Для удаления уже ненужной Вам статьи можете поставить на неё шаблон быстрого удаления {{db-author}} (удаление, запрошенное единственным автором) либо написать {{d|причина}} (где слово «причина» заменить на формулировку необходимости удаления).
Для переименования Вы сами можете нажать закладку «Переименовать» (в том же ряду, где и закладка «Править») и написать нужное Вам название. Обратите внимание, что при этом автоматически страница Ливия (часть света) станет редиректом (=перенаправлением) на Древняя Ливия, поэтому на редирект тоже нужно будет поставить шаблон быстрого удаления {{db-redirtypo}} (перенаправление с ошибкой в названии). -- Felitsata20:26, 1 июня 2010 (UTC)[ответить]
А перенаправление с Ливии (части света) на Древнюю Ливию это хорошо. Может оставить? Там ещё на Вашей страничке завис вопрос..... :)--АААЙошкар-Ола20:31, 1 июня 2010 (UTC)[ответить]
Ну, можно и оставить, если оно для Вас важно :) Тогда можно и статью не переименовывать, а просто создать редирект. Какое название правильнее: Древняя Ливия или Ливия (часть света)? По вопросу на моей страничке видела, отпишусь у себя позже, но там всё просто :) -- Felitsata20:37, 1 июня 2010 (UTC)[ответить]
Доработал статью Ливия (мифология), если есть возможность посмотрите, а то боюсь, после Вероники, что может опять что не так....И если можно напишите что переделать. И если всё нормально можно внизу убирать: что это незавершённая статья по античной мифологии? --АААЙошкар-Ола14:07, 3 июня 2010 (UTC)[ответить]
Достаточно хорошо написано, немного поправила оформление. Думаю, что мифология Ливии изложена в хорошем объёме, но, как всегда, нет передела совершенству :) -- Felitsata13:44, 5 июня 2010 (UTC)[ответить]
Вообще-то мне кажется, что концепция выбрана неверно. По всем интервики (некоторое исключение представляет английская, да и то частичная) речь идёт о конкретной не самой известной героине, а не о части света. Если вы собираетесь писать о части света, то неясно, в чём отличие от статьи Африка в древнегреческой мифологии, откуда вы перенесли часть информации. Так что мне кажется, что лучше отправить весь общий обзор в эту статью (ведь Ливия в широком смысле - почти синоним Африки). Если же она вырастет, и понадобится из неё выделить сведения о современной Ливии (древней Киренаике), то лучше создать новую (Ливия в древнегреческой мифологии), а не дополнять эту. --Chronicler14:28, 5 июня 2010 (UTC)[ответить]
Полностью согласен на объединение статьи со статьёй Африка в древнегреческой мифологии, но первичной, если статья о мифологии, следует выделять Ливию, а не Африку (такое название древние греки не употребляли и не знали). О трансформации греческих представлений о Ливии в реальную страну Ливия я написал статью Древняя Ливия, из которой как бы и подразумевается создании статьи Ливия (мифология). А то что остальные вики видят в Ливии только нимфу, это их упущение, Вы же видите сколько мифических сюжетов связано с мифической Ливией-страной, а не с нимфой. (90% инфы действительно взяты из статьи про Африку, кто-то очень хорошо разобрал мифы :).--АААЙошкар-Ола15:06, 5 июня 2010 (UTC)[ответить]
Ну, древние греки равно не называли себя «древними», а слова «греки» и «мифология» тоже появились относительно поздно, но это не мешает называть так статьи. При этом, по Гекатею, граница Азии и Ливии пролегала по Нилу, а затем её сдвинули восточнее, включив в Ливию весь Египет, как и принято сейчас. --Chronicler15:53, 5 июня 2010 (UTC)[ответить]
Ну вобщем-то конечно не принципиально, но по моему здорово было бы разбить статью Африка в др. мифах на статьи в соответствие с разделами: Египет в др.гр. мифах, Эфиопия в др.-гр. мифах, Ливия в др.-гр. мифах (Западную Африку включив в ст. Ливия). Можно ещё дополнить статью Скифия, таким образом как бы подготовить базу для статьи о миф. геграфии др. греков.--АААЙошкар-Ола16:02, 5 июня 2010 (UTC)[ответить]
Викификатор
Ну он там, на панельке. Кнопочка с какими-то закорючками вроде. А вообще я пока переставил на старый монобук, в новом оформлении шрифт какой-то тонкий. --Sigwald16:06, 10 июня 2010 (UTC)[ответить]
Да, адрес мой. Видно, я что то сильно нафотошопил. Меня с самого начала предупредили, что файлы имеют огромный размер, превышающий отправимое письмо. Самое печальное, что сканер у меня есть только на работе, а я как дурак начал править на флешке, и по этому похерил всю работу, теперь до вечера воскресенья я не смогу повторить попытку. Кучумов Андрей18:04, 26 июня 2010 (UTC)[ответить]
Эх, жаль. А я тут в ожидании сижу жду. Если тебе удобно лично пересечься, то можем встретиться, я могу подъехать за флэшкой. Конечно если есть время.--АААЙошкар-Ола18:08, 26 июня 2010 (UTC)[ответить]
А ты что, оказывается живёшь в Москве? Я думал что ты с Йошкар-Олы. Я живу на метро «Улица академика Янгеля». если есть желание я конечно встречусь, если ты подъедешь ко мне. Мой телефон 8-916-798-05-74. Жвони, с удовольствием встечусь, и готов отдать тебе не только флешку, но и даже саму книгу (правда, с условием возврата). Кучумов Андрей18:28, 26 июня 2010 (UTC)[ответить]
Я с Йошкар-Олы, но родители из Москвы, сейчас здесь живу на Дмитровской. Тогда завтра позвоню и подъеду как тебе будет удобно. Если книгу - то замечательно! (обязательно верну).--АААЙошкар-Ола18:32, 26 июня 2010 (UTC)[ответить]
На "Новослободской", если эта станция подходит, есть куча удобных кафешек (напр. Ист-Буфет) Где-то в 14.00? Ещё просьбочка: если будет время, посмотрите Та-сети, хочу выставить статью на рецензирование, и хотелось бы замечаний по оформлению. --АААЙошкар-Ола23:12, 2 июля 2010 (UTC)[ответить]
ОК. Тогда Новослободская около 14,00. Тогда утром точнее спишемся. Статью попробую глянуть. Но я не историк, так что только если "общие замечания".. Samal23:18, 2 июля 2010 (UTC)[ответить]
По статье пока только одно пожелание: не хватает какой-нибудь карты где-нибудь в начале статьи, чтобы сразу привязать к местности и понять о чем речь. Тогда будет понятно и "естественное расположение для торговли" и т.п.. Без хорошей карты - не сильно наглядно, приходится думать, бегать по источникам и т.п. Samal07:31, 3 июля 2010 (UTC)[ответить]
Буду дорабатывать. Не успеваю. Начался летний отдых :) Купания, гуляния. Сейчас ребёнков отвозил на озеро в Марий Эл, вообще не было время в инет заглянуть. Жара спадёт и займусь :) Можно статью ещё не долго подержать в инкубаторе?--АААЙошкар-Ола07:10, 30 июля 2010 (UTC)[ответить]
Добрый вечер (день, утро), коллега! У нас на мини-рецензировании зависла статья о народе. Нет ли у Вас желания и времени, чтобы хотите заняться ей и привести в нормальный вид?.. -- Felitsata21:09, 7 августа 2010 (UTC)[ответить]
Сейчас почитал, интересная статья. Но буду с Вами консультироваться что исправлять. Попробую завтра днём начать. Жара.... Ночью стараюсь больше на улице быть.--АААЙошкар-Ола18:48, 9 августа 2010 (UTC)[ответить]
А где автор статьи? С ним можно связаться? И в обсуждении статьи Bogomolov.PL написал замечание я его не очень понял, поясните мне пожалуйста.--АААЙошкар-Ола18:51, 9 августа 2010 (UTC)[ответить]
Автор бросил своё детище ещё в апреле, так что смело можете перерабатывать статью. Коллега Bogomolov.PL, скорее всего, имел в виду, что название хошуты более правильно, чем хошуды. -- Felitsata18:56, 9 августа 2010 (UTC)[ответить]
Да, я так и подумал, наверно надо в связи с этим исправить название статьи. Но почему он пишет "Я был вынужден заранее исправить Ваши правки относительно столь непопулярных в русском языке хошудов", я не нашёл его исправлений в истории статьи.--АААЙошкар-Ола19:01, 9 августа 2010 (UTC)[ответить]
Не знаю... Может, стоит спросить у него самого?.. А вообще-то, когда начнёте переделывать статью, то в АИ всегда найдётся правильное написание. -- Felitsata19:12, 9 августа 2010 (UTC)[ответить]
Честно говоря, я не совершенно не владею предметом статьи, чтобы сразу увидеть какие-то ляпы. Исключительно в части оформления: слабая викификация, неясный первый раздел (о чём оно вообще?), тяжёлая для восприятия история... -- Felitsata19:20, 9 августа 2010 (UTC)[ответить]
АААЙошкар-Ола, Ваша статья на мини-рецензировании, т.к. у неё вышел срок пребывания в Инкубаторе. Переносить в ОП или Вы её ещё хотите доработать?.. -- Felitsata21:20, 21 августа 2010 (UTC)[ответить]
Я ведь должна была вычитать статью, да?.. Извините, как-то совсем из головы вылетело. Если получится, то я вычитаю сегодня и перенесу. Хорошо? -- Felitsata16:19, 24 августа 2010 (UTC)[ответить]
Наверно мне будет предупреждение... А в ОП уже нормально будет с этим изображением? Интересно почему так получается? В любом случае статье иллюстрация нужна...--АААЙошкар-Ола16:49, 24 августа 2010 (UTC)[ответить]
А, поняла, о чём говорит Letzte*Spieler! Если файл не будет использоваться в ОП, то его удалят, а он может получить предупреждение. Видите ли, это несвободный файл, не имеющий свободного аналога (т.к. учёный уже умер, то самостоятельно сфотографировать его уже никто не может), поэтому в Инкубаторе на данный момент его вообще запрещено использовать. Я шаблончик сейчас посмотрела, статью чуть позже почитаю. -- Felitsata17:40, 24 августа 2010 (UTC)[ответить]
Только что вернулся из Монголии, потому отвечаю только сейчас.
"Локация" - термин в примененной Вами интерпретации ("местоположение") не является распространенным и смысл (Вами примененный) не очевиден. Вот почему мною была произведена замена термина на развернутое описание "Расположение относительно современного административно-территориального деления Египта". Ведь нам рекомендовано применять литературный русский язык в его научной редакции. То, что Вами ранее уже применялся в созданных вами статьях термин "локация" в смысле "местоположение относительно современного административного деления" не означает, что это стало частью общепонятного литературного русского языка, это уж скорее Ваша собственная лексика, либо лексика весьма узкого применения.
Простановка запроса на АИ. Мне представляется, что цитаты (либо изложение смысла текста своими словами) необходимо снабжать ссылками на конкретный источник (а не не на сайт, где таковых источников много, но какой из них использован - не ясно). Использование источника корректно только тогда, когда мы его кратко цитируем/излагаем и при этом говорим, откуда дровишки. Смотрите, как в статье Казахи в Саратовской области я постарался снабдить все приводимые в ней факты и цифры ссылками на источники. Мы не даем обильные ссылки тогда, когда текст статьи (или его значительная часть) есть изложение одного (или синтез нескольких, но немногих) источников. Но в том случае, когда некоторый факт или мнение содержится только в одном из них, то на это необходимо указывать в тексте. Я в данном случае не излагаю правила Википедии, а свое видение того, как на мой взгляд корректно цитировать источники в научных статьях. Bogomolov.PL13:26, 3 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Спасибо. По "локации", понял, жалко конечно, что такой удобно-ёмкий термин не очевиден.... И по ссылкам я согласен. На сайте данные не найти, надо будет самому поискать...--АААЙошкар-Ола14:00, 3 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Вавилония
Алексей, я соскачил с темы Меровингов, так как мой главный картограф кудато подевался и тема мне стала не интересной. Сейчас я залез в Вавилонию. Нет ли у тебя желания помочь мне? Помнится мне что ты предлагал приглашать тебя если я начну новую тему. Кучумов Андрей13:19, 5 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Очень нужны города Казаллу (en:Kazallu), Дильбат, Марад и Кута. Тема очень трудная, так как не разработана не у энглишей, ни у дойучей. То есть мы должны стать первопроходцами. Перспектива не пугает? Кучумов Андрей23:06, 5 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Спасибо за Римуш. В инкубаторе пишу, т.к. там довольно активно помогают в создании статей (проверка орфографии и пунктуации, оформления, коррекция имеющихся и создание новых шаблонов и т.д. и т.п.; часто находясь в инкубаторе статья фактически проходит рецензирование....) А список прикольный, но я его не понял... Какие правки учитываются? А если править по одной букве - это идёт за одну правку?--АААЙошкар-Ола20:16, 6 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Да, список не справедливый. Я сталкивался с ситуацией когда просто в статьях меняли === === на == == чтобы пролезть в этот список. Но другого списка нет. Кучумов Андрей21:29, 6 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Шаблон:Этническая общность
Вопрос относительно "локации" - это малопонятное слово прописано в шаблоне. Может шаблон подкорректировать? И чем "Географический ареал проживания" отличается от "Современной локации"? Bogomolov.PL18:25, 5 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Ну просто там ниже раздел: "Историческая область проживания", и хотелось бы отразить что это "современная" территория расселения. Там ещё и слово "численность". Предлагаю: "Современное расселение и численность", а отдел ниже тогда переименовать в "Историческая область расселения". Как нормально? --АААЙошкар-Ола18:42, 5 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Да хороший источник. Я его видел и даже где-то ссылался на один факт из него, но всю статью не читал... Тут как раз много про дербетов и т.д. Сейчас почитаю.--АААЙошкар-Ола17:48, 11 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Да со всеми подряд - тот же Джа лама. Шикарное место, туда гобйские мишки на водопой ходят. Это те мишки, что живут в гоби и питаются растениями и насекомыми. Еще их раньше называли пищухоедами, ибо считалось, что они питаются пищухами. Bogomolov.PL18:21, 11 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Да это я просто делюсь мечтой (они, при определенных усилиях с моей стороны иногда сбываются) как нибудь поехать туда. Хомячков половить. И тушканчиков. Я на днях занимался составлением списка оазисов Гоби - так для себя. На будущее. Удивлен был тем, что у этого оазиса столь богатая история. Bogomolov.PL19:19, 11 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Понятно :) А список оазисов можно и в вики. В вики много разных списков. А я вот засел за калмыков, попытаюсь историю там дополнить (что-то там совсем всё плохо). И ещё города Вавилонии хочу поделать, но тут надо литературу найти, завтра в Доме Книги на Арбате пойду со списочком авторов...--АААЙошкар-Ола19:44, 11 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Добрый вечер. Большое спасибо за редактирование статьи! Викификация не непонравилась, а просто я переделываю сейчас весь раздел по сто раз (текст не нравиться) и даже не заметил там Ваши исправления :). Сейчас я этот отдел до ума доведу, и лучше потом смотрите...--АААЙошкар-Ола20:16, 16 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Мне кажется, что Вам лучше следует всё же вернуться к работе над статьёй и заняться указанием источников, викификацией, орфографией и грамматикой. --С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved06:10, 17 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Я же написал - закончил на сегодня, т.е. вчера :) А работы тут минимум на недели три, да я ещё и Историю калмыков
АААЙошкар-Ола, я Вам сюда буду замечания по статье писать :)
по разделу «Название»:
фраза «Самоназвание калмыков — хальмг (халимаг), в монгольских языках такого слова нет, и вероятнее всего оно выводится от тюркского глагола „калмак“ — отделившийся, отставший» не очень чётко сформулирована.
в предложении «По Бергманну Б. происхождение значения связано с отступничеством от шаманизма и принятием другой религии — буддизма, поэтому калмыки получили такое имя от своих соседей татар, имеющих до этого шаманизм с ними общей религией» как-то задевает оборот «имеющих до этого шаманизм с ними общей религией».
по разделу «Россия и азиатский регион» (не знаю, Ваш или нет, но сюда же):
фраза «В 1771 году значительная часть торгутов и хошутов покинула Россию (см. ниже)» наводит на мысль, куда же ниже смотреть...
Пока дальше не вчитывалась. Хотела ещё спросить: Вы редактируете сейчас раздел про историю? и дальше тоже будете статью в норму приводить?.. -- Felitsata20:36, 17 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Спасибо Felitsata! Помощь Ваша очень кстати, а то меня там ругают за безграмотность...Статью буду дорабатывать, а пока ставлю источники в раздел "Название". За замечания спасибо, переформулирую.--АААЙошкар-Ола20:48, 17 сентября 2010 (UTC)[ответить]
К сожалению фильтр правды не пропускает моей правки в Обсуждение ст. Калмыки. Поэтому пишу здесь и Вам.
-- Самоназвание народа ЭЛЕТЫ ( сравните Элиста - от песчаный, т.е. народ песков). Калмахе, позднее калмыки, браное слово происходящее от Колпаке, что значит шапку. См. книги по Истории Сибири. --АСмуров 178.35.198.2207:18, 12 октября 2016 (UTC)[ответить]
Перемещусь к Вам :) Дошла только до «Города и поселения нома», есть пара вопросов:
вставка: «Нижняя Нубия являлась ближайшей к фараоновскому Египту и его самому южному ному Та-сети пограничной территорией Нубии.» — надо как-то яснее переформулировать, так несколько запутанно.
раздел «Водные ресурсы, климат, животный мир»: «Пустыни ранее были степями, наскальные рисунки демонстрируют богатейшую фауну — жирафов, слонов, гиппопотамов, газелей, диких коз.» — так же несогласованно.
раздел «Города и поселения»: «Сначала она была основана египтянами как крепость в эпоху I—II династий (XXX-XXVIII века до н. э.) и служила товарным складом и контрольным пунктом области первых порогов, однако, обнаруженные археологами остатки древних жилищ доисторических эпох подтверждают, что люди селились на её месте и ранее этого периода.» — очень сложное для восприятия предложение. Лучше разбить на два. И, кстати, почему Вы употребляете слово «сначала»? То есть город был основан несколько раз?..
в таблице городов, город Абу: внешние ссылки на карту и ЭСБЭ даны прямо в тексте, хотя так не принято.
там же, остров Сехель: внешняя ссылка на карту.
раздел «История», преамбула: «Образование нома Та-сети произошло, вероятно, в силу прагматических причин и датируется позже — вв. до н. э. XXIII-XXII вв. до н. э., то есть не ранее первого переходного периода.» — что означает конструкция «позже — вв. до н. э. XXIII-XXII вв. до н. э.»?..
Добрый вечер, АААЙошкар-Ола! Ваша статья об ойратской истории выставлена на мини-рецензирование. Пожалуйста, решите, что делать с ней... -- Felitsata20:05, 31 октября 2010 (UTC)[ответить]
Привет. Последнее время поток статей проходящих через Инкубатор существенно вопрос и сил основного состава Инкубатора на эти статьи уже не хватает. Многие из нас уже устали, Samal уже на грани и через день-два уйдет в вики-отпуск, Letzte*Spieler как мне кажется тоже. Остальные появляются периодически. Samal конечно ищет[1] пути решения на форумах, но пока реакции не видно. Самое основное в чем нужна помощь - это обработка запросов на странице Проект:Инкубатор/Запросы помощи и проверки. Во многом суть работы правда состоит в советах и общении с новичком, указании на правила и эссе, которые помогут ему оформить статью по нормам Википедии. Второстепенная помощь - это уже Проект:Инкубатор/Мини-рецензирование - там желательно или высказать свое мнение в соответствующей секции о статье, или самому решить что с ней (статьей) делать: переносить в ОП как есть, дорабатывать своими силами и переносить в ОП, переносить в ОП с номинацией ВП:КУ или ВП:КУЛ, или удалять в рамках инкубатора = КБУ (у нас есть внутренний шаблон вида {{db-incubator|причина|~~~~}}). Если есть возможность помочь, подстраховать, будем очень благодарны. Dmitry8916:00, 14 ноября 2010 (UTC)[ответить]
В Йошкар-Оле таких районов более десятка. Значимость конечно статьи минимальная, но если её нормально дописать, от чего бы и не оставить :) В том виде в каком она сейчас она не нужна.--АААЙошкар-Ола22:14, 7 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. первый опытный образец. Хотелось бы услышать замечания. Также на карте используются несколько надписей, какие из них указывать? --Insider5100:24, 12 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Здорово. Спасибо! Есть ряд замечаний-предложений:
Название столицы нома написать в три строки (как здесь): на египетском, греческом и арабском:
Нет у Вас всё корректно отображается, просто на карте-образце дана транслитерация названия города с иероглифов, а я здесь написал русскоязычную транскрипцию. Так наверно правильней (раз арабское название например на русском). И у них нет названия нома на греческом (Аполлонополисский ном), его бы тоже надо.--АААЙошкар-Ола23:15, 13 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Может тогда Вы в екселе напишете полный список наименований по 3 колонкам, например для начала по номам с 1-5 (те что внизу карты).--Insider5111:32, 15 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Случайно наткнулся на твой запрос к Felitsata насчет полосочки. Тупо сделал полосочку и назвал её Этнологические данные (не знал, как назвать правильно, можно исправить, если надо).--Морган08:01, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Я совсем другое имел ввиду - хотел что-бы зазора не было просто, но то, что получилось, мне вдруг понравилось :) Наверно так лучше оставить... А тогда ещё просьбу можно?--АААЙошкар-Ола08:08, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Ну у меня этих статей не много, 7-9 штук. Реально сделать?--АААЙошкар-Ола 09:03, 27 декабря 2010 (UTC)
А разве не должно как-то автоматически везде исправиться? Вот полоска ведь везде появилась...--АААЙошкар-Ола09:05, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Если в статье с шаблоном написано Группа народов = монголоиды, а в самом шаблоне вместо Группы народов прописан параметр Этноиерархия, вылезет ошибка. Можно было бы просто надписи в таблице поменять, но лучше уж сделать как положено, раз включений мало. Кроме того, некоторые параметры мы удаляем, и если в статье они использованы, тоже ошибка будет. --Морган09:15, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Собственно, я уже сделал и добуннов переделал по новому образцу. Что забавно, ошибки не вылазят, просто переименованные параметры не выводятся. Респект изготовителю шаблона, прочно сделал. Документашку по шаблону чуть погодя перепишу. --Морган09:26, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Спасибо. Felitsata да, мастерица по шаблонам. Она молодец. Жалко только сейчас мало появляется...Если всё выйдет с параметрами то есть ещё просьбочка (ну это когда у Вас время будет).--АААЙошкар-Ола09:31, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Всё, по всем статьям прошелся, везде поправил, только в хотонов загляни, плиз, не знаю, как там эту самую этноиерархию правильно проставить (я в этнологии ни в зуб ногой). А просьбочку излагай :) завтра попробую сделать, или сегодня вечером, если время будет. И лучше на "ты".--Морган10:12, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Здоровско. Отлично. Спасибо большое. Тогда ещё просьбы:
В статье Добунны в шаблоне внизу ссылка на викисклад выглядит так: Логотип Викисклада commons:Category:Dobunni на Викискладе. А хотелось бы так: Логотип Викисклада Добунны на Викискладе.
Посмотри пожалуйста в статье Авгилы, если не заполнять "Современный ареал расселения и численность" а сразу заполнять "Исторический ареал расселения", то появляется небольшой зазор от остального текста шаблона. Можно его убрать?
Викисклад сделал, теперь там отображается Наиболее распространённое название. Насчет зазора - не уверен, что его можно убрать, но я потом еще подумаю и поковыряюсь.--Морган12:34, 27 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Не глянешь, можно ли тут что-то сделать? Статья, видимо, неплохая, но очень много копипасты из самых разных источников.. Или в данном случае проще удалить, чем переделать? --Samal15:17, 4 января 2011 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. У меня почему-то :) появился к вам вопрос: а почему бы вам не подать заявку на получение флага патрулирующего? Думаю, что вам должны дать, почему бы и нет? Могли бы патрулировать статьи, над которыми работаете. --VAP+VYK06:31, 13 января 2011 (UTC)[ответить]
Алексей, а с каким египтологическим сайтом ты постоянно списываешься и всё там уточняешь? Не мог бы ты попросить их проверить правильность написания египетских имён фараона Шешонка I? Мне надоело сидеть в Вавилонии и я решил вернуться в Древний Египет. Кучумов Андрей18:52, 1 февраля 2011 (UTC)[ответить]
Насчёт имени ответили: есть ошибки в иероглифическом написании и транскрибировании, скинули мне написание имени согласно Бекерату, исправить?--АААЙошкар-Ола04:44, 7 февраля 2011 (UTC)[ответить]
Карточка наверно будет для всех традиционных религий-мифологий (ну конечно не занятых другими вариантами, которых уже несколько и к сожелению от этого страдает единообразие оформления). Данная карточка мне кажется наиболее приемлимой (остальные просто навигационные шаблоны вынесеные наверх), но в ней должна быть возможность менять цвет фона (для Египта золотистый, а для кельтской мифологии наверно лучше зелёный и т.д.), короче название - "Традиционные религии".--АААЙошкар-Ола21:42, 8 февраля 2011 (UTC)[ответить]
Ну да, я о нём и говорил - этот довольно аккуратный и симпатичный шаблон, но не карточка, а навигационный, и даже содержание его как навигационного шаблона слишкои общее и под конкретное описание отдельно взятой религии не подходит. Кстати вот ещё на тему религии интересный навигационный шаблон - {{Бог центр культур}}. Может тогда наш назвать "Традиционные культы"?--АААЙошкар-Ола08:44, 9 февраля 2011 (UTC)[ответить]
Тут сделал набросок. 4 иллюстрации вряд ли получится сделать в шаблоне, потому как иллюстрации всегда разных размеров. Лучше наверно делать коллаж, как, например, в статье русские. Какие параметры должны быть необязательными? --Insider5108:48, 9 февраля 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо, замечательно, вот несколько просьб:
можно ширину шаблона сделать 300px?
вот ещё вариант как изображения разместить - как в шаблоне статьи калмыки (без подписей).
а фразу "Традиционные верования" Вы будете менять на "Традиционные культы"? Или можно так оставить, но тогда наверно лучше и название шаблона сделать "Традиционные верования".
по поводу новых параметров пока ещё не соображу... Может у Вас есть идеи.
Всё здорово, огромное спасибо! Только не пойму почему цвет красный. Это тема "Древний Египет" влияет на цвет? Надо как-то её изменить. Или можно прямо цвет вписать?--АААЙошкар-Ола12:25, 9 февраля 2011 (UTC)[ответить]
Лёха, что то нереально получается. Провозился целый день и написал только 4 хоровых имени Рамсеса III. Тут быстрее сдохнешь, чем всё это напишешь. Надо как минимум человек сто, чтобы всё это сделать. Кучумов Андрей17:16, 28 февраля 2011 (UTC)[ответить]
Мне кажется, ты взря взялся за вертикальное расположение иероглифов. Конец таблицы уползёт черт те знает куда. Во-вторых как ты будешь рисовать картуши и серех. И не очень наглядно видно перевод какого имени к каким иероглифам относится. Леха, не усложняй жизнь, нам и так не осилить все эти имена. Вобщем я за горизонтальное расположение. Кучумов Андрей03:56, 2 марта 2011 (UTC)[ответить]
Жаль, на твоём сайте они все написаны вертикально, как в оригинале. Я вообще их стал так писать исходя из принципов на которые ты сослался: "об отсутствии необходимости экономить место". Кстати вниз не уползло бы - всё поместилось бы в данных рамках, я просчитал. Совсем плохо, переделать? Картуши я тоже придумал как решить...--АААЙошкар-Ола08:46, 2 марта 2011 (UTC)[ответить]
Иероглифы без разницы как писать, хочешь с лева на право, хочешь с права на лево, а хочешь сверху вниз. Доделай уж до конца посмотрим, что получится. Хотя я бы не изобретал велосипед, а взял нужный участок из шаблона фараона, растянул бы его на всю страницу и дело с концом. Единственное, что можно изменить - это справа выделить ещё одну колонку куда записывать транслитерацию и переводы. Кучумов Андрей15:11, 2 марта 2011 (UTC)[ответить]
Хорошо, я доделаю, а там посмотри как вышло. Если не вариант, то я переделаю горизонтально. После этого займусь шаблоном (сейчас я поставил стандартный, потом сделаю с цветом и т.д.)--АААЙошкар-Ола15:44, 2 марта 2011 (UTC)[ответить]
Имена фараонов
Леха, хорово имя потому и называется хоровым, что там всегда присутсвует знак Хора
То есть он всегда там есть, независимо от того прописан он или нет.
Небти имя всегда содержит знак Двух Владычиц
, повелительницы Верхнего Египта богини Нехбет и повелительницы Нижнего Египта богини Уаджит.
Золотое имя так называется потому, что имеет знак Золотого Хора
Тронное имя всегда содержит знак
, означающий «царь и государь».
А после личного имени всегда пишется
, означающее «Сын Солнца».
Так, что твои рассуждения, насчёт того, что где-то эти значки указаны, а где-то нет — не уместны, просто некоторые историки их пропускают как само собой разумеющееся действие. Имеет наверно смысл занести их в первую колонку как это было в старом шаблоне.
Полное имя фараона выглядело примерно так:
Хорошо, понял.--АААЙошкар-Ола10:20, 9 марта 2011 (UTC)[ответить]
Сначала согласился, но всё-таки выскажу и своё мнение, так-как хочеться докопаться до истины, и возможно ты поможешь:
1) Уже наверно пятый раз спрашивал на сайте «Египтологический изборник» — всегда говорят, что перед именами (напр. Хоровым и т.д.) не обязательны указанные значок Хора и надо ориентироваться на список Бекерата. 2) В приведённом тобой сайте «eGlyphica Pharaonen» тоже имена списаны со списка Бекерата, а значки имён в иероглифике иногда добавлялись создателями сайта самостоятельно — обрати внимание значок имени стоит, а транслитерация идёт без него. А там где есть и значок и транслитерация, там и у Бекерата так-же. Понятно, что вставляли значки имени создатели сайта по своей инициативе. Мне ближе твоя позиция — всё чётко и понятно, но на «eGlyphica Pharaonen» чуваки притягивают за уши иероглифическое написание, и это заметно...--АААЙошкар-Ола11:11, 9 марта 2011 (UTC)[ответить]
Интересно, а как без этих определителей разобрать где какое имя? Как отделить одно имя от другого? Ведь египтяне писали без пробелов. Ну с тронным и личным ещё можно — они писались в картушах, а остальные? Бекерат их просто не включал в свои выписки, но не сомневайся в оригинале они есть. Я сначала в своих статьях включал эти определители в перевод (посмотри, например, Яхмос I), но теперь думаю, что это лишнее. Надо эти определители перенести в первую колонку, посмотри например как у французов. Конечно, в основном надо орентироваться на Бекерата, но у него всё так мелко, что без «eGlyphica Pharaonen» просто не обойтись, при том там всё внятно указано откуда какое имя взято. Пока тебя не было я внёс все имена в Сетнахта. Теперь задача: я не могу отделить серех от знака Хора, чтобы занести в разные колонки. Надо между разными именами провести более толстые линии - разграничители, то есть отделить хорово имя от небти имени и т. д. Иначе всё сливается, не поймёшь где заканчивается одно и начинается другое. Продумать, что делать там где написание имён разное, а перевод один (пока я оставил там пустые места). Можно заносить перевод к верхнему написанию имени, а напротив нижнего писать - тоже, что предыдущее. В первой колонке снести определитель в крайнее правое положение, чтобы он находился как можно ближе к самому имени, а название имени - влево. Да и центровку по высоте отменить, пусть будет находиться ввверху. Потом, посмотри у Бекерата некоторые картуши написаны не полностью, а указаны начало и конец картуша. Насколько я понимаю, такие написания имен взяты из папирусов, когда использовалось Демотическое письмо. Будем мы это повторять? Я так делал, посмотри, например, Унис, имя в Туринском папирусе. Вообщем вопросов полно. Надо не торопясь разобраться. Кучумов Андрей14:14, 9 марта 2011 (UTC)[ответить]
Понятно. Для меня это чисто психологический вопрос, как бы для википедии источники уже есть, для себя ещё есть сомнения. Ну в общем я определился с иероглифами имён - наверно ты прав. Если когда-нибудь появиться новая инфа - то всегда можно подкорректировать... По задачам понятно, ночью сделаю.--АААЙошкар-Ола14:21, 9 марта 2011 (UTC)[ответить]
Посмотри полоски сделал. Слабовато видно, может другой вариант попробовать?
Центровку знака имени по высоте не стоит отменять — так по моему нагляднее.
Перевод можно выставлять объединив ячейки. Завтра доделаю.
Последняя проблема — о вариантах написания демотическим письмом: наверно не стоит путать разбивку, она у нас по типу имени, если точно будет известно написание и древним и демотическим письмом, то я могу аккуратно добавить его к имеющемуся древнему имени в виде выпадающего списка.
Пойдёт. Согласен. Мне кажется, ты взря убрал точку перед сноской на примечания после картуша. Я её специально туда поставил, чтобы цифорка не налезала на картуш. Посмотри, сейчас поставлю перед ссылкой №8, как лучше будет смотрется или нет? Кучумов Андрей20:14, 9 марта 2011 (UTC)[ответить]
Сноски — хорошо, а полоски, мне кажется, прежние лучше видны были, эти как-то не заметны. Или у моего компьютера яркость слабовата. Вертикальные может вобще не нужны, а горизольтальные - оставить. Кучумов Андрей15:02, 10 марта 2011 (UTC)[ответить]
Это проблема № 1, сюда же можно отнести и вопрос что часть иероглифов не разворачивается и приходиться их вставлять не совсем верно... Выход: надо их рисовать и вставлять в виде рисунков, что сводит всю предыдущую работу на нет... Я могу попробовать на Сетнахте начать.--АААЙошкар-Ола16:49, 10 марта 2011 (UTC)[ответить]
То, что они не разворачиваются это не беда, они могут быть направлены в любую сторону, читаются они всё равно одинаково. Обычно куда они направлены оттуда и начинается чтение. Я, чесно говоря, не пойму по какому закону они у Бекерата смотрят друг на друга. Вот, например, надпись которая читается справа налево.
фрагмент стелы № 31664 из Field Museum of Natural History (Чикаго)
Вот сайт [3], где вроде как объясняется как нужно крутить иероглифы, но я что-то ничего понять не могу, не получается у меня. Нет, например, иероглифа как в третьем (№34) небти-имени Рамсеса III[4], есть отдельно
, а чтобы вместе были такого нет. Плюс у человечков часто нехватает корон, а в руках всяких атрибутов. Сразу не упомнишь, надо заново всё проходить. Я теперь где грубое несоответствие или вообще такого знака нет ставлю (?), правда отображаются одни скобки. Кучумов Андрей19:31, 10 марта 2011 (UTC)[ответить]
Ну, продожи горизонтальные полоски на первую и третью колонки и убери самую верхнюю и самую нижнию и будет все окей. С хронологией, пусть будет так, только её наверно надо разместить выше имён фараона (не забвывай, что в шаблоне Государственный деятель будет картинка и в ином случае один шаблон будет наползать на другой). Еще, я бы убрал слово «династического», так как Древний Египет это на 99% и есть династический Египет, есть ещё додинастический Древний Египет, но сведений о нём не наберётся и на 1%. То есть указание о додинастическом Древнем Египте — уместно, а династический Древний Египет как то принято просто именовать Древним Египтом, без всяких уточнений (я это слово «династический» нигде как кроме Википедии и не встречал). Птолемеевский Египет называется уже Эллинистический Египет. Ну, что не пробовал крутить иероглифы? Что то в программе не хватает. Надо видно отдельно, что то догружать. Но я в этом ничего не сображаю. Кучумов Андрей14:55, 11 марта 2011 (UTC)[ответить]
По порядку:
Про полоски - попробую так как ты предложил, но блин, что-то всё не очень нравиться (и сейчас и прошлые варианты)...
По хронологии - может не стоит её двигать? Мы сейчас просто раскладываем "вступление": Имя-Хронология-Родословная-Как правил.
Шаблон "гос. деятель" я заменю как и обещал (не успеваю, время не хватает), там и посмотришь как лучше...
Надпись "династический" уберу, это разумно.
Крутить иероглифы (а потом ещё искать те которых нет или сильно не похожи) наверно менее эффективно чем вставлять рисунки. Но в этом вопросе я ещё не определился. Тут надо вдвоём думать... Покажу что получиться, а потом надо решить...
Нет, будем подгонять под Древний Египет. Нужно удалить водохранилище Насера, изменить очертания Меридова озера и изменить береговую линию и рукова Нила в Дельте. Для Древнего Египта нужен свой шаблон, отличный от современного Египта. Томас, не торопись, нас очень мало и мы всё не успеваем. Кучумов Андрей18:48, 5 марта 2011 (UTC)[ответить]
Лёха, посмотри Википедия:Викивстречи. В субботу 12 марта организуется викивстреча. Приедет Давид из Германии. Буду его напрягать, чтобы он нам согласился имена фараонов переводить. Не хочешь прийти? Вдвоем как то сподручнее. К тому же Володя Соловьёв будет, может уговорим его перейти к нам в Древний Египет. Кучумов Андрей14:58, 9 марта 2011 (UTC)[ответить]
В истории калмыков у Вас перечислен полный кавалер ордена Славы Датуев Абдуразак Алибекович. Меня смутили как фамилия, так и имя и отчество, а также место рождения. Кроме того, он не был выслан в 1943, а продолжал служить, а демобилизовавшись вернулся на родину (в Дагестан). В источнике, на который Вы сослались в статье обычная опечатка - он не калмык, а кумык[5]. Слова похожи... Bogomolov.PL21:39, 9 марта 2011 (UTC)[ответить]
Леха, где нет альтернативного варианта, наверно, не нужно указывать согласно кому данный вариант принимается. Поэтому твои «(по Т. Шнайдеру)» я убираю. Там где ты точно уверен в переводе имени египтолога, наверно, лучше убрать написание их имён на иностранном языке, где не уверен — пока оставить, до момента точной выверки или появления статьи в Википедии о нём. Это я о «1186/1185—1183/1182 гг. (2-4 года) — по Ю. фон Бекерату (J. v. Beckerath)» и подобные. Затем, есть же шаблон книги —История Древнего Востока. Зарождение древнейших классовых обществ и первые очаги рабовладельческой цивилизации. Часть 2. Передняя Азия. Египет / Под редакцией Г. М. Бонгард-Левина. — М.: Главная редакция восточной литературы издательства «Наука», 1988. — 623 с. — 25 000 экз., я его специально просил Володю Соловьева сделать. Зачем ты его убрал, а вместо него начал громоздить «История Древнего Востока. Зарождение древнейших классовых обществ и первые очаги рабовладельческой цивилизации» // Часть 2. «Передняя Азия» / под ред. Г. М. Бонгард-Левина. — М.: «Наука», 1988. — 623 с. — 25 000 экз.,
то есть этот же шаблон, но в старом варианте? А насчет шаблона книги J. von Beckerath я попрошу Вову он сделает. Теперь, ты обещал занести на Викисклад изображение стелы Бакенхонсу, датированную 4-м годом правления Сетнахта из английского варианта статьи об этом фараоне. Если она с 12 января 2007 года висит у англичан и никому не мешает, то почему нам её нельзя поместить? Заодно попробуй и изображение Сетнахта с крышки его саркофага[6] разместить. Правда изображение не ахти какое, но другого нет, а в шаблон «Государственного деятеля» надо же кокой либо рисунок вставлять? Ещё, я хочу, чтобы таблица имён фараонов была максимально схожа с прежним шаблоном фараонов. С этой целью, нужно первую колонку (тип имени) сделать оливкового цвета, а остальные две колонки покрасить в желтый цвет (номера цветов сам посмотри, я, честно говоря, не знаю куда там нужно лезть в этом шаблоне фараонов). Мы же сразу не сможем все статьи переделать под новый вариант, а это создаст хоть какое то однообразие. Да и ещё, не как не могу добится от тебя, чтобы ты продолжил разделительные полоски между именами фараонов на 1 и 3 колонки. И куда ты вечно пропадаешь? Мы уже два месяца не можем сделать одного фараона. Сколько же мы весь Египет будем делать? Кучумов Андрей 03:07, 27 марта 2011
Привет Андрей. Сейчас просто время нет. Совсем. Буду стараться потихоньку. Попробую сделать, что ты написал. А зачем ты убрал значение имени Сетнахт - "Сет могучий"?--АААЙошкар-Ола17:55, 28 марта 2011 (UTC)[ответить]
«Сет могучий» я убрал потому, что в таблице, в разделе личное имя фараона дан перевод этого имени — «Победоносный Сет»; «победоносный» я считаю более правильный перевод, так как «могучий» обозначается знаком быка. А пассаж — «В своём имени — Усерхаура Сетепенра Мериамон Сетнахт Мерерамон, он дважды именуется любимцем Амона, главного божества этого города.» — я убрал из раздела «Имя» и перенёс в раздел «Правление» потому, что упор сдесь сделан не на имя фараона, а на то, что там два раза упоминается Амон, что говорит об особом расположении фараона к этому богу и его городу — Фивам. Насчёт иероглифов, смотри: некоторые иероглифы поддаются перевороту —
и
Но, что мне нужно я не могу перевернуть, а нужно мне
повернуть направо и поставить стоймя. Он везде стоймя используется и я даже непойму почему его положили. Этот знак, вообще, изображает хопеш и даже нарисован он неахти как. Кучумов Андрей19:10, 28 марта 2011 (UTC)[ответить]
Ага понял, посмотри в статье я выделил отдельно раздел "Гробница", и перенёс упоминание о соправлении с Рамсесом из раздела "Хронология" в раздел "Правление".--АААЙошкар-Ола19:17, 28 марта 2011 (UTC)[ответить]
Андрей, по поводу фото из англовики, сейчас веду переговоры о его размещении, ты случайно не знаешь единственное ли это фото стелы, цела-ли она и где находиться сейчас?--АААЙошкар-Ола13:52, 29 марта 2011 (UTC)[ответить]
Да, видел, я слежу. Эта стела найдена совсем недавно в 2006 году [7]. Сейчас, наверно, находится в музее или где нибудь в запаснике. Наверно, нам скажут, что если в сохранности, то можно съездить и сфоторграфировать самому. Но, на какие деньги ехать? Где её искать? И вряд ли там скажут: «Что, Андрей Анатольевич, нашу стелку желаете сфоткать? Проходите пожалуйста, не будем вам мешать.» Вообщем, если самим не научится загружать фото на Викисклад, то никто за нас не загрузит. Все боятся, правда, не пойму чего? Не расстреляют же нас за это? Ну скажут, что нельзя, тогда можно и убрать. Но на сто процентов уверен никто и не скажет. Потому, что сами не знают, кто владелец авторских прав на эту стелу, то ли рабочие которые её нашли, то ли государство на деньги которого проводились данные работы, то ли фотограф сфотографирующий её, который кстати получает за это зарплату и, таким образом, юридически как бы передаёт свои права музею или тому же государству, потому, что музей тоже существует на деньги государства. А если пойти ещё дальше, то можно объявить владельцем авторских прав всех граждан Египта, на налоги которого существует государство. То есть получается замкнутый круг. Фотку разместить нельзя потому, что на неё распространяются авторские права, а владельца этих прав найти невозможно, так как он сам не знает, что является таким владельцем. Я не против вообще авторских прав. Если человек, что то изобрёл или написал художественное произведение, то бесспорно он является владельцем и ему положено получить за это деньги. Но когда начинают присваивать себе авторские права на историю или на произведения, настоящие авторы которых умерли несколько тысяч лет тому назад, только на основании того, что он видите ли находился в штате той или иной экспедиции и в качестве фотографа имел счастье запечатлеть это произведение на снимок. Помоему чернорабочие которые нашли данное произведение более достойны являтся владельцами этих прав, чем этот фотограф. Кучумов Андрей15:35, 29 марта 2011 (UTC)[ответить]
Ну, что я тебе говорил? Вот совершенно непонятно, кому от того, что статья будет украшена иллюстрациями будет хуже? У нас как всегда, всё идёт с перегибами. Как говорится: «Научи дурака богу молится — он и лоб расшибёт». Искать и вести переговоры с владельцами сайтов, где помещены данные изображения — я думаю, бесполезно, они, наверняка, тоже не являются владельцами этих изображений, а также их скопировали с каких нибудь книг или ещё откуда. Надо самим учится загружать и при том на наш русский Викисклад. Тут мы хоть сможем добазарится, а с иностранного нас выкинут и мы даже ответить не сможем. По поводу лицензии, всегда, я думаю, можно изобрести какой нибудь обходной путь. Например, в английском варианте насчёт стелы Бакенхонсу утверждается, что она является недавно обнаруженным доказательством нахождения у власти фараона Сетнахта как минимум 4 года, что идёт в разрез с предыдущими представлениями, что он правил 2—3 года и поэтому она просто необходима в статье. И как видишь висит у них 4 года и никто её не трогает. Там главное выдержать первую атаку, а потом ей уже никто интересоваться не будет. В основном этой защитой авторских прав у нас занимаются лишь те кто на большее неспособен. Участники пишущие статьи понимают всю вздорность этого и я думаю не будут мешать таким нашим действиям. Кучумов Андрей05:13, 30 марта 2011 (UTC)[ответить]
Да, всё получилось как ты и говорил, очень жаль. У меня тут ещё проблемка возникла: вчера здесь на странице оставил тебе послание (ну, что-бы ты посмотрел как я по новому разделил таблицу имён Сетнахта и т.д.), а сегодня не могу его найти. --АААЙошкар-Ола08:56, 30 марта 2011 (UTC)[ответить]
Андрей ещё вопросы:
Нашёл, что русскоязычная огласовка имени фараона пишеться не через дефис, а слитно, например - не Усер-хау-Ра Сетепен-Ра, а Усерхаурасетепен[ра]. Может исправить, у меня и ссылка на источник есть.
По-моему, прежняя разбивка имен в таблице была лучше. Эта как то сливается. На желтом она ещё заметна, а дальше её не видно. Сделай, как я просил, всю таблицу цветной, тогда и разбивка видна будет. Первую колонку надо покрасить в цвет #EEEECD, а вторую и третью в #FFFACD. Зачем ты начинаешь вставлять имена фараона в начало статьи и в шаблон государственного деятеля (Сет-нахте, Усерхаура)? Это же есть в таблице имен фараона (для чего мы её тогда делаем)? Зачем нужен этот повтор? Имена фараона лучше писать через дефисы. Ты сам то сможешь прочесть это — Усерхаурасетепен[ра]? А ведь есть имена и подлиннее. Писание слитно это более старая традиция, а сейчас принято всё же писать через дефисы. При том, что это распространяется не только на Египет, но и на Шумер, Вавилонию, Ассирию, Элам и остальные государства Древнего Востока. Единственное, что ещё не видел разбитым, это вроде имена хеттских царей; там как было Суппилулиума I, так и остаётся. Правда, я и переводов имён хеттских царей, честно говоря, не видел. Столицей Сетнахта были Фивы, ведь там он похоронен. Подозреваю ты это спрашиваешь, чтобы воткнуть в шаблон государственного деятеля. Думаю это не стоит делать. Не для всех фараонов известы их столицы, да и такого понятия как столица, я думаю, у них в понятии не было. Египтяне традиционно делили свою страну на два царства Нижний и Верхний Египет, значит у них традиционно должно быть две столицы. Вообще там наверно считалось где находится фараон там и столица, а он мог находится где угодно. Всё это условные понятия и не надо на них внимание концентрировать. Все это было очень давно и не доказуемо. Также я против впихивания в шаблон родственных связей фараона, особенно имён его жен и его детей. Во-первых, их очень много, во-вторых, всё там принимается с оговорками и всё это невозможно впихнуть в шаблон. Даже если впихивать только основных, мы рискуем, что шаблон госдеятеля наедет на таблицу имён, что не очень красиво смотрится. Лучше делать отдельный параграф «Жены и дети» или «Семья» и там всё это описывать. Вообще то этот шаблон госдеятеля разработан для современных госдеятелей и он совсем не подходит для древних царей. Туда надо размещать только то, что точно известно и точно доказано. Мы же не знаем ни года рождения, ни года смерти, ни даже годов правления, состав семьи нам тоже не известен. Что остается — династия, царство (Древнее, Среднее, Новое) и, пожалуй, место захоронения и то не для всех. Считаю нужно оставить шапку их старого шаблона фараона и будет нормально. То есть: 1. Узнаваемое имя фараона (в нашем случае это Сетнахт, и не чего более, ни каких Сет-нахте, Усерхаура и подобного). 2. XX династия, можно добавить (Рамессиды). 3. Новое царство. Потом, картинка с изображением (если конечно есть), ну и ссылка на викисклад. Можно добавить место захоронения. Этого вполне достаточно. Я вообще хочу сделать эти два шаблона похожими, чтобы при желании заменять один другим. Ведь есть такие фараоны где известно только одно имя и его вполне можно разместить в том же шаблоне и не задействовать таблицу имён. Кучумов Андрей18:37, 30 марта 2011 (UTC)[ответить]
Речь о том, что Вы хотите спросить у авторов сайта о том, согласны ли они на то, что фотография будет размещена в Википедии на правах GNU? Bogomolov.PL18:54, 30 марта 2011 (UTC)[ответить]
Наверно лучше я покажу Вам всю переписку по этому вопросу, иначе я немного сам уже запутался: сначала я попросил участника Insider решить мою проблему, потом к обратился к участнику Letzte*Spieler, но везде не получилось. Потом я пошёл к Rubin16 и вот в конце обсуждения с ним и есть алгоритм как лучше поступить, но тут надо знание английского и дипломатические способности :)--АААЙошкар-Ола19:59, 30 марта 2011 (UTC)[ответить]
Да, хорошо получилось. Дополнения: Новое царство сместить вниз и поставить за XX династией. Ведь там кроме Древнего, Среднего и Нового царств, там будет - Первый переходный период, Второй переходный период и т. п., что туда может не поместится. Да и Новое царство у тебя както не поместу находится. Фараон Древнего Египта (оставшийся ввеху) сделать сноску на статью Список фараонов, а XX династия сделать сноску именно на статью XX династия (Древний Египет), так как в перспективе будет отдельная статья на каждую династию. Под рисунком сделать соответсвующую надпись, а то не понятно, что это за чувак с эрогированным членом. (Вот уж эти правила, в натуре, навставлять вместо фоток изображений фараонов, которые нам запрещают размещать, изображения членов - ну должно же быть хоть какое нибудь изображение. Самый прикол, что никто даже и не заметит. А разместишь фото без лицензии — воя не оберёшся. Ладно, всё это лирические отступления.) Может нам вместо атрибутов царской власти фараона над надписью «Сетнахт» сделать в качестве заставки изображение пирамиды и Большого Сфинкса как во французском fr:Tell Basta и делать такие шаблоны (с таким цветом и такой заставкой) для всего связанного с Древним Египтом — фараонов, городов, богов, номов и т. п. Чтобы люди, зайдя на страницу, сразу понимали, что находятся в Древнем Египте. Кучумов Андрей19:01, 31 марта 2011 (UTC)[ответить]
Новое царство перенёс под название династии.
Ссылку с надписи "Фараон Древнего Египта" на "Список фараонов" сделал.
Сноску именно на статью XX династия (Древний Египет), не сделал, т. к. если доработать Рамессидов, то и будет нужная нам статья про XX династию. Поэтому я сделал сноску на Рамессидов, нормально?
Цвет и заставку "Пирамида + Сфинкс" давно видел у французов, мне тоже они очень нравяться. Пока просто не знаю как реализовать. Тут куча проблем, но это лучше при встрече обсудим. А пока, если атрибуты царской власти фараона не нравяться, могу убрать.
А насчёт мужика с членом, действительно глупо, в сто раз было бы лучше портрет с крышки саркофага, но блин не получилось... Правда я ещё пытаюсь, посмотрим...
Так, понимаю, нужно состряпать письмо, чтобы запросить картинку? Давайте сделаю буквально завтра, другое дело - если честно мне не хотелось бы оправлять со своего мэйла. Он только для друзей и знакомых, в том числе википедийных. :-) Потому предлагаю вариант - я пишу, вы отправляете. Приходит ответ - я толмачу. Идет? Удачи! --Zoe02:13, 12 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Я не согласен создать отдельную статью т.к. её врятли будут посещать и про статью даже ни кто небудет знать т.к. мне надо будет её разрекламировать , да и создание норамльной статьи не лёгкое дело .Вы можете этот список приписать к фараоном 25-ой династии , если вы хотите мне помочь то погите мне создать статьи про каждого фараона Куш.--109.111.158.13118:18, 15 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Мне кажется отдельная статья здесь обязательна. Критерий посещаемости значения не имеет - история Древнего мира сейчас вообще не популярная тема (популярны темы про компьютерные игры, национальные конфликты, сексуальные отклонения). Помочь по написанию отдельных статей не могу - занят пока оформлением Списка фараонов, возможно позже.--АААЙошкар-Ола19:16, 15 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Леха, фараон — это специфическое обозначение царя только в Древнем Египте и нубийский царь мог стать фараоном только в том случае, если он захватывал Египет. Кучумов Андрей10:31, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Я не забыл про иероглифы, просто у меня, к сожалению, не было времени на то, чтобы этим заняться. Могу попробовать их долелать в мае, благо времени будет больше. vvvt20:31, 24 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Окошко как раз появилось. В ближайшие три дня я буду в Берлине на ежегодной встрече разработчиков и как раз смогу занятся иероглифами. vvvt13:10, 12 мая 2011 (UTC)[ответить]
Лёха, давай бросай пока возится с Бубастисом, потом доделаем. Нужно сформулировать, что мы на данный момент хотим от Виктора. Я думаю, что нужно: Во-первых, Вить, попробуй скопировать вот отсюда [8] иероглиф A1A и разместить его в нашей Википедии в статье Википедия:Древнеегипетские иероглифы в разделе «A — мужчина и его занятия» после иероглифа A1
Во-вторых, нужно научится, как то при помощи добавления какой то буквы делать его зеркальное отображение. Как, например, при помощи маленькой буквы s иероглиф A1 становится маленьким
Я как раз собрался ему писать: сейчас попробую сформулировать, а ты добавь если что. Только наверно давай его поэтапно просить, а то всё сразу наверно выглядит большой и нудной работой.--АААЙошкар-Ола18:11, 12 мая 2011 (UTC)[ответить]
Если он едет в Берлин на обсуждение, то пускай там всё и обсудит сразу. Достаточно научится грузить один иероглиф и производить с ним операции, а остальные Виктор нам уж потом сделает, по подобию. Кучумов Андрей18:26, 12 мая 2011 (UTC)[ответить]
Я уже на его странице ему нашкрябал просьбу. Если, что не так, добавь от себя. Но мне кажется берлинские беседы пройдут мимо нашей темы. Наверно тут нам помощи можно только от него ждать...--АААЙошкар-Ола18:30, 12 мая 2011 (UTC)[ответить]
О культе Баст
Здравствуйте, рада, что Вы дорабатываете статью о городе. Я в последние две недели смотрела новые источники и новые объяснения ритуалов в древних религиях. Мне попалась и критика Геродота, так как он представлял эти ритуалы без рассказа об их религиозном содержании, преувеличивая их оргиастический характер. Если Вы найдете информативные цитаты из новых АИ на английском, а особенно обо всем, что касается Баст, обращайтесь, помогу с переводом, если будут трудности. Кстати, когда-то в детстве я была в Йошкар-Ола, город не помню, но природа была величественная: сосновые леса, березовые рощи, липы, поля цветущего льна, ничего похожего я больше никогда не видела, --Zara-arush22:09, 4 мая 2011 (UTC)[ответить]
Огромное спасибо за предложения с переводом! Эта моя большая проблема - не владею ин. языками. А насчёт Йошкар-Олы Вы правы, леса вокруг города - лучшее место отдыха. Я сейчас там не живу, но летом обязательно выбираюсь в Марий-Эл на дачу (одно из лучших мест которые я видел - сосновый лес и офигительное озеро :))--АААЙошкар-Ола22:15, 4 мая 2011 (UTC)[ответить]
Я уже проголосовала, так как буду занята, при возможности еще посмотрю, если что-то замечу, то напишу, но статья в целом достойная. Удачи, --Zara-arush12:55, 26 июня 2011 (UTC)[ответить]
Я оформила по шаблону ту ссылку. Я также Вам написала на рецензировании. Мне делали это замечание, а у Вас я заметила, что в паре мест не оформлено и есть пропуски, где издательства, где места и т.д. Не могу все расписать, Вы сам посмотрите, пожалуйста, --Zara-arush00:13, 1 июля 2011 (UTC)[ответить]
В статье Кошка от меня требовали все по шаблону оформлять, каждую ссылку и полностью, я даже цитаты добавляла. Я сейчас во-первых сама запуталась, а во-вторых, Вам даю неверные советы. Надо уточнить и мне, и Вам, чтобы потом не отметили, как недостаток, буду следить за ответами на Вашем рецензировании, --Zara-arush07:27, 1 июля 2011 (UTC)[ответить]
В общем, как я понял, это общепринятое оформление (не только в вики, но и во всяческих научных трудах) — в "Источниках" сокращённо, а потом в "Литературе" развёрнуто. Однако здесь есть некоторое противоречие с википедией - в вики раздел литература часто используется не как список используемой литературы (которая может быть и незначительной), но как список литературы по теме статьи. Например: я же не буду размещать в статью о Маади-Буто БСЭ, хотя в одном месте ссылаюсь на неё.--АААЙошкар-Ола09:55, 1 июля 2011 (UTC)[ответить]
Если я правильно поняла, Ашер отмечал об исторических трудах: Геродот, Тацит и т.д. Но я прицепилась к ссылке на современную научную работу. Так что пока не поняла, почему не надо оформлять по шаблону. Кошка - это еще проходило в атмосфере почти универсальной благожелательности и взаимопомощи, а вот при номинации Низами, да и после номинации - за такую ссылку меня бы с номинации точно сняли, так что ничего не поняла, почему не надо, --Zara-arush10:15, 2 июля 2011 (UTC)[ответить]
Да, странно, что от Вас требовали оформлять ссылки как литературу. Я полазил по избранным статьям - единообразия в этом вопросе нет, но превалируют всё-же статьи с вариантом без подробного оформления источников.--АААЙошкар-Ола19:23, 2 июля 2011 (UTC)[ответить]
Ан, нет, сейчас дальше тестирую избранные статьи на предмет подробного оформления ссылок, и вижу что очень много полностью оформленных - с ISBN и прочим... Я в принципе так раньше и оформлял, но получается не правильно: полностью расписываешь книгу в ссылке, а потом ещё и в литературе... Не знаю вообщем как правильно...--АААЙошкар-Ола19:30, 2 июля 2011 (UTC)[ответить]
Надо смотреть, как в англ.Вики. Там, кажется что-то похожее встречала. Но там слишком все запутанно выглядело. Вообще, при первом упоминании должно быть полностью, тем более, если кто-то будет потом что-то критиковать или оспаривать. Иногда что-то стирают, потом не можешь понять, каким образом, приходится восстанавливать. Для меня самый оптимальный вариант (в самых спорных статьях), когда подробно и с цитатой, тогда и критиковать нечего, но, Бубастис-то не особо спорная тема, тут главное - правильно и согласно правилам для ИС, --Zara-arush23:50, 3 июля 2011 (UTC)[ответить]
Да, наверно пока это остаётся не строго регламентированным моментом. Может позднее будут выработаны более конкретные правила... Спасибо за поддержку по Бубастису :)--АААЙошкар-Ола23:53, 3 июля 2011 (UTC)[ответить]
Новиомаг
Добрый вечер! Я посовещался с коллегами и, похоже, что всё же Новиомаг регинов, а не Регинорум. Но вообще, лучше спросите об этом участницу Lantse, она в этом разбирается лучше меня. पाणिनि16:58, 23 мая 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо, я снова выставил эту статью на рецензирование, если у Вас будет время, подскажите, что изменить для присвоения статуса избранной.--АААЙошкар-Ола17:09, 2 июня 2011 (UTC)[ответить]
Книга. Юлиан Толедский. История короля Вамбы.
Леха, в интернете можно скачать эту книгу за 30 рублей. Не мог бы ты для меня это сделать? Сам я не умею, да и виртуальных денег у меня нет. Без этой книги я не могу написать полную и граммотную статью о Вамбе. Если получится то скинь мне её на Участник:Кучумов Андрей/Черновик. Она небольшая, всего 637 Кб. В случае успеха кабак с меня. Кучумов Андрей03:34, 14 июня 2011 (UTC)[ответить]
Вот, отлично! Спасибо тебе большое! Правда не удаётся скопировать себе в компьютер. Не поддаётся текст копированию. Но не беда, почитать то можно. Надо, наверно, предложить Участник:Thietmar, чтобы он расположил эту книгу на своём сайте «Восточная литература». И пользоваться будет удобно, и всем посмотреть будет можно. Я предложу, а ты, в случае если он даст добро, скинешь ему тоже эту книгу. Кучумов Андрей19:05, 15 июня 2011 (UTC)[ответить]
Посылай. Вот адрес: schulsinger@gmx.de Можно ещё зайти на Восточная литература, там в самом низу есть Thietmar, нажимаешь на него и попадаешь на его почту. можно там послать книгу. Сам посмотри как лучше, я ничего не понимаю в этих почтах. Кучумов Андрей04:49, 16 июня 2011 (UTC)[ответить]
Если можно урежте слева по 29 долготе. И если Вас незатруднит, то ещё нужно карту Нижнего Египта - т.е. имеющуюся отрезать снизу (без отрезания слева) по 29 широте. --АААЙошкар-Ола21:01, 14 июня 2011 (UTC)[ответить]
Боюсь, насчёт Египта я как тот рак, который на безрыбье. Доисторический период меня интересует, но относительно уверенно я себя чувствую разве что насчёт Европы. На первый взгляд написанное в статье не выглядит ересью, мелькают названия знакомых культур — и это всё, что могу сказать. Ну разве что в написанном не проведена граница между собственно человеком и предлюдьми (неандертальцами, гейдельбергским человеком и т. д.) — это мне кажется упущением. Также много можно было бы написать о смене расовых типов на территории Египта, по материалам черепов — об этом писал Эммануэль Анати в изданной на русском языке относительно свежей книге «Палестина до евреев», возможно, она даже в сети есть. Не меньше можно было бы написать о смене климатов на севере Африки — это исключительно богатая тема, но сам я в ней плаваю. О палеолите Египта было сказано скороговоркой в 1-м томе «Истории древнего Востока» под редакцией Бонгард-Левина. Вот и всё, пожалуй, что мне известно. --Dmitri Lytov02:10, 23 июня 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо. Насчёт рас и климата понял, доработаю. И насчёт границ между человеком и предлюдьми поищу источники. Если напишете ещё какие-либо замечания, буду рад услышать.--АААЙошкар-Ола02:15, 23 июня 2011 (UTC)[ответить]
Древний Египет
Здравствуйте, наконец-то кто-то взялся за Египет, спасибо. Планируете довести статью до уровня хорошей? Хочу предложить вам источник вот этот [10], я использовал его для раздела о рабстве, может пригодится для раздела об эллинистическом периоде, а то у вас только иностранные книги:-) Отпатрулируйте пожалуйста ещё вот эту версию статьи (на всякий случай), и Рабство в Древнем Египте.--Египтолог15:36, 25 июня 2011 (UTC)[ответить]
Нет, планирую довести до избранной, но это наверно очччень долго :) Спасибо за источник, обязательно воспользуюсь, но сейчас я вставляю в статью банальности из БСЭ (стараясь убрать устаревшую инфу), а до серьёзных работ наверно ещё далеко… Кстати у меня не только иностранщина, ещё пользуюсь Историей Египта Перепёлкина. Статью о рабстве отпатрулировал, но Вы разбейте её на темы пожалуйста. Насчёт патрулирования сохранённой версии Древнего Египта не очень понял - это как делается и для чего? Вроде ведь есть основная версия.--АААЙошкар-Ола16:01, 25 июня 2011 (UTC)[ответить]
Да-да, конечно же до избранной, ну с вашими темпами, через месяц можно номинировать. Разбил, пока там информации только на два больших раздела, посмотрите пожалуйста. Насчет патрулирования промежуточной версии, патрулируется вроде бы как обычно нажатием кнопки патрулирования, а зачем — ну так, на всякий случай, а то придет кто-нибудь откатит меня не разбираясь, просто я там одной правкой большие изменения внес, а кто-нибудь невнимательный подумает что вандализм, но это наверное не надо теперь:-) Египтолог16:18, 25 июня 2011 (UTC)[ответить]
Тут я смотрел участники спорили по поводу рабства в Египте. Так и не понял зачем, ведь по-моему нет никаких проблем: две разные точки зрения подтверждены двумя разными теориями, так что их в статье легко представить по отдельности, разбив на разделы: Теория 1 и Теория 2 :) Насчёт Вашей статьи: может ещё пороетесь на викискладе или в инвиках, где-то должны быть подходящие иллюстрация (хотя-бы одна).--АААЙошкар-Ола16:39, 25 июня 2011 (UTC)[ответить]
Я вставил картинку, еще есть тут, но мне пока недоступна загрузка, только сегодня зарегистрировался — забыл пароль. Часть из эсбе удалил, часть оставил — потому что отрывок планировался как вступление, но там только про среднее царство. А если перенести весь отрывок в ту часть статьи, где про среднее царство и написано, тогда баланс нарушится, очень непропорционально и непоследовательно получится. Дискуссию я тоже читал, но как я понял там и предлагалось обе точки зрения отразить, что в общем-то и сделано. Египтолог17:20, 25 июня 2011 (UTC)[ответить]
А как вы нашли, владеете французским? А вы знаете, может оно и к лучшему, хоть в чем-то их обогнали, будут теперь у нас переписывать. Спасибо вам большое за помощь:) Буду ждать номинации Древнего Египта. Египтолог17:31, 25 июня 2011 (UTC)[ответить]
Кстати говоря, я тут книгу купил: Крол Алексей. Египет первых фараонов (2005 года издания). Может пригодиться. Правда там больше про первую династию говорится.-- Vladimir Solovjevобс16:21, 27 июля 2011 (UTC)[ответить]
Замечательно, если что стоящее будет по нулевым династиям - присоединяйтесь, Ваши дополнения всегда кстати. Сижу, хочу вроде начать статью, но лес, озеро, с трудом до википедии руки доходят... Лето блин :)--АААЙошкар-Ола16:28, 27 июля 2011 (UTC)[ответить]
Статья нормальная, есть мелкие недочёты, но в целом понравилась. Высказываться на странице обсуждения не стану: в данной теме я не очень разбираюсь :) Готов обсуждать исторические темы, а в статьях о фильмах у меня нет опыта написания...--АААЙошкар-Ола18:00, 2 августа 2011 (UTC)[ответить]
город Capacyront (или Campus Cyrunt)
Вы активно пишите о др.египетских городах, возможно подскажете, что это за город такой, он упоминается в ирландской псевдо-библейской историографии и фолк-хистори, как египетский город на Красном море, где продолжительное время жили скифы, ставшие впоследствии предками Туатха Данаан и милезцев, породнившись с XVIII династией. Вот к примеру правители означеного города:
Fénius Farsaid (Фений Фарсайд), скифский царь, изгнанный своими подданными
Niul (Nél) (Ниул), сын предыдущего и правитель Capacyront, женился на Scota, дочери фараона (Сменхкара в псевдоисториографических построениях)
Gaodhal (Góedel Glas) (Гойдел Глас), сын предыдущего и правитель Capacyront
Asruth (Эсру), сын предыдущего и правитель Capacyront
Sruth (Сру), сын предыдущего и правитель Capacyront
Жесть. Неисповедимы пути тех кто пишет историю. В жизни-бы не подумал, что некий хронист возведёт Ирландскую историю к Древнему Египту, да ещё и скифов преплетёт. Спасибо за интересную инфу. Насчёт городов на Красном море, знаю несколько, но сопоставить их с сопоставлениями этих легенд не смогу. Тут скорее вымысел чем какие-либо реальные параллели с настоящими городами. Города греко-римского Египта: Миос Гормос (совр. Мерса Гавасис), Джаау ? (совр. Эль-Кусейр), Героополис, Береника Троглодитика — африканский берег. Городами у "Чермного моря" могли быть и поселения на Синайском п-ве, контролируемые египтянами: в районе совр. Вади Магара и Серабит эль-Хадим.--АААЙошкар-Ола20:36, 22 августа 2011 (UTC)[ответить]
Древний Египет
(В ответ на предложение занться вашим списком)
Насчет французского - сходу могу вспомнить только нашу парижанку Cassiopella, но ее давно не видно. Я смогу взяться только в октябре. Если время терпит - пожалуйста. Удачи! --Zoe 16:05, 24 сентября 2011 (UTC)
Это здорово, что Вы выверяли реки и удаляли лишние регионы, но в статьях бота регионы нужно редактировать в 3 местах: в тексте, в инфобоксе, и в категориях. Если приходится удалять какой-то регион из статьи, я обычно удаляю сноску, так как по сноске идёт ошибочная информация.
Далее конечно желательно подставить координаты устья или истока (это обычно не отнимает много времени, если вы нашли на карте реку и существенно улучшает статью). Если Вы проверили, и название реки с местом впадения согласуется с наблюдаемым на картах, лишние регионы удалили, можно удалять шаблон {{Непроверенная река}}.
Дополнить такие статьи конечно можно многим, это и фоторгафии, и нормальное описания географии, населённых пунктов на реке, и уточнить районы по которым она протекает, добавить названия всех притоков наблюдаемых на карте, ширины и глубины речного русла, наличие дорог пересекающих реку и мостов или гидротехнических сооружений, и так далее. Но минимальная выверка уже проведена, когда статья не содержит явных ошибок, в виде лишних областей, а название и устье соответствуют действительности.
P.S. По опыту скажу, что начинать писать статью о гидросфере региона с обзорного списка сложная задача, обычно проще писать от частного к общему. Кстати Вы уверены, что название статьи лучше именно в таком виде? Возможно, лучше статью немного расширить до темы: «Гидросфера республики Марий Эл»? Тогда её можно будет номинировать даже не в виде списка, а в виде полноценной статьи. Такую статью проще будет интегрировать в раздел географии Марий Эл#География. Там конечно хуже будет с обзорными источниками, но и сейчас не густо с реками, можно сказать вы первопроходец. Если что-то ещё смущает по рекам – обращайтесь я постараюсь помочь. --Generous10:17, 26 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо за советы и подсказки, буду иметь ввиду. Насчёт статьи «Гидросфера республики Марий Эл», мне кажется нужно её делать отдельно, так как вся гидросфера предполагает ещё и наличие списка озёр и возможно списка других водных объектов: прудов, ключей, болот... За такую обзорную общую статью я один не возьмусь, если только вдвоём? Я бы по мере своих возможностей часть работы взял на себя под Вашей координацией.--АААЙошкар-Ола11:23, 26 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Приветствую! Получилось у меня вот что, не знаю, устроит ли такой вариант. Доделывать времени нет, но подписи ставить не сложно, можешь сам (глюки, баги и т.п. исправлю, если что - пиши). Нас. пункты я бы сделал наложением, как в позиц. картах, там много настроек: можно менять маркеры городов, делать background под надписи и пр. Со шрифтами в svg вечная проблема, может быть, лучше будет заменить вектор на растровую версию, на эксперименты, опять же, у меня нет времени, но это тоже не сложно. --Das steinerne Herz16:12, 16 октября 2011 (UTC)[ответить]
Добрый день. Вы не могли бы посмотреть шаблон-карточку в этой статье, он сейчас закомментирован, но вообще он выглядит так: [11], т. е. занимает полэкрана ноутбука. Я посмотрел, но не понял как уменьшить размер иероглифов, активных участников в статье нет, портал не работает, поэтому прошу вас. Yourist13:14, 21 октября 2011 (UTC)[ответить]
Активно правителями занимается Кучумов Андрей, мы сним попробовали уменьшать подобные шаблоны, например посмотрите статью Сетнахт. Тут получается просто нужна замена шаблона, а имена вынести в отдельный раздел статьи. Здесь наверното тоже лучший вариант, но я сейчас в отьезде (не дома) и занятся пока тим не смогу, если Вы оформите - будт замечательно.--АААЙошкар-Ола13:51, 21 октября 2011 (UTC)[ответить]
Да не, не, мне этим заниматься вообще не хочется, вот думал вас загрузить:) Ну вы тогда шаблон не возвращайте пожалуйста, а то нечитабельно абсолютно, надо в раздел выделить.--Yourist14:00, 21 октября 2011 (UTC)[ответить]
Доброе время суток! Уважаемый, хотелось бы назвать по имени, но... АААЙошкар-Ола, вы мне писали летом по поводу шаблона: археологическая культура, но я был в экспедициях целое лето, затем не заметил вашего сообщения... К сути, шаблон - очень гуд, но есть замечания и предложения. Если есть возможность, то желательно напишите мне в скайп. Мой ник narcoticq. Жду. narcoticq12:00, 26 октября 2011 (UTC)[ответить]
Лёха, привет. Скажи пожалуйста, ты пойдёшь на викивстречу? Ещё, есть у меня к тебе просьба. Вот тут находится очень хороший сайт по хеттам [12]. Там есть куча оттисков печатей хеттских царей. Как бы нам изхитриться и перетащить их к себе. Про этих хеттских царей невозможно найти ни одного изображения. Пусть хоть печати будут. Надо же чтото вставлять в шаблон государственного деятеля. Попытайся пожалуйста. Кучумов Андрей18:13, 7 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо. Только, пропустил: Печать таваннанны Ашму-Никаль (Tawannanna seal of Ašmu-Nikal) в Arnuwanda I, там же есть вторая печать Арнуванды I. В Muwattalli II есть печать Muwattalli I, и там же есть хорошая картинка из египетских баральефов о битве при Кадеше, где показано как разбитое колесничие войско хеттов пытается переправиться через бурные воды Оронта, и как из царя Хальпы его войны пытаются вытрести воду, перевернув его вверх ногами. Картинка «взятие Дапура» не нужна, она уже есть. Теперь о встрече. Ну что записываемся? Кучумов Андрей18:47, 16 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Цитата Соловьева - потрясающая. Как говорят - Скажи кто твой друг (или скажи любимую цитату). Мне раньше нравилась цитата - Истина сдалает Вас свободными", но этот запредельный уровень романтизма обезьяны давно и легко перешагнули. Я не думаю что я кого-то умнее, но думаю что и мои изыскания могли бы пригодиться. Я не думал себя противопоставлять кому-либо, но мой правки сначала удаляли под предлогом что яне указываю АИ, а теперь удаляют под девизом что в моих АИ (например как БСЭ) содержат лобуду. Вы первый кто решил протянуть руку помощи - спасибо. Я постараюсь не злоупотреблять и не сильно Вас беспокоить. С написанием хорошей статьи наверно у меня не получиться, так как я не знаю как закачивать фоторгафии, наверно ещё чего-нибудь не знаю.Абрек-Аскер 08:47, 9 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Могу помочь и с закачиванием фото и с производством хорошей статьи (мне тоже все эти вопросы ведь кто-то помогал решить). Надумаете - пишите, можно занятся любой статьё по теме адыгов.--АААЙошкар-Ола08:52, 9 ноября 2011 (UTC)[ответить]
По поводу хорошей статьи подумаю завтра. Тут два участника (явно более опытных чем я) очевидно сговорились вывести меня на неэтичное поведение. Посмотрите в форуме по поводу ст.Меоты и "правки Фанагория". То ли они не могут статью Адыги в БСЭ прочесть, то ли ещё что то с ними, но упорно утверждают что Меоты не имеют отношения к Адыгам. Что с ними деялть.? Как на них повлиять - чтобы они не могли игнорировать текст БСЭ, по крайней мере без надлежащих оснований.Абрек-Аскер 17:22, 9 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Я видел этот спор. Но это всего лишь спор и только (не воспринимайте это как сговор против Вас или преследование). Предлагаю пока оставить Вам этот вопрос. Если Вы собираетесь заниматься выбранной тематикой всерьёз и надолго, то постепенно найдутся и источники подтверждающие Вашу точку зрения и споров будет меньше. Пока можно улучшать перефирийные статьи об адыгах, или вместе взяться за одну и довести до хорошей/избранной. Поднакопив опыта и источников, навалиться на этот вопрос ещё раз, возможно заручившись чьей-то поддержкой. Не думайте что это займёт много времени, в любом случае, повторюсь, если Вы будете заниматся темой Адыгеи серьёзно и плодотворно, то время будет работать на Вас.--АААЙошкар-Ола17:32, 9 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Здравствуй. Ты не мог бы посмотреть ст.Оноприев В.И.. Ты можешь его пропатрулировать ?. Ты можешь мне высказать критику ? Кстати, надежды его разыкать его лично для получения разрешения на фотку у меня пока нет - он на пенсии и где то на даче в Краснодаре, но пока жив точно. Я слишком далеко от Краснодара.Абрек-Аскер
Здравствуй.Тогда то же самое и к ст.Вандализм. Я её немного улучшила, хотя не закончилаАбрек-Аскер
Хорошая статья
Здравствуй Алексей. По поводу хорошей статьи. Чтобы понять куда двигаться у меня масса "глупых" вопросов : Какая статья производит больший эвфект на сообщество ? Чего мне явно не хватает для написания хорошей статьи ? и т.д. нужны ответы и на другие вопросы которые ты сам предпологаешь как нужные. Еще у меня проблема - на некоторых страницах, там где обсуждения, мне отвечают (или задают вопрос) - а я не знаю как настроить интерфеис чтобы я получал немедленный сигнал. Абрек-Аскер 17:08, 12 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Восстановил обсуждение (где-то в правилах вроде было, что нельзя удалять обсуждения). Насчёт хорошей статьи: тут главное-ведь не произвести впечатление, а выбрать тему по которой хватит знаний и информации. А вообще здесь дело вкуса конечно. Я предлагаю например - статью Черкесия. Насчёт интерфейса - вверху любой страницы есть раздел "Список наблюдения", переходишь на него и видишь список изменений сделанных кем-либо на всех статьях, где ты был.--АААЙошкар-Ола17:18, 12 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Согласен - обсуждения по существу удалять не нужно.Но зачем хранить техническое рабочее общение. Ну да ладно.
Подойдёт, но с этой статьёй я не смогу помочь с содержанием, так у меня информации нет по этой личности. Я могу помочь с оформлением и всё что будет тебе нужно помочь. Мой вариант создания хорошей статьи (Черкесия) я предложил, так как там можно было опробовать способ работы совместно над текстом (ну и статья на грани споров, интересно было-бы её поднять). Ну раз уж ты решил по персоналии, то попробуй. Я подобную статью пробовал создать один раз - Перепёлкин Ю. Я. --АААЙошкар-Ола18:45, 12 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Здравствуй. Я в ст.Кавказофобия натаскал разные фотографии. Но почему то их размеры у меня стали меньше чем в тех местах где я их брал. Если будет время - Просьба увеличить их размеры и главное - чтобы тексты их обтекали, а то они портыт весь вид. Над мт.Оноприев я потихоньку работаю. Спасибо.Абрек-Аскер 15:35, 17 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Здравствуй. Совсем не успеваю помочь. В этой статье куча проблем - первое: как-то надо убедить сообщество её оставить. Целое дело. Вот несколько подсказок: в файлы изображений вставь |thumb - это всё исправит (после ещё одной чёрточки | можно писать комментарии). |right или |left ставит картинку по разные стороны статьи. А лучше посмотри как заполнены изображения в рамочках. Если что пиши. В статью сейчас не полезу - устал от бессмысленных споров... --АААЙошкар-Ола16:44, 17 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Стало любопытно, Участник Абрек-Аскер это он или она? Для общения в википедии это значения не имеет, но, повторюсь, просто из любопытства интересно.--АААЙошкар-Ола18:03, 17 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Понятно. Но в википедии много девушек/женщин и отношение к ним нормальное :) Хочу Вам ещё подсказать с оформлением: откройте редактирование статьи и нажмите крайнюю левую кнопку в верхней панельке для управления (называется викификатор). Вам надо Вашу статью (про Владимира Ивановича) «викифицировать», т. е. текст немного выравняется относительно друг друга и ещё всякие мелочи исправяться.--АААЙошкар-Ола13:01, 18 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Викификатор запущен.Спасибо.Мне нужно пара фотографий Оноприева. Одна чтоб в костюме. Другая во время операции. Посмотри чтоб глаза были хорошо видны.
И ещё - такой вопрос. Помнишь фильм "Гораж" там одного профессора (которого отправляли на сбор кортошки) обвиняли в том, что он в мешки с кортошкой клал свои визитки "профессор такой-то", а он отвечал "а что были претензии к кортошке ?" ? Почему в ВП нет этого принципа ? Абрек-Аскер
1) Викификатор: его нужно каждый раз нажимать, как внесёшь много текста (напечатала-викифицировала-сохранила), а то он действует один раз. 2) Насчёт фото сложности: нужно попросить Владимира Ивановича написать по этому руководству (но только если фото принадлежат ему) и тогда их можно разместить в Википедии, если-же фото не его, то вообще проблема. Зайди на Форум/Авторское право и там уточни. Я там уже много раз обжёгся, соблюдение авторского права ужасно тормозящая проект штука, но оно необходимо... 3) Насчёт проффесора и картошки из "Гаража", объясни мне как ты это видишь применительно к вики, а то я что-то туплю сегодня :) --АААЙошкар-Ола14:57, 18 ноября 2011 (UTC)[ответить]
1-ое Понятно.2-Почитаю. А на счет 3-го "Гаража". Мне кажется, что популярность ВП сильно вырастет, когда у читателей возникнет "некая иллюзия" т.н. эффект "обратной связи". Простые читатели не очень хорошо знают возможности интерфейса ВП (впрочем я тоже). Читателям трудно догодаться, что они могут вступить с автором любой статьи в диалог, высказать претензии, подсказки, благодарности и т.п.. Читатели не знают, что можно просматривать всю историю каждой страницы. Глупо будет пытаться всех подряд учить интерефейсу. Досточно участникам разрешить на написанных ими "хороших и избранных страницах" ставить свои индивидуальный экслибрис (как авторская подпись, как фамилия укладчицы кортошки). В книгопечатании такое было. Почему же нельзя в электронке. Как говориться новое - хорошо забыто старое. Читатель нажав на экслибрис будет попадать прямо на стр.участника-автора "хорошей статьи", может задать вопрос, может сообщить своё мнение, информацию. Задавать вопросы большому кругу участников ВП люди стесняються.А вот автору конкретной статьи они буду рады написать. Мне так кажется. Хотя может это потому что у меня ещё мало опыта в ВП. Что скажешь ?Абрек-Аскер
Тут я пожалуй не соглашусь: идея одного автора в википедии не возможна, ведь создав статью, ты теряешь её, по правилам никаких прав у тебя на неё нет и она принадлежит сообществу, что кстати очень замечательно, так как у статьи появляется куча новых авторов, порой улучшающих статью до неузнаваемости от первоначального варианта (в таком случае как увидеть автора статьи если их может быть десяток). Да и принцип когда главное что сделано, а не кем сделано, отпугивает многих самопиарящихся личностей, что тоже замечательно. Мне вообще кажется принцип совместного труда, как бы не изгадили его в последнее время, лучший способ самовыражаться без понтов. Кстати насчёт обсуждения непосредственно интересующей тебя статьи есть хороший механизм - у каждой статьи есть собственная страница обсуждения, мне кажется там можно и ломать копья в спорах, давать советы или обсуждать тему :) А насчёт экслибриса ты права, увидеть его можно только попав в историю статьи ... --АААЙошкар-Ола16:07, 18 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Это японцы и китайцы без особых претензий к индивидуальному признанию. Оди делают изобретения и дарят их своим непосредственным начальникам, а те им ставят маленький плюсик. У американцев и европейцев - индивидуальность двигатель прогресса. Возможно мощность ВП многкратно возрастет когда потенциал "индивидуалистов" тоже будет использоваться. Возможно, что истинных, тихих бойцов невидимого фронтта ВП гораздо меньше чем тех, кто хочет честно заработать (а не получить в подарок) пиар. Я первоночально изображала вредного участника - новичка, чтобы проверить некоторые принципы ВП. Согласно моих скромных наблюдений - поведение апонентов, вежливая критика и ежечасный контроль и т.д. - по моему качество статей ВП вообще не измениться от привлечения "новой крови".Хотя "старожилы" возможно и не хотят мошного пополнения. Нет я пока не думаю что-то предлагать менять. Но мне всё это интересно - не буду скрывать что обо всём этом думаю. Признание заслуг, которое существует внутри сообщества, оно очень интеллектуальное, отгороженное и почти секретное для масс, на своем особом языке, на непонятных условиях, оно нигде более не может пригодиться. А признание общественное - настоящее (массовое), это очень серьёзный стммул, его нельзя ни с чем сравнить. Всё равно что артисту сказать - ты больше не выступаешь для публики, а только для лучших артистов, такой артист будет разбит горем. Но это всего лишь мысли - это ещё намётки. Пологаю, что если этот потенциал не использует ВП, то скоро его начнут использовать конкуренты.Абрек-Аскер
Я так глубоко не анализирую ситуацию :) По мне так главное результат. План любых революционных изменений в вики прост: напиши с десяток избранных статей, стань админом, пройди все трудности работы в различных комитетах и комиссиях, а после этого появятся реальные рычаги для изменения каких-либо правил. --АААЙошкар-Ола16:53, 18 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Попробую. Но мне вечно не хватает времени. Да думаю и революции маловероятны. Абрек-Аскер
Здравствуйте. Согласен - неправильно оформил. Надо-бы мне помочь (а возмущением я считаю создание на моей СО 5-ти сообщений подряд). Кстати перед тем как загрузить я посмотрел Эмблему Свободного Берлинского у-та (не мной загруженного), там указана как раз лицензия GNU FDL. И конечно перед загрузкой поинтересовался на форуме по Авторскому праву, там тоже сказали можно (правда потом другой участник возразил вроде-как). Итог: значит изображения не свободные? И для эмблемы Свободн. Берл. Унив-та тоже переделать?--АААЙошкар-Ола11:50, 15 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Скорее всего, там лицензия указана неправильно. Может, конечно, там и есть какие-то нюансы, но вероятнее всего проблема в том, что в 2005 году на АП такого внимания не обращали. Но это пусть администраторы Викисклада бдят.-- Vladimir Solovjevобс13:38, 15 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Вы имеете ввиду вторую статью об ахейцах (правильнее ахеях)? Не знаю, на статью они не тянут - очень мало информации. Были они не были - тоже факт не установленный. Когда давно я правил статью Зихи, я и составил предложение, что-бы оно было нейтральным - "Около I в. до н. э. их соседями называются ахейцы, гениохи, ..." Главное что-бы народ не путал ахеев причерноморья с ахейцами.--АААЙошкар-Ола10:41, 16 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Да я и сам поначалу слишком доверился первичному источнику (Страбону) и воспринял его сообщение как упоминание греческих колоний. А во вторичных источниках, оказывается, так не считают, и то обнаружил я это только через англ. вики. Возможно, пока достачно просто убрать с кавказских ахеев викиссылку на ахейцев (хотя не гарантия, что их опять кто-то по незнанию проставит). Спасибо за мнение.--Любослов Езыкин13:17, 16 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Ура. Обоими руками за. Я честно говоря немного «умер» на этой теме. Очччень много нюансов. Начинаю читать и тону в обилии информации, причём часто противоположной. Ну Вы наверно уже заметили, что вторую неделю «бьюсь» с этой культурой:)--АААЙошкар-Ола13:41, 12 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Со структурой статей по археологии можно ознакомиться здесь. В качестве источников лучше использовать археологическую литературу (монографии, статьи, справочники), а не какие-либо интернет-издания, СМИ или научпоп. Вышлю на Вашу почту Археологию СССР и учебник, там самое основное и наиболее адекватное. В четверг обязательно заеду в библиотеку и попытаюсь найти что-нибудь получше, но точно скажу, что по кобанской культуре у нас не очень много литературы. Возможно придётся связываться с коллегами из России... Если Вы не против, то начнём со структуры, а затем уже определимся кто какой раздел будет писать. narcoticq12:02, 13 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Козенкова В. И. Кобанская культура. Западный вариант. - М., 1989. (САИ)
Козенкова В. И. Кобанская культура. Восточный вариант. - М., 1977. (САИ)
Козенкова В. И., Мошинский А. П. Кобанская культура Кавказа: генетические корни и условия формирования (третья четверть II тыс. до н.э.) // Историко-археологический альманах. - 1995. - Вып. 1. narcoticq12:21, 13 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Думаю, что "историю исследования" не стоит разбивать на два раздела, ибо "история открытия" полюбому является составной частью. Если уж выделять новые разделы, то непосредственно подразделами в "истории исследования";
Можно сократить. Происхождение;
Раздел "...культура" действительно некорректно звучит, но и "особенности" как-то не фонтан... Думается, что лучше всего будет "материальная культура". Да, точно - "материальная культура самое оно;
В таком случае более правильно сделать обычный раздел "хозяйство";
"Этническая принадлежность";
"Историческая судьба";
Раздел "Соседи и сопоставления" я бы не писал, ибо это, это на мой взгляд, более научные глубины, которые не стоит освещать в справочной статье. Тем не менее, в каком-то из разделов нужно это упомянуть... Можно осветить эту проблему в разделе "этническая принадлежность";
"В музеях и коллекциях" подумаем над этим. Мы ещё хорошо не знаем материал, после написания основной части решим.
Как такой расклад? На мой взгляд, он является наиболее адекватным, учитывая Ваши замечания. Кстати, может перейдем на ты? Не люблю всю эту официальщину... narcoticq17:44, 13 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Ок, переходим на ты :). Вот, что получилось со структурой:
Название (вроде возражений с твоей стороны нет)
История исследований (подразделы, типа "Открытие" делаем внутри раздела)
Происхождение
Материальная культура
Хозяйство
Этническая принадлежность
Историческая судьба
Вопросы:
Может заменим "Хозяйство" на "Хозяйствование"? «Хозяйство» кажется частным случаем - например частное хозяйство, а «хозяйствование» более общий что-ли такой термин?
Раздел "Соседи и сопоставления" я готов компактно составить (у меня просто материал по нему есть). И я заказал в графической мастерской под него поз. карту, которую смогу нарисовать.
Раздел "В музеях и коллекциях" я уже сделал. Также я запросил участников вики из Нальчика и Питера сходить в музеи и сделать фото. Может оставим?--АААЙошкар-Ола18:05, 13 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Название в один раздел не стоит выносить. В самом начале "истории исследования" следует просто написать, что "эпонимным памятником является, кобанский могильник, который был исследован в 1869 г. возле аула Великий Кобан в Тагаурском ущелье...;
"Хозяйство" так и оставим. В научной и справочной литературе всегда раздел хозяйство, а не хозяйствование.
"Соседи и сопоставления" не подходит под общую структуру статей по археологии, которую разрабатываем на портале. Просто впишем в раздел "этническая принадлежность". Некоторые материалы можно и в раздел "Происхождение";
Раздел "В музеях и коллекциях" пришли почитать. Для кобанской такой раздел ещё можно попробовать поднять, но лучше не выходить за рамки. Посмотрим. narcoticq19:09, 13 декабря 2011 (UTC)[ответить]
"Название" добавляем в начало "Истории исследования" как я и писал, "В музеях и коллекциях" пока оставляем в самом конце, потом решим что делать.
Думаю, что легче всего тебе будет даваться раздел "Материальная культура" или "Хозяйство". Там особых холиваров среди исследователей не было, а я попытаюсь разобраться детально, если ты не против, с "Происхождением", "Этнической принадлежностью" и "Исторической судьбой", ибо на все 100% уверен, что там чёрт ногу сломает. Для ориентировки на стиль и прочее можешь посмотреть эти статьи зарубинецкая культура (ещё работаю над ней), срубная КИО, покровская срубная культура и белозерская культура (тоже работаю над ней). narcoticq20:05, 13 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Сделал разметку статьи по утверждённой схеме структуры статьи. Посмотри есть-ли претензии.
Завтра приступлю к разделам "Материальная культура" и "Хозяйство".
Да, так лучше. Хотя единого оформления статей по египетским фараонам пока ещё не выработано. Наиболее лучший вариант, к которому следует стремиться (это конечно только по моему мнению, и мнению участника А. Кучумова) в статье Сетнахт, но он требует пополнения базы иероглифов в вики, и таким образом пока зашёл в тупик.--АААЙошкар-Ола09:27, 23 января 2012 (UTC)[ответить]
Хм, так безусловно лучше, но подобное оформление требует большего времени, чем я располагаю, поэтому оставляю это все завсегдатаям темы, т. е. вам с Андреем.--Yourist09:41, 23 января 2012 (UTC)[ответить]
Да, к сожалению, что-то я затормозил процесс по Др. Египту. Наверно это связано с тем, что мне сейчас прислали книги из Германии по этой теме и я (с плохим знанием немецкого) их потихоньку осваиваю, а в Вики изредка пишу по другим темам. Да тут ещё праздники :) Но скоро соберусь с слами и вернусь к проекту Др. Египет. Только плохо одному писать... Нет некого сообщества любителей Египта с которыми можно было-бы спорить и создовать статьи этой направленности (будет желание, давайте совместно корректировать какую-либо статью по Египту). --АААЙошкар-Ола10:33, 23 января 2012 (UTC)[ответить]
Надеюсь такого желания у меня долго не возникнет=) Недавно дописал статью История Мексики, там общества любителей тоже нет, открыл в себе такую неприятную штуку как викиголизм, поэтому всеми силами стараюсь от него избавиться и писать как можно меньше.--Yourist10:38, 23 января 2012 (UTC)[ответить]
:) Ну это зря (насчёт викиголизма не знаю - не сталкивался, хотя может под него подходят дни когда я работал в вики запоем) но общее впечатление от вики крайне положительное: пишешь больше для себя, чем для других - некоторые знания как-то раскладываются в голове после викиконспектирования :) --АААЙошкар-Ола10:57, 23 января 2012 (UTC)[ответить]
имена Сетнахта
звиняйте за праздный вопрос, почему в именах Сетнахта имя Амон у нас латиницей транскрибируется как и у немцев Jmn, а не как у французов, испанцев, итальянцев и потругальцев imn, может достаточно русской транскрипции?--ΜΣΧ15:35, 23 января 2012 (UTC)[ответить]
Транскрибирование древнеегипетского можно посмотреть здесь, как Вы видите есть таблица, где несколько вариантов транскрибирования (во франц.вики таблица полнее). Даже отечественные египтологи используют разные символы (но в принципе долго изучая чьи-то работы начинаешь понимать что хотели передать этими знаками). В приведённом Вами примере J=i, хотя реально имя этого бога нельзя отразить одним именем - там с десяток написаний.--АААЙошкар-Ола16:56, 23 января 2012 (UTC)[ответить]
АААЙошкар-Ола, благодарю и конечно же J=i, но т.к. сделан непрозрачный намек, что статья Сетнахт более или менее образцовая, полагаю, что необходимо сделать и следующий шаг - в статье Транслитерация египетских текстов обосновать причину выбора той или иной системы транскрибирования, у французов (насколько я понял) в таблице жирным выделена принятая система написания и над таблицей причина сему, а у нас при отсутствии соответствующей кириллической системы (таблицы) это выглядит, как личное предпочтение систем Ханнинга и Аллена системе Шнейдера к примеру, а возможно и простое передирание и транслитерация латинских букв на русский, да и еще с сомнительной точностью, т.к. вызывает сомнение, что немцы слово Jmn, а французы imn, сегодня фонетизируют словом Амон--ΜΣΧ17:37, 24 января 2012 (UTC)[ответить]
У Перепёлкина кажется имя Амона как и у французов фонетизировано, как Imen, а Англичане в свой статье вообще пишут, что имя реконструируется, как Яману (Yamānu)--ΜΣΧ17:37, 24 января 2012 (UTC)[ответить]
То есть, Вы предлагаете как-то унифицировать написание транслитерации? Я обоими руками за. Но разнобой в транслитерации не у нас в вики, а в АИ. Разные авторы выбирают разные системы, и даже более того выбрав наиболее популярную систему, принципиально отдельные знаки пишут по своему. Один из лучших (и наиболее плодотворный) из отечественных египтологов М. Панов, сейчас издал целую книгу-обзор русскоязычных переводов, где например, за место принятого в избранной им системе i, он использует j. Насчёт Амона - это не имя древнеегипетского бога, а принятая современными исследователями его условная огласовка. Посмотрите я тут (в разделе "Оригинальные написания имён") начинал разбирать имена богов, да так и не закончил.--АААЙошкар-Ола18:09, 24 января 2012 (UTC)[ответить]
об унификации приходиться только мечтать)))), египетская филология не точная наука и в достаточной мере спекулятивная, представляется, что очень много много лет пройдет прежде чем исследовательские результаты будут удовлетворять все стороны...хотя возможно машину времени изобретут в конце коцов))))
а пока исследователи (ученые) тянут одеяло каждый на себя, мне кажется, что авторам статей в стремящейся к какой-никакой нейтральности википедии необходимо указывать какую же систему транскрибирования египетского используют в конкретном случае (возможно в преамбуле или возможно в отдельной спец статье) и почему, и по возможности адекватно транслитерироваить на русский, т.к. ей богу обывателю привыкшему к избитому Амон, трудно переварить Jmn, при том что в том же фараоновом имени латинское a оно и есть русское а (в Ra к примеру)--ΜΣΧ19:03, 24 января 2012 (UTC)[ответить]
Да, согласен, я так и делал первоначально - указывал систему транслитерации, наверно надо продолжить эту практику, переводя всё в наиболее распространённую систему MdC («Manuel de codage») и делая сноску. --АААЙошкар-Ола03:12, 25 января 2012 (UTC)[ответить]
Эрнутет
Все что нашла по богине воткнула у себя в черновиках, посмотри если будет время. Нашла так же ее 2 картинки, фото барельефа, но, как обычно, не знаю как вставить. Дай наводку о чем я еще могу написать о ней? Liasmi18:39, 24 января 2012 (UTC)
Да, и как по-русски написать "половой диморфизм"? это ж никому не понятно что они имеют ввиду! (даже мне...)[ответить]
Давай поэтапно, не спеша, когда найдёшь время делать эту статью. Точнее начинай делать, а я буду подсказывать как оформлять (и давай уже без черновиков — Википедия:Правьте смело). Инфа по богине у меня ещё есть, но у тебя уже куча интересного в черновике: давай убивай его, т.е. перетаскивай всё в статью. А там подскажу как картинки вставлять, кстати в этом когда разберёшься, ты гораздо лучше меня преуспеешь. (→ Половой диморфизм) --АААЙошкар-Ола03:20, 25 января 2012 (UTC)[ответить]
Да тут на меня куча проблем навалилась... Встретиться с удовольствием, вот только я выходные уезжаю и приеду только во Вт. Как насчёт среды?--АААЙошкар-Ола19:03, 26 января 2012 (UTC)[ответить]
Вообще-то я расчитывал на эти субботу-воскресенье. На следующей неделе я работаю. Если только с работы слинять? Ладно, во вторник вечером отпишусь. Кучумов Андрей04:41, 27 января 2012 (UTC)[ответить]
Отпатрулировал, но я бы на Вашем месте вступительную часть поправил (я чуть дополнил, но лучше более конкретно). И вообще данный вариант лучше представить как список. Т. е. сделать таблицу-список с различными параметрами шрифтов.--АААЙошкар-Ола14:09, 2 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Спасибо! А с шаблоном значимости как быть? Насчёт таблицы я думал, я хочу сделать наподобие английской версии этот статьи, сделать колонку с русским переводом блоков, колонку с ссылками каждого блока на официальный сайт, блок будет открываться как PDF и сделать заместо списка тоже таблицу и указать данные каждого шрифта: версию, вес, год и т.д. KLIM8615:09, 2 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Да, было-бы здорово сделать как Вы предполагаете. Кстати посмотрите варианты оформления в различных избранных списках (шаблон значимости после Вашей тщательной переработки списка надо будет убирать). В идеале этот список тоже можно поднять до уровня избранного.--АААЙошкар-Ола19:25, 2 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Отпатрулировал, но во вступлении два термина выделены болдом (Юникод Шрифт и Список шрифтов стандарта Юникод) — выберите пожалуйста один вариант заглавия (для стандартного оформления статьи).--АААЙошкар-Ола18:12, 7 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Да, наверно стоит его убрать, однако существует некий алгоритм этого действия, который я сейчас сразу и не вспомню, посмотрите пожалуйста правила и в соответствии с ними убирайте.--АААЙошкар-Ола14:08, 22 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Пришла идея - может объединить их? Вторая статья в общем отличается от первой только списками по несколько городов в номах, графами - иероглиф и современная локация. Это можно добавить в таблицу, это не много. В остальном статьи дублируются.
Или побольше их интегрировать - совершенно нет ссылок-переходов из одной статьи в другую. Можно было бы во вторую статью вниз в "См.также" добавить ссылку на первую статью, но там её никто не заметит.
Объединять не стоит: на сегодняшний день оба списка недоделаны даже в том виде в каком они задумывались. Что-бы их доделать надо месяцы. Я пока не могу выделить на это достаточно времени. Вот давайте их доведём до статуса избранных, а потом и поговорим об объединении (хотя объём их будет уже перегружен). Если у Вас есть желание поработать по этой теме, давайте скоординируем действия и совместно займёмся этими списками. --АААЙошкар-Ола05:07, 1 марта 2012 (UTC)[ответить]
А что в планах по этим статьям? (Я пока внизу статей в "См.также" ссылки у них друг на друга поставлю, хоть както они должны сообщаться).
Насчёт координации - надобы. Но возможно сделать для этого раздел на Портал:Древний Египет? Там почемуто нет раздела обсуждения(???)
Ещё что хочется поправить - неприятно бросается в глаза отсутствие унификации оформления в статьях о фараонах. Такого нет ни в одной интервике.
Конкретно, длинющие "занавески" шаблонов-карточек, в них указаны только иероглифы. Карточка с важной информацией "государственно-исторический деятелей" персоналия спихнута кудато вниз, невидно когда жил, где похоронен, геналогические связи - дети/жёны..... перекашивается всё остальное оформление - например статуи где он изображён с семьёй находятся не возле раздела о семье, а уезжают кудато в конец страницы (потомучто эти иероглифы во всю высоту статьи)... - Примеры Эхнатон, Рамсес II.
Образец как нравится: Сетнахт. - Иероглифы горизонтально расположены в разделе "Имена" где и должны быть, не портится другое оформление, также сделано красиво в англ.вики: en:Akhenaten, en:Ramesses II.
Т.е. имеющийся шаблон-карточку, который объективно является шаблоном-именаиероглифы, сделать горизонтальным.--Wikiedit2012a21:15, 29 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Здесь Вы затрагиваете огромную проблему, которой надо-бы заняться, но пока не кому. Статья Сетнахт, была создана мной и участником Кучумов Андрей как более лучший вариант оформления, но кто займётся переделкой всех остальных фараонов? Это огромная работа. Ещё нет нормальной базы иероглифов в вики (например посмотрите недоделанный мной список иероглифов группы А, в вики нет 80% знаков, которые переодически будут нужны при выверки правильности написания имён фараонов. Но если у Вас есть желания заняться — давайте совместно разработаем план действий, только Вы определитесь, начать с географии Др. Египта или с фараонов. --АААЙошкар-Ола05:16, 1 марта 2012 (UTC)[ответить]
Надо както ботов привлечь, но я не знаю где и как их в википедии делают. Например, сегодня заметил что появился интересный шаблон Шаблон:Фараоны. Пока заметил его только в статье Эхнатон. Вручную проставлять его на все страницы с фараонами - нереально... Я только сегодня переведя статью Список Великих жён фараонов полночи потратил на простановки ссылки в тексте в статьях о каждой из этих жён.... Без ботов - это морока непосильная... Аналогично, бот нужен если модифицируются шаблоны - чтобы вручную не исправлять данные в них на всех статьях с ними связанных.
Касательно упомянутых шаблонов-"занавесок" - меня больше смущает что их авторы могут быть против. И надо гориозонтальную таблицу с именами-иероглфами переводить в формат шаблона, а как это сделать для меня пока не понятно.
Насчёт иероглифов помочь не могу, я в них совсем не понимаю.
Кстати, насчёт статьи Список Великих жён фараонов нужна помощь. Нужно уточнить название. И уточнить какое в Древнем Египте было престолонаследование. Я не очень понял как перевести оригинал статьи en:Great Royal Wife (второй абзац). Вроде говорится что жёны фараонов не имели права на престол, и значит не являются царицами. А в рус.википедии наоборот гдето прочёл что у них было наследование престола по женской линии.... ? --Wikiedit2012a06:48, 1 марта 2012 (UTC)[ответить]
Насчёт Великих жён фараонов лучше всего Вам спросить у участника Кучумов Андрей, он в теме правителей лучше меня разбирается. Напишите ему, думаю он Вам компетентнее чем я сможет помочь по вопросам и переводу про египетских цариц.--АААЙошкар-Ола06:59, 1 марта 2012 (UTC)[ответить]
Насколько я в курсе, у фараона могло быть несколько жён, при этом главной считалась одна. Наследование у египтян - вопрос довольно запутанный и неоднозначный. Но для легитимизации наследования фараоны очень часто женились на своих сёстрах.-- Vladimir Solovjevобс07:29, 1 марта 2012 (UTC)[ответить]
Здравствуйте Владимир! Рад Вас видеть на своей СО. Я тут уезжал и моя активность в вики заместно упала, но сейчас снова начинаю навёрстывать: у меня куча незаконченых статей висит. А как насчёт викивстречь в ближайшем будущем?--АААЙошкар-Ола08:04, 1 марта 2012 (UTC)[ответить]
Непонятность в том, многие фараоны - дети наложниц или дворянок не царской крови. Т.е. с наследованием по женской линии както не сходится. / Спасибо, попробую спросить. --Wikiedit2012a16:04, 1 марта 2012 (UTC)[ответить]
Насколько я помню, фараоном мог быть только мужчина. Хотя и были исключения: классический пример - Хатшепсут, которая, правда, была объявлена, мужчиной. Но с наследованием ей была связана сакральная легенда. Но мужчина, чтобы получить право наследования, должен был жениться на дочери фараона от главной жены. Таким образом, например, получил трон Тутмос II (муж и брат Хатшепсут). Таким же образом получил трон Тутанхамон (женатый на своей сестре Анхесенамон, дочери Эхнатона и его главной жены Нефертити).-- Vladimir Solovjevобс17:43, 1 марта 2012 (UTC)[ответить]
А может лучше выставите Древний Египет на рецензирование? А еще лучше сразу на номинацию. Глядишь и работа продвинется и помощники найдутся.--Yourist08:47, 11 марта 2012 (UTC)[ответить]
За Др. Египет мне стыдно — взялся довести статью до хорошей-избранной, да та к и не закончил... Надо-бы заняться. Попробую, но на рецензирование её рановато.--АААЙошкар-Ола09:48, 11 марта 2012 (UTC)[ответить]
Да вам не стыдиться, а гордиться надо такой статьей. Вы же вроде никогда не выставлялись, попробуйте, очень стимулирует и совсем не страшно, это же вас ни к чему не обязывает.--Yourist09:57, 11 марта 2012 (UTC)[ответить]
Я надыбал сайт с вестготскими монетами, надо бы нам перенести хотя-бы по монетке на каждого короля на наш Викисклад. Начнём с Лиувы II. Открывай его, там ссылки «Монеты Лиувы II». Бери третью с верху. В описании надо написать: Золотой триенс вестготского короля Лиувы II 601—603 гг. Монетный двор в Севильи. Вес — 1.49 г Диаметр — 18 мм. Надпись на аверсе: DN LIVVA REX (Наш господин Лиува король). Надпись на реверсе: PIVS ISPALI (Благочестивый. Севилья) Кучумов Андрей14:19, 15 марта 2012 (UTC)[ответить]
Попробовал сегодня загрузить, но почитал правила: по-моему опять не пропустят. Изображение не подходит под простой графический рисунок, а авторство этих фото себе мне сложно приписать :) Загрузить могу, но их опять удалят. Что делать будем? Может сделать запрос на форум по АП?--АААЙошкар-Ола17:18, 18 марта 2012 (UTC)[ответить]
Давай попробуем через Википедия:Критерии добросовестного использования. Доступного изображения нет, монеты редчайшие, никто нам не позволит подержать их в руках и самим сфотографировать. Можно также посмотреть на каком основании загружены монеты римских императоров, например вот эта [14]. Посмотри также на каком основании загружены некоторые вестготские монеты уже находящиеся на викискладе [15]. Не думаю, что кто-то из википедистов имеет такую монету в собственности. Грузи на наш викисклад, посмотрим чего скажут. Все же количество разумных людей в Википедии преобладает, над буквоедами (хотя один такой буквоед может испортить труд сотни людей). Статьи без илюстраций, по мнению большинства пишуших в Википедии, смотрятся не очень хорошо. Притом, вестготская монета никем не запатентована. Это просто история — гуманитарная наука, занимающаяся изучением человека (его деятельности, состояния, мировоззрения, социальных связей и организаций и так далее) в прошлом. А для науки есть правило «Добросовестное использование», где сказано, что оно допускается без получения разрешения владельца авторских прав до тех пор, пока оно способствует «прогрессу науки и полезных искусств» (п. 8 раз. 8 ст. 1 Конституции США). Давай попробуем, «волков боятся в лес не ходить». Кучумов Андрей18:03, 18 марта 2012 (UTC)[ответить]
а по-моему да))), т.к. дата создания объекта (файла) указана в разделе История файла, кажись на викискладе это поле (Время создания) является «красной тряпкой» старости объекта хранения (более 70 лет, более 100 лет)--ΜΣΧ17:31, 19 марта 2012 (UTC)[ответить]
Леха, давай следующюю. Открывай Виттерих. Бери также третью с верху. Описание: Золотой триенс вестготского короля Виттериха 603—610 гг. Монетный двор Мериды. Вес — 1.4 г Диаметр — 18 мм. Надпись на аверсе: WITTIRICVS REX (Виттерих король). Надпись на реверсе: EMERITA PIVS (Мерида. Благочестивый) Ещё одну. Гундемар. Шестая сверху. Описание: Золотой триенс вестготского короля Гундемара 610—612 гг. Монетный двор Ла-Гвардиа. Вес — 1.39 г Диаметр — 19 мм. Надпись на аверсе: GUNbEMARVS RE (Гундемар король). Надпись на реверсе: MENTESA PIVS (Ла-Гвардиа. Благочестивый). Кучумов Андрей08:43, 21 марта 2012 (UTC)[ответить]
Не устал? Может ещё парочку? Сисебут. Пятый сверху. Золотой триенс вестготского короля Сисебута 612—621 гг. Монетный двор Кордовы. Вес — 1.5 г Диаметр — 20 мм. Надпись на аверсе: SISIBoTVS RIX (Сисебут король). Надпись на реверсе: CORDOBA PIVS (Кордова. Благочестивый) Свинтила. Двенадцатая сверху. Описание: Золотой триенс вестготского короля Свинтилаы 621—631 гг. Монетный двор Тукци (совр. Мартос). Вес — 1.38 г Диаметр — 20 мм. Надпись на аверсе: SUINTHILA RE (Свинтила король). Надпись на реверсе: IVSTVS TU:CI (Справедливый. Тукци). Кучумов Андрей12:49, 21 марта 2012 (UTC)[ответить]
Почитал, вроде всё написано грамотно. Но я изучал историю Древнего Египта в 80-х годах. Тогда такого термина вообще не существовало. Я, честно говоря, не знаком с таким термином. Надо подымать современную литературу. Но хороших книг по Древнему Египту я в магазинах не видел. Видимо ещё не успели перевести с иностранных изданий. Не мне тебе рассказывать в какой Ж находится История в нашей стране. Печатуют только то, что пользуется спросом, а Древний Восток спросом не пользуется. Современной молодёжи вся эта История до лампочки. А что, получается в иностанных вики (кроме болгарской) тоже нет статей о 00 династии? Кучумов Андрей13:53, 21 марта 2012 (UTC)[ответить]
Лёха, я буду тебе по парочке скидывать, а ты по возможности делай, особо не торопясь. Сисенанд. Второй сверху. Золотой триенс вестготского короля Сисенанда 631—636 гг. Монетный двор Герунды (совр.Херона). Вес — 1.39 г Диаметр — 21 мм. Надпись на аверсе: SISENA:DVS RE (Сисенанд король). Надпись на реверсе: G:RUND: IVSTVS (Герунда. Справедливый) Хинтила. Первый сверху. Описание: Золотой триенс вестготского короля Хинтилы 636—639 гг. Монетный двор Кордубы (совр. Кордова). Вес — 1.26 г Диаметр — 18 мм. Надпись на аверсе: CHINTILA REX (Хинтила король). Надпись на реверсе: CORDOBA PIVS (Кордуба. Благочестивый).
Пиши, как тебе удобней. Я возле дома, мне в любое время удобно. Мы встретим тебя как всегда у метро. Я возму компьютер. Может научишь меня загружать картинки.
Тульга. Последний. Золотой триенс вестготского короля Тульги 639—642 гг. Монетный двор Толедо). Вес — 1.43 г Диаметр — 19 мм. Надпись на аверсе: TULGAN REX (Тульга король). Надпись на реверсе: TOLETO PIVS (Толедо. Благочестивый) Хиндасвинт. Последний. Описание: Золотой триенс вестготского короля Хиндасвинта 642—653 гг. Монетный двор Торивиана (совр. Туй). Вес — 1.26 г Диаметр — 20 мм. Надпись на аверсе: CHDASVINTVS R: (Хиндасвинт король). Надпись на реверсе: TORIVIANA PIVS (Торивиана. Благочестивый).
Реккесвинт. Четвертый сверху. Золотой триенс вестготского короля Реккесвинта 649—672 гг. Монетный двор Тарраконы (совр. Таррагона). Вес — 1.34 г Диаметр — 19 мм. Надпись на аверсе: RECCESVINO RX (Реккесвинт король). Надпись на реверсе: TARRACO PIVS: (Таррако. Благочестивый) Вамба. Последний. Золотой триенс вестготского короля Вамбы 672—680 гг. Монетный двор Толедо. Вес — 1.43 г Диаметр — 20 мм. Надпись на аверсе: I.D.N.M.N. VVAMBA RX (Во имя Господа [сделал] Вамба король). Надпись на реверсе: TOLETO PIVS (Толедо. Благочестивый).
Леовигильд. Четвёртая сверху. Золотой триенс вестготского короля Леовигильда 568—586 гг. Монетный двор Онобы (совр. Уэльва). Вес — 1.49 г Диаметр — 21 мм. Надпись на аверсе: LIVVIGIDVS (Леовигильд). Надпись на реверсе: REX INCLTVS ONO (Прославленный король. Оноба) Реккаред I. Первая. Золотой триенс вестготского короля Реккареда I 586—601 гг. Монетный двор Цезаравгусты (совр. Сарагоса). Вес — 1.49 г Диаметр — 19 мм. Надпись на аверсе: RECCAREqVS RE (Реккаред король). Надпись на реверсе: CE:AR:C.o:TAV:X (Цезаравгуста).
Эрвиг. Пятый сверху. Золотой триенс вестготского короля Эрвига 680—687 гг. Монетный двор Толедо). Вес — 1.35 г Диаметр — 20 мм. Надпись на аверсе: I.D.N.M.N. ERVIGIVS RX (Во имя Господа [сделал] Эрвиг король). Надпись на реверсе: TOLETO PIVS (Толедо. Благочестивый) Эгика. Четвертый сверху. Золотой триенс вестготского короля Эгики 687—702 гг. Монетный двор Нарбонны. Вес — 1.42 г Диаметр — 21 мм. Надпись на аверсе: IºDºNºMº EGICA RX (Во имя Господа [сделал] Эгика король). Надпись на реверсе: NARBONA PIVS (Нарбонна. Благочестивый).
Монеты совместного правления Эгики и Витицы 698-702 гг. Третий сверху. Монетный двор Эмериты (совр. Мерида). Вес — 1.48 г Диаметр — 21 мм. Надпись на аверсе: INDINMN EGICA PX (Во имя Господа [сделал] Эгика король). Надпись на реверсе: INDEHME VVITTIZA RX (Во имя Господа [сделал] Витица король).
Витица Первый. Золотой триенс вестготского короля Витицы 702—709 гг. Монетный двор Бракары (совр. Брага). Вес — 1.39 г Диаметр — 22 мм. Надпись на аверсе: IND IMN VVITIZA RX (Во имя Господа [сделал] Витица король). Надпись на реверсе: BRACARA PIVS (Бракара. Благочестивый) Родерих. Первый. Золотой триенс вестготского короля Родериха 709—711 гг. Монетный двор Эгитании (совр. Иданья-а-Велья). Вес — 1.26 г Диаметр — 20 мм. Надпись на аверсе: INDNE RVDERICVS RX (Во имя Господа [сделал] Родерих король). Надпись на реверсе: EGITANIA PIVS (Эгитания. Благочестивый). Агила II. Золотой триенс вестготского короля Агилы II 711—716 гг. Монетный двор Нарбонны. Вес — 1.5 г Диаметр — 20 мм. Надпись на аверсе: NDºINMºE ACHILA (Во имя Господа [сделал] Агила). Надпись на реверсе: NARBONA PIV.S. (Нарбонна. Благочестивый).
Спасибо. Интересно. Завтра с утра почитаю. Эх, жалко время не резиновое: была идея описать все римские провинции... но похоже это уж очень неподъёмный труд.--АААЙошкар-Ола21:11, 25 марта 2012 (UTC)[ответить]
Карта Франкского государства
Леха, загрузи, пожалуйста, вот эту карту [17] на викисклад. Конечно, справедливо было бы загрузить её под именем Toto, так как это он её делал. Но его вот уже скоро будет как 2 года с нами нету. И даже представить себе не могу, что с ним случилось. И хотя вроде бы по правилам випипедии запрещено пользоваться чужими подписями, всё же загрузи под его именем. Если потом возникнут вопросы, то мы объясним почему мы сделали так. Кучумов Андрей04:27, 8 апреля 2012 (UTC)[ответить]
Конечно помогу. Только могу начать через неделю (завтра еду в Германию дочку лечить) не поздно? Ночную жизнь не убирай пожалуйста — это-же самое интересное в Москве (ну на определённом этапе развития каждого конечно :) --АААЙошкар-Ола07:19, 16 мая 2012 (UTC)[ответить]
Хорошо, спасибо! Ночная жизнь — это может и интересно, но при номинации в «хорошие» могут возникнуть вопросы о значимости раздела. В энциклопедии «Москва» ночная жизнь вроде отдельно не описана. В принятую структуру статей о городах она тоже не входит. Значит надо публикации в СМИ искать. --Andreykor07:26, 16 мая 2012 (UTC)[ответить]
О.К. Скажите пожалуйста, возможно ли к параметру «Иллюстрирование», добавить параметр «Ширина»? Дело в том, что например в статье Ингерманландия, герб шириной 312px смотрится великовато. --Valeriy10f19:37, 26 июня 2012 (UTC)[ответить]
Спасибо, он мне уже написал на мыло. Я просто не сообразил воспользоваться википочтой, так как ещё ей не пользовался или пользовался, да забыл :) --АААЙошкар-Ола13:37, 29 июня 2012 (UTC)[ответить]
Удаление шаблонов
Пожалуйста, аккуратнее разберитесь с итальянскими шаблонами. Ваши действия привели к вынесению на БУ всех страниц, ссылающихся на них. Пока убрал шаблон db, ничего удалять не стал. Sealle10:37, 30 июня 2012 (UTC)[ответить]
Что-то я так и не понял как это получилось. Сейчас есть Шаблон:Древняя Италия 1 вот он и нужен, а Шаблон:Древняя Италия надо удалить. Можете помочь? --АААЙошкар-Ола10:45, 30 июня 2012 (UTC)[ответить]
Получилось потому, что при вынесении шаблона на БУ шаблон db внутри него надо оборачивать в noinclude (см. код). Тогда Древнюю Италию удаляю, а Вы тогда исправьте ссылки на него в статьях.
На самом деле его конечно ещё доробатывать и доробатывать. Хотелось около археологических культур поставить предполагаемые народы, вот сейчас ищу инфу на эту тему, но пока мало сопоставлений... Ещё в идеале перенести бы часть данных в Шаблон:Древняя Италия, а этот переименовать в "Доисторическая Италия", и дополнить ещё раздельчиками, (например который я убрал "характерные артефакты" и т.д.). --АААЙошкар-Ола03:59, 1 июля 2012 (UTC)[ответить]
Подобное дело когда-то хотел я сделать. Но по моим ощущениям, одному это не под силу, и вообще, лучше исследовательской работой заниматься за пределами Википедии, а в неё, родимую, сливать лишь либо зацепки с опорой на литературу-ссылки, либо уже готовые результаты. Если есть желание скооперироваться - можно обмениваться материалами по этой теме. С уважением, --Dmitri Lytov03:08, 2 июля 2012 (UTC)[ответить]
К совместной работе отношусь положительно, но материалов по Доисторической Италии у меня как раз и нет (есть 5-6 книг общей направленности по истории Рима). И ещё только то что можно найти в сети. Если У Вас есть какая-либо литература, на основании которой можно поработать, было бы здорово. --АААЙошкар-Ола06:14, 2 июля 2012 (UTC)[ответить]
Предлагаю для начала списаться и обдумать проект совместной работы. Я тоже начинал почти с нуля, однако за несколько лет удалось накопать немало. Мой адрес: socion собака rambler.ru . --Dmitri Lytov14:12, 2 июля 2012 (UTC)[ответить]
А ещё лучше через Скайп связаться. Если Вы пользуетесь Скайпом, то либо так меня найдёте, либо подключите к Скайпу Ваш аккаунт в Фейсбуке - тогда ещё проще будет. --Dmitri Lytov14:16, 2 июля 2012 (UTC)[ответить]
Есть ли удобный способ для подстановки шаблона в статьи? Так, чтобы не держать открытой вкладку с описанием шаблона и не копировать содержимое оттуда? --Dmitri Lytov16:26, 27 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Лёха, несмотря на наш вчерашний разговор, я всё же принял решение уйти. Вечером попробовал кое-что пописать и понял, что нет ни желания, ни сил. Наверно бензин закончился. Кучумов Андрей10:35, 25 ноября 2012 (UTC)[ответить]
Не принимай сейчас такого решения. Давай лучше какую-нибудь тему раскачаем и будем вместе работать над ней. Я готов заниматься корректировкой того что принято называть копивио. --АААЙошкар-Ола19:32, 25 ноября 2012 (UTC)[ответить]
Лёха! Не можешь сделать таблицу с египетскими именами этого фараона? Ты вроде как обещал помогать. Я посмотрел у Бекерата, вроде там ничего сложного нет. Кучумов Андрей08:59, 1 декабря 2012 (UTC)[ответить]
Здравствуйте, правка невандальная, но спорная, так как: 1) Не очень понятна формулировка "Бастет в современном виде"; 2) Таблица-иллюстрация уже и так достаточно нагружена изображениями Бастет; 3) Было не дооформленно размещение картинки в таблице.--АААЙошкар-Ола16:23, 22 января 2013 (UTC)[ответить]
Как мы одновременно. Аж конфликт редактирования.
Совершенно точно, что для совершения отмены нельзя было использовать флаг откатывающего (это противоречит правилам). Как вы считаете, можно ли добавить эту иллюстрацию ниже? Она отличается от остальных, и, по-моему, неплохо иллюстрирует предмет статьи. — kf816:26, 22 января 2013 (UTC)[ответить]
По-моему мнению: В начале статьи должен находиться шаблон-карточка "Мифологический персонаж" (как в статье Амон), а ещё лучше мой вариант - шаблон-карточка "Древнеегипетская религия и мифология" (как в статье Немти). Вот для этого шаблона современное изображение лучше всего и подходит. А мою таблицу-иллюстрацию можно перенести ниже.--АААЙошкар-Ола16:35, 22 января 2013 (UTC)[ответить]
Спасибо, буду искать. Но то, что к XVIII веку орстхойцы были отдельной этногруппой говорят достойные АИ: Волкова и Ахмадов. У меня эти учёные вызывают наибольшее доверие, когда я смотрю на объём и качество их работ по вайнахской тематике и сравниваю с попытками освоить этот материал другими исследователями. Сопоставим с их работами ещё титанический труд Сулейманова, но он в некоторых отношениях спорный и не академический АИ (хотя по географии Чечни это наилучшее исследование). --АААЙошкар-Ола06:29, 30 января 2013 (UTC)[ответить]
В "сообщения об ошибках" поступила заявка, что размер... как бы это сказать... избыточен. И действительно: у меня, например, при разрешении 1024x768 это выглядит вот так. Поэтому я подогнал изображение под абсолютный минимум современности - 800x600. --Andiorahn19:32, 14 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Изображение Напир-Асу, супруги Унташ-Напириши, царя Элама
Лёха, как хорошо, что я тебя поймал. А то, я есть, тебя нету, ты есть, меня нету. Ты мне в своё время обещал загрузить вот это изображение [18][19] (посмотри какое тебе больше нравиться). Загружай на наш склад и под Добросовестным использованием (в общем, как всегда). Кучумов Андрей04:54, 22 июля 2013 (UTC)[ответить]
Блин, не успеваю... Я в Италию поехал (на машине). В инет только из отелей утром и вечером выхожу. По приезду (2 недели) сделаю (если это ждёт конечно).--АААЙошкар-Ола06:01, 1 августа 2013 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Спасибо! Я его уже начал читать, постараюсь что-нибудь внести в статью. Насчёт Вашей правки о зависимости шамхала от Ирана: Кушева говорит обратное - посмотрите в статье раздел "Предпосылки", второй абзац. Она сообщает о крымско-турецкой ориентации Шамхальства.--АААЙошкар-Ола19:10, 26 сентября 2013 (UTC)[ответить]
Ориентация здесь вторична. В данном регионе почти все действовали ли против и вместе с Крымом. Насколько помню, в данное время они уже были под юридической властью шах-ан-шахов--Henrich19:15, 26 сентября 2013 (UTC)[ответить]
Насколько помню, там был период восстания Алкас-Мирзы со сложными взаимотношениями. А так они всегда оставались под Ираном юридически--Henrich19:33, 26 сентября 2013 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Напоминаю Вам, как автору, пишущему статусные статьи, что в настоящее время и до 24 ноября проводятся выборы в жюри конкурса Статья года - 2013.
Если Вы ещё не успели проголосовать, то сделать это можно здесь.
С уважением, HeimdallBot06:39, 22 ноября 2013 (UTC)[ответить] Если Вы не хотите в будущем получать сообщения от меня, пожалуйста отметьтесь здесь.
Приветствую! На всякий случай напоминаю, что конкурсные статьи должны быть также размещены на сайте «Галереи славы». Подробнее см. здесь. Сейчас на сайте можно одной с учетной записи разместить несколько статей. Размещение одной статьи занимает примерно минуту (нужно каждый раз вводить капчу). Разместить все статьи нужно в течение двух недель (до подведения итогов конкурса), но зарегистрироваться на сайте и разместить первые несколько статей крайне желательно сегодня. --Dmitry Rozhkov11:09, 1 декабря 2013 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Извините, надо было Вам сперва написать конечно, а потом откатывать. Дело в том, что в статусных статьях (а эту статью когда нибудь доведут до статусной) принято не давать ссылки на источники во вступлении (где-то записано такое правило, уже не помню). Источниками снабжается уже само тело статьи.--АААЙошкар-Ола18:53, 24 декабря 2013 (UTC)[ответить]
Здраствуйте, но такого правила нет в требованиях к ХС и ИС. Но если вам так не хочется видеть там ссылку, я ее удалю. Я сюда заглянул не случайно, у меня есть план, довести ее до статуса ХС. AndreОбсуждение18:59, 24 декабря 2013 (UTC)[ответить]
Где-то такое требование было (но не догма конечно). Довести до ХС надо. Если сможете - будет круто. Я брался и половину статьи расчистил (в том числе и вступление написал, на мой взгляд удачное), даже шаблон придумал... Но не хватило сил довести до конца :) Если будет нужна моя помощь обращайтесь. --АААЙошкар-Ола19:02, 24 декабря 2013 (UTC)[ответить]
А почему сдались? Это очень важная статья. Главная ее проблема источники, я постараюсь добавить их с англоязычного раздела. А ту ссылку можно перенести в раздел история, которую нужно создать. AndreОбсуждение19:11, 24 декабря 2013 (UTC)[ответить]
Сдался потому что сменил тему, да и думаю ещё вернуться. Раздел "История" в статье есть. А источников, на мой взгляд, уже достаточно. Раздел "История" нужно дополнить всего по двум из них: БСЭ и Перепёлкин. Все остальные нюансы надо выносить за рамки этой общей статьи в статьи сателлиты.--АААЙошкар-Ола19:23, 24 декабря 2013 (UTC)[ответить]
Статуя Напир-Асу, супруги Унташ-Напириша, царя Элама
Лёха, привет. Ты мне сто лет как тому назад обещал загрузить вот это изображение [21][22] (посмотри какое тебе больше нравиться). Загружай на наш склад и под Добросовестным использованием (в общем, как всегда). Надпись под изображением: Статуя царицы Напир-Асу, супруги Унташ-Напириша, царя Элама. Найдена в 1903 году в храме Нинхурсаг в Сузах. 3760 фунтов (1,7 тонны). Кучумов Андрей07:39, 7 февраля 2014 (UTC)[ответить]
Похожи. Но однозначно сказать невозможно: разрешение фотографий маленькое. Надо показать эти фото человеку, который постоянно работает с фото и с лицами на фото (у меня такой есть), однако его утверждение не будет АИ. А вообще интересные фото ты отыскал :) Я тут заморочился статьёй малхистинцы и Малхиста (уж очень меня задело, что тогда твой список исторических областей Чечни удалили, думаю потихоньку написать статьи по всем областям, которые ты в списке указывал, а потом и список твой восстановим). Если будут фото связанные с Малхистой и малхистинцами, напиши пожалуйста. --АААЙошкар-Ола19:54, 26 марта 2014 (UTC)[ответить]
Лёха, пользуюсь твоей расстановкой иероглифов и ты, даже не представляешь, как доволен. Так ты всё удачно разместил, всё так легко находится. Намного лучше стало. За неимением денег в кассе, объявляю тебе благодарность. Кучумов Андрей18:54, 2 апреля 2014 (UTC)[ответить]
Привет! Рад тебя слышать (читать)! Извини, что не помог с изображением: всё ни как не могу собраться. Я, как видишь утонул в кавказской теме :( Давай к нам: здесь тоже есть списки правителей и тебя очень не хватает. --АААЙошкар-Ола19:24, 2 апреля 2014 (UTC)[ответить]
Привет! Если будет время, сможешь сходить сфотографировать недостроенный тоннель на пересечении Большой Академической и Михалковской улиц [23] (пока оттуда воду не откачали)? Это была бы отличная иллюстрация к статье Северо-Западная хорда. --Andreykor09:28, 30 апреля 2014 (UTC)[ответить]
К сожалению не могу: сегодня (05.05) приехал со сплава в Ульяновской области, а завтра еду на рыбалку в Астрахань, не успею просто :( --АААЙошкар-Ола19:57, 5 мая 2014 (UTC)[ответить]
Вагапов А. Этимологический словарь чеченского языка (Продолжение). КI. // Lingua-universum, 2008. — № 3. — Грозный: «Пилигрим», 2008. — С. 63—69. — ISSN 1819-3110
Вагапов А. Этимологический словарь чеченского языка (Продолжение). Л—М. // Lingua-universum, 2008. — № 4. — Грозный: «Пилигрим», 2008. — С. 30—58. — ISSN 1819-3110
Вагапов А. Этимологический словарь чеченского языка (Продолжение). Н—Р. // Lingua-universum, 2008. — № 5. — Грозный: «Пилигрим», 2008. — С. 68—83. — ISSN 1819-3110
Вагапов А. Этимологический словарь чеченского языка (Продолжение). С—Р. // Lingua-universum, 2008. — № 6 (ноябрь-декабрь). — Грозный: «Пилигрим», 2008. — С. 22—46. — ISSN 1819-3110
Вагапов А. Этимологический словарь чеченского языка /продолжение/. ТI—Хь. // Lingua-universum, 2009. — № 2 (март-апрель). — Грозный: «Пилигрим», 2009. — С. 47—72. — ISSN 1819-3110
Вагапов А. Этимологический словарь чеченского языка /продолжение/. XI—I. // Lingua-universum, 2009. — № 3 (май-июнь). — Грозный: «Пилигрим», 2009. — С. 18—53. — ISSN 1819-3110
первую часть найти проблематично
Вагапов А. Д. Учебный этимологический словарь чеченского языка. Буквы А—Д. // Вестник Чеченского института повышения квалификации работников образования «Геланча», 2004. — № 1—3 (5—7). — Грозный, 2004. — С. 161—192
Вагапов А. Д. Учебный этимологический словарь чеченского языка. Буквы Ж—КЪ. // Вестник Чеченского института повышения квалификации работников образования «Геланча», 2005. — № 2 (9). — Грозный, 2005. — С. 161—192
Странно, но ни "Этимологического словаря..." ни "Происхождения этнонимов..." в РГБ, а также в Исторической библиотеке нет. Перестали присылать похоже....--АААЙошкар-Ола (обс) 04:06, 11 сентября 2014 (UTC)[ответить]
Использовал Вашу инфу в статье. Ещё раз спасибо. Жаль, что не нашёл "Этимологический словарь..." и "Происхождение этнонимов..." в РГБ и Исторической библиотеке. Зато нашёл журнал Lingua-universum (много интересного), только город издательства нужно исправить на Назрань.--АААЙошкар-Ола (обс) 07:19, 14 сентября 2014 (UTC)[ответить]
Да я уже всё просмотрел. Информация об этом тайпе у меня уже есть. Просто я сейчас в отъезде - в Йошкар-Оле. Как вернусь, сразу приступлю к работе. --АААЙошкар-Ола20:05, 24 ноября 2014 (UTC)[ответить]
Большинство специалистов склоняются к варианту «Гендаргной». Чеченский вариант произношения — «Гаьндаргной». Видимо, при переходе на русский вариант произношения у некоторых авторов вкралась буква Е перед второй Н. Если строго следовать чеченской фонетике, то в русском написании слово должно бы выглядеть как «Гяндаргной». Но тут начинается этнонимика, в которой я не силён. Simba1607:56, 28 ноября 2014 (UTC)[ответить]
Отлично! Конечно будут полезны. Вот только я всё ни как не могу приступить к статье: работа съедает всё моё время. Постараюсь как можно быстрее начать. --АААЙошкар-Ола16:36, 15 декабря 2014 (UTC)[ответить]
Книга
Здравствуйте. Я в смятении. Мне вернули книгу, которую я Вам отсылал, с формулировкой "В связи с истечением срока хранения". Я полагал, что Вы её получили. Не проясните ситуацию? Simba1608:47, 17 января 2015 (UTC)[ответить]
Сам не пойму, ходил на почту каждую неделю... Говорили, что для вас ни чего нет. А теперь вернулась обратно. Блин. Может я чего-то с реквизитами напутал? --АААЙошкар-Ола13:36, 17 января 2015 (UTC)[ответить]
Ты молодец. Тема по вайнахам очень сложная и запутанная. Кстати тут тебе может помочь Дагиров Умар. Хоть он и не ингуш, а чеченец, но достаточно в теме. Я пока забастовку объявил (бессмысленное занятие, но больше не знаю как повлиять на ситуацию).... --АААЙошкар-Ола17:17, 21 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Качкалыковцы
Здравствуйте, а не хотите написать статью о Качкалыковцах — довольно интересной этно-территориальной группе чеченцев? Проживали они (и видимо продолжают проживать) в 10 аулах (сейчас сохранилось 8) расположенных у северного подножья Качкалыковского хребта (ныне Гудермесский район). Не совсем понятно кем они являлись — чеченцы поселившиеся в кумыкских владениях (все их аулы носили и носят тюркские (кумыкские) названия) или это очечененые кумыки. Веденей17:43, 22 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Да, читал. о них. Можно статью создать. Я тут опять с Kfar Circassian зацепился, он на меня жалобу админам написал. Так что сейчас предётся перерабатывать статью малхистинцы; отвлёк он меня от темы Аккинцев. Хотел про Ококов и Окоцкую землю написать статьи (а там и до качкалыковцев не далеко было бы). Ладно, это доделаю потом вернусь к теме кумыкской равнины и ближайшим пригорьям…--АААЙошкар-Ола17:56, 22 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Вайнахи
Здравствуйте, "Дело в том, что один из участников Википедии чеченец-аккинец, он мне эти данные и сообщил." Я не аккинец возможно у них и так, но это: "Термин «вайнахи»/«вейнахи» введён в научный оборот учёными-лингвистами и, за редким исключением, не используется в среде собственно чеченцев и ингушей" это не есть правда, термин вайнах широко распространен, особенно при общении между ингушами и чеченцами, я сам ингуш и знаю о чем говорю, поэтому просьба подкорректировать эту цитату или удалить.
Касательно следующей цитаты которую я удалил, а ты восстановил: "В Чечне орстхойцы не так выраженно, как в Ингушетии, выражают свою принадлежность к орстхойцам, видимо потому что являются одним из 9 тукхумов, из которых состоит чеченская нация и вопрос о самосознании единой нации Нохчи(Чеченец), в Чечне завершен еще в начале Кавказских войн XVIII—XIX вв., который начался в XIV—XV вв. хотя, надо заметить, от 60 % до 70 % ингушская нация состоит из орстхойцев тоже, где вопрос о самосознании единой нации ещё не завершён. (А. Вагапов — «Лингвистика чеченского языка» 1971 год.)." Да орстхойцы являются одним из девяти тукхумов чеченского народа, но они также являются и одним из пяти шахаров ингушского народа. У меня много родственников орстхойцев и все они считают себя г1алг1ай (ингушами). "60 % до 70 % ингушская нация состоит из орстхойцев" это очень сильное преувеличение, одних представителей тейпа Йовлой самое меньшее 50 тысяч, а есть еще и Оздой, Таргимхой, Эгахой, Хамхой, Цорой и т.д насчитывающие каждый по несколько десятков тысяч человек, и это от 500 000 народа, (хотя это не умаляет значимости орстхойцев в формировании единого народа г1алг1ай(ингуши)), к тому же как такие вещи можно точно подсчитать))) Вообще сама цитата провокационна, т.к. написана чеченцем(что во многом исключают ее беспристрастность), явно с чеченской точки зрения на данный вопрос, поэтому я ее удаляю. Таргимов 21:58, 3 апреля 2015 (UTC)
Со вторым абзацом напутал, это не тебе, не обращай на него внимания Таргимов22:07, 3 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Да я понял. Всё что после фразы "Касательно следующей цитаты" не моё и тут я согласен с твоим мнением. Вопрос поднятый здесь очень сложен и требут очень осторожных формулировок. Хотя вот это предложение наверно можно оставить (оно достаточно нейтрально): "Однако этническое родство входивших/входящих в вайнахскую общность народов и народностей, с точки зрения ряда исследователей, да и самих вайнахов, определяется весьма различно<ref name="Г.Н.В.">''Волкова Н. Г.'' [http://akka.ru/files/pdfs/akka_severniy_kavkaz.pdf Этнонимы и племенные названия Северного Кавказа.] — М.: [[Наука (издательство)|«Наука»]], Главная редакция восточной литературы, 1973.</ref>.--АААЙошкар-Ола03:42, 4 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Насчёт замечания, что ингуши и чеченцы употребляют термин "вайнах" я понял. Уже не раз сталкиваюсь с собственно вайнахами которые говорят об этом. Надо исправлять. Хотя фраза взята мной из работы какого то видного кавказоведа :( Странно что исследователь этого не знал... Или, возможно, этот термин обрёл распространение не совсем давно? --АААЙошкар-Ола03:45, 4 апреля 2015 (UTC)[ответить]
"Хотя вот это предложение наверно можно оставить (оно достаточно нейтрально): "Однако этническое родство входивших/входящих в вайнахскую общность народов и народностей, с точки зрения ряда исследователей, да и самих вайнахов, определяется весьма различно<ref name="Г.Н.В.">''Волкова Н. Г.'' [http://akka.ru/files/pdfs/akka_severniy_kavkaz.pdf Этнонимы и племенные названия Северного Кавказа.] — М.: [[Наука (издательство)|«Наука»]], Главная редакция восточной литературы, 1973.</ref>."- согласен с тобой. "Или, возможно, этот термин обрёл распространение не совсем давно?" - Это сложный вопрос, там очень много выдвигается теорий, но факт, что он использовался задолго до 20 века, когда он официально стал использоваться в научных трудах. По крайней мере среди ингушей он был известен задолго до 20 века(как я знаю и среди чеченцев тоже), правда на нашем языке вайнах это не существительное, а "вей наха(вейнаха) вий хьо?" - букв. с инг. значит "(из) нашего народа есть ты?(смысл.-ты из нашего народа)", (у чеченцев также, только они говорят: "вай наха(вайнах) вуй хьо?".) А употребление термина "вайнах" в соврем. значении и вправду, скорее всего получило распространение не совсем давно. Таргимов16:38, 10 апреля 2015 (UTC)[ответить]
В принципе можно заехать и пофоткать. Написано, что это уже не вотчина военных... Может на входе книжки-путеводители какие-нибудь будут... Кстати вот навскидку пара ссылок про сей объект: http://www.liveinternet.ru/community/lj_nikolaevec/post345249595/ http://www.datscha-booking.com/174/2010-0328/turcia-dom-tsarya.html --АААЙошкар-Ола20:34, 4 апреля 2015 (UTC)[ответить]
За выдающийся вклад в развитие древнеегипетской тематики, фундаментальный подход и всестороннее освещение вопросов географии и топонимики Древнего Египта! --Роман Курносенко09:50, 5 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Немного не по теме коллега: посмотрел Вашу страницу и увидел, что Вы из Кемерово. Представляете, а я только что совершал путешествие по Сибири на автодоме и 3 дня жил в Кемерово...--АААЙошкар-Ола15:37, 5 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Это очень плохо когда нарушаются правила. Но, согласно Википедии: "правила не догма, и нужно следовать здравому смыслу". Вы опять совершили сразу несколько спорных корректировок. Я не могу по каждой Вам отвечать, да Вы и не контактируете со мной по каждому вопросу. Нам надо искать посредника (давайте обратимся не к админам русскоязычной Вики, которые не смогли нам помочь, а, например, к админу Википедии на чеченском языке Дагирову Умару). Другой вариант давайте по пунктам на СО статьи обсуждать спорные моменты. Но по одному, а не все скопом.--АААЙошкар-Ола10:49, 17 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Я попытаюсь не заметить в Вашей последней реплике нарушение ВП:ПОКРУГУ. Вам уже указывалось, что необоснованное обвинение участника в нарушении правил проекта является нарушением ВП:ЭП. Sealle20:31, 20 апреля 2015 (UTC)[ответить]
О! Не знал что есть такое хорошее правило. Оно чётко подходит к моему оппоненту: "необоснованное обвинение участника в нарушении правил проекта". Ой. Я вдруг понял, что и к Вам оно подходит. Вы необоснованно меня обвиняете. Что теперь делать.... Я наверно опять нарушил ВП:ЭП? --АААЙошкар-Ола20:34, 20 апреля 2015 (UTC)[ответить]
По поводу снятия флага
Знаешь, долго писал, но потом понял, что цензурных слов по поводу произошедшего у меня нету. А те слова, которые есть - писать не принято. Более всего поразила "скорость произошедшего". И полный отказ от диалога. С посыланием в длинную дорогу по волнам вики-формализмма. Вся эта вики-бюрократия, вики-формалистика, буквоедство, жонглирование формулировками правил, превалирование "буквы правил" над "духом правил", поверхностные поспешные решения - меня самого в свое время устали весьма изрядно. Устало, что тролль не самый конструктивный участник может троллить не менять свое поведение в ВП сколько угодно, если умело жонглирует формулировками, "умело" пишет заявки на ЗКА и в другие места. Все свободное время начинает уходить только на то, чтобы отбиваться от запросов, которые строчат, на работу времени совершенно не остается, и все тонет в море флуда. А обозначить его действия как троллинг - это "самый страшный троллинг, который может быть". Это не про эту ситуацию. Просто делюсь своими эмоциями. Именно поэтому я сейчас почти не появляюсь в ВП. Есть не менее интересные проекты, где атмосфера нормальная и не нужно тратить силы, время и нервы на такие пустяки. Можно просто заниматься созидательной деятельностью. Хотя, иногда возвращаюсь в ВП, в надежде, что со временем что-то изменится. Не спасает даже работа с Новичками, т.к. как представлю, что они из Инкубатора потом попадут в ОП, со всем, что творится в ОП, так порой становится страшно и немного противно. Ощущение, что я "ребят подставляю". Иногда уговариваю, заставляю себя, но все равно, надолго меня не хватает. Samal00:19, 21 апреля 2015 (UTC)[ответить]
1. В жизни справедливости нет; 2. В Вики ее и тоже нет и никогда не было. Надо с этим смириться и все. Я не видела еще ни одного участника, проливающего слезы о том, что другой участник ушел из проекта, посудачат что бюкратия сожрала хорошего человека и все. Посему вручаю тебе флаг "Здорового Вики-пофигизма", позвляющий продолжать творить, даже когда тебе мешают. (а правила почитать стоит, там ты найдешь управу на тех, кто тебе мешает;)) С пожеланием творческих успехов --Liasmi06:58, 21 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Спасибо. Ты лучшая. Но вот это моя проблема: я отлично могу бодаться в спорах в "живую", но в спорах по переписке я пасую. А вникать в правила для того, что бы кому-то что-то доказать - это удел желающих повысить своё самомнение. Мне моё не повышать, а понижать надо :) Лучше я писал бы статьи, а админы прикрывали таких как я трудяг от идиотских ситуаций. --АААЙошкар-Ола07:03, 21 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Да уж, заболтаешь ты любого :):):):) Ну администраторы не всесильны, у них хватает работы на явном вандализме и других прелестях, а в таких ситуациях, где надо долго вникать, им не просто. Поэтому я считаю надо первым обращать внимание на такие "трудности в работе" и на каждом углу кричать о помощи, дабы Википедия не превратилась в набор бездумной и недостоверной информации (коей ее многие считают). Я вижу два лекарства : пригласить посредника и забить))) --Liasmi07:34, 21 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Хочу сказать одно - а оно (т.е. флаг) Вам надо? Занимайся тем чем занимаешься, продвигай то что считаешь правильным. Я тоже когда то пытался доказать участникам с этого региона, что не все что им кажется не преложенной истинной является таковой. Мне так же пригрозили снятием флагов, по тому что пошли жалобы. Я в знак протеста попросил что бы с меня их сняли, их сняли, но через 2 недели вернули обратно без всяких условий. В итоге я доказал, что местным "жителям" не всегда видней правда на свой регион или даже народ. Мешавших участников заблокировали, хотя мне на это понадобилось много времени и сил, защитников у них было хоть отбавляй. Так что держитесь, Ваше дело правое))) Веденей08:41, 21 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Спасибо Веденей. Без флага конечно можно и обойтись. Но что делать с оппонентом? Я не могу столько времени тратить на переписку с ним. Нет конструктива вообще. Он теперь вообще засыпит меня ненужным флудом. Наверно единственный выход - посредничество. --АААЙошкар-Ола09:10, 21 апреля 2015 (UTC)[ответить]
А с ними бесполезно о чем либо спорить и что либо доказывать, это все равно что метать бисер перед свиньями. Вы им ни когда ни чего не докажите, нужно уяснить одно - они не собираются в чем либо разубеждаться. Для того что бы это понять и понять этих участников надо пожить на Кавказе, тогда все встает на свои места. По меньше тратьте сил на бесполезные увешивания и доказательства, сразу пишите жалобы и уже все что Вы хотите доказать излагайте там. Веденей09:22, 21 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Я против возни с ВУ и ЗКА, но, как показывает практика, это очень эффективный инструмент в отстаивании своей точки зрения. Поддерживаю предыдущих ораторов --Liasmi09:36, 21 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Вот это и оказалась моей ошибкой: я по наивности на него не жаловался и ничего не писал. Но волнует меня вопрос не только о моём оппоненте (я кстати вроде сдвинул его с мёртвой точки по вопросу принадлежности орстхойцев не только к чеченцам). Вопрос в действиях администрации. Нельзя так походя выводить людей из равновесия бравированием знаний каких-то правил. Им для профилактики действительно, как указала Liasmi, надо-бы почитать правило ВП:ИВП.--АААЙошкар-Ола09:42, 21 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Умар, а в чем оскорбление? Разве я не прав, что только выходцы с Кавказа (не зависимо от нации и вероисповедания) могут понять людей с Кавказа, я знаю что можно человеку доказать, а за что не стоит и браться, что его может оскорбить, на что в других регионах не обратят и внимания и тд. Когда человек не с Кавказа берется за кавказскую тематику ему не понять всей ментальности, мироошушения которое присутствует там. Веденей10:08, 21 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Хочу извинится за некоторую резкость, которая здесь прозвучала. Насчёт упёртости народов Кавказа участник Веденей конечно ошибся. Упёртость - это наше общее свойство, упёртость это вообще свойство такого существа как человек. Но вот, что Вы Kfar Circassian скажете о таком человеческом свойстве как подлость? Тоже свойственна многим людям среди всех народов. Но мы ведь с Вами в курсе кто из нас поступил подло? --АААЙошкар-Ола10:07, 21 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Кфар исчез. Когда появится — я к Вашим услугам. Сейчас просматривал страницу «Чеченский язык». Слышал, что есть теория обосновывающая родство чеченского и китайского языков. Если это действительно так, было бы интересно об этом прочитать в статье. Simba1617:56, 27 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Я не лингвист, но это точно вряд ли. Для взгляда на общие тенденции в историографии чеченцев и ингушей очень советую почитать Шнирельмана В. А. «Быть аланами. Интеллектуалы и политика на Северном Кавказе в XX веке». Там есть глава про вайнахов: "Преодоление судьбы" (начиная со стр. 379). В интернете это есть и не займёт много времени. Работа даёт полный обзор того, что чеченские и ингушские историки исследовали и какие процессы влияли на их этно-лингвистические открытия. Я, пока Кфара нет, некоторое время (какое устанавливайте Вы) не буду касаться спорных тем. Пойду поработаю в менее высоких сферах: буду корректировать статьи про покинутые горные чеченские аулы :) --АААЙошкар-Ола18:13, 27 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Я не считаю себя вправе как-то ограничивать Вашу деятельность. И этот вопрос вообще бы не стоял, если бы не возникшие разногласия. Ничего не делать по причине что это кому-то не понравится — только время терять. Недовольные будут всегда. Появится противная сторона — тогда и будет предмет для обсуждения. Вспоминается фраза из советских времен: «Дерзайте, вы талантливы» :). Simba1618:41, 27 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Спасибо. Вашу позицию понял. Но всё-таки давайте немного подождём. Я пока займусь старыми не доделанными статьями, а потом вернусь к этой теме, надеюсь Кфар появится. Найти посредника всегда очень трудно, спасибо, что согласились вникнуть. Очень Вас прошу прочитать В. А. Шнирельмана, он позволит Вам лучше оценить ситуацию вокруг моего спора с Кфаром. Ещё раз спасибо за участие.--АААЙошкар-Ола18:46, 27 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Посмотрел вклад Кфара. Он периодически исчезает из ВП на несколько месяцев. Похоже сейчас у него снова перерыв. Боюсь, он не скоро появится снова. Simba1620:00, 29 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Да. Я наверно зря отвлёк Вас. Опять я пытался решить с ним проблему и опять не смог… Огромное Вам спасибо, что не проигнорировали. А Кфар появится и всё что я аргументировал забудет и как ни в чём ни бывало начнёт по-новой спорить по одним и тем же вопросам… --АААЙошкар-Ола20:04, 29 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Даргинцы
Уважаемый АААЙошкар-Ола прошу вас мне помочь и высказатся в мою защиту так как у частник Веденей подал жалобу на обсуждение и буквально преследует и недаёт работать над статьёй
Ассаламуг1алайкум Ваш тут один участник Веденей осетин по национальности косящий под "казака" буквально травлю устроил не даёт ничего писать с АИ он определяет что АИ что не АИ в обсуждение кричал что в последний раз выеошу на обсуждение и отстану от страницы даргинцы Но как истиный "мужчина" взял свои слова обратно и дальше стал травить промолвите слово если не трудно если нет тоже не обижусь и подскажите исходя из данной ситуации как мне дальше действовать Aradish19:41, 29 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Мы с Вами уже общались на эту тему. Вам просто нужно следовать нескольким правилам, и Вы добьётесь результата. Вот это: Ваш тут один участник — но Википедия не принадлежит Веденею. В Вашей жизни она принадлежит только Вам и только Вы здесь решите созидать или всё послать к чёрту. Далее: участник Веденей осетин по национальности косящий под "казака" буквально травлю устроил — не обсуждайте личности участников, никогда. Только их действия и без эмоций. Мне легко говорить это сейчас, когда дело не касается меня. Но поверьте, я так же как и Вы, совсем недавно очень сильно выражал свои эмоции (попросту бегал по страницам участников и ругался) когда коснулось меня — как я посчитал (и до сих пор считаю) админ несправедливо рассудил мой спор с участником Кфар. Всегда кто-то должен быть, кто должен подсказать, что конфликт — это не решение проблемы. Я написал Веденею предложение (посмотрите на его СО), о доведении статьи даргинцы до избранной (когда-то я и Вам предлагал это сделать). Вы меня извините, но как новый участник, Вы совершаете много поспешных действий. Мне когда-то очень помогли не спешить с выводами. Очень Вам советую рассмотреть проблему по-другому. Если хотите со мной сотрудничать по теме даргинцев — пишите, но учтите, ещё не зная толком о всех АИ касающихся даргинцев, я больше склоняюсь к АИ приведённым Веденеем.--АААЙошкар-Ола20:01, 29 апреля 2015 (UTC)[ответить]
спасибо большое за советы вы мне очень помагаете порой эмоции перехлёстывают но стараюсь себя сдерживать буду старатся расти над сабой) ещё раз спасибо за помощь Aradish20:22, 29 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Я сейчас на рыбалке в Астрахани и смогу привести источники только немного позже. Хотя это название достаточно общеизвестный факт и зафиксирован в работах многих исследователей. Если Вам не трудно, обратитесь к участнику Роман Курносенко — он разбирается в этом вопросе и сможет подсказать АИ.--АААЙошкар-Ола14:34, 14 мая 2015 (UTC)[ответить]
Я вижу Вы нашли АИ к названию Та-меху. Остальные названия очевидные. Деление на Дельту (Н. Египет) и Долину (В. Египет) упоминаются во многих источниках (напр. Дельта у Геродота и пр.). --АААЙошкар-Ола19:40, 21 мая 2015 (UTC)[ответить]
Не могу найти. Вот ведь ступил сразу не поставил АИ. Где-то в куче прочитанных книг инфа была :) Арабское найти то не сложно. Но вот где было указано ассирийское!?--АААЙошкар-Ола13:11, 26 мая 2015 (UTC)[ответить]
Кажется я вспомнил. Напишите пожалуйста участнику Кучумову Андрею этот вопрос. Он давал мне старинную книгу, автор которой вроде бы и приводил эти названия. Если он найдёт время посмотреть, то сообщит страницу и автора.--АААЙошкар-Ола08:31, 8 июля 2015 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. В источниках говорится о наградах, которые получил Лаудаев, но я не нашел перечня этих наград. Может быть, такой перечень есть у Вас? По-моему, было бы уместно их туда добавить. И еще один момент: после написания книги с него была снята опала. Тут же возникают вопросы о причинах этой опалы, когда он впал в нее. И это тоже вопросы, ответа на которые я не нашел. Надеюсь, что эта информация есть у Вас. Simba1618:50, 20 мая 2015 (UTC)[ответить]
Судя по инфе в инете, о происхождении У. Лаудаева есть АИ: ЦГА Чечено-Ингушской АССР, ф. 149, д. 8, лл. 21—22; ф. 125. д. 1, л. 47. Если будет возможность отксерьте, вот адрес: г. Грозный, ул. Чехова, 3. Было бы здорово внести в статью. --АААЙошкар-Ола18:18, 21 мая 2015 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Транскрибировать на русский может каждый. Но это скорее всего будет не подтверждённая отсебятина (ОРИСС), которую точно нельзя нести в Википедию. Более-менее верным предлагаю такое решение: попросите перевести профессионалов на этом сайте «Египтологический изборник» (неопр.). Это будет тоже инфа без АИ (хотя может там и АИ подскажут). Я часто к ним обращался, очень толковые специалисты.--АААЙошкар-Ола12:23, 26 мая 2015 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Такую мысль могу "подкинуть" по поводу жития гребенцов. Урочище Гребни на Акташе вполне может быть нынешнее село Эндирей (быв. Андрейаул), по кумыкским преданиям оно было основано казаком по имени Андрей, откуда и название. Веденей12:50, 29 мая 2015 (UTC)[ответить]
По этому поводу у меня мысль такая (чисто гипотетическая): предводитель казаков переселившихся в Гребни был Андрей, следовательно он и мог основать или заселить своей группой казаков Эндирей. Но тут я нашёл сведения, что полностью его звали Андрей Шадра, а среди первых гребенских поселений значатся станицы Курдюкова, Глаткова и Шадрина. Значит, наиболее вероятно, что Андрей Шадра мог основать станицу носящую имя Шадринская.--АААЙошкар-Ола13:51, 29 мая 2015 (UTC)[ответить]
Всецело согласен. Количественно она соответствует уже сейчас. Качественно надо будет доработать. Но тут мой опыт не ровня Вашему. Кстати, мне показалось что разделы «Библиография» и «Литература» можно объединить. Как Вы думаете? Simba1613:06, 16 июля 2015 (UTC)[ответить]
со всем согласен, и что ставить источник до точки, и касательно структуризации текста.
Я сейчас засел сразу за несколько статей по этой тематике. Орстхойцы, Сулейманов и др. ... Надо потом будет и малхистинцев довести до статуса "хорошей статьи". Если будет желание - присоединяйтесь, совместно работать всегда интереснее. (PS: тему можно было продолжить и на Вашей СО, и не забывайте подписываться :)))--АААЙошкар-Ола04:40, 24 сентября 2015 (UTC)[ответить]
Вайнахская башенная архитектура
Пошпионил на Вашей личной страничке - в планах вроде бы написание статьи о чеченских башнях. Боюсь, я испортил Ваши планы. Давно хотел ее написать. Результат мне не нравится. Будет желание - приведите в божеский вид, у Вас это хорошо получается. Simba1607:41, 28 сентября 2015 (UTC)[ответить]
Ого! Отличная статья. Обязательно внесу инфу которая у меня есть. Только немного попозже :) Я начал «Сулейманова», из-за него перешёл к «Топонимии Чечено-Ингушетии», из-за неё пришлось вернуться к «Орстхойцам» и «Орстхой-Мохк». А там возникла проблема из-за которой я теперь увяз в «Нахские топонимообразующие слова (список)». Но после, обязательно!, я тему про башни поредактирую. А Ваша статья мне понравилась - небольшие изменения по оформлению (это на мой взгляд) и можно двигать на "хорошую". --АААЙошкар-Ола09:36, 28 сентября 2015 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Сегодня перерыл карты Гисцентра, на всех масштабах - река значится Фаэтонкой??? Откуда Футан (ну кроме как с ГВР)? Согласно ВП:ИСГН и входе обсуждения пришли к выводу, что АИ в наименовании рек все таки является карта Веденей07:28, 14 октября 2015 (UTC)[ответить]
Может и есть какое-то локальное название Футан (там рядом есть созвучное урочище Футунчи). Ещё видел где-то в статье пишут ФаЗтонка. Но основное конечно - Фаэтонка. --АААЙошкар-Ола07:46, 14 октября 2015 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Статья отличная, но о плюсах статьи мне писать нет смысла - от этого она лучше не станет. Из минусов пока вижу такой: мало АИ (точнее у Вас всего один АИ). Попробую добавить АИ в Пн. --АААЙошкар-Ола16:20, 30 октября 2015 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Сегодня перечитывал статью и натккнулся на этот комментарий - "Граница между Терско-Кумской и Терско-Сулакской низменностями весьма условна, село Сары-Су расположено на границе этих областей и его можно отнести как к одной, так и к другой низменности". Откуда инфа что граница условная? По моему там она явная - это река Терек.))) Веденей18:06, 4 декабря 2015 (UTC)[ответить]
С географией Северо-Восточного Кавказа в Вики проблемы — нет чётких описаний географических объектов. В связи с этим я и ушёл от исторической направленности и сейчас корректирую статьи по географии региона (невозможно писать статьи по истории не зная географию :)). В приведённом Вами случае, вероятно, моя ошибка — я ещё не добрался до равнин, пока разбираюсь с горами. Если Вам не трудно, исправьте пожалуйста.--АААЙошкар-Ола18:31, 4 декабря 2015 (UTC)[ответить]
Хотел сегодня исправить, но не очень разобрался - местоположение НП на такой-то равнине это из книги или Вы сами локализовали? Веденей09:20, 6 декабря 2015 (UTC)[ответить]
Локализовал Сары-Су сам, согласна картам Генштаба (вероятно я ошибся). В книге приведена такая информация: "Возникло в 37 году, т. е. перенесено из Ногайской степи на расстояние 60 км, ближе к железной дороге и густонаселённым пунктам". --АААЙошкар-Ола09:32, 6 декабря 2015 (UTC)[ответить]
Не только Сарысу, там левобережные станицы отнесены к Терско-Сулакой, а правобережные села Знаменское и тд. к Терско-Кумской? И еще, наверное стоит упомянуть, что сей фалиант в ВП считается условным АИ? Веденей09:42, 6 декабря 2015 (UTC)[ответить]
Это, опять же, ошибка не А. С. Сулейманова, а моя. Применительно к этим НП, из равнинных топонимов А. С. Сулейманов упоминает только Ногайскую степь. Так что исправьте как будет верно.--АААЙошкар-Ола19:39, 6 декабря 2015 (UTC)[ответить]
Орден «Хорошая статья»
В ходе работы ревизионной комиссии в наградном фонде проекта «Хорошие статьи» выявлены не вручённые Вам своевременно экземпляры ордена «Хорошая статья». Позвольте вручить Вам за Ваш вклад в создание хороших статей:
Ты во что превратил публикацию о тейпе Гендаргеной? Это исконно Чеченский тейп, один из древнейших тейпов Чечни. Никакое не нахское общество, а именно Тейп. И никакие гуной и курчалой не имеют отношение к нам и к нашему селению Гендарген. Прекрати читать сулейманова и писать на странице то что незнаеш Бисанин Гелаг22:10, 11 января 2016 (UTC)[ответить]
2) В Википедии есть определённые правила этического поведения (читайте здесь). Тут не принято советовать «прекрати читать Сулейманова», согласитесь, личное дело каждого, что ему читать :)
3) Как автор статьи я очень рад, что кто-то заинтересовался темой гендарганойцев. Это замечательно, что у вас есть информация об этом тайпе! Но вносить её можно только снабжая АИ, иначе её удалят, если не я, так какой-нибудь другой участник Википедии.--АААЙошкар-Ола06:19, 12 января 2016 (UTC)[ответить]
На фотографии присутствует супруга данного человека которая не является представительницей тейпа Гендаргеной. Тем более на фотографии не Чеченская местность, а Казахстан это фотография сделанное в году ссылки, про Чисто Чеченский тейп изображение чужбины не приемлимо. И ставить изображение человека в статью про тейп не правильно. Бисанин Гелаг17:01, 5 февраля 2016 (UTC)[ответить]
Ещё хотел Вас попросить также писать и на Вашей странице обсуждения. Почему-то Вы её игнорируете. Насчёт фотографии, я не просто откатил Вашу правку, а сообщил Вам об этом на Вашей СО и предложил пообсуждать. Там кстати Вам ещё куча сообщений от других участников. --АААЙошкар-Ола19:01, 5 февраля 2016 (UTC)[ответить]
Мне, как сыну автора фото, было интересно узнать подробности о фотографии и изображенных на ней людях, которых я не знал :) Значит, Вы знаете моих родных. Не перечислите изображенных? Simba1614:33, 8 февраля 2016 (UTC)[ответить]
Лёха, привет! У меня, как всегда, к тебе просьба. Загрузи картинку [25], пятая сверху. Сопроводительная надпись: Рельеф в Бехистуне. Победоносный парфянский царь Готарз II (38/39—51) преследует на коне, с пикой наперевес, своего врага, вероятно, Мехердата. Выше парит греческая богиня Ника с диадемой в руках. Кучумов Андрей04:45, 21 апреля 2016 (UTC)[ответить]
Привет Андрей! Рад, что ты снова здесь! Насчёт картинки, я как и ты не вникал в загрузки и всегда просил жену загружать :))) К сожалению она сейчас в отъезде (командировка), попробуй на Технический форум обратится, они помогут. --АААЙошкар-Ола05:45, 21 апреля 2016 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Мысли в слух. А народ то кочевой! Интересно можно ли найти вторичные АИ, где была бы представлена информация идущая в разрез с "линей партии". Лаудаев объявлен лжечеченцем. Веденей (обс) 07:14, 11 июля 2016 (UTC)[ответить]
Нет не хочу. Привычку, что либо доказывать этим людям, давно не имею)). Они не пытаются найти истину, а проталкивают своё, Вы им ни чего не докажете. Веденей (обс) 16:39, 17 июля 2016 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Передаю эстафету. Результат мне не нравится — статья с использованием одного источника, но что делать, если других взвешенных источников я не нашел. Simba16 (обс) 16:28, 18 октября 2016 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Будет время — пожалуйста, загляните сюда. Решил поучаствовать в авантюре. Был бы признателен за любую помощь с Вашей стороны. Понимаю, что Вы заняты, но вдруг у Вас найдется свободная минутка. Simba16 (обс) 15:31, 30 октября 2016 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Если появится возможность, пожалуйста, викифицируйте эту статью на предмет потенциально возможных к созданию статей. Хочу внести красные ссылки в список для Недели Чечни. Не стал бы нагружать Вас, если бы представлял как это правильно сделать. Simba16 (обс.) 07:11, 17 ноября 2016 (UTC)[ответить]
О да! Я видел эту статью. Даже отправил благодарность за правку создателю. Это очень сложная тема. Очень очень. Я сейчас завяз в Шихе Окоцком, там огромный завал надо разгрести. После постараюсь перейти к Качкалыковцам, тем более создать эту статью ко мне уже обращался один участник и я прообещался. Тема, кстати действительно сложная, достаточно вспомнить что где-то там же проживало общество равнинных аккинцев ГIачалкъой, которое возможно и есть качкалыковцы, а возможно это вообще чеченско-кумыцкая группа. --АААЙошкар-Ола (обс) 16:11, 22 ноября 2016 (UTC)[ответить]
Да - это я))). У меня вчера тоже "зародилась" мысль, что качкалыковцы (или одна из) могут быть чечено-кумыкской группой . А натолкнула меня на это фраза Гербера (сейчас ее заключительная фраза удалена из статьи Кумыкская плоскость), «Жилища чеченцев простирались раньше от гор, недалеко от Эндери находящихся, до самого Каспийского моря, но поскольку они гребенским и донским казакам отогнанием скота и лошадей много вреда причиняли, то в 1718 году командированы были на них несколько тысяч донских казаков, которые всю их землю опустошили и многих порубили. А прочие опять в горах построились и в 1722 году российскими подданными учинились. Ими управляют некоторые старшины (старейшины. — В. А), которые прежде от шамхала, а не от Персии зависели. Доходы от этой земли собирал потому же шамхал, однако они состояли в малом числе овец и другого скота, так что государству от этой земли почти никакой пользы нет. Теперь питаются они скотоводством, говорят по-татарски, в вере последуют суннитской секте.». Фактически эту фразу можно понимать, что произошло о тюречивание какой то части чеченского населения, причем уже в горной части. Serzh Ignashevich (обс.) 07:47, 23 ноября 2016 (UTC)[ответить]
Да, надо это использовать. Да и вообще, восточные вайнахи, даже равнинные аккинцы, сильно сблизились и по-крови и культурно с кумыками. Я читал АИ где сообщается, что равнинноаккинский диалект подвергся сильному влиянию кумыкского языка. --АААЙошкар-Ола (обс) 14:12, 23 ноября 2016 (UTC)[ответить]
Предупреждение 03.12.2016
Предупреждение:
Ваши действия противоречат правилам Википедии и расцениваются как вандализм. В частности эта произведённая вами правка нарушает следующее правило: ВП:НТЗ, ВП:ВЕС. За систематическое нарушение правил к вам могут быть применены административные меры, вплоть до полного запрещения доступа к редактированию сайта. Во избежание этого следует тщательнее изучить правила и справочную систему Википедии.
Я бы рад! А когда!? Я по своей основной тематике - по Сев. Кавказу ничего не успеваю, а если осваивать ещё и новые темы, то совсем не останется времени. Но было бы интересно поработать. --АААЙошкар-Ола (обс) 00:10, 12 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Здравствуйте, так как вы не смогли сдержаться и опять перешли на личность оппонента после двух предупреждений, ваш доступ к редактированию ограничен на 12 часов. Никогда больше так не делайте. Этим вы только ухудшаете атмосферу и отталкиваете от себя конструктивных нейтральных участников. —Ле Лой23:31, 16 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Двух предыдущих вандалов админы вышвырнули (похоже это были клоны Besauri). А этого вышвырните Вы: немного попозже. Я пишу статьи и не занимаюсь административной деятельностью. Почему взяв на себя определённые админ обязанности Вы их не выполняете? почему не распознали вандала? Человек не аргументирует: человек провокатор, он просто пишет то, что нет в книге. Мой вариант заполнить таблицу всё расставил бы своим местам. Пусть теперь этим займётся кто-то. Он в таблицу не полезет — проиграет. В теме вайнахов я реально разгребал завалы, у меня нет мнения ни по каким вопросам в этой теме: я просто компилирую АИ. Мои статьи получают статусы (я стараюсь). А теперь пришёл админ и показал, что он не хочет разбираться и блокернул меня. Как и любому нормальному участнику это очень обидно… Я лучше уйду в другую тему. Пусть здесь пишет Besauri :))) --АААЙошкар-Ола (обс) 06:39, 17 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Даже если бы он был мистификатором, нельзя в дискуссии переходить на личности и оскорблять его. Нельзя. Это запрещено. Совсем. Мне очень жаль, что для вас такое ограничение обидно, и разумеется я не хочу, чтобы вы меняли область интересов. В любом конфликте нужно помнить одну простую истину: обсуждаем только статью, личности не обсуждаем. Это очень упрощает жизнь. Посмотрите обсуждения на КОИ, там регулярно бывают самые настоящие мистификаторы и тролли, и на их личности не переходят. Это трудно, но вам точно по плечу. У вас всё получится. —Ле Лой08:12, 17 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Я согласен с Вами о переходе на личности. Я не прав. Но мне надо было как то привлекать внимание админов: я ненавижу викисутяжническтво и поэтому не хочу идти жаловаться. Besauri троллит меня, а Вы молчите. Я доказал про работы Арсаханова, он признал, пишет, что это первая работа Арсаханова и он типа был не в теме. Ок. Но проходит день и он подаёт Арсаханова опять как сторонника "чеченской" теории. Это не конструктивный диалог, это издевательство над правилами Вики. Вот Вы пишите: укажите все версии. Я говорю "согласен". Он говорит нет. Я знаю, что именно продвигают люди типа Besauri, их теория не связанна с этим наречием. Они не готовы признать, что не все чеченцы нохчий. Оттуда ноги растут. Вы просто загнали бы нас в таблицу сравнения источников и всё решилось бы. А так тонны бессмысленного флуда… Вы поймите, уже были обсуждения с посредниками (очень достойным участником чеченцем). И я этот спор выигрывал. Зачем четвёртый раз!!! (кстати Besauri отказывается спорить с посредником, к чему бы это :))) --АААЙошкар-Ола (обс) 10:57, 17 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Так в том и дело. Он не поменял. Давайте сначала поставим "плюсик" Арсаханов "Аккинский диалект в системе чечено-ингушского языка". Потом я приведу выдержки из "Чеченской диалектологии" где он тоже высказывается за вайнахскую версию. Затем я готов обсудить все источники, которые указал Besauri. Только всё нужно делать по очереди!--АААЙошкар-Ола (обс) 07:27, 18 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Здравствуйте, можно вас попросить не обсуждать вопросы этногенеза на странице обсуждения статьи про диалект, где мы сейчас дискутируем? Это вопрос не имеет отношения к теме выяснения, какая классификация больше всего представлена в АИ. —Ле Лой23:06, 19 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Здравствуйте, как и обещал, получил книгу The Chechens. Напишите мне пожалуйста на почту kf8.wikipedia@gmail.com — я отправлю вам. —Ле Лой01:37, 24 января 2017 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Давно не общались))). По видимому подтверждается высказанная мною когда то мысль, что один из Терских городков нужно искать в районе станицы Александрийской. На одном из казачих форумов [combcossack.0pk.ru/viewtopic.php?id=2340] приводится выдержка из работы "Г. Ткачев. Описание станицы Александрийской. / Сборник Общества любителей казачьей старины. – Владикавказ, 1912 г. №5.", где он "передает", что местность обозначаемое на картах как [27] укрепление Гюйген-Кала (Гуйген-Кала), есть ни что иное как бывший город Терки сожженный в 1688 г. А на месте городищя Трехстенный городок он существовала в период с 168... по 1707 г. Эта же "мысль" приведена в книге Ал. Смирнова МОРСКАЯ ИСТОРИЯ КАЗАЧЕСТВАSerzh Ignashevich (обс.) 13:48, 23 марта 2017 (UTC)[ответить]
Привет, посмотри, пожалуйста, обоснованность переименования Ака-Басс, у тебя помнится был доступ к Сулейманову. и сделай уже архив страницы, смилуйся :). Liasmi12:13, 1 июня 2017 (UTC)[ответить]
чеченские тептары
Здравствуйте АААЙошкар-Ола
В вашей статье Тептар читаем, что "Период возникновения не определён, на сегодняшний день известны экземпляры XIX—XX веков, однако, ряд исследователей утверждает о значительно более древнем периоде возникновения тептаров.". Тут[28] аноним пишет о существовании до нашего времени тептара датируемого не позднее IX веком. Вы в курсе что это ? Также утверждается о существовании арабографичных памятников с XV века, однако, насколько я знаю, даже чеченские историки пишут самое ранее о середине XIX века.--Taron Saharyan (обс.) 12:02, 28 сентября 2017 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Я видел эту информацию в работах некоторых чеченских исследователей, но ни один из них не привёл ни каких свидетельств о существовании тептаров ранее XIX—XX веков. Кстати тептары (или их копии) XIX века я тоже нигде не нашёл. Только устные ссылки на чьи-то рассказы... --АААЙошкар-Ола (обс.) 05:32, 29 сентября 2017 (UTC)[ответить]
Привет. Очень интересная таблица. Вносить гос-ва сложно. Тут нужно понимать критерий "государства". Военно-племенные союзы можно считать гос. образованием? Или вот Зихия? Именование территории проживания Зихов, или всё же можно считать это некоторым гос. объединением? --АААЙошкар-Ола (обс.) 09:50, 13 октября 2017 (UTC)[ответить]
Добрый день! В соответствии с правилом о странице обсуждения участника её объём не должен превосходить 250 кбайт. Проведите, пожалуйста, архивацию своей страницы самостоятельно, или, если вам нужна какая-либо помощь, обращайтесь. Это сообщение отправлено в полуавтоматическом режиме всем активным участникам, чья страница обсуждения нуждается в архивации. P.S. Пора, пора. Викизавр (обс.) 20:41, 4 декабря 2017 (UTC)[ответить]
Здравствуйте, уважаемый коллега. Не могли бы вы дать источник этой информации из статьи Чеченская литература, его добавили вы
Вероятно, ещё с периода раннего средневековья, благодаря деятельности христианских миссионеров, у вайнахов существовали тексты с использованием византийского греческого и грузинского письма.
Здравствуйте! Хотелось бы спросить, почему вы откатили правку сделанную мной в статье Кобанская культура? Можете сказать, где именно на юге современного Ставрополья были отмечены находки относящиеся к этой культуре? В советское время, исследователи изучавшие вопрос кобанской культуры, включали в ареал его распространения территорию тогдашнего Ставропольского края, так как тогда в его состав входила территория современной Карачаево-Черкесии. Но при современном административно-территориальном делении, территория Ставропольского края, фактически нигде не охватывает ареал распространения Кобанской культуры.
Понял. Интересно. В АИ был указан юг Ставрополья поэтому я и указал его, но если действительно изменились границы и памятники кобанцев оказались за пределами современного южного Ставрополья, то это нужно указать в статье. --АААЙошкар-Ола (обс.) 13:33, 5 ноября 2018 (UTC)[ответить]
Да. До 1990 года Карачаево-Черкесия как автономная область входила в состав Ставропольского края, а основные труды по кобанской культуре были как раз написаны в советский период Chereck (обс.) 22:53, 5 ноября 2018 (UTC)[ответить]
Лёха, привет! Давно не общались. У меня к тебе, как всегда, просьба. В статье Тети есть раздел «Посмертная маска Тети», там в конце есть сноска на изображение этой самой маски. Будь добр закинь его на Викисклад. В сопроводительной надписи следует указать: Посмертная маска, возможно, фараона Тети. VI династия. Найдена английским археологом Дж. Э. Квибеллом в Саккара, возле заупокойного храма Тети. Хранится в Каирском египетском музее. Заранее благодарен. Кучумов Андрей (обс.) 05:30, 2 декабря 2018 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Создал статью. Она мне не нравится. Хотя бы потому, что основной источник — афилированный. Думаю, при желании Вам будет что там исправить и дополнить. Simba16 (обс.) 09:08, 20 апреля 2019 (UTC)[ответить]
Однако некоторые внесённые вами изменения придётся удалить, так как они не содержат полезной информации для Википедии. Пожалуйста, в следующий раз для экспериментов используйте «песочницу» или вашу подстраницу (только для зарегистрированных участников), где вы никому не помешаете.
Здравсвуйте, сегодня наткнулся на статью, которая еще раз подверждает тенденциозность и предвзятость и "Топонимики Чечено-Ингушетии" и "Топонимики Чечни", все таки учитель географии писал сказки. Если интересно тут. Serzh Ignashevich (обс.) 11:48, 10 мая 2019 (UTC)[ответить]
Да, есть переборы. Но не только у Сулейманова, тут и Шамаев отличился. Я думаю «Топонимия Чечено-Ингушетии» менее предвзята, чем переизданная во времена ЧРИ «Топонимия Чечни». --АААЙошкар-Ола (обс.) 12:03, 10 мая 2019 (UTC)[ответить]
Ингуши
Здравствуйте, по поводу статьи ингуши. Посмотрите мою последнюю правку источниками. Оценка численности была поставлена под сомнение из-за якобы неавторитетного источника - работа Долгиевой М.Б. Профессор ИнгГУ и НИИ РИ Долгиева посвятила большое время изучая ингушскую диаспору и уважаема в научных кругах. Но все же, я привел две работы - одна политолога Арапхановой Л.Я. Она в основном занимается ингушской диаспорой Казахстана и в работе приводит общие данные о численности. Однако другая работа этнолога Марем Ялхороевой заслуживает внимания. Ялхороева многие годы работала в Турции, Ираке и мирной еще Сирии. В работе приведена подробная численность, почти все населенные пункты на Ближнем Востоке где проживают ингуши. Anceranana (обс.) 22:24, 16 мая 2019 (UTC)Anceranana[ответить]
Здравствуйте, я извиняюсь, но помоему там слишком много уделяется внимание именно численности в Советский период, по идее можно было бы создать отдельную страницу численность ингушей, и там этот раздел вписать. Вам так не кажется? Я вернул этот раздел. Посмотрите последние две правки, которая из них лучше для окончательного варианта? Какое-то нашествие вандалов на эту страницу. С ув. Anceranana (обс.) 14:24, 19 мая 2019 (UTC)[ответить]
Да, перекос есть, но это связанно с тем, что просто нужно доработать статью. Не уменьшать этот раздел, а дополнять другие. Я постараюсь ещё найти инфу и внести. Ваши правки насчёт численности справедливы. Только их нужно вносить не как официальную статистику, а как мнение ряда исследователей. --АААЙошкар-Ола (обс.) 06:23, 20 мая 2019 (UTC)[ответить]
Стабильная версия страницы обратите внимание выглядит плачевно. Даже слово тыс. написали ты. как будто ее целенаправленно "разбомбили". Насчет численности. В работе Марем Ялхороевой, она же у нее как монография в приложение к докторской диссертации университета Мармара (Стамбул), целый раздел посвящен численности диаспоры в Турции и Ближнем Востоке. Приведены данные точной численности ингушей в разных городах и даже селах. Например в одном только городе Бейшехир она приводит ссылаясь на происхождении в ходе турецкой переписи 25 тысяч ингушей. Как известно в переписях Турции запрещено указывать национальность, только можно в приложении переписи указать происхождение предков. Поэтому если у Арапхановой мы видим точную численность ингушей в пределах бывшего СССР, а на Ближнем Востоке оценочное, то у Марем Ялхороевой численность подтверждена в работе документами. Поэтому цифра 700 тысяч справедливая. Ведь по данным росстата на 2019 год население Ингушетии 497 тысяч из которых ингуши составляют 94%, а это 467 тысяч. Плюс в соседней Северной Осетии 35 тысяч ингушей. И если приплюсовать казахстанских ингушей, ингушей Москвы, Тюмени и других регионов России, то только в рамках бывшего СССР ингушей будет свыше 550 тысяч. с ув. Anceranana (обс.) 22:08, 20 мая 2019 (UTC)[ответить]
Очень полезная инфа. Она обязательно должна быть в статье. Только для избежания конфликтов со всякими спорщиками, лучше разделите официальные данные по РФ и исследования учёных. Это можно красиво оформить и в шаблоне.--АААЙошкар-Ола (обс.) 06:24, 21 мая 2019 (UTC)[ответить]
Если численность современная вызывает столько споров, то не согласны с тем, что можно выделить ее как оценку ссылаясь на приведенные источники. Посмотрите мою последнюю правку. ОБратите внимание на раздел - Расселение и численность, он точь в точь скопирован со страницы Чеченцы, вместо слова чеченцы поменяли ингуши только, а так точная копия той страницы. К тому же изначально были и данные о переписях и расселении в советский период на странице в разделе История. Anceranana (обс.) 20:02, 23 мая 2019 (UTC)[ответить]
Насчёт копии со страницы "Чеченцы", так и есть, я скопировал этот раздел и немного изменил для этой статьи. Со временем он сильно изменится после добавления инфы из других источников. Ваши правки нормальные. Вопрос насчёт орстхоевцев который задал Умар остаётся открытым, как их считать... --АААЙошкар-Ола (обс.) 20:14, 23 мая 2019 (UTC)[ответить]
Орстхойцы как вы знаете присутствуют и в составе современных ингушей (около 35% ингушей имеют орстхойское) и в составе современных чеченцев (около 10% чеченцев имеет орстхойское происхождение). Как известно в ХХ веке они не смогли образовать свой народ. Насчет Галашкинского вилаета он имеет отношение и к орстхоевцам и ингушам-галгаевцам. Например села - Алкун-цечоевский и Алкун-хамхоевский, одно основано орстхоевцами другое собственно галгаевцами. Далее галгаевцами и цоринцами там основаны села Хай, Галашевские хутора - Арапханова, Дзангиева, Евлоева, как и хутора основанные орстхоевцами - Булгучева, Фаргиева. Далее село Мужичи основано хамхоевыми. В Арштинском вилаете Шамиля такая же ситуация - Даттых общее село, куда пересилились как галгаевцы и цоринцы так и орстхоевцы, он был со времен Средневековья известный центр добычи соли. Аршты село само делилось на верхний и нижний- одно основано орстхоевцами, другое хамчиевыми галгаевцами. Так и другие села- Семиогочие орстхоевское, Биерашке галгавское и т.д. Это примерно как рассматривать Малую Чечню, где наряду с собственно чеченскими селами были и села основанные орстхойцами. В книге Ялхороевой ( кстати сама ингушка орстхойского происхождения, считает себя только ингушкой) приводятся также очень многие личности ставшие знаковыми в истории Турции. Так вот там есть и собственно галгаевского происхождения- Ахриевы, Бештоевы, Котиевы, так и орстхоевского - Мужухоевы, Мержоевы, при этом они относят себя к ингушам и разговаривают на ингушском. Вот например ссылка одной из ее передач 90 х годов- старик Мужухоев на чисто ингушском языке общается и считает себя ингушом и пишет на ингушском языке. - https://www.youtube.com/watch?v=CzKnX4yWoJ0
Так что орстхоевцы это как, например субэтнос найманов, или унгиратов, которые присутствуют в разных народах например - среди монголов, казахов, ногайцев. Другой вопрос открытый, который Умаром игнорируется почему то- Разве мухаджирами с Кавказа в Турции были только подданые имамата???а что делать с многотысячными осетинскими, абхазскими диаспорами там, их считать случайно очутившимися? А переписка Лориса_Меликова с Кундуховым о переселении партий назрановцев, хамхинцев, дигорцев, кабардинцев тоже не следует замечать.Anceranana (обс.) 21:26, 23 мая 2019 (UTC)[ответить]
Информация взята из монографии Марем Ялхороевой. Монография указана на странице. Она единственная кто занимается непосредственно этнографией и демографией ингушей на Ближнем Востоке, и проводит там немало времени. В указанном источнике она использует официальные данные Турции, Ирака, Сирии, Иордании, Ливана и Израиля. Думаю ее работы намного объективнее, чем ссылка на сайты религиозных сект, которые черкесов определяют как кабардинцев, хотя наоборот должно было быть. Anceranana (обс.) 15:59, 22 мая 2019 (UTC)[ответить]
Каким образом ингуши оказались в Турции, Иордании итд? Выселились народы, которые входили в Имамат, то и есть народы участвовали в войне против Империи. Ингуши разве входили в Имамат? --Takhirgeran Umar (обс.) 19:54, 22 мая 2019 (UTC)[ответить]
Очень трудно с вами это обсуждать. Ибо вы пропустили элементарный школьный курс истории. Причем тут имамат? Разве абхазы и осетины входили в имамат? Вы не читали о Мусе Кундухове и его политике по переселению ингушей, осетин и орстхойцев в Турцию??? Далее и про имамат - ровно как и не все чеченцы (например надтеречные) входили в имамат, часть ингушей входила в имамат - Галашевский и Арштинский вилайеты ни о чем не говорят вам? Но имамат пропустим, прочитайте сначала о Мусе Кундухове и мухаджирах Центрального Кавказа, потом можно с вами поговорить. 95.153.135.1021:00, 22 мая 2019 (UTC)[ответить]
Вы специально обособляете орстхоевцев от ингушей и приписываете их только к чеченцам? В указанных вилайетах или наибствах имамата Шамиля жили ингушские орстхоевцы, те которые потом влились в один народ с галгаевцами, цоринцами, фяппинцами и джераховцами в один народ - ингуши, те чьи потомки проживают в современной Ингушетии, считают себя ингушами, пишут на ингушском, являются лидерами ингушей. Также как и восточные орстхоевцы влились с нашхоевцами, нохчмакхахоевцами, теркхойцами и другими в один народ чеченцы, и ровно также но наоборот считают себя чеченцами. А если углубляться в происхождении то и села там были как орстхоевского так и галгаевского и цоринского основания. Исследователи 19 века относили орстхоевцев в большинстве своем к ингушам, и все это прекрасно знают. Anceranana (обс.) 21:56, 23 мая 2019 (UTC)[ответить]
Отпатрулировать можно в любое время, но проблема не в этом. Над статьёй нужно работать, оформлять её и вносить ещё инфу. Я пока не успеваю, но обязательно займусь. Вы заинтересовались статьёй? Довайте её доводить "до ума" вместе. Я только "за". --АААЙошкар-Ола (обс.) 18:39, 29 мая 2019 (UTC)[ответить]
Что именно там не хватает не пойму?))) Практически там все есть. Полностью данные о переписях начиная с царских времен, затем совком и современные две я два года назад уже размешал в разделе история. Очень достойно она выглядела тогда. Этот ненужный раздел повторяющийся - Расселение и численность. По идее тоже самое повторяется. По-моему просто нужно откатить ненужные вандальские правки. Вы просто посмотрите как страница выглядит, как будто дом с разбитыми окнами.
Anceranana не пишите глупостей вроде "все знают" кто это все? Можете нормальную ссылку дать?
Community Insights Survey
Поделитесь своим опытом в этом опросе
Здравствуйте, АААЙошкар-Ола/Архив!
Фонд Викимедиа обращается к Вам с просьбой поучаствовать в опросе, рассказав о своём опыте работы в проекте «Википедия», а также в Викимедиа в целом. Цель этого опроса — узнать, насколько хорошо Фонд поддерживает вашу работу в вики, а также о том, как мы можем изменить или улучшить ситуацию в будущем. Всё, чем Вы с нами поделитесь, напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа.
Пару недель назад мы приглашали Вас принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey). Это ежегодный опрос Фонда Викимедиа, проводимый в наших глобальных сообществах. Мы хотим узнать, насколько хорошо поддерживаем вашу работу в вики. Мы стали на 10% ближе к нашему целевому показателю участия. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели! Ваш голос важен для нас.
Осталось всего несколько недель, чтобы принять участие в опросе сообщества (Community Insights Survey)! Мы приблизились к нашему целевому показателю участия на 30%. Если Вы еще не приняли участие в опросе, то можете помочь нам достичь нашей цели!
С помощью этого опроса Фонд Викимедиа собирает мнения о том, насколько хорошо мы поддерживаем вашу работу в вики. Участие в опросе займёт всего 15—25 минут и окажет прямое влияние на поддержку, которую мы предоставляем.
В статье Гендаргеной, вы добавили легенду что селу Курчалой дали название от женского имени Курчали и тейпу дали название от этого имени. Это имя не имеет к названию никакого отношение. Курахи- это горная вода. У Чеченцев нет такого понятия Матриархат,во всех тейпах начало идет мужское. Уберите оттуда слово упоминающее село или тейп Курчалой.
А, нашёл о чём вы. Проблемы я не вижу: здесь мной приведена выдержка из работы А. С. Сулейманова. Никто не призывает верить, что так именно было. Это сказка/легенда которую приводит чеченский исследователь и я об этом сообщаю в статье. В Википедии следуют следующим правилам: пишут о том, о чём кто-то писал (обычно человек знающий, желательно с научной степенью). Своё мнение здесь не принято высказывать. — АААЙошкар-Ола (обс.) 15:35, 19 ноября 2019 (UTC)[ответить]
Вы высказываете чье-то мнение не думая о последствиях, для тех о ком идет речь. Вы приводя кучу сумасшедших сказок создаете полигон для конфликтов на странице Гяндергеной, тем более сами же дискредитируете страницу, и о том что написали. Вам уже говорили Гендаргеной не превращать их страницу в клоунаду. Или вы хотите стравить нас? И они и мы говорим вам, что это не так но все равно вы хотите это там оставить. В Чеченском обществе есть рамки приличия и этикет, если бы вы были из одного тейпа вы бы никогда это не написали бы в статью, которую видят и могут читать все тейпы!! Это видно что вы предпочитаете такие источники и такие высказывания, берете оттуда самое плохое или еще хуже. Разве нельзя корректно работать? из всех тейпов я проверил именно там идут обсуждения больше всего и там конфликты. В основном все из-за ваших не обдуманных записей. На улице среди Курчалойцев вы бы это никогда не озвучили это, зная что это чревато последствиями, тут вы пользуетесь той безнаказанностью пишете всякую чушь. Товбулатов (обс.) 16:50, 19 ноября 2019 (UTC)
Ну тогда приведите туда Сулейманова полный список генеалогического древа Курчалойцев! это же будет не корректно. Зачем на ихней странице писать о Курчалойцах?? Тем более в такой не приемлемой форме!
Теперь каждый будет туда заходить удалять и писать в ответ что-то, и им и нам будет это не приятно конфликты, для вас это личное мнение просто слова. Мы лучше знаем как должно быть. Товбулатов (обс.) 16:57, 19 ноября 2019 (UTC)Поэтому из-за таких как вы Википедию считают не серьезной энциклопедией. АААА там каждый заходит и пишет что хочет Товбулатов (обс.) 17:09, 19 ноября 2019 (UTC).
Не надо туда добавлять информацию на уровне дворового форума, вам лижбы правку сделать, а что вы вносите не думаете. Бумага все стерпит.
Джимми Уэлс - основатель Вики, считает, что, "наиболее простой способ сделать изложение более энциклопедичным — это писать о том, каковы убеждения людей, а не о том, верны ли эти убеждения".[ответить]
Из этого потока критики я понял, что вам не нравится чеченский исследователь А. С. Сулейманов. А я здесь при чём? Если он вам не нравится — это только ваша проблема. Многие чеченцы с уважением относятся к нему, в Чечне даже организован его музей. Есть его работа и из неё и взята эта легенда. Где он её услышал, я не знаю. Приведите в статье другие легенды и предания, только ссылаясь на авторитетные источники и всё будет хорошо. — АААЙошкар-Ола (обс.) 19:30, 19 ноября 2019 (UTC)[ответить]
Проблема не в авторе я уже вам говорил,А.С Сулейманов многое правильно написал и зафиксировал, если бы не он эту историю написали бы за него другие наши доброжелатели в своей интерпретации как вы это сделали. Проблема в цензорах которые ставили условие наверно, как можно будет опубликовать книгу. Где это взято я знаю, вы сами называете это сказкой вам же ясен мотив публикации. Просто мы этого не знали, что вы здесь за нас нашу историю в сказках пишете. Как появляются достоверные источники сразу появляются те которые устраивают рев что они не достоверны. Вы взяли сказку и добавили, добавьте тогда наше древо А.С. Сулейманов написал и все ясно станет. Вы затронули эту тему так закончите. Вы притом что вы внесли на страницу Гендаргеной информацию о Курчалой. НЕ СУЛЕЙМАНОВ же это туда внес. Товбулатов (обс.) 20:06, 19 ноября 2019 (UTC)[ответить]
Давайте сразу определимся: 1) У меня нет не националистических, не сексистских не других комплексов. Для меня происхождение названия какой-нибудь этногруппы от женщины ни сколько не умоляет достоинство этой группы. 2) Я не отношусь не к очернителям чеченской истории, ни к тем кто её бездумно превозносит. Для меня нейтральность взглядов - это важно, я не верю не в "плохие" народы, не в "хорошие".
Проще было бы убрать просто слово Курчала оттуда, чтобы корректно было. Подумайте я вас не тороплю Товбулатов (обс.) 11:12, 20 ноября 2019 (UTC)
Вы так и не дополнили статью, мне это пришлось сделать за вас, эта легенда выдуманная оппонентами Берс Шейха. Сулейманов там не причем, кто то ее внес в его отредактированную версию книги. В Чеченском обществе происхождение от женщины означает что он бастард. Это очень оскорбительно.Товбулатов (обс.) 03:46, 30 ноября 2019 (UTC)[ответить]
У меня нет авторитетных источников, но можно просто сравнить первую книгу и последнюю. Вот оригинал легенды 1868 год Тифлис Попов А. М. Наибство Даргинское страница 18 .https://www.prlib.ru/item/363886 теперь скажите где там написано что название села и тейпа идет от имени Курчилли и что она основала село и тейп? Я думаю если бы написал Сулейманов то сделал бы это как в оригинале. А не так как трактуется на странице Гендаргеной. Смотреть надо — из описания исторического топографического очерка. И я знаю откуда Попов взял это.
Я не спорю с некоторыми вашими аргументами и в принципе вы правы. Но: 1) Ваше утверждение, что Сулейманов взял легенду у Попова — это откуда информация? Это только ваше предположение? 2) В легенде, приведённой Поповым, чётко указано, что название "Курчалой" произошло/связанно с именем некой девушки по имени Чилли. Да она не основала село и тайп, но название от неё. P.S. Интересно откуда взял легенду Попов? Можете написать?— АААЙошкар-Ола (обс.) 13:39, 1 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Что он взял у Попова я не утверждаю, это мое предположение. Может он взят оттуда где взял Попов. Но я знаю что по легенде идет первый по Берже какой-то Курчалак или Курчолок Турпал. Наиб Бата рассказал эту легенду русскому офицеру историку кажется Услару. Я не могу сейчас вспомнить название книги может древнейшая история Чеченцев. Попов взял в тяптаре одного из тейпа. Надо копать в интернете. Товбулатов (обс.) 20:53, 1 декабря 2019 (UTC)[ответить]
АААЙошкар-Ола- Вы читали какого тейпа сама Чилли? она не с Курчалоя и не тейпан Курчло,она мать Берс-Шейха, тут становится ясно, что другой тейп об этом пишет. Конечно им хотелось придать значимость своей женщине и если вы внимательно почитаете история Берс-Шейха то поймете откуда ноги растут этой легенды.Я не делю тейпы и никогда не делил все мы равны но меня задевает эта легенда конечно грамотный человек поймет что это сказка, но быдлу это не объяснишь и не докажешь. Прочитайте историю Берс шейха мотив легенды будет ясен. Товбулатов (обс.) 10:35, 2 декабря 2019 (UTC)[ответить]
В связи с этим было бы очень актуально, если вы вспомните где читали другую легенду - про основателя Курчалака или Курчолок Турпала. Можно было бы тогда в противовес легенде о Чилли внести и эти сведения в статью. — АААЙошкар-Ола (обс.) 11:59, 2 декабря 2019 (UTC).[ответить]
Вы можете логично по размыслить и понять. В древе написано год рождения Берса-1561 год, допустим его мать родилась за 30 лет до этого. Наш тейп уже давно сформировался название села давно дано. Не могут Чеченцы даже в то время дать название села от женщины тем более другого тейпа.По древу видно Курчалхан от его имени идёт название даже по источникам. Вы слишком этим увлечены в нашем обществе это не приветствуется. Вы представитель какого Тейпа? Вы представляете Курчло тейп? Когда вносите правки прочитайте для начала все источники весь материал потом рассуждайте по этой теме вносите правки. Но вы даже не посмотрели кто такая Чилли из какого она тейпа и внесли информацию. Что она основала село и тейп.
Я могу поразмыслить, но то, что я пойму в Википедию нельзя вносить — сюда вносят только информацию из авторитетных источников (АИ).
То, что название дано от женщины приведено у Попова и Сулейманова (если это идёт в расхождение с чеченской традицией, то давайте как-то подчеркнём в статье, что это только легенды). Если то, что вы говорите верно, ещё нужно найти АИ, где говорится о несоответствии данных легенд чеченскому менталитету.
Если вы считаете, что я слишком увлечён, то наверное это синонимично "тщательной работе"? Так это же хорошо, будет больше инфы в статье.
По национальности я русский.
Я не принимаю обвинения, что я не разобрался в легенде. Не разобрались Попов и Сулейманов, я только внёс мнение Сулейманова. Если вы думаете, что я сделал это однобоко, не добавив родословное древо, так не проблема: вы уже исправили. — АААЙошкар-Ола (обс.) 17:42, 3 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Ещё раз перечитайте Попова внимательно 600 лет тому назад. Это 13 век. Не 200-300 лет. Основали село.
у Попова не говорится что селу дали название от имени, он говорит что гости села так называли село. Там нет утверждения что селу дали названия от имени читайте внимательно Товбулатов (обс.) 20:58, 15 декабря 2019 (UTC)
У известных людей всегда были враги которые пытались их любыми способами очернить, это пиар компания тех времен. И я уверен что тот кто это туда внес в книгу Сулейманова преследовал определенные цели. Исказить историю на свой лад чтобы в дальнейшем это кто то подхватил внося раздор между людьми Товбулатов (обс.) 21:12, 15 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Я ещё раз внимательно прочитал Попова. Там говорится, что название «Курчалой» произошло от имени девушки и слова «гордая». Так его называли гости, согласен. А что это меняет? Это просто легенда, т.е. сказка. До истинной этимологии топонима "Курчалой" сегодня уже не докопаться, а эти легенды указываются в статьях просто потому, что именно эти легенды зафиксированы… А сколько легенд утрачено! А сколько пиар компаний мы уже не отследим :))) Не переживайте, очернить кому-то кого-то на тайповом уровне сегодня уже не удастся. — АААЙошкар-Ола (обс.) 22:22, 15 декабря 2019 (UTC)[ответить]
В том то и дело гости получается приходили в безымянный пункт?)) Такого не бывает сначала даётся название населенному пункту, сразу понятно посторонние люди выдумали это. К этому моменту у села было название, просто завистники с умыслом придумали легенду название то же, но даётся типа от имени. Точнее от словосочетание.
Я согласен с вами в том, что легенда выглядит очень не правдоподобной (как и большинство легенд), но не согласен с тем, что вы придаёте ей такое большое значение. Ваше наблюдение очень чёткое, можно его вставить в статью. Например так: "согласно легенде топоним произошёл от словосочетания которое давали гости поселения, но не сказано как сами братья назвали своё селение". — АААЙошкар-Ола (обс.) 20:28, 16 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Древо передается из поколения в поколение и в дальнейшем мы должны его передать таким каким нам его оставили без всяких примесей из вне, чтобы не запутаться в этих легендах и приданиях. да не много загрузился. Товбулатов (обс.) 21:39, 16 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Согласен. Кстати с новыми технологиями накопления информации, типа Википедии, можно здесь сохранять историю тайпа. Очень хорошо, что это хоть кому-то сегодня интересно. — АААЙошкар-Ола (обс.) 08:47, 17 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Кубанские татары
Здравствуйте!
Допустимо ли появление шаблона тюрко-монгольских народов в статье о кубанских татарах? Понимаю, что это лишь термин и экзоэтноним по отношению к малым ногаям, просто пользователи могут предпочитать разные методы для поиска статей. Например, можно было бы добавить кубанских татаров в графу "Исторические" в шаблоне: в скобках сразу за малыми ногаями: Малые ногаи (Кубанские татары). Так или иначе термин применяли по отношению к этнической группе и, возможно, появление шаблона пойдет на пользу статье и ее дальнейшему улучшению.— KoizumiBS (обс.) 19:26, 8 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Я тоже не очень был уверен, когда удалял этот шаблон. Может и есть смысл его здесь оставить. Тогда поставьте его и в мою статью Тюмены :))) — АААЙошкар-Ола (обс.) 19:28, 8 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Однако некоторые внесённые вами изменения придётся удалить, так как они не содержат полезной информации для Википедии. Пожалуйста, в следующий раз для экспериментов используйте «песочницу» или вашу подстраницу (только для зарегистрированных участников), где вы никому не помешаете.
Лёха, привет! Давно с тобой не виделся. Ты что там кофешку заимел? Викивстречу организовываешь? Мне что ли тоже прийти, посмотреть, что там у тебя за кафе. Правда я сейчас не бухаю. Красоткин, то будет или нет? Да и Юлю и Андрея давно не видел. Да помню, в Граблях мы хорошо посидели, если бы ты меня на такси не посадил, я бы наверно до дома не доехал. Теперь по делу. Посмотри статью Аменемхет V, там в именах фараона Аменемхета V я пытаюсь приделать к иероглифам твой рисунок заштрихованного окончания картуша, но он такой-сякой у меня уползает в нижнюю строчку. Как это исправить? Сейчас снова взялся за эти иероглифы (Википедия:Древнеегипетские иероглифы) и лишний раз восторгаюсь, как же ты там всё грамотно расставил. Любо-дорого работать. Вообщем, горжусь тобой! Кучумов Андрей (обс.) 15:06, 26 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Привет! Приходи конечно в кафешку! Бухать не обязательно :))) Мы с тобой и без водки отлично посидеть можем (у меня Гролш голландский есть :))) Посмотрел Аменемхет V, вроде всё ровно, не увидел проблему. Пиши что там. А за тёплые слова спасибо! — АААЙошкар-Ола (обс.) 20:08, 26 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Дело в том, что рисунок со штриховкой смещается на нижнюю строчку, а не стоит в одном ряду со всеми. У меня квадратный экран и, видимо, он у меня по каким-то параметрам не влезает в оду строку. У тебя, возможно, продолговатый экран и у тебя всё нормально. Но всё равно эта проблема как-то должна решаться. Есть же какие то значки, которые невидимы, но не дают части написанного перескочить вниз. Например: Николай II, между именем и цифрой ставят что-то, что не даёт II прыгать отдельно от имени. Или 10 000, то же значок, не дающий 10 жить отдельно от 000. Я их видел в Википедии, но забыл где. Кучумов Андрей (обс.) 04:27, 27 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Лёха, ещё просьба! Закинь, пожалуйста, вот эту фотку [30] на викисклад к этому Аменемхету V. Это остальные части статуи найденные позднее. Лицензия та же самая, что и у фотки сверху. Они с одного места [31]. Заранее благодарен, с наступающими праздниками! Кучумов Андрей (обс.) 08:13, 27 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Был такой значок (посмотри здесь в викиразметке, его только там видно) он связывал слова, но сейчас он не работает: при викификации исчезает. Должен быть другой способ, я поищу. Фото к вечеру загружу. И тебя и твою семью с наступающими! — АААЙошкар-Ола (обс.) 12:18, 27 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Большой труд! Сейчас занимаюсь статьёй Серноводский район, потом обязательно поучаствую! Интересная тема, я кстати недавно узнал о «виноградовщине». Огульно его конечно во всём винить нельзя … Но, как всегда есть много «но». Ещё сегодня натолкнулся на ваши статьи по вот этой теме. Очень нужные. Очень уважаю за эти работы. — АААЙошкар-Ола (обс.) 17:22, 29 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Тестовые правки
Здравствуйте! Спасибо за интерес к Википедии.
Однако некоторые внесённые вами изменения придётся удалить, так как они не содержат полезной информации для Википедии. Пожалуйста, в следующий раз для экспериментов используйте «песочницу» или вашу подстраницу (только для зарегистрированных участников), где вы никому не помешаете.
Так повторные номинации не делаются. Если вы захотели изменить то, что требует применения правил, сперва следовало бы изучить правила в этой сфере. А не бегать на СО участников.--Русич (RosssW) (обс.) 09:01, 21 февраля 2020 (UTC)[ответить]
Вы не знакомы с правилами Вики. Точнее вы их неправильно истолковываете: дословно. Почитайте ещё раз ВП:ИВП. Проанализируйте ваши действия: увидев несправедливость, вы бежите жаловаться админам, а я обращаюсь к сообществу, и написал знакомым участникам просьбу принять участие в споре (заметьте я никого не агитировал принять мою точку зрения, а только предложил высказаться по этому вопросу). Насколько нужно быть закомплексованным, что бы обвинить меня в том, что я привлёк внимание других участников? Вы хотели подвести итог втихоря? Вы сомневаетесь в правоте своих действий? Тогда почему вы против привлечения внимания сообщества? — АААЙошкар-Ола (обс.) 11:07, 21 февраля 2020 (UTC)[ответить]
ВП:ИВП это всё что мы смогли мне предложить. Когда идут грубые нарушения правил ВП участники обязаны пресекать это предупреждениями или запросами в ЗКА и т.п. Сам факт обращений в ЗКА не запрещён, а разрешён. ВП:ПАПА и ВП:НИП по поводу номинаций КПМ в том числе не случайно придуманы. И не мной придуманы. Мой итог не был втихоря, он был формальный ввиду некорректности самой номинации. Оспаривать его никто не запрещал. Только и оспаривать его нужно по правилам, а не как вам хочется.--Русич (RosssW) (обс.) 11:13, 21 февраля 2020 (UTC)[ответить]
Что делать… Получается просто взаимопререкание. Давайте по теме: я предлагаю нейтральную идею дизамбига. Это согласуется и с вашем видением - по ссылке Чечня попадаешь на дизамбиг, а с него на ЧР, и с моим - по ссылке Чечня попадаешь на дизамбиг, и на ЧР, и на Историч. обл., и на Ичкерию. — АААЙошкар-Ола (обс.) 12:20, 21 февраля 2020 (UTC)[ответить]
Лёха! Забей на всю эту Чечню. Возвращайся в Историю Древнего Востока. Помнишь как мы с тобой всё классно делали? Пускай этот Русич и пишет о Чечни. Он наверно больше понимает в этом вопросе. Я конечно не очень в теме, но подозреваю, что данный товарищ не написал ни одной статьи о Чечне. Это общий признак современности, молодёжь не написавшая ни одной статьи начинает указывать старикам как писать Википедию. Кучумов Андрей (обс.) 17:17, 21 февраля 2020 (UTC)[ответить]
А неправильно вы предлагаете «нейтральную идею дизамбига». У меня написан текст/пост, я хотел его опубликовать на странице номинации к переименованию. Но лучше сюда. Итак, вот что у меня там было написано, но не отправлено (отправляю сюда; они — дальше будет понятно, кто они — и сюда зайдут, так что, иллюзий относительно того, что этот пост остнется в целости и сохранности у меня нет; но там, наверно, градус мог бы закипеть, что называется, легче, а оно это зачем...). Участнику АААЙошкар-Ола, для того, чтобы расчитывать на положительный результат, нужно, чтобы матерые волки Википедии, до зубов вооружённые практическими и теоретическими навыками,знаниями и умениями редактирования, с вами считались. Для того, чтобы с вами считались, вам крайне желательно нужно быть не анонимом (это условие вами выполнено, здесь вас можно поздравить), но этого мало. Вы должны быть безупречны. Вы должны не просто правильно и корректно формулировать свои мысли и воззрения, но не допускать никаких неточностей в суждениях, не говоря уже о каких-то заблуждениях или неверных утверждениях. Вы должны отлично ориентироваться во всех этих правилах (они — да, как капканы расставлены для таких как вы), а ещё лучше — умело манипулировать и лавировать между ними, как они. Если вы допустите промашку, что-то не так сформулируете или предложите что-нибудь противоречащее принятым правилам или сложившейся практике даже в мелочах, то до сути любого вашего предложения и любых ваших намерений никому не будет дела. Вас будут макать носом в эти мелочи раз за разом, причём — коллективно, много против одного, «лежачего не бить» — это не про них (они и здесь зацепятся за эти вот мои слова, и скажут что-нибудь на этот счёт; но вы-то поняли). В идеале вы даже должны предвидеть, где и как к вам могут придраться (и даже — кто). Теперь, конкретика. Вот, сказали вы про дизамбиг «Чечня», и Vladimir Solovjev сразу же вас осадил. И формально он прав (у «Чечня» есть основное значение, и в этом случае дизамбиг должен быть с уточнением «значения»). Но! Раз вы предлагали из «Чечня» сделать дизамбиг, он вам и ответил соответствующе (как ему выгоднее — а выгоднее, когда меньше мороки; собственной заинтересованности в переименовании у него нет; что называется, «бремя доказывания» — на это тоже любят ссылаться «опытные википедисты», причём делают это они как правило в не особо вежливой форме, хотя требуют непременной вежливости для себя — лежит на вас, и с вас спросят по всей строгости). И всё. Он прав. И уже прав: дальше, типа, нет смысла с вами/тобой говорить: иди читай правила (так ведь, да?) Что ж там за траблы выше/раньше были, и с кем, я не вникал, вероятно, были с вашей стороны, скажем так, наивные неточности и наивные намерения (в том, что вас поддержат; но вас даже понять не захотели). Что скажу я (хотя мне могут указать на то, что кто я такой — пусть!): если переименовать статью в «Чеченская республика» (за что вы ратуете; и я бы, в отличие от вышеупомянутых вики-гуру, причём гуру они себя считают, видимо, в абсолютно всех областях, не иначе, не стал бы с такой безаппеляционностью отвергать ваше это намерение переименовать статью в «Чеченская Республика»; то, что здесь было — это «против» ради «против», складывается впечатление, что (в этом вопросе) Википедия готова жить в собственном мирке, по собственновыдуманным правилам — и мне, вероятно, скажут, что это так и есть, Википедия живёт по собственным правилам, принятым сообществом, и всё в таком духе, бла-бла-бла), то не надо было вам говорить, что из «Чечня» надо сделать дизамбиг. Это была ваша очередная (видимо) ошибка, и когда вы запросили мнение участника Vladimir Solovjev на его СО, эта ваша ошибка высветилась со всей фатальностью, он пришёл (на страницу ВП:КПМ по вашей просьбе) и сказал вам про дизамбиг, даже он — он здесь просто ну непререкаемый авторитет (кто его знает, отчего так — но это факт), и какие бы то ни было мнения ещё кого-то, других, уже больше и не понадобились (можно только если вас добивать, если подадите голос и будете пытаться вякать, что будет ими сделано с превеликим удовольствием). А надо было как? А надо было не говорить про необходимость дизамбига «Чечня». Это действительно неправильно. Да и вы ведь статью переименовать хотите, не так ли? Правильно? Это главное. Так вот. Можно сделать так. Никакого дизамбига «Чечня» не надо. Но из «Чечня» сделать редирект на предложенное название статьи «Чеченская республика» (всего-то). Что до названия статьи, то, действительно, «Чечня» сейчас больше смахивает на некий жаргонизм. А «Чечня» — никакой не дизамбиг должен быть в случае переименования статьи, а — редирект. И тогда в преамбуле будет: (шаблоном {{перенаправление}}) Запрос «Чечня» перенаправляется сюда; об историко-географической области см. Чечня (историко-географическая область), и шаблоном {{значения}}У этого термина есть также другие значения; см. Чеченская Республика (значения). Раз есть такой дизамбиг. Из двух значений — считается нежелательным, но в данном конкретном случае (для Чеченская Республика (значения)) он уместен, а вот для «Чечня» (редирект на «Чеченская Республика») и Чечня (историко-географическая область) вполне можно обойтись шаблонами {{перенаправление}} и {{о}}, соответственно. Если бы словообразовательная сущность термина «Чеченская Республика» была идентичной Татарстану (Республике Татарстан), т.е. без ущерба можно было бы отбросить слово «Республика», и всё, то было бы легче — статья о Республике Татарстан называется «Татарстан», а не «Татария» (название «Татария» — аналог названия «Чечня»). Но это уже суждения из разряда «что было бы, если бы у бабушки был...» В общем, держитесь, боритесь, набивайте шишки и не сдавайтесь, если считаете себя правым ;) P.S. Как работают механизмы Википедии. Есть сомнения в значимости у самого́ объекта статьи? Да сделаем так, что сомнений не будет, не вопрос! Нет статьи о премии для молоодых учёных? Будет! Во как некоторые лебезят! - 94.188.102.21318:28, 22 февраля 2020 (UTC)[ответить]
Во многом с вами согласен. Единственный момент — я лично знаком с участником Vladimir Solovjev и он производит на меня исключительно положительное впечатление. Главное, что не вызывает сомнений: в Вики сложились достаточно сложные условия для работы (а может так было всегда и я просто не замечал?). — АААЙошкар-Ола (обс.) 19:17, 22 февраля 2020 (UTC)[ответить]
Некоторым участникам позволено создавать сложные условия, причём — они имеют право (!) на это даже на пустом месте. Вот, например, из свежего — Википедия:Форум/Вниманию участников#Кипяток (значения). Здесь явный умысел и троллинг со стороны одного из таких «опытных и уважаемых» участников. И подобное — далеко не впервой. Но, конечно, они вооружаться правилами, и не правым сделают меня! Ну что тут ещё можно сказать... - 94.188.122.1018:57, 23 февраля 2020 (UTC)[ответить]
АААЙошкар-Ола, сможете уточнение по этимологии ойконим или топоним сделать? когда время будет. источники Чантийцы, А. Сулейманов — Хаз-кхелли (Хаз-кхелли) красивое поселение «Хаза поселение» — аул к в. от Гелин эвла. Шулкаг и Пхакоча — древнее поселения. Товбулатов (обс.) 13:42, 24 февраля 2020 (UTC)[ответить]
В одном из источников было сказано, что относится к этому поселению, там видно было много башен и название соответствующее по источникам. На Чеченском языке одинаковые слова Красивая башня, красивое поселение. Буквы просто поменяли з на с. Может я ошибся. Оригинальное название — Хаскалинская боевая башня, башня Шула.
Там две башни.
Башня Шула на горе Гуника (генплан территории)
Адрес: Хазкали, далее 1 км по тропе до баши Шула
Номер объекта: 2000000030
Описание: Памятник архитектуры.
памятник архитектуры Башня боевая Шула
Адрес: Хазкали, далее 1 км по тропе до башни Шула
Номер объекта: 2000000031
Описание: Памятник архитектуры. Товбулатов (обс.) 15:00, 24 февраля 2020 (UTC)[ответить]
У А. С. Сулейманова не нашёл инфы про данную башню. Вот всё, что я смог найти про селение Хаз-кхелли: заброшенный чантийский аул Хаз-кхелли («Хаза поселение») к востоку от Гелин эвла (с. 122), в его черте 2-е башни Бахарчи башня (Бахьарчие гIала, с. 127) и Хен бов (Хен бIов, «Сторожевая башня», с. 142); в микротопонимии Хаз-кхелли описаны балки, урочища, склоны и пр., но башни нет (с. 132-133). — АААЙошкар-Ола (обс.) 17:03, 24 февраля 2020 (UTC)[ответить]
Да, нужны АИ, у Сулейманова и Ильясова очень мало сведений об этой башне, но статья нужная! Необходимо ещё АИ. Если что-то нужно помочь по теме — обращайтесь. — АААЙошкар-Ола (обс.) 20:10, 24 февраля 2020 (UTC)[ответить]
Я заметил, что Вы не первый раз призываете некоторых участников голосовать на ВП:КДС в номинациях Ваших статей. Само по себе это не запрещено, но с учётом того что там не голосование, а обсуждение, Ваши просьбы немного бессмыслены. При присвоении статуса учитываются только аргументированные комментарии, а не пространные фразы, что это хорошая или плохая статья. — Venzz (обс.) 22:07, 4 апреля 2020 (UTC)[ответить]
Некоторые из тех кого я прошу поучаствовать аргументируют :))) Приглашаю к обсуждению я так как тема кавказоведения в Википедии очень заброшена и мало народу участвуют в таких обсуждениях. — АААЙошкар-Ола (обс.) 05:56, 5 апреля 2020 (UTC)[ответить]
Это потому, что вы меня не позвали проголосовать :))) Я вас всегда зову — ваша поддержка меня всегда укрепляет! Давайте после избрания Берже попробуем. — АААЙошкар-Ола (обс.) 15:25, 6 апреля 2020 (UTC)[ответить]
Приведите, пожалуйста, источник на то, что Элдарха, Бей, Сарали и прочие происходят именно из Цечой. Пока это все выглядит шуткой анонима, нацеленной на дискредитацию статьи. Выборочная проверка (кроме явно ворованного из статьи текста) результатов не дала. Macuser (обс.) 16:06, 24 июля 2020 (UTC)[ответить]
Вы меня не услышали. Где источник на то, что Муса Цечоев из Цечой? Нахская этногруппа ≠ фамилии, Дудаев тому пример. Где написано, что Муса Цечоев представитель Цечой? Я уж не говорю о том, что в отличие от Дудаева он "известным" кем-бы то ни было является вряд ли, по кр. мере из его официальной биографии известность не прослеживается. Macuser (обс.) 16:26, 24 июля 2020 (UTC)[ответить]
здравствуйте, АААЙошкар-Ола, вы удалили очень даже неплохие мои правки, с источниками, и позвали на СО. не подскажите почему удалили?
Здравствуйте! Правки действительно хорошие, но есть ряд неточностей (или спорных моментов). Городок в устье Терека, на месте которого возникли Терки — это столица Тюменского владенияТюмень (почитайте пожалуйста статью, возможно что-то дополните). Город принадлежал тюменам, которые впоследствии стали компонентом в этногенезе кумыков, но конкретно в период возникновения Терков здесь было Тюменское владение. PS: подписывайтесь пожалуйста. — АААЙошкар-Ола (обс.) 10:40, 1 сентября 2020 (UTC)[ответить]
Лучше добавить в инфу про название, что так мол иногда его называли. Но нужно проверить данные: а действительно ли Эвлия Челеби упоминал это? Посмотреть бы оригинальный текст, но у меня его нет. — АААЙошкар-Ола (обс.) 10:28, 2 сентября 2020 (UTC)[ответить]
на самом деле я про это "Впрочем, некоторые из ранних российских авторов называют Терки «большим дагестанским городом», «кумыкским городком Терки» и т.д. (см.: Дебу. О Кавказской линии, с. 46; Шидловский. Записки, с. 191)". но да, и то, и то лучше перепроверить на всякий, хотя хочется просто довериться и сослаться на вторичный источник :)— Einkleinerwissenschaftler (обс.) 05:08, 3 сентября 2020 (UTC)[ответить]
Я бы тоже сослался на вторичный источник и не парился. Но темы по кумыкам и, например, чеченцам, всегда вызывают множество споров в Вики. Лучше перепроверить. Я ни разу не встречал упоминание «кумыкский городок Терки» (вероятно такое упоминание если и существует, то в единичном варианте). — АААЙошкар-Ола (обс.) 05:23, 3 сентября 2020 (UTC)[ответить]
Да, вижу. Название «большой дагестанский город» наверное не следует упоминать: здесь просто имеется ввиду русская крепость в Дагестане. У Челеби и Шидловского Терки действительно названы кумыкскими, но мне кажется, они так называли тюменов. Мы же не используем отсюда, что Терки построены татарами, так как неточным этнонимом «татары» в данном случае названы какие-то тюрки Северного Кавказа. Пример из Челби и Шидловского говорит о близости тюменов и кумыков в глазах некоторых исследователей. Может это отметить в статье «тюмены»? Это косвенно может подтверждать предположение о слиянии тюменского и кумыкского этносов. — АААЙошкар-Ола (обс.) 06:03, 3 сентября 2020 (UTC)[ответить]
Задал вам вопрос, так как вы обратили внимание на это предложение по переименованию. Если погрузится в тему, то действительно многие ИГО у нас ассоциируют с АТЕ, что энциклопедически не верно. Например: Чечня занимает только около 50% Чеченской республики, а Карелия, это не Карельская республика, а ещё и территории в Финляндии. Но по каким-то причинам ряд участников проталкивает идею упрощения и мне нужна помощь в аргументированном восстановлении энциклопедической терминологии в ВП. — АААЙошкар-Ола (обс.) 06:01, 13 декабря 2020 (UTC)[ответить]
Добрый вечер. Отменять правки без объяснения не очень-то комильфо. Статью о Карпини переименовали на КПМ. И после подобных переименований в порядке вещей исправлять внутренние ссылки, особенно в шаблонах, в которых много включений. Воевать я с вами, конечно, не буду. Спасибо за внимание— Francuaza (обс.) 18:55, 16 декабря 2020 (UTC)[ответить]
Извините за поспешность, конечно не о каких войнах речи быть не может :))). Но в переименовании начали с одного — «Плано не второе имя, а часть фамилии прозвища» (с этим согласен), а закончили тем, что итальянцу Джованни дали еврейское имя Иоанн. Он конечно где-то в источниках и Иоанн, но для итальянца вернее Джованни. В интервиках есть и так и так, но в английской ВП, и, главное, в итальянской ВП — Джованни. — АААЙошкар-Ола (обс.) 19:03, 16 декабря 2020 (UTC)[ответить]
Коллега, заметил на заглавной.
Прекрасный список, кроме одного — цветных пометок в таблице.
Вы где-то позаимствовали такое странное оформление? Зануда20:15, 27 декабря 2020 (UTC)[ответить]
Я понимаю, что вы потратили на нее время, но для человека с нестандартным цветовосприятием она бесполезна. Где именно видели? Зануда20:42, 27 декабря 2020 (UTC)[ответить]
Мы не можем подстраиваться под людей с нестандартным цветовосприятием. В Википедии много схем, диаграмм и другого с передачей информации разными цветами. Где именно видел, уже не вспомню. — АААЙошкар-Ола (обс.) 21:26, 27 декабря 2020 (UTC)[ответить]
Здравствуйте, коллега!
В разделе "Этимология" статьи Ингушетия преподносится абсурдное фолк-хистори ингушских авторов, якобы слово гӏалгӏай имеет отношение к Шуммеру. Добавленный мной[34] шаблон "неавторитетный источник" исчез. Может вы займетесь этим вопросом? Жалко читателю.— Taron Saharyan (обс.) 21:23, 12 января 2021 (UTC)[ответить]
Taron Saharyan Уважаемый Тарон защищайте также и другие статьи на тему Шумеров, Хурритов и Урарту от вандалов которые вносят правки без источников, о якобы протоармянских государственных образованиях, например Митанни. Там почему то вы не участвуете в защите статей.— Товболатов (обс.) 09:23, 10 февраля 2021 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Новых аргументов не появилось, но и старых достаточно. Если будет сыпать предупреждениями — сами занимайтесь этой статьёй, больше следить за этой темой не буду. Мне уже надоело с маргинальщиной в Википедии бороться. — АААЙошкар-Ола (обс.) 11:20, 23 января 2021 (UTC)[ответить]
Здравствуйте, АААЙошкар-Ола. Что именно Вы хотите, чтобы мы здесь обсуждали? Ведь я ясно все написал в окне описания изменений: говорить о том, что есть некая «запутанность», — это субъективное оценочное суждение, не основанное на АИ. То же самое и тут: кто дал мне или Вам право безапелляционно решать, что это «некорректно»? Название же раздела «Этническая принадлежность» бессмысленно, поскольку там речь о том, к какой антропологической ветви относила энциклопедия Брокгауза и Ефрона чеченцев. Тут нужно подыскать какое-то другое слово (напр., «классификация»), но никак не принадлежность.
Кроме того, само утверждение о том, что кавказоведы прошлого «объединяли все нахские этно-территориальные группы под одним именем чеченцы» является несколько проблематичным. Ведь когда мы читаем дореволюционную литературу по Кавказу, бросается в глаза как-раз таки тенденция дробить население, давая им местечковые наименования типа «атагинцы», «ичкеринцы» и т. п. Вероятно, именно поэтому Далгат, на который Вы ссылаетесь, пишет:
Этнографическое же название чеченцев вообще, как единого племени, относится и к чеченцам в тесном смысле, и к ингушам. Однако, если мы теперь без затруднения можем употреблять это название для всего племени, то не так было прежде. Писателями XVIII и первой половины XIX в. известны были названия: ингушей и чеченцев, кистов, карабулаков, мизджегов и др., употребляемые ими для обозначения отдельных частей и иногда целого племени чеченцев. <…> Этим именем русские стали называть одно чеченское общество с селением Чечень, а в XIX ст[олетии] и все чеченское племя, исключая ингушей. До сих пор ни администрация, ни писатели, исключая немногих исследователей, не решались распространить название «чеченцев» и на ингушей, хотя они составляют одно племя с прочими чеченцами и было бы поэтому вполне естественно и даже необходимо во всех отношениях дать им общее племенное название.
Но это оставим. Гораздо существенным представляется то обстоятельство, что, как следует из Берже, Потто, Вейденбаума и Далгата, эндоэтнонимичным эквивалентом термина «чеченцы» как родового понятия является «нахче» (у Далгата — нахчой):
Теперь и кабардинцы (шашан), и осетины (цацан), и русские, и сами чеченцы в сношениях с другими народами употребляют название «чеченцы». Но сам народ именует себя с переселения на плоскость «нахчой» <…>. Это название [нахчой] очень часто применяют к себе и сами ингуши и охотно может быть употребляемо как общее племенное название этого народа наряду со словом «чеченцы».
Наконец-то появился достойный оппонент по нахской тематике. Жаль сейчас нет времени (работа всё съедает) и сил (много было споров с тупыми оппонентами, отнявшими желание работать по этой теме), что бы вступать в дискуссию. Правьте смело, не буду мешать. — АААЙошкар-Ола (обс.) 11:45, 18 августа 2021 (UTC)[ответить]
Спасибо :) Хочу заверить, что руководствуюсь исключительно желанием избежать невольных искажений и отсебятины в вопросах, касающихся такого щепетильного предмета, как этногенез тех или иных народов. Распространяется ли Ваше добро править смело и на статью про Чечню как ИГО? — Dinomys (обс.) 13:26, 18 августа 2021 (UTC)[ответить]
Правьте в любых статьях, я больше не буду заниматься этой темой, т.к. слишком много появилось новой литературы и новых трактовок старой, переполненных маргинальщиной. Я собрал по этой теме около 50 более-менее адекватных работ, если нужно обращайтесь. — АААЙошкар-Ола (обс.) 13:37, 18 августа 2021 (UTC)[ответить]
ОК. Я ограничусь теми немногими правками, которые уже делал в трех вышеупомянутых статьях, и загляну еще в статью "Чеченцы", где утверждение о том, что нахов называли чеченцами продублировано чуть ли не четыре или пять раз в разных местах статьи. Вообще я избегаю погружаться в эти темы, и сожалею, что кавказцы так на них зациклены. Просто есть вещи, мимо которых я не смог пройти. Вам спасибо и всего хорошего. — Dinomys (обс.) 00:42, 19 августа 2021 (UTC)[ответить]
Алексей! Поздравляю и от себя лично! Кажется, это первая Ваша победа на СГ? Если да -- вдвойне приятно, если нет -- поправьте! Жду новых статей (особенно по английской кухне :)). Здоровья, всех благ, успехов в наступающем Новом году Вам и Вашим близким! — Юлия 70 (обс.) 08:11, 26 декабря 2021 (UTC)[ответить]
Призываю вас оставить эти темы, поскольку вы плохо в этом разбираетесь. Нужно приложить огромные усилия, чтобы привести в порядок статьи после ваших правок. Таллархо (обс.) 00:16, 15 февраля 2022 (UTC)[ответить]
Я хорошо разбираюсь в этой теме. И это не моё мнение, а мнение тех, кто так же разбирается в нахской этноиерархии. Если вы не знаете, что некоторые чеченцы считают Мелхий своим тукхумум,а некоторые ингуши своим шахаром, то вы вообще не в курсе данной проблемы… Вникайте, изучайте источники, и старайтесь не конфликтовать в Википедии, это площадка не для самоутверждений. — АААЙошкар-Ола (обс.) 10:05, 15 февраля 2022 (UTC)[ответить]
Для администраторов: В случае, если есть соответствующие правилам основания снять блокировку участника, не забывайте при необходимости разблокировать соответствующий IP-адрес. Разблокировка участника может быть досрочно выполнена согласно ряду условий, см. ВП:ПДН, ВП:БЛОК, ВП:ФА
В случае, если IP-адрес был заблокирован, и участник не может им пользоваться по причинам, не зависящим от него (к примеру, этим же адресом пользовался другой человек, который с него производил деструктивные действия), он должен указать этот IP-адрес в причине своей разблокировки или ниже, чтобы было ясно, какой IP-адрес был заблокирован.
Разблокировка просто нужна для работы в Вики. Не очень разбираюсь что такое прокси, работал на рабочем компе с работы и на домашнем из дома. Сейчас Сб и притащил рабочий ноут домой и попытался работать над статьёй, а тут такое. Никаких деструктивных действий с моих компов не производилось. Что делать? — АААЙошкар-Ола (обс.) 06:02, 2 июля 2022 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Попробуйте перезагрузить ваш роутер. Должно заработать, а если IP останется прежним, то у вас включён вход через прокси. -- Q-bit array (обс.) 08:14, 2 июля 2022 (UTC)[ответить]
Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. MediaWiki message delivery (обс.) 20:58, 27 июля 2022 (UTC)[ответить]
Статья "Чечня (историко-географическая область)"
Здравствуйте, АААЙошкар-Ола! Вы утверждаете, что эта правка основана на АИ. О каком АИ идет речь? Об "Очерке исторической географии..." Ахмадова? Я прочел оттуда пару глав касательно территории и границ Чечни в XVI-XVIII вв. и ничего подобного не нашел. Можете указать конкретное место из этой работы, на котором основана обсуждаемая правка? Dinomys (обс.) 11:42, 25 ноября 2022 (UTC)[ответить]
Добрый день. Это общеизвестный факт, упоминаемый в ряде АИ, например, частично и у Ахмадова. Но я могу добавить и ряд других источников. Давайте я смогу собрать к вечеру вам данные и если нет - то только после этого удаляйте. — АААЙошкар-Ола (обс.) 07:25, 28 ноября 2022 (UTC)[ответить]
В обсуждаемой правке речь ведь идет не о вращении Земли вокруг Солнца, чтобы это считать общеизвестным фактом. Наоборот, кто-то скажет, что это далеко не тривиальные утверждения, скорее тяготеющие к ВП:ЧУДО и потому нуждающиеся в особенно тщательном подходе. На страницах 268 и 340 монографии Кушевой, на которые вы ссылаетесь, нет ничего из того, о чем говорится в обсуждаемой правке, в частности нет утверждений о том, что топонима «Чечня» не существовало и что исторические труды затрагивают только ½ современной Чечни. Для наглядности я специально вычленил для вас эти две страницы, можете проверить их по этой ссылке. Тем не менее, несмотря на отсутствие соответствующих утверждений, для достижения компромисса предлагаю сократить спорную правку и привести ее в следующую редакцию:
В XV—XVI веках топонима «Чечня» не существовало, но для простоты изложения многие исследователи, описывая историю региона данного периода, используют это наименование.
Для администраторов: В случае, если есть соответствующие правилам основания снять блокировку участника, не забывайте при необходимости разблокировать соответствующий IP-адрес. Разблокировка участника может быть досрочно выполнена согласно ряду условий, см. ВП:ПДН, ВП:БЛОК, ВП:ФА
В случае, если IP-адрес был заблокирован, и участник не может им пользоваться по причинам, не зависящим от него (к примеру, этим же адресом пользовался другой человек, который с него производил деструктивные действия), он должен указать этот IP-адрес в причине своей разблокировки или ниже, чтобы было ясно, какой IP-адрес был заблокирован.
Администратор dima_st_bk принял мои действия за войну правок. Однако я просто откатываю вандализм. Никаких причин сомневаться в приведённом АИ нет. Либо администратор ошибся, либо не до конца понимает ВП:АИ. — АААЙошкар-Ола (обс.) 14:17, 1 декабря 2022 (UTC)[ответить]
Дизамбиг "Кисты"
Вариант дизамбига про этногруппы связанные с этнонимом кисты, кистинцы:
Кисты (ближние кисты) — нахская, впоследствии ингушская этногруппа, сформировавшаяся в долине реки Армхи/Кистинки (иногда этноним синонимично используют с фяппинцами/мецхальцами); часть выходцев из долины послужила компонентом в этногенезе аккинцев-ауховцев (тайпа вяппий), часть составила основу бацбийцев.
Кистинцы — нахская, впоследствии чеченская этногруппа, сформировавшаяся в Панкисском ущелье.
Дальние кисты — устаревший этноним, которым охватывались нахские этногруппы майстинцев (компонент в этногенезе чеченцев) и малхистинцев (компонент в этногенезе ингушей и чеченцев).
Приветствую! А нельзя оставить название «Кистинцы» для района Панкиси, а «Кисты» для района Армхи, а под № 1 оставить «Кисты (кусты)» или «Кисты (этноним)»? — Adam-Yourist (обс.) 21:26, 18 февраля 2023 (UTC)[ответить]
Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. —MediaWiki message delivery (обс.) 12:38, 25 июля 2023 (UTC)[ответить]
Однако некоторые внесённые вами изменения придётся удалить, так как они не содержат полезной информации для Википедии. Пожалуйста, в следующий раз для экспериментов используйте «песочницу» или вашу подстраницу (только для зарегистрированных участников), где вы никому не помешаете.
Привет, Алексей у меня вопрос, вы говорите что не предвзятый, я уже не в первый раз замечаю когда ингушей связывают с Гаргареями, Глигвами, Гелами, Амазонками, Страбон упоминает ингушей в 1 веке и т. д. вы там не пишете опровержение или не откатываете эти утверждения Ингуши, Ингушетия, История Ингушетии вы не против. Когда чеченцы хотят связать 7-го века Нохчьматьян с чеченцами вы сразу выступаете против начинаете писать опровержения, ставите шаблоны неавторитеный источник откатывать других участников. Где здесь нейтральность? Получается у вас цель удревнить ингушей, а чеченцев сделать современным народом. То есть чеченцы произошли от ингушей так получается. Кроме Волковой о нас никто неписал или не пишет — Предки собственно чеченской этноязыковой общности, вероятно, начали формирование в XII—XIII веках.
А ингуши сформировались в I веке — Упоминаемый древнегреческим географом Страбоном в своей «Географии» (I век н. э.) этноним «гаргареи» («гаргары») — северокавказский народ, живущий рядом с амазонками[5][31], некоторые авторы, связывая его с ингушским термином «гаргара» («родственный»/«близкий»)[32], отождествляют с ингушами («галгаями»)[33][34]. Другой этноним, упомянутый Страбоном — «гелы» («гелай»), рядом учёных так же отождествляется с ингушами (галгаями). Почему там нет ваших обычных опровержений или откатов ни в одной статье или отдельно на обсуждении?? Товболатов (обс.) 17:49, 21 ноября 2023 (UTC)[ответить]
Приветствую. 1) Я не откатываю бредятину в статьях по ингушской тематике потому, что я их не писал. Я откатываю бредятину в статьях по чеченской тематике потому, что я их писал и они в моём списке наблюдения (я совершенно не поддерживаю фантазии ингушей про античность); 2) Кроме Волковой многие авторы утверждают, что чеченцы сформировались в 18-19 вв., в том числе и среди чеченских авторов, напр., то, что общее самоназвание было воспринято с XVIII по XIX века говорит Ш. Б. Ахмадов (2002). И по мнению большинства адекватных исследователей это касается и ингушей. — АААЙошкар-Ола (обс.) 19:18, 21 ноября 2023 (UTC)[ответить]
Ещё раз повторю, что уже писал (где здесь негатив к чеченцам!?): История вайнахов/нахов до 90-х трактовалась так: существовало много вайнахских/нахских обществ, которые сформировали пять народностей - аккинцы, бацбийцы, ингуши, орстхойцы и чеченцы. Период формирования 16-19 вв. Но нужно понимать, что этногенез это процесс который идёт всегда и не останавливается. Аккинцы-ауховцы идентифицируют себя сейчас как чеченцы, орстхойцы растворяются среди ингушей и чеченцев (лишь некоторая часть пытается сохранить идентичность). Множество небольших обществ столетиями сохраняли свою идентичность, но постепенно ассимилировались в тот или иной народ… История вайнахов/нахов древняя, а ингушей и чеченцев молодая. И это замечательно — другие народы уже сойдут с исторической сцены, а ингуши и чеченцы ещё будут жить и жить :) Поэтому корректно говорить не древние галгай или нохчий, а древние предки ингушей и чеченцев, среди которых могут быть и гаргареи и нахчаматьяне и др. — АААЙошкар-Ола (обс.) 19:21, 21 ноября 2023 (UTC)[ответить]
Здравствуйте, можете обратно переименовать мне в личный черновик? Я случайно переименовал статью как «участник», допустив ошибку. Буду очень благодарен! KhlebCola (обс.) 14:45, 22 ноября 2023 (UTC)[ответить]
Я случайно переименовал из своего черновика данную статью в несуществующего участника, хотел вас попросить, чтобы вы переименовали обратно в мой черновик, так как у меня таких прав не имеется, вот моя просьба KhlebCola (обс.) 14:48, 22 ноября 2023 (UTC)[ответить]
Привет! Я тут заблокировал твоего подопечного WikiEditor1234567123. Пока на сутки. Но складывается ощущение, что он решил, что наставничество даёт ему индульгенцию на ведение войн правок. Попробуй его вразумить, ибо если не получится, единственным вариантом будет восстановление бессрочки. Я не возражаю, чтобы кто-то из администраторов снял блокировку досрочно, если ты посчитаешь, что участник в дальнейшем подобного делать не будет. Vladimir Solovjevобс15:00, 9 марта 2024 (UTC)[ответить]
Я не знаю как быть в такой ситуации. Участник:WikiEditor1234567123 единственный кто отстаивает интересы нейтральности в Википедии по вайнахской тематике, а группа вандалов пишет уже совсем нелепые вещи. Я из-за них перестал писать в Википедии вообще. Механизмов бороться с этой вандальной группой без потери 2-3 часов в день нет. Админы просто игнорят откровенные фейки. Нельзя обсуждать в рамках правил утверждение, что галашевцы — это чеченцы. Это примерно так же, как обсуждение, что шотландцы — это англичане; всерьёз дискутировать на эту тему — это бред. — АААЙошкар-Ола (обс.) 15:11, 9 марта 2024 (UTC)[ответить]
Нужно ему напомнить, что он обязан обсуждать правки, а не воевать, пытаясь продавить их, нарушая при этом нейтральность. Вот пример правки — удаление АИ с комментарием: «Не нейтральный источник, автор—чеченец.» Ну и здесь удаление под надуманным предлогом. Подобное можно трактовать как идеологический вандализм, ибо подтверждённая источниками информация удаляется просто по той причине, что участнику источник не нравится. Глубже я не лез. Но есть факт: участник был разблокирован под наставничество. А ты как наставник в случае возражений должен оценивать их корректность. Если ты самоустранишься, участника заблокируют бессрочно согласно п. 2.4.5. АК:1295. В любом случае, война правок с его стороны недопустима. Vladimir Solovjevобс08:49, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
Я не самоустраняюсь. Я возмущён поведением админов. Я не понимаю фразу «он обязан обсуждать правки». Я обсуждал правки с этой группой вандалов последнюю пару лет. Вежливо, корректно, указывал им на их нарушения. Потратил десятки часов, просто гигантские простыни текста, привлекал посредников — итога нет. Они, продолжают искажать контент, занимаясь пропихиванием идей о величии чеченцев, не заботясь ни об истинной чеченской истории, ни об нейтральности. Все их диалоги сводятся к переходам на личности, иногда даже угрозам — от админов ноль реакции. Давайте руководствоваться основным постулатом Википедии — «здравым смыслом». Зачем с ними вести диалог, тут годами продолжающееся ВП:ПОКРУГУ. Как рядовые участники, мы исчерпали механизмы воздействия. Теперь ваша очередь. — АААЙошкар-Ола (обс.) 09:15, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
Я сам не подавал. На меня подавали представители этой группы раз 10. Каждый раз арбитры видели их аргументы и мои контраргументы. Если хоть немного вникали, то видели какую деструктивную деятельность они ведут по чеченской тематике. Результатов ноль. Я значит должен, в рамках правил, часами кормить троллей, только для того, что бы админам и арбитрам было спокойней — всё ведь по правилам. А то, что это не в рамках здравого смысла, это игнорируется. — АААЙошкар-Ола (обс.) 09:47, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
Знаешь, здравый смысл у нас некоторые понимают по-разному. Просто тут вопрос в том, выступаешь ты в качестве наставника или нет, готов ты оценивать его правки или нет. В принципе выходом могло бы стать посредничество по народам Кавказа. По Дагестану уже предлагали, может и Чечне и Ингушетии тоже нужно. Только вот где посредников взять... И вообще, возвращайся в египетскую тематику. А то тут один участник мне выговаривал, что его поддерживает «главный авторитет в Википедии по Египту». Надо соответствовать.Vladimir Solovjevобс10:43, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
Наставничество продолжаю. Оцениваю правки своего подопечного как «на грани». Админам обязательно нужно обратить внимание на собранные им замечания по спорной чеченской группе участников (они на его СО). Насчёт посредничества по Чечне и Ингушетии найти людей сложно, но можно. Например, Simba16… Египет да… Были времена им. тов. Кучумова :)) — АААЙошкар-Ола (обс.) 10:50, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
Вопрос
Здравствуйте коллега! Не могли бы Вы пожалуйста как нейтральная сторона высказаться тут по поводу возникшего у меня с участником Flandria12 спора насчёт ингушского общества цоринцев? Буду очень признателен. С уважением, WikiEditor123…08:28, 8 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Здраствуйте! Заметил, что во многих статьях без надобности добавлена конкретная карта 1847 года (похоже на спам). Я хочу удалить это в одной или двух статьях из-за отсутствия значимости, так как я не понимаю значения наличия этой конкретной карты именно этой даты, а не какого-либо другого года. Кроме того, координаты поселения всегда можно увидеть в преамбуле, поэтому геолокацию можно увидеть на любой цифровой карте. Я не хочу, чтобы меня обвинили в удалении источников. Допустимо ли удаление из-за отсутствия значимости, как здесь например? Muqale (обс.) 21:12, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
К сожалению откажусь. Во-первых, у меня с вами наставничество и я лицо заинтересованное (в вашу пользу), во-вторых я давно знаю участника Simba16 и отношусь к нему с уважением, поэтому опять же, буду заинтересован (теперь уже в его пользу), в-третьих я устал от ингушско-чеченских споров, не вижу выхода из ситуации взаимной неприязни представителей этих двух замечательных народов … — АААЙошкар-Ола (обс.) 18:43, 8 мая 2024 (UTC)[ответить]
По поводу статуса автопатрулируемого
Здравствуйте @АААЙошкар-Ола! Два месяца тому назад мне отказали в выдаче статуса автопатрулируемого из-за того, что я нахожусь под наставничеством и из-за моей блокировки декабря 2022 года. Вместе с тем, мне указали, что я могу подать новую заявку в случае того, что вы (наставник) будете готовы поручиться, что нарушений в статьях у меня не будет. Я думаю я уже хорошо показал свой вклад в РуВики, имею уже 2 ХС и 1 ДС. Я очень сильно нуждаюсь в статусе автопатрулируемого так как всегда мои правки очень долго остаются без патрулирования и было бы намного легче и удобнее если бы я сам мог бы автопатрулировать свои правки. Надеюсь на ваше понимание. С уважением, WikiEditor123…16:00, 22 мая 2024 (UTC)[ответить]
Для администраторов: В случае, если есть соответствующие правилам основания снять блокировку участника, не забывайте при необходимости разблокировать соответствующий IP-адрес. Разблокировка участника может быть досрочно выполнена согласно ряду условий, см. ВП:ПДН, ВП:БЛОК, ВП:ФА
В случае, если IP-адрес был заблокирован, и участник не может им пользоваться по причинам, не зависящим от него (к примеру, этим же адресом пользовался другой человек, который с него производил деструктивные действия), он должен указать этот IP-адрес в причине своей разблокировки или ниже, чтобы было ясно, какой IP-адрес был заблокирован.
Здравствуйте. Вы пытаетесь править через заблокированный прокси. Если вы уверены, что отключили вход через прокси, попробуйте перезагрузить ваш роутер. Если не поможет, пинганите меня. -- Q-bit array (обс.) 08:43, 9 февраля 2025 (UTC)[ответить]
...вы будете делать затуманивающие правки в статье о Даудове - и будете заблокированы. А меня рискуете заинтересовать вывести весь позор аннилингуса сабжа на свет земной Воскресенский Петр (обс.) 01:51, 22 марта 2025 (UTC)[ответить]
Добрый день. Я пишу статью. Я не собираюсь делать «затуманивающие правки». В такой манере не пишите мне пожалуйста — это Википедия, здесь предполагают добрые намерения :)) — АААЙошкар-Ола (обс.) 06:09, 22 марта 2025 (UTC)[ответить]
Война правок в статье Даудов, Магомед Хожахмедович
Отмена ваших неконс. правок сначала коллегой [35], а потом мной [36]
Ваша отмена отмены [37]
Если вы забыли что делать когда ваши неконс. правки отменили - вспомните по табличке ВП:КММ
Вы второй раз уже пытаетесь добавить одно и то же в статью Pannet (обс.) 09:08, 30 марта 2025 (UTC)[ответить]
Вы пишите ложь. Я внёс не одно и тоже, а информацию с противоложных по политической направленности источников. И внёс их согласно правилом Википедии и с соблюдением максимальной нейтральности. — АААЙошкар-Ола (обс.) 09:29, 30 марта 2025 (UTC)[ответить]
Вы продолжили войну правок в статье, пытаетесь насильно протолкнуть ваши правки [38], если вы так и не поняли что насильно проталкивать свои правки в Википедии нельзя - подаю запрос на ЗКА Pannet (обс.) 09:34, 30 марта 2025 (UTC)[ответить]
Ваш откат подходит под определение вандальный. Если вы считаете что я занимаюсь вандализмом - подавайте запрос на ЗКА, иначе это пустой звук Pannet (обс.) 09:35, 30 марта 2025 (UTC)[ответить]
Ещё раз предлагаю вам обсудить это между нами, предполагая добрые намерения. Моя просьба: укажите одну (ОДНУ) правку, которая нарушает правила Википедии и обсудим. Если вы не хотите обсуждения — напишите здесь и я обращусь на ЗКА. — АААЙошкар-Ола (обс.) 09:40, 30 марта 2025 (UTC)[ответить]
Вы опытный участник, а значит должны знать правила и регламенты. Если нет, то напомню вам что мы не используем российские пропагандистские термины, т.е. не СВО, а российское вторжение на Украину, нападение на Украину. [39]Pannet (обс.) 05:17, 1 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Прекратите издеваться — будьте внимательнее. Эту мою правку откатили и её не восстанавливал. Я согласился, что этот термин в статье про Даудова излишен. — АААЙошкар-Ола (обс.) 05:49, 1 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Если вы не про прошлую правку, а про момент в тексте, где говорится сколько участников СВО вошло в совет ЕР, так давайте это обсудим на СО статьи без конфронтации. Я конечно согласен это заменить, предлагайте термин. — АААЙошкар-Ола (обс.) 06:31, 1 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Извиняюсь, я подумал вы о названии раздела, где я употребил термин СВО. Я его после замечания коллег убрал, но в самой статье не доглядел. Вы бы сразу показали какая правка некорректно и я бы исправил. Сейчас заменил. — АААЙошкар-Ола (обс.) 06:34, 1 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Продолжаете агрессивную войну правок в статье о Даудове, ПТО
Не фиксируйте. Это не нарушение ВП:ЭП. Вы сегодня написали мне вопрос на мою СО (см. выше), про правку которую я согласился убрать. В статье видно, что я её не восстанавливал и согласился с замечанием коллег. А вы пытаетесь втянут меня в дискуссию о том, чего нет. Это или невнимательность или троллинг. — АААЙошкар-Ола (обс.) 06:16, 1 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Несмотря на прямое указание вам администратора о прекращении нарушения норм этичного поведения в плане обвинения редакторов в нарушении правил [44] (Воздержитесь от обвинений в вандализме и прочитайте ВП:НЕВАНДАЛ. Вандалы — это те, кто сознательно пытается навредить Википедии, а не те, кто совершает нежелательные правки), вы продолжаете обвинять редакторов в вандализме [45], [46]. И это после того как посредники вмешались в конфликт и приступили к разбору ситуации. Pannet (обс.) 21:25, 1 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Я вас предупреждала и просила прочитать ВП:НЕВАНДАЛ. Но раз вы не хотите, я процитирую:
Обратите внимание, что под приведённое определение не попадают:
правки, которые проталкивают определённую точку зрения (пушинг);
правки, которые вам не нравятся;
правки, противоположные вашим целям;
правки, которые «очевидно вредны» (или согласно вам, или даже взаправду);
Даже если правки участника Pannet неверные и продвигают личные взгляды — это НЕ ВАНДАЛИЗМ. Я предупреждала вас и просила воздержаться от обвинений в вандализме. На вас наложена блокировка за нарушение ВП:ЭП/ТИП п.5. Срок выбран длительностью в 1 сутки. По очевидным причинам, дабы предотвратить возможные нарушения, вам так же заблокирована возможность править и свою личную страницу обсуждения. -- Megitsune-chan(ОБС.)05:35, 2 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Вам личное сообщение
Совиершаешь бальшую ашипку тратя свае врэмя тут. С 2022 это не википедия, а личный бложик неизвестного американского лиебрала, в котором у руля на зааарблате стоят клоуыны XXLы и неофаш. ле бэралы, ботты на прислуге слидяат за ключевыми стаатьями. Это Цэ Эр Ушная цэнзорпная памойка дружище, у каторой лудше вложи свои силы в реальные вики проекты как рууу-ни, где есдь реальные правила и честность. Эти же будуд тэбя гнобит пока не прагнут, у них кребкая банда и все схвадчено. Забэй лудше болт на ието место. 89.0.122.21815:12, 4 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Ну я не думаю, что всё так конспирологично :)) Но, согласен, что общая атмосфера в Википедии стала гораздо менее доброжелательна, чем лет 10 назад… — АААЙошкар-Ола (обс.) 18:54, 4 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Просто ответьте на тест внизу не играя с правилами[47] Если вы не ответите на тест внизу, я продолжу вас обвинять в деструктивном поведении[48]
Несмотря на недавнюю блокировку за нарушение норм ЭП по п.5, вы продолжаете в том же духе. Деструктивное поведение это серьёзное нарушение правил, если вы считаете что кто-то и правда занимается этим - следует сделать запрос на ВП:ЗКА, тогда администраторы примут меры к нарушителю. Pannet (обс.) 11:39, 19 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Вы же знаете, что мы с вами ждём решение посредника. Если он решит, что вы и Воскресенский Петр снесли нейтральные правки, я обращусь на ВП:ЗКА. Но так как я считаю, что важно договариваться, я надеюсь посредник или сам восстановит эти правки или это сделаете вы. Ну реально, в чём проблема с движениями героя статьи по учёбе или по служебной лестнице? Если какие-то спорные правки (кроме указанных Викизавр, те я уже убрал) вызывают у вас вопросы — давайте обсудим и я их подкорректирую. Я действительно хочу просто вернуть статье статус и напишу её максимально нейтрально — как и было в начале. Вы зря сомневаетесь, что статья не была достойна ХС. Там было всё нормально, это позже сделали вешалку из наград и пр. — АААЙошкар-Ола (обс.) 11:56, 19 апреля 2025 (UTC)[ответить]
Процесс работы над статьями никак не связан с регламентами поведения участников. Что касается работы над статьёй, задействован механизм решения конфликтов в виде посредничества. Когда посредник внесёт текст то можно будет что-то и обсуждать. Мы не новостное агенство, нам спешить некуда. Pannet (обс.) 12:04, 19 апреля 2025 (UTC)[ответить]
По моему мнению вы не очень позитивны в Википедии. Такое ощущение, что ваша цель не создание контента, а поймать кого-нибудь "на слове" и пытаться максимально задействовать площадки типа ВП:ЗКА для раздувания конфликтов (вы должны понимать, что это механизмы которые нужно использовать в крайних случаях). Мне не важно уязвить вас за деструктивное поведение — мне важно, что если посредник разберётся, улучшающие статью правки вернутся в статью. Мне этого достаточно, я буду рад, что Википедия станет качественней. — АААЙошкар-Ола (обс.) 12:13, 19 апреля 2025 (UTC)[ответить]
![[13]](http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%83&p=0&img_url=www.rudelle.info%2Fimages%2Fdivers%2Fcours%2Fproche_orient%2Freine.jpg&rpt=simage){kind=link}
![[14]](https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:SPQR_COIN_Roman.jpg){kind=link}
![[15]](https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Chindaswinth_tremissis_642_76001708.jpg){kind=link}
![[17]](http://www.newufa.ru/brandFiles/france511.png){kind=link}
![[18]](http://www.cultureofiran.com/images/pictures/NapirasuQueenOfElam.jpg){kind=link}
![[29]](https://yandex.ru/images/search?text=%D1%83%D1%80-%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D1%80%D1%81%D1%83&noreask=1&img_url=https%3A%2F%2Fs-media-cache-ak0.pinimg.com%2F236x%2Fe8%2Ff0%2Fa7%2Fe8f0a7aea08167c0f542c56ba65bcf92.jpg&pos=9&rpt=simage&lr=213){kind=link}
.jpg){kind=link}