Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:
Вы можете подписываться на страницах обсуждения, используя четыре идущих подряд знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов. Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта. И ещё раз, добро пожаловать! :-)
Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний недавно загруженных Вами файлов обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии — это необходимо для того, чтобы данным файлом было возможно пользоваться. Подробнее о правильном описании и лицензировании файлов Вы можете прочитать на страницах «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений». Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных файлов не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом.
Да, мне приходится очищать страницы из списка наблюдения от последствий шаловливых ручек анонимов. Если ваша "колкость" направлена на число статей начатых/редактированных мною - ну так у меня нет столько времени лишнего, чтобы тратить на одну википедию, и как следствие пишу по мере его появления при желании тратить именно на Вики. Особенно убивает желание регулярно ею заниматься отключенная функция уведомления. Ну и занимаюсь теми темами, которые мне интересны.
Я Вам статью попортил, основное: Teifi = Тайви и Tywi/Towy = Тауи, самого раздражает, но так на картах Роскартографии. И аналоги в горизонтальную галерею собрал, иначе на них шаблон цитаты наползал. Ну и saesneg на английский поменял :). Croaker10:04, 21 февраля 2010 (UTC)[ответить]
Я бы предложил названия рек обсудить с другими участниками и прийти к консенсусу. Если бы это были ирландские реки, то там поднял бы тему на русскоязычном форуме в Ирландии - есть ли аналогичные в Уэльсе не знаю, по большему счёту кораклы, природа и железные дороги это максимум, что меня там интересует. Роскартография не давала названия - это пережиток советских времён, а тогда брали по большему счёту с потолка.
Не стоило убирать пока отсутствующую картинку - выставил на перенос в Commons, боты порой очень быстро обрабатывают - в течении недели где-то. Добавлю, тогда уж как обработают - правда не уверен, не выползет ли она во вторую строчку, впрочем стоит тогда ещё "bull boat"'ы добавить, индийцев и, вроде, что-то ещё было... Может, стоит, тогда, галлерею в конец раздела перенести....
Спасибо, у меня рука не поднимается нормально написать... =)
Ну про реки — есть всё же правило, а то что Роскартография во многом калькирует понятно, но суть от этого не меняется. К тому же Teifi, строго говоря, всё же Тейви, а не Тейфи. Про картинку — вставить не долго, а красная картинка не есть хорошо, опять же меня лицензия там смущает — уж больно маленькая фотография для «своей» работы и копирайт там чей-то стоял в первоначальной версии. Croaker11:07, 21 февраля 2010 (UTC)[ответить]
Просьба
Прошу вас быть немного повежливее в разговоре с новичками ([1] - это же не очевидный вандализм, человек вполне адекватно стремится обсуждать, а вы его "Неуважаемым" называете). Каждый из нас был новичком. --lite18:34, 24 февраля 2010 (UTC)[ответить]
Простановка служебного шаблона внутрь прямой цитаты
Здравствуйте! Мне кажется, в данной правке Вы несколько перестарались: простановка служебного шаблона внутрь цитаты выглядит, скажем так, как минимум странно. Что в источнике написано, то и написано. Если мы имеем некоторый текст в теле статьи — это одно дело, когда прямую цитату — другое. Dinamik10:52, 9 марта 2010 (UTC)[ответить]
К цитате и претензия - как славянистика соотносится с названием неустановленого происхождения. С учётом на момент создания пилен подавляющего процента фино-угорского населения в этой местности, и нас.пунктов(деревень) с соотв. названиями. Зелёный Кошак14:38, 9 марта 2010 (UTC)[ответить]
Мне кажется, Вы не совсем поняли, о чём я веду речь. Ни славянистика, ни финно-угры никакого отношения к проставлению служебного шаблона внутрь цитаты отношения не имеет. Если в теле статьи имеется некоторый текст, написанный редакторами Википедии, можно ставить вопрос о том, подтверждены ли приведённые сведения источниками, проверяемы ли и т. д. Но цитата — она и есть цитата. Для удобства читателя (улучшения проверяемости из источника берётся нужный кусок текста и дословно приводится в теле статьи или в сноске). Непонятно, что можно понимать под авторитетностью отдельных слов из цитаты. Можно сомневаться в том, что текст источника передан верно, в том, что источник не ошибается, в том, что источник авторитетен, но не в авторитетности отдельных слов внутри прямой цитаты. Dinamik15:06, 9 марта 2010 (UTC)[ответить]
Ну, тогда мне придётся высказать в свою очередь предположение, что вы не поинимаете о чём речь. Цитата о топонимах славянского происхождения? Славянских названиях? Ну так причём здесь Колпино? Насколько мне известно, топонимы не славянского и НЕЯСНОГО происхождения(относительно территории Росии) оканчивающиеся на гласную не склоняются(как например Карельское Суоярви или - к сожалению не помню чьё, бурятское? - Улан-Уде). Колпино неясного происхождения, так как доподлино не известно когда и кто дал имя. Лично я сторонник ингерманландского происхождения, т.е. что название дали местные жители(совсем местные). Возьмите любую более-менее подробную карту 17 века и вы сами увидите, что примерно от того места где сейчас Ям-Ижора вниз по течению Ижоры, находилось множество деревень. Причём одним из основных источников питания служила сама река. А теперь представьте, что происходит, когда появляется пильня. С одной сторны временный спад зарыбления ниже плотин(особенно во время строительства), с другой стороны, появляется большой водоём, который можно использовать для лова рыбы не только для себя, но и на продажу для работников пилен. Т.е. кроме нставшей недобности проживания ниже пилен из-за того, что на рыбную ловлю нужно проходить по нескольку километров в день туда и обратно, так в свою очередь переселится становится выгоднее к самим пильням, чтобы и сбывать. Судя по всему(сейчас не вспомню точно попадались ли письменые источники, но карты и схемы указывают на это, бараки и дома служащих были по левую сторону реки от пилен, вот туда местные, и могли начать переселяться. Т.е. уже первоочерёдность формирования поселения именно как поселения, уже принадлежит не оседавшим рабочим, а тем, кто жил и до этого. Т.е. наиболее вероятно они же и дали название. К сожалению - истина останется во мраке тех лет, как каждый оппонент на своей версии.
UPD: Если уж так дважды проставленный шаблон вам мозолит глаза и не понятно вам ПОЧЕМУ его вставил и туда(хотя в комментарии пояснил) - можете убрать. Хотя, мне вот не понятно, зачем дважды дублировать одно и то-же(чтобы ещё большего веса придать над нашей "более слабой традицией"?). Ещё, скажу прямо лично мне эта формулировка не мешает, хотя она действительно не уместна в самой статье, при согласии с Peterburg23, всё же не поддерживаю, но понимаю, его действия по полному удалению.Зелёный Кошак23:01, 9 марта 2010 (UTC)[ответить]
Предупреждение
Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:НО. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Ну так если ваши претензии обращены в воздух - гугль вам в руки, барабан на шею. Сказано же - все ваши претензии чистой воды абсурд и придирки по мелочам. Вы используете правило проверяемости с явным передёргиванием.
Кто вам дал право искажать мои слова? Сказано - "целью оскорбить и не ставил", а не "а я не хотел оскорблять". Лишь выразил сомнение в ваших умственных способностях. Поверьте - очень даже хочу, но не стану. Но и своё отношение скрывать не намерен, лишь высказываю в МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНО коректной форме. Сказать иначе, как именно на языке вертиться?
Вы читать умеете: "так как реально на маршруте могут работать разные типы ТС". Некоторые из "Автобусов коммерческих" приведённых в источнике являются исключительно "маршрутными такси".
Вы похоже ещё и слепы? ""Над Колпино проходит трасса, по которой снижаются самолёты, идущие на взлётно-посадочную полосу аэропорта Пулково.[источник?]" - аэронавигационная карта, номенклатуру не помню...". А мой якобы "ОРИСС", лишь дополнение, а не приведение АИ. И наблюдать самолёты удобно с точек наиболее приближеных к аэропорту, желательно в створе ВПП. Зелёный Кошак16:42, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]
Блокировка 23 марта 2010
В связи с оскорблениями участников вы временно заблокированы с целью предотвращения возможных дальнейших нарушений. Срок действия блокировки установлен в 12 часов.
Когда блокировка закончится, мы будем рады вашему конструктивному участию в проекте.
Пока вы не нарушаете правил — блокировать вас (в том числе IP за обход) я не буду. Но по текущим правилам за подобное нужно накладывать блокировку, поэтому для минимизации затрат (моих и ваших) советую не подписывать анонимные правки. Track13о_021:58, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]
Нет - я ненавижу анонимизм. С блокировкой не согласен в корне, поэтому и продолжил свою работу. Вы считаете, что я оскорбил, а не находите, что перед этим оскорбили меня? Оскорбление это не только грубые слова, но и грубые, не обдуманные действия - а слова, что ветер. Я груб в речи, это факт, и это никак не изменится. Целей оскорбить(за редким исключением, и если до этого доходит, то делаю это в частном порядке), даже если очень хочется, никогда не ставлю, но и скрывать своё отношение к чьим либо действиям не стануб в том числе - грубой форме. dixi Зелёный Кошак12:10, 24 марта 2010 (UTC)[ответить]
Файлы
Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний недавно загруженных Вами файлов обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии — это необходимо для того, чтобы данным файлом было возможно пользоваться. Подробнее о правильном описании и лицензировании файлов Вы можете прочитать на страницах «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений». Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных файлов не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом.
В связи с недвусмысленным хамством и оскорблениями, допущенными в этой реплике [4] вы заблокированы на сутки. Извещаю вас о том, что при продолжении такой линии поведения сроки блокировок будет увеличиваться --lite07:49, 14 июля 2010 (UTC)[ответить]
"продолжающимися оскорблениями участников" - простите, кого? Конкретизируйте. Да ещё продолжающимися. Блокировка не правомерная, не обоснованная и на пустом месте - плевал на неё. Да, придётся подождать теперь уж. Пойду, пока зарегистрирую, на всякий случай, новый аккаунт. "Когда действие блокировки закончится, мы будем рады продолжению Вашего участия в проекте" - что-то мне подсказывает, что из ВАШИХ уст это ложь. Не страдайте, пожалуйста фигнёй. Или это тоже посчитаете оскорблением? Нууууу, ииииизвините. 8/ 78.37.234.25404:53, 16 июля 2010 (UTC)[ответить]
Слишком длинная подпись участника
Добрый день. Пожалуйста, исправьте Вашу подпись участника, чтобы она занимала существенно меньше викикода в окне редактирования. Пять строк вики-кода — это уже слишком. Кроме того, в подписи не должно быть лишних ссылок, как например ссылки на песочницу. Заранее спасибо. — AlexSm14:16, 20 июля 2010 (UTC)[ответить]
Если ещё интересует - я успел сохранить исходники удалённой статьи к себе. Я немного подкорректировал текст после переноса (убрал излишки драконологии), поэтому исходный вариант можно достать здесь, в старой версии: exploitable. — Tauralokeです18:10, 21 июля 2010 (UTC)[ответить]
Я не хочу заниматься этой темой для Википедии - я слишком сильно связан с сообществом и не могу быть объективен. Упоминаний "снаружи" настолько мало, что составить цельную картину по ним невозможно. У меня есть небольшая подборка из трёх статей про сабж, но самая крупная статья пропала из Интернета и есть только в виде скана, а другие содержат только отрывистые упоминания. Текущее положение дел меня полностью устраивает: в Википедии статьи нет, и на её авторитетность не будут ссылаться в спорах, а то время как информация из Интернета не пропала (хотя и не обновлялась с тех пор). — Tauralokeです20:11, 21 июля 2010 (UTC)[ответить]
Категория:Железнодорожные станции открытые в ...
Если ещё собираетесь создавать такие категории, ставьте пожалуйста запятую - уже созданные придётся переименовывать всё равно (удалять и создавать с правильным названием). --infovarius05:15, 27 августа 2010 (UTC)[ответить]
хинт
Рекламирую полезную штуку: FIST. Если к чему-то не можешь найти иллюстрацию, скажем, к статье о железнодорожной станции —
вводишь в верхнее поле название статьи по-английски
справа от поля выбираешь пункт Articles
Other languages & Commons — Show only images with free licenses, Wikimedia Commons search и Flickr оставляешь, в случае со станциями советую также выбрать банк Geograph UK
Стась, мне удобнее просматривать вручную и выбирать наиболее симпатичную картинку(например, почему не потащил в одной статье картинку из en-wiki(с табличкой)). Ты меня опередила лишь потому, что ждал когда напряжение в электросети стабилизируется и модем перестанет "падать". Эта фотка уже мною была найдена. ;) И то же хинт - посмотри вклад с картинками. ;) — Зелёный КошакTs19:45, 20 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! В рамках унификации шаблонов железнодорожных линий, не обсудив с Вами, я переименовал несколько шаблонов по сабжу. Была исправлена пунктуация (теперь там тире в пробелах вместо дефиса, как того требуют правила) и убрано слово «линия» (в одном месте дрогнула рука и «линия» осталась, но я надеюсь это исправить). Извините, что пишу уже после, а не до. Надеюсь на понимание. -- Worobiew21:56, 21 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Нет доказательств энциклопедической значимости дня открытия станции
Уважаемый Зелёный Кошак не стоит доводить до абсурда этот вопрос, поскольку подобные действия могут расценены как удаление из статьи информации, подтверждённой источником. Пожалуйста, отмените ваши правки. --Zimi.ily17:15, 23 января 2011 (UTC)[ответить]
из статей о железнодорожных станциях Ирландии будут удаляться день и месяц открытия, как "не энциклопедичные" и "не значимые". До абсурда не довожу, действую сугубо в соответствие с принятыми решениями. Откатывайте - потом удалю, повторно. — Зелёный КошакTs17:53, 23 января 2011 (UTC)/прошу, блин, прощения... вы сверху то что размещено читали?![ответить]
Там говорилось о категоризации по этому признаку, действительно излишней. Вы же удаляли данные из статей. Это точное НДА, вы признались в этом ещё на странице КУ. Если продолжите - сообщу на ЗКА. MaxBioHazard18:01, 23 января 2011 (UTC)[ответить]
Сколько угодно. Формулировка не даёт иных толкований, кроме - день(число и месяц) открытия станции не значимы и их следует исключить полностью из "энциклопедии". И без разницы - категория или текст статьи. Год есть? И хватит. Мне вот интересно - вы специально отслеживали мои правки? Тема же никому не интересна. — Зелёный КошакTs18:10, 23 января 2011 (UTC)/прошу прощения, что вынужден отвечать[ответить]
Вы неправы. На эту тему было довольно много обсуждений, и вполне консенсусным является подход, что требования к значимости для использования механизма категорий должны быть заметно более серьёзными, нежели просто для включения информации в Википедию. И объяснить это довольно просто. В данном случае безусловно есть АИ, в которых указаны даты открытия станции, но видимо нет АИ, в которых была бы специально проведена классификация станций по дням их открытия, чувствуете разницу? Если в статье указано 100 фактов, это не означает, что может быть сто категорий по каждому из этих фактов. --Chronicler19:43, 23 января 2011 (UTC)[ответить]
Под темой подразумевались железнодорожные станции Ирландии. И вообще железнодорожный транспорт Ирландии. А такая "расторопность" вызывает минимум недоумение(это о топикстартерах). — Зелёный КошакTs22:00, 23 января 2011 (UTC)//прошу прощения[ответить]
Ну и кроме того, не нужно ссылаться на мнение администратора как на решающий довод - ссылайтесь на правила. В данном случае я не вижу противоречия, но существующая система не исключает принятия противоречивых решений различными администраторами. --Chronicler19:43, 23 января 2011 (UTC)[ответить]
Формулировка дана в отрыве. Да и в любом случае, просмотрел сопутствующие обсуждения, где всячески низводится значение даты создания чего-либо(без разницы - станции, моста, предприятия и т.д.), как не значимых для проекта. Как уже сказал, не преследую цели показывать абсурдность или наоборот, как и не стану что-либо доказывать, обсуждать и т.д.(мне мышиная возня, хотя и приходится ею, вот, заниматься - не интересна). Просто возьму эту информацию на заметку - в ru-wiki дата создания чего-либо для большинства, видимо, неинтересна и не важна, кроме того, их устроит, при необходимости, пустая трата своего времени на поиск по этому признаку. Значит, мне, как меньшинству, для которого эти даты и значимы и категоризация по ним не излишня(причём в отличие от того-же MaxBioHazard не решаю за всех и в том числе за оппонента), придётся смириться, но и впредь эти данные будут отметаться, как лишние. Сейчас не стану удалять в уже существующих стаьях(за это можно сказать спасибо Chronicler, хотя с ним не согласен(в частности по годам то-же особо не ведётся классификация)). При повторном обходе по статьям о станциях, когда их буду расширять, будет удалено. На сём закончил. И большая просьба, здесь больше ничего не писать. Утром или днём перенесу в архив. точка Dixi — Зелёный КошакTs22:35, 23 января 2011 (UTC)/НЕ извиняюсь (просто "отписка")[ответить]
Предупреждение
Если Вам кажется, что какое либо решение администратора является абсурдным и противоречащим здравому смыслу, то Вам следует сказать об этом принявшему решение администратору, а не совершать множество деструктивных правок, демонстрирующих их абсурдность. Подробнее об этом написано здесь.
Разъяснение касательно значимости: в Википедии существуют различные виды значимости. Среди них существуют например такие, как значимость отдельных фактов (те или иные факты могут заслуживать или не заслуживать упоминания в Википедии), значимость отдельных тем (может ли существовать статья по той или иной тематике) и значимость отдельных признаков категоризации (может ли тот или иной признак быть основой для категории в Википедии). Так вот, незначимость отдельного признака категоризации не влечёт за собой незначимость того или иного факта.
Отдельно по поводу шаблона наверху Вашей страницы обсуждения: поскольку Вы не идеальны, а значит можете совершать ошибки и допускать неточности, то Вам придётся на эти ошибки и неточности реагировать. В принципе, Вы можете не реагировать и повторять многократно одни и те же ошибки, но ни к чему хорошему это не приведёт. Поэтому я настоятельно рекомендую Вам снять этот шаблон и конструктивно реагировать на все поступающие предложение. vvvt00:46, 24 января 2011 (UTC)[ответить]
Блокировка 24.01.2011
Прошу прощения, что заблокировал вас 24 января, но произошла ошибка. Просто в статье болото один аноним удалял текст, надо было его забанить, но под блокировку попали вы. Разблокировать мог только под утро, поскольку не было технической возможности.--Torin05:28, 25 января 2011 (UTC)[ответить]
14 июля 2011 года вами переименована статья «Флаг Колпина» во «Флаг Колпино», при этом вы объяснили переименование так: «ошибка в названии города». Сообщаю, что в названии «Флаг Колпина» ошибки нет, так как топонимКолпино склоняется. Пожалуйста, объясняйте причину переименований корректно. Справочно: о склонении топонимов можно прочитать здесь: http://gramota.ru/class/istiny/istiny_1_toponimy/ — Николай16:59, 14 июля 2011 (UTC)[ответить]
Топоним "Колпино" не склоняется, так как имеет не славянское, т.е. не родное для русского языка, происхождение. Уважайте жителей города и тех, кто жил на этих землях испокон веков. dixi — Зелёный КошакTs08:04, 15 июля 2011 (UTC)[ответить]
Обещаю, что буду следовать вашему призыву уважать жителей города и их предков. Но и вас призываю к тому же. Даже если допустить, что топоним имеет не славянские корни, то за несколько веков он вполне освоен русским языком. И ваше утверждение, что он не склоняется, не основано на авторитетных источниках. Специалисты ГРАМОТЫ.РУ придерживаются другого мнения — см. здесь и здесь. — Николай16:07, 15 июля 2011 (UTC)[ответить]
Ну раз так... Предлагаю вам посетить Японию и осмотреть достопримечательности в Токие и Нагане. А так называемые "специалисты" могут продолжать проповедовать фашисткую идеологию по отношению к малым народам России... У нас в советское время многое, что "освоили". Это БЕЗГРАМОТНОЕ отношение к ПОДОБНЫМ топонимам, между прочим, идёт ещё из Российской Империи, но тогда ещё и якали. А в СССР совсем загнобили малые народы, так что теперь даже алфавит припысывают не им, а кому-либо из их исследователей. DIXI. Прим: А разве выставлял на удаление редирект с безграмотного названия статьи? Нет - пускай остаётся, но основным должно быть верное - т.е. несклоняемое. — Зелёный КошакTs19:13, 15 июля 2011 (UTC)[ответить]
Приглашаю к рецензированию
Доброе время суток. Приглашаю к рецензированию статьи Миннезанг, написанной отличным человеком и талантливой участницей-новичком Snowheron. Статья вытащена коллегой практически из какого-то хаоса, осмыслена, переписана, добавлены много источников, графики и фактологии. Очень нуждается в здравой критике, так как авторы могли чего-то просто не увидеть «замыленным» взглядом стахановца. Спасибо :-) ! - Zac AllanСлова / Дела18:09, 13 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Ирландские станции
Обратите внимание, что английский язык не делает различий между станцией и остановочным пунктом. Большинство написанных Вами статей описывают именно остановочные пункты (платформы), т.к. не имеют путевого развития. Пожалуйста, имейте это ввиду при дальнейшей работе и исправьте название и категории в созданных Вами статьях соответствующим образом. Christian Valentine20:36, 20 октября 2011 (UTC)[ответить]
Прошу вас, в свою очередь, обратить внимание, что это не АНГЛИЙСКИЕ станции, и не российские. Если вы обратили внимание, то в Ирландии преимущественно однопутное сообщение. — Зелёный КошакTs21:23, 20 октября 2011 (UTC)[ответить]
Я как раз и обратил внимание, что эти "станции" без путевого развития. Но существуют же в Ирландии станции в привычном понимании этого слова. Должны же между ними быть различия. Christian Valentine21:37, 20 октября 2011 (UTC)[ответить]
Предупреждение 6.01.2012
Предупреждение:
Ваши действия, в частности эта правка, противоречат правилам Википедии и расцениваются как вандализм. За систематическое нарушение правил к вам могут быть применены административные меры, вплоть до полного запрещения доступа к редактированию сайта. Во избежание этого следует тщательнее изучить правила и справочную систему Википедии.
Добрый день!
Обращаюсь к Вам, как знатоку железнодорожного транспорта, и прошу принять участие в дискуссии о переименовании статьи Улак — Эльга.
Предлагается переименовать её в «Железнодорожная линия Улак — Эльга». Либо (как запасные варианты) «Железная дорога Улак — Эльга» или «Железнодорожная ветка Улак — Эльга».
Дискуссия проходит здесь.
С уважением, Андрей
Я считаю недопустимым использование в статьях страниц из личного пространства, так как это пространство имён не предназначено для энциклопедического содержимого, и требования к страницам из личного пространства участников не совпадают с требованиями к статьям, шаблонам, категориям и файлам. Мне бы хотелось узнать причину, по которой эта страница не является шаблоном, то есть что мешает её переносу. Вы представьте себе, что каждый участник станет поступать аналогично, и какой бардак начнётся тогда. KPu3uC B Poccuu09:11, 21 мая 2012 (UTC)[ответить]
Простите что? Сначала следует объясниться передо мной натравившим бота, по поводу замены специально созданного шаблона для ирландских ж/д станций на какой-то ущербный и откровенно уродский. "Общий" шаблон несоответствует статьям о железнодорожных станциях на острове Ирландия. На этом обсуждение на эту тему прекращено - моя позиция однозначна и не изменится. Если уж у вас удаляльщиков лапки чешутся - вносите мой шаблон внутрь "общего" с логической конструкцией по которой он будет выцепляться и вставляться, чтобы он выглядел таким образом, как созданный мною, и использовал те же параметры.
И отдельно для вас MBH - с вами персонально у меня нет никакого желания контактировать, просьба воздержаться впредь - не нервируйте меня, мне хватает блокировок из-за выражения своего отношения к тем или иным субъектам. Лично вы мне отвратительны. — Зелёный КошакTs11:06, 21 мая 2012 (UTC)[ответить]
Уважаемый участник Зелёный Кошак! Википедия — не ваш личный сайт, и работают здесь коллективно. Если вас не устраивает подведённый мною итог (а подведён он был на основе правил и аргументов, высказанных участниками), то вы можете его оспорить. Ваши правки должны быть немедленно откачены. Kobac13:34, 21 мая 2012 (UTC)[ответить]
Господин/Гражданин/Товарищ Kobac, оставьте свои нотации при себе, пожалуйста. Они излишни. Как основатель двух специализированных вики-проектов, в значительной мере знаком с принципами, на которых они строятся. И необходимую для работы степень "коллективности" поддерживаю, это не значит, что ОБЯЗАН себя насиловать вынужденным общением со всякими крайне неприятными мне личностями. Над "сатириконом" названным вами "подведение итогов" посмеялся. "Borough" используется именно в том значении, в котором указано - т.е. административная подчинённость (не просто расположение в какой-то АТЕ, а подчинение её администрации - преимущественно именно это и указано, если в ру-вики нет статей описывающих руководящие органы АТЕ это не значит, что на них нельзя ссылаться, даже если сама ссылка ведёт в итоге на АТЕ). Поэтому никаких мифических "сложностей" не наблюдается. Шаблон, да, до конца не доделан, но он был ПРОРАБОТАН ровно в той необходимой степени, чтобы его можно было использовать. Естественно, что он дорабатывается и будет дорабатываться(запланированы и изменения, например, выделение из other_name (или замена на) en_name и ga_name, а также проработка(вместе с включением этих данных и последующее поддержание актуальности) финансовых показателей - вы не в курсе, но для ирландцев это "пульс" станции и не считаю, что такое не существенно для указания в ру-вики), "косяки", по мере обнаружения их мною и при необходимости, исправляются или купируюттся. В "русЕфЕкации" лично мне нет необходимости, но это не значит, что не добавил бы русскоязычные параметры, появись такая необходимость для кого-либо другого. Относительно "prenational" - не "вроде бы" и не "не уверен", а знаю и уверен. Если высказываю сомнение в своей правовоте, то это исключительно в силу своего воспитания - как и должно любому человеку воспитанному, в достаточной мере образованному и разумному(уж извините, что приходится вот так прямо это всё говорить, но случай, видимо, исключительный), и того, что "эстет из Санкт-Петербурга". Prenational это именно та компания(и зачастую одноимённая сеть), которой принадлежала станция до национализации в 1944-45(РИ) и 1948-49(СИ) годах - крайне неоднозначные события для ирландцев. Обратите внимание на статью о B&CDR. "Попытка заменить шаблоном содержимое" только и исключительно на ваше лицо(т.е. в вашей голове), к действительности это не имеет ровным счётом никакого отношения - именно как ВЫЖИМКА(причём общая для всех станций на ОСТРОВЕ Ирландия, т.е. "оперируемых" двумя "операндами" 8/ - ох уж мне эта "русЕфЕкация" 8В ) шаблон создавался и развивался. Шаблон не является ни форком, ни "слепым заимствованием"(подозреваю, что некоторые из участников, хоть и не высказали это впрямую, но подразумевали) - это было взвешенное решение использовать, как основу, именно сассонахский шаблон. Ибо... Об этом чуть дальше. Уж извините, но вот это "участник просто не до конца разобрался с устройством шаблона {{Железнодорожная станция}} (не понимает как менять цвета)" - оскорбление и требую немедленного извинения. Ничего так, что почти все мои сайты уже далеко не один год крутятся на собственном хостинге обслуживаемом самим - ранее под Денвером на Windows, а после появления выделенной машины - на RHEL, ничего, так, что "шкурки"(skins) к вики проектам и пробным площадкам на основе mediawiki(в том числе и на интернет- и интранет-проектах для нескольких компаний, в частности электронный архив) дорабатывались или создавались(пускай и на основе одного из тех, что в каталоге на MediaWiki) мною лично, ничего так, что переносимые шаблоны, как из проектов WikiMedia, так и Викии и других, оригинальных, мною дорабатываются под нужды проектов.... Да, в моих знаниях и опыте есть и пробелы и огрехи... + зачастую сказываются некотрая нехватка времени помешанная на некоторой личной ленности. Но, надеюсь вы осознаёте допущенный промах? Не следует выдвигать подобных обвинений на основе домыслов, на чём бы они не были основаны. Собственно, как указал выше - когда готовил заготовку для статей об ИРЛАНДСКИХ ж/д станциях оценивал, как сассонахские шаблоны, так и указанный недошаблон ру-вики и осознано использовал в итоге тот, что вставлялся в дальнейшем, как в полной мере удовлетворяющий. По поводу events(события) - это важный параметр для инфо-шаблона, и именно как "выжимка" из статьи. И да, хочу заметить, НЕ ирландская википедия, а раздел википедии на гэльском языке(для плебса(т.е. "те, кто не в курсе", а не то что кто-то мог подумать 8В - ирландском). Собственно об этом - сейчас уже и не вспомню, что мной двигало, когда оформлял таким образом, но ссылку возможно и исключить, но не сейчас - насколько понимаю работу ботов, если разделять параметр, то это-то как раз может помочь при преобразовании.
Теперь о моей позиции. Статьи об ирландских ж/д станциях(обращаю ещё раз внимание - (обще-)Ирландия, т.е. географически расположеных на острове, а не отдельно в РИ или СИ) находятся на стыке двух направлений(проектов) Википедии - железнодорожный транспорт и Ирландия(остров), и в большей степени он относится именно к Ирландии, т.к. они оказывают большее влияние именно на жизнь острова и двух (формальных) государственных регионов расположившихся на ней, чем на общемировой ж/д транспорт. Это одна из причин, ПОЧЕМУ инфо-выжимка из этих статей должна оформляться своим отдельным от общегно и в том числе иначе оформленным(если вы думаете, что дело всё в "зелёненьких буковках", то мне откровенно говоря, очень жаль вас). Не буду говорить уже о мелких особенностях(и доп. параметрах и элементах оформления), скажу, лишь что остаточная "совдепоская" иннерция всё стандартизировать, всё "под одну" гребёнку, не несёт пользы в большинстве случаев (я волосат, а кто-то может быть лысым - и если меня ещё можно обрить, то если у кого-то нет волос уже паталогически, то они и не появятся(парик не "катит")). Так или иначе это будет всплывать и в дальнейшем, с развитием, как проекта о ж/д транспорте, так и региональных - вот тогда то "уши и полезут". С моим мнением, конечно как всегда можно не считаться - но уж, извините, и этого бесполезного, непроработанного и откровенно уродующего шаблона {{Железнодорожная станция}} из-за его бессмысленности не будет.
Насчёт "коллективно"... Когда мне что-то надо уточнить, посоветоваться и т.д. и т.п. - всегда это делаю, если уж возникает необходимость. Но что-то специально отслеживать(особенно, когда банально не информируют - уведомления, знаетели, на электронную почту тут не приходят, из викисклада вот почему-то приходят, а из основного сегмента - нет, и не надо мне про "якобы" нагрузки - во-первых на викискладе уж явно "нагрузка" будет побольше), или принимать участие во внутренней "мышинной возне" у меня нет ни желания, ни времени. Вот то время, которое мне пришлось затратить на этот недо-ответ - мне пришлось урвать с подготовки июнской "экспедиции" на промер озёр, переноса контента на одном из проектов из старой базы(ещё времён денвера) в новую, обслуживания другого проекта, да и просто - добавления картинок, все эти вещи делаю параллельно, может быть при этом мог бы одновить статьи здесь или ещё чего, но написание этого не даёт возможности вести работу параллельно.
Над "сатириконом" названным вами "подведение итогов" посмеялся
Не согласны — оспаривайте.
Статьи об ирландских ж/д станциях(обращаю ещё раз внимание - (обще-)Ирландия, т.е. географически расположеных на острове, а не отдельно в РИ или СИ) находятся на стыке двух направлений(проектов) Википедии - железнодорожный транспорт и Ирландия(остров), и в большей степени он относится именно к Ирландии, т.к. они оказывают большее влияние именно на жизнь острова и двух (формальных) государственных регионов расположившихся на ней, чем на общемировой ж/д транспорт. Это одна из причин, ПОЧЕМУ инфо-выжимка из этих статей должна оформляться своим отдельным от общегно и в том числе иначе оформленным(если вы думаете, что дело всё в "зелёненьких буковках", то мне откровенно говоря, очень жаль вас). Не буду говорить уже о мелких особенностях(и доп. параметрах и элементах оформления), скажу, лишь что остаточная "совдепоская" иннерция всё стандартизировать, всё "под одну" гребёнку...
Кстати, о Советском Союзе. Статьи о советских железнодорожных станциях находятся на стыке двух направлений в Википедии…
Уж извините, но вот это "участник просто не до конца разобрался с устройством шаблона {{Железнодорожная станция}} (не понимает как менять цвета)" - оскорбление и требую немедленного извинения.
То есть это писали не вы, а кто-то другой, кто не понимает как поправить цвет и размер шрифта?
Вот то время, которое мне пришлось затратить на этот недо-ответ - мне пришлось урвать с подготовки июнской "экспедиции" на промер озёр...
И потратили вы это время абсолютно впустую: всё это нужно было писать год назад и не здесь. Сейчас выход только один: оспаривание итога. Kobac22:38, 23 мая 2012 (UTC)[ответить]
А какой ещё смысл здесь может быть? Если бы вы понимали, что цвет/размер меняются — вы бы просто не считали это проблемой и уж тем более не цитировали бы данный кусок кода. Вы же не пишете, что, к примеру, у какого-то шаблона есть navbar, а у какого-то нет?
Меня больше интересует ответ на совсем, в общем-то, простой вопрос: чем принципиально отличаются станции на острове Ирландия от любых других станций? Почему для станций на Украине, в России или Великобритании мы используем один шаблон, а для ирландских должны использовать другой? Чем Гленагири отличается от Мандрыкина? Kobac04:07, 24 мая 2012 (UTC)[ответить]
Отличия и причины за сохранение прежнего вида искать долго не надо. И так понятно, что благодаря индивидуальным шаблонам статьи с ними содержали больше информации, чем в новом виде. Если своевременно и в нужном направлении участвовать в обсуждении, то как варианты решения — можно запрашивать перенос в нужном оформлении информации из шаблона в основную статью (например, события и их даты в текстовом оформлении отдельным абзацем текста). Или добавление после изменённого шаблона небольшого дополнительного с убираемыми из первого информационными строками. Поскольку консенсус состоялся и правки внесены, то не хотелось бы видеть неконсенсусные действия, тем более, что я как ботовод также потратил немало времени на программирование и контроль изменений. Могу ли быть уверен, что отмены консенсусных правок больше не будет? — Jack08:52, 24 мая 2012 (UTC)[ответить]
Во-первых, консенсуса не было: большинство задействованных в обсуждении - не все, особенно учитывая мизерное число участвовавших, то число "несогласных" не может быть сведено к понятию "нескольких" и, как следствие, исключено. Называйте вещи своими именами или используйте добавочные прилагательные, иначе звучит как плевок(если не сказать хуже). Во-вторых, единственные удовлетворяющие варианты мною были указаны, иных не вижу. В-третьих, отмен не будет, раз уж вам насрать на мнение единственного, кто этой темой хоть как-то занимался, но если продолжу возиться с этими статьями, то, по мере обновления, уродский и бесполезный недошаблон будет удаляться. dixi — Зелёный КошакTs12:41, 28 мая 2012 (UTC)[ответить]
Во-первых, спасибо участнику Sabunero, за вот это. Возможно, был и не прав. Ибо...
Во-вторых, огромное спасибо участнику Sergoman, за вот эти слова. Значит не зря "пыхтел" переводя эти статьи(хотя они ещё нуждаются в доработке - и в силу "любительского" уровня, и из-за стремления сохранения стилистики и "слога" оригинала, и в силу необходимости расширения). Но всё-же, моя персона не достойна ни возвеличивания, ни излишнего заступничества. К сожалению, прежде всего своему, не среди одних из самых полезных - могу многих назвать, среди них и уже указанный Sabunero, и Lite, и Alex Smotrov, и Zimin.V.G, и Peterburg23, и Croaker, и Rave, и Koryakov Yuri(которого весьма уважаю, несмотря на наше, возможное, разногласие относительно "Роскарт(ав)ографии" =), и конечно такие, как Obersachse и Стася. В том числе, среди таковых, и те к кому могу относиться негативно и крайне негативно(например, Dinamik или Кризис). Список этот огромен, а мною озвучена лишь мизерная часть, деятельность, которых так или иначе мне видна(да и это не все).
Как мне пытались, видимо, считая, что не осознаю этого, указать - это коллективный труд, каждый вносит вклад по мере своих способностей, возможностей, желания и т.п. НЕ СЧИТАЮ плохим и не необходимым для жизни проекта различные обсуждения, голосования и т.п., но а) мне в этом нет необходимости, б) просто мне это совершенно неинтересно, в)нет на это у меня времени и г) в силу того, что более чем прекрасно знаю себя(и это не только относительно грубости - это прежде всего в силу моих личных прямолинейности(ага - грубость) и открытости(да, именно так), а также темпераментности, экспрессивности и того, что могу излишне увлечься процессом =) - стараюсь держаться от этого как можно дальше(+сказывается личное отношение ко всему этому по большей части).
Причина превентивного "ограничения общения", так же в том, что и ВП:ЭП и ВП:НО излишне ограниченные нормы. Они не учитывают то, что и этичность и оскорбления слишком сложные материи для их оценки..... Но обсуждать это крайне не хочу. Скажем так - попытку обсуждать со мной эти вопросы превентивно считаю личнымм оскорблением. (это пример, кстати)
Ох.... Придётся видимо малость отступиться... Наводящий вопрос к "удалистам". Как по вашему, есть ли предел "разрастания" общего шаблона? Зачем вообще нужны то все эти "Железнодорожная станция", "Карточка ФК", "Военный конфликт", "Озеро" и т.д. - "Карточки" достаточно или вообще, html-разметки. =) Как ответите, возможно получите все или часть из того, что могу сказать вам. И, пожалуйста, не тыкайте в АПАЧИМУ - во-первых, будет расценено, как оскорбление, а во-вторых - вполне себе, в свою очередь, тыкну в НДА.
Kobac, вы не правы. У меня нет "нежелания договариваться". И причины "отката" уже указывал. Кроме того, ожидалось, что на мои действия среагирует ботовод или "инициатор" того "обсуждения"(пускай и вы, с ссылкой на то, что подводили итог). Но уж никак не эти двое. Ответы обоим(особенно Кризису) были сдержанными, учитывая, что они не в курсе моего к ним отношения.
Прошу прощения за сумбур и ошибки.
PS: К сожалению не знаю, смогу ли продолжить это обсуждение(сейчас) - со 2-го июня и, фактически, скорей всего до конца лета меня здесь не будет, а до второго преимущественно в сборах и доделывании срочных дел.
Коллега, при всём уважении к вашему вкладу позволю себе заметить, что таких, как вы, здесь несколько больше, чем вы один. Условия, которые вы выдвигаете, и обещания, которые вы даёте («уродский и бесполезный недошаблон будет удаляться» и т. д.) не позволяют себе даже бюрократы, то есть участники, имеющие авторитет в сообществе явно выше вашего (опять же — при всём к вам уважении).
Википедия не будет подстраиваться под вас: одних только активных участников здесь несколько сотен, и у них нет ни времени, ни желания читать ваши воззвания и разбираться — что вам там нравится или не нравится. Подстраиваться будете вы, если хотите продолжать здесь работу, так же как подстраиваются все остальные. Уж такие вот в Википедии суровые правила. Kobac21:49, 28 мая 2012 (UTC)[ответить]
Когда блокировка закончится, мы будем рады вашему конструктивному участию в проекте.
[5]. Увы, но блокировка на день и на три дня ничему вас не научили. У меня нет другого выхода, чтобы оградить проект от вашего хамства, кроме как заблокировать вашу учётную запись на одну неделю. Пожалуйста, разговаривайте впредь спокойнее, если вы хотите работать в проекте. --David16:08, 9 января 2013 (UTC)[ответить]
В определённых ситуациях вплоть до летального исхода. Во-против же мнения некоторых - не суицидник, а так было бы просто - сдержать в себе эмоции.... и всё. — Зелёный КошакTs20:23, 10 января 2013 (UTC)[ответить]
Глупость какая-то... Во-первых, у "закостенелых" википешников крайне кривое понимание этичности. Кто-нибудь вообще старался взглянуть на эти правила с точки зрения способствования как раз нарушению этой самой этичности с помощью скрытых оскорблений? Кто-нибудь думал, что вежливое обращение вполне себе оскорбление, или определённые "нейтральные" действия для кого-то могут быть неэтичны? Так вот, в случае, когда действия или слова мною по отношению ко мне воспринимаются неэтичными и оскорбительными, во избежание "самораскручивания" с крайне негативными последствиями - высказываю то, что в данный момент "вертится на языке". За пределами личной страницы обсуждения стараюсь на сколько возможно "фильтровать" свои высказывания... Но когда лезут сюда, уж извините - даже задумываться не стану. Итак достаточно ввёл лично для себя ограничений в пределах Википе, в том числе, запрет участия в обсуждениях прямо не связанными с моими интересами в Википе.
Когда блокировка закончится, мы будем рады вашему конструктивному участию в проекте.
В связи с продолжением нарушений неэтичного поведения и продолжающимися оскорблениями участников сразу после выхода из предыдущей блокировки Вы заблокированы на неделю. Блокировка осуществлена с запретом правки своей СО, так как нарушения были осуществлены на ней. Если Вы продолжите игнорирование правил ВП:НО и ВП:ЭП (как Вы декларируете в своей правке), то по всей видимости следующей блокировкой будет бессрочная. TenBaseT22:30, 10 января 2013 (UTC)[ответить]
Мда... ЧТД. И уберите шаблон, его использование вами неправомерно: второй абзац из ваших уст - ложь, по отношению к этому участнику. А оговорка "нарушений неэтичного поведения" - прекрасна, прямо "по Фрейду". И опять же, ЧТД. 78.37.239.36
