Обсуждение участника:Сергей Корнилов/Архив 01. 2015
Доброй ночи! Сергей, я просил Вас удалить сию переписку, из-за излишней информационности оной, для посторонних лиц. Калигула2025 23:40, 27 января 2015 (UTC) С уважением, Александр.
Вы знаете, оказывается есть подтверждение получения награды С.К.Шойгу, благодарственное письмо от него;) но это не умаляет того факта, что подобные награды, людям такого ранга , считаю, необходимо вручать лично, и ещё я нашёл информацию из независимого, альтернативного источника о награждении А.Вешнякова, Митрополита Рижского И Всея Латвии Александра и других лиц вот здесь http://vesti.lv/politics/theme/occasion/73119-jubilejnyj-krest.html
Возможно ли это добавить к информации о награждении ? Калигула2025 13:48, 22 января 2015 (UTC) С уважением, Александр[ответить]
- Для добавления, всё же, необходима занчимость самой награды. Одно-два упоминания о вручении не гарантирует значимсоть этого факта. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 15:58, 22 января 2015 (UTC)[ответить]
- Жаль, ну я сделал всё, что мог, чтобы постараться убедить Вас в важности этой информации, и её значимости для награждённых. Калигула2025 16:37, 22 января 2015 (UTC) С уважением, А.С. Жарёхин (Москва)[ответить]
- Понимете, важна значимость награды, а она может быть, в т.ч если значима организация её вручившая. Логично было бы, сначала иметь статью об орагнизации, потом статью о наградах этой организации ( иил рассказ о них внутри статьи о самой орагнизации) а потосм уже писать о награждениях. И на всё это должны быть ВП:АИ. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 16:48, 22 января 2015 (UTC)[ответить]
- Я понимаю, мы хотели написать статью о Фонде, но, как я понял, её удалили бы, как не значимую или ещё как-нибудь, не знаю. Согласен, что статья о Фонде и потом о самой награде, было бы логичным, но написать её, точнее, чтобы она сохранилась здесь и не была удалена, видимо на сегодняшний день не представляется возможным . Реклама или PR нам не нужны. Только для общей информации о существовании организации, которой через месяц исполнится 5 лет. К тому же я не умею работать с алгоритмами написания статей в википедии. Наверно, получится такую статью, сохранить здесь, если нас покажет "Первый канал" ;))) ладно, Бог с ним... Калигула2025 17:02, 22 января 2015 (UTC) С уважением, Александр Жарёхин (Москва)[ответить]
- В настоящее время, да, удалили бы. именно поэтому и всё связаннгое с ним не имеет значения для Википедии. Как награда незначимй (для Википедии, разумеется) организации могут быть значимы? Увы, но пока благприятного исходя для Вас не видно. Может быть, с течением времени, организация ваша станет авторитеной, её деятельность получит широкое освещение и к ней будет стабильный интеерс прессы, тогда и напишем статью. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 19:15, 22 января 2015 (UTC)[ответить]
- Ну, благоприятный исход всегда есть;) Тем более, если люди занимаются делом, как мы и Вы! За Сим благодарю за помощь в разъяснении ситуации, и прошу Вас удалить эту нашу переписку, дабы никто посторонний не прочитал, непредназначенную для них информацию. Благодарю. Калигула2025 23:37, 22 января 2015 (UTC) С уважением, Александр.[ответить]
Не очень понимаю, на основании чего вновь удалена информация о награждении Крестом Александра Благословенного??? — Это неподписанное сообщение было добавлено Калигула2025 (обс · вклад)
- Всё понятно, если посмотреть правила. Вы расставляете информацию без понятной значимости (ВП:Значимость) и без авторитеных источников (См: ВП:АИ). Как только будут авторитные источника, подтверждающие значение этой награды и награждения, вопосов не будет. И ещё, не советую упорно добавлять один и тот же текст в статью, могут счесть нарушением правил и заблокировать. Вы не получили предупреждение о вандализме, скорее всего, только потому, что Вы новичек. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 17:49, 14 января 2015 (UTC)[ответить]
Какой должен быть авторитетный источник и значимость? Я уже ничего не понимаю ; ведь есть официальный сайт. Там же не идиоты, чтобы говорить о таких награждениях без ведомых на то причин! Это общественная награда, её получили и получают Митрополиты, политики, люди культуры и искусства. В СМИ об этом не говорится, но ведь у этих людей есть эта награда, или может читателю википедии не интересно знать полную информацию об интересующем его человеке? Википедия, как я понимаю для того и создана?! — Эта реплика добавлена участником Калигула2025 (о • в)
О значимости я Вам задал вопрос, позволю себе повторится и здесь: Неужели не имеет никакого значения факт вручения и получения общественной награды Митрополитом Рижским? Есть соответствующая фотография о вручении награды. Он её с благодарностью принял. Или читателю не интересно знать, полную информацию о тех или иных наградах Митрополита Рижского и всея Латвии Александра? Это факт не имеет значимости? — Эта реплика добавлена участником Калигула2025 (о • в)
- @Калигула2025:: значимость персоны не дает автоматической значимости объекту, вручаемому ему, объект должен обладать собственной значимостью, что и должно быть показано. Источник, аффилированный с учредителем, не может доказывать значимость объекта - это все равно, что значимость картин Пикассо доказывал бы сам Пикассо, а не независимые от него искусствоведы... И подписывайтесь пожалуйста под своими сообщениями - ставьте четыре тильды. → borodun™ 18:18, 14 января 2015 (UTC)[ответить]
Хорошо, я постараюсь найти какой-нибудь альтернативный источник, но не уверен, что информация где-либо ещё может быть, если только не спросить у самих награждённых, она факт подтвердят. И, знаю, так как сам из низ многим вручал данную награду- для них она значимость имеет! Но, где же должен об этом говорить Царь Болгарии и должен ли вообще, в СМИ Болгарии?;))))На самом деле, я из добрых намерений хотел разместить сию информацию, чтобы было интересно,и,если важно знать читателю. Ведь для того и читают википедию, чтобы получить, порой ту информацию, которую в иных источниках не найти. Это памятные награды, учреждённые в память о великой Победе наших предков над Наполеоном. Не знаю, может для кого-то это и не является значимым событием. Калигула2025 18:22, 14 января 2015 (UTC)Александр[ответить]
- Еще раз - прочитайте ВП:Значимость факта. Не все факты стоят упоминания в Википедии. И как раз то, что об этом не освещается в источниках, не связанных с учредителем, явственно говорит о незначимости факта - это никому не интересно. «...которую в иных источниках не найти...» — ну так ведь на сайте-учредителе информация есть? Значит кому будет интересно - найдёт. «...так как сам из низ многим вручал данную награду...» — ну что и требовалось доказать: вы — аффилированное лицо. Получается вчера я был прав, отменяя ваши правки по причине пиара. «Не знаю, может для кого-то это и не является значимым событием» — не надо смешивать теплое с мягким и подменять понятия. Победа - безусловно значимое событие. Памятный знак одной из множества общественных организаций - абсолютно не значимое событие. Таких знаков штампуется ежегодно великое множество, по любому поводу. → borodun™ 18:39, 14 января 2015 (UTC)[ответить]
я и не скрываю, что я представитель организации, но причём здесь пиар? Пиар на Первом канале, я бы понял, а в википедии общедоступная информация основанная на фактах?! Согласен, знаков штампуется много, от разных организаций, (сами устали от них), но не каждую организацию и знаки благословит Митрополит Восточно-Американский и Нью-Йоркский Иларион, и тем более, не у каждой организации согласятся принять те или иные знаки награды, люди столь высокого ранга - митрополиты, политики, артисты. Хорошо, если, так полагается по правилам, пусть будет так, я настаивать не стану. Повторюсь, лишь из благих соображений хотел дополнить информацию о наградах тех или иных лиц - если это никому не интересно, удаляйте. Калигула2025 18:52, 14 января 2015 (UTC) С уважением, Александр Жарёхин[ответить]
- Повторять уважемого участника Borodun не стану. Он всё правильно снаписал. Аффилированный сайт не может быть АИ. Вот если бы награждение осветили ведущие СМИ, хотя бы. О самой награде написали солидные издания. Да и сама организация должна быть значима. Пока всего этого не видно. Не смоневаюсь, что ВЫ хотели как лучше, но правила проекта не позволяют это делать. Таких знаков, организаций и награждений, в т.ч и у довольно известных лиц, полно. Известная же схема, сначал некоторое количество известных людей наградят, потом менее известным, но хотящим сравняться с великими, продают. Я не про Вашу конкретно, но пока ничего не доказывает значимсоть оганизации, награды и награждений. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 20:07, 14 января 2015 (UTC)[ответить]
Я Вас понимаю Сергей, но мы свои знаки не продаём, ни за какие деньги. Награждаем не только великих, но обычных людей, абсолютно бесплатно, при соблюдении условий соответствия награде. Крестов всего 100 штук - они номерные, после печати штамп был уничтожен. Мы уважаем и награждённых нами лиц и себя, поэтому не станем заниматься торгашеством. Это чисто информативная информация, не более. В принципе, главное здесь, сами награждённые знают, и нас это устраивает. Планируем наградить, Аксёнова, Константинова и Чалого в ближайшее время, возможно крымские СМИ об этом напишут, ну тогда, и я смогу разместить информацию согласно правилам википедии. Калигула2025 20:53, 14 января 2015 (UTC) С уважением, Александр Жарёхин.
p.s. Т.е. мне пока даже нет смысла делать здесь страницу о Кресте? Её всё-равно удалят, за не значимостью, как я понял...[ответить]
- Правильно поняли. Жизнь покажет, может быть Ваша организация станет известной и весомой, её награды действительно весомы. аопка, всё выглядит не так оптимистично. Я посмотрел, что пишут, увидел заголовок Г"убернатор Московской области С. К. Шойгу награждён Крестом Александра Благославенного", а что было внутри заметки — «7 июня 2012 года, помощник Председателя Правления Фонда „Имперское наследие“ О. В. Алексеева передала в Управление наград и геральдики Администрации Московской области, Крест Александра Благословенного № 012 (в честь 200-летия победы Российской Империи над наполеоновской Францией), для награждения губернатора Московской области С. К. Шойгу…». Плучается, что он его и не получил сам даже, так передали черз подчиненных. Не понятно даже, занет он об этой награде или нет. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 21:01, 14 января 2015 (UTC)[ответить]
))) Да, по поводу Шойгу забавно вышло, но это было до меня. Царя Болгарии награждал я лично. Тому есть свидетельства, даже по моей странице вконтакте. П.П. Бородина - тоже я. Но на сайте Фонда про это вообще сочли нужным не писать. Много чего вызывает прежде всего у меня вопросы. Вот и стараюсь их решать. Поэтому лично поеду награждать Руководство Крыма. Многих других награждал, увы, не всегда так просто получается наградить достойных, но я, выступал и выступаю против различного рода передачи наград через подчинённых. Как, Вы правильно и заметили, награждённый может так никогда и не узнать, а награждён ли он?! ))) Калигула2025 21:33, 14 января 2015 (UTC) С уважением, Александр Жарёхин (Москва)
Да, буду благодарен Вам . Калигула2025 17:49, 24 января 2015 (UTC)[ответить]
|
