTC)[ответить]
Я руководствуюсь логикой, что "платформа" - это плита для посадки-высадки пассажиров, поэтому правильнее "остановочный пункт". Не настаиваю на единственной правильности своей точки зрения. Michgrig (talk to me) 08:10, 18 февраля 2025 (UTC)[ответить]
Вот мне вообще эти о.п. в женском роде (особенно те, что переименовали в 2023-2025 годах) как бельмо на глазу — я не помню, чтоб РЖД вводили понятие «платформа» как тип остановки, то есть полное название подобных мест будет «Остановочный пункт платформа Дудоровская» или вроде того. Красныйхотите поговорить?14:20, 18 февраля 2025 (UTC)[ответить]
А мне привычны, потому что их тут (в Московском регионе) всегда так называли. Наоборот, было странно, когда Матвеевскую переделывали в Матвеевское. This is Andy↔15:43, 18 февраля 2025 (UTC)[ответить]
Надо думать, Матвеевская - это потому что станция. А Матвеевское - потому что так назывался НП. Ни то, ни другое не связано ни с платформой, ни с о.п. Vcohen (обс.) 15:54, 18 февраля 2025 (UTC)[ответить]
Моё знание русского языка подсказывает мне, что значение слова "вокзал" в нём иное, и вокзалов в этом значении в Москве примерно 12. Я прекрасно понимаю, что есть узкоспециальный технический и/или юридический термин "вокзал", и согласно ему их в Москве действительно сто - но нужно ли категоризовать по нему, а не по общеупотребительному значению слова? Итак: какие есть аргументы против того, чтобы оставить в категории 12 настоящих вокзалов? 从乃廾12:40, 7 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Как по мне в категории вокзалов должны быть 12 вокзалов (про станции которых должны быть отдельные статьи, как про объекты инфраструктуры) плюс некоторые вокзальные здания, про которые есть статьи (например, если они значимы как ОКН). Красныйхотите поговорить?12:41, 7 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Есть устоявшиеся в АИ значение, по которым вокзал — пассажирское здание на станции. К тому же, мой взгляд, это и есть наиболее общеупотребительное значение: пришли на станцию, а там зашли в вокзал при ней купить билет, подождать поезда и тп. Справедливости ради, в нескольких очень крупных городах (Москва, Петербург...) с исторически несколькими конечными станциями разных железных дорог имеется путаница в понятиях обывателей, никак не интересующихся жд, когда вокзал у них почему-то примерно тоже самое, что и станция. Germash19 (обс.) 13:35, 7 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Есть общеизвестное общеязыковое значение, согласно которому вокзал - пункт, от которого отправляются междугородние поезда. Вроде бы, кроме Мск и Спб, во всех остальных городах РФ бывает не более двух вокзалов. 从乃廾14:52, 7 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Строго говоря, тут есть два разных значения: «вокзал города» — это, действительно, главная станция, начало какого-то ключевого направления, и «вокзал станции» — любое пассажирское здание на любой станции (иногда даже остановочном пункте). Например, Фарфоровская (остановочный пункт) имеет свой вокзал, хотя, кажется, всегда была в черте СПб и никогда не принимала междугородние поезда. This is Andy↔15:21, 7 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Вокзал — это здание. Можно ли сказать, что от него отправляются поезда? — почему бы нет. Вопрос в категоризации статей. Есть множество статей про станции и остановочные пункты, а есть статьи про вокзалы, то есть здания — а их довольно мало. Может существовать железная дорога с десятками, а то и сотнями станций по каждой из которой есть статья. На каждой станции вполне может быть вокзал, но они обычно однотипные всего трёх, четырёх разновидностей; даже если это памятники архитектуры их обычно достаточно отразить в статье о жд или о станции. Отдельных статей о вокзалах заведомо гораздо меньше, чем статей о станциях. То есть, если статья о станции или остановочном пункте, то на мой взгляд её не нужно добавлять в категорию вокзалов, там должны быть статьи о вокзалах — зданиях на станции, достаточной значимости для создания о них отдельной статьи. Germash19 (обс.) 16:08, 7 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Оно не просто есть, оно единственное общеязыковое (не узкотерминологическое). Вокзал - это куда идут, чтобы уехать на поезде в другой город, точка. В этом смысле, 80 собянинских - не вокзалы. 从乃廾16:45, 7 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Насколько мне известно, вокзал - это здание на железнодорожной, автобусной или водной станции, в котором имеется зал ожидания для пассажиров. Игорь (обс) 17:22, 7 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Это очередной громкий и бессмысленный бре(н)д, который обозначает неизвестно что (в основном — очередную платформу, к которой присобячили огромадный стеклянный вестибюль). Не думаю, что где-то есть полный список или объективный критерий отнесения к данной категории. Как будто бы к главным вокзалам он не применим, и к станциям МЦК — тоже. См. также Категория:Железнодорожные вокзалы Москвы. This is Andy↔13:35, 7 апреля 2025 (UTC)[ответить]
По моему, категория должна существовать, раз понятием пользуются. Включая в АИ. Насчёт списка, VPN не помогает, но, возможно, список есть здесь, не уверен. Игорь (обс) 15:02, 7 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Смотрим нашу же статью Железнодорожный вокзал: Железнодорожный вокзал — здание или комплекс зданий на железнодорожной станции, предназначенное для обслуживания пассажиров. Также там на фотографиях приводятся примеры вокзалов:
Московский вокзал тупиковой станции Санкт-Петербург-Главный
Вокзал транзитной станции Каменск-Уральский
Вокзал станции Красноярск-Пассажирский
Павелецкий вокзал с тупиковой станцией, Москва
Т.е. понятие "вокзал" не зависит от тупиковости или транзитности станции. Собственно, даже из "старых" московских вокзалов Курский, Белорусский и Савеловский и раньше были транзитными, но никто не сомневался в их вокзальности. Другое дело, что на всех остальных станциях и о.п. в Москве и ближайшем Подмосковье раньше не было зданий - максимум павильончик с кассой, поэтому они не могли называться вокзалами. При реконструкции (сначала МЦК, а потом и МЦД) такие здания строят. Да, они не такие обширные и помпезные, как "старые" вокзалы, но они вполне подпадают под процитированное выше определение вокзала. Michgrig (talk to me) 15:36, 7 апреля 2025 (UTC)[ответить]
До этого я отвечал в основном MBH с его "знанием русского языка" и "общеизвестным общеязыковым значением".Вот с критериями включения действительно сложно. Точнее, не совсем так. Критерий как раз достаточно простой: МГВ - то, что таковым называют власти города. А вот списка в АИ, скорее всего, действительно нет. Michgrig (talk to me) 15:57, 7 апреля 2025 (UTC)[ответить]
_2025-02-07_14-08-58.png)
