Здравствуйте! Довольно любопытную статью нашёл. В ней весьма точная, на мой взгляд, классификация наград дана. Может быть в статьях о персонах придерживаться ей, в частности заменить «церковные награды» на «конфессиональные»? Сдобников Андрей15:37, 18 декабря 2008 (UTC)[ответить]
Статья то любопытная, но не думаю что её можно брать за образец. Как и в большинстве такого рода статей ляпов придоаточно.
Примеры:
Самая яркая иллюстрация – уже упомянутое отступление от традиции последовательности награждения орденом «За заслуги перед Отечеством». Первым примером можно считать орден «За заслуги перед Отечеством» I степени, который в 1997-м году президент Борис Ельцин торжественно вручил в Кремле президенту Франции Жаку Шираку
Как известно, первым примером можно считаь первое награждение этим орденом М. Т. Калашникова, которому дали сразу 2 степень.
Под заголовком Представители исполнительной власти – обладатели государственных наград читаем:
Глава Центризбиркома России Александр Вешняков – орден «За заслуги перед Отечеством» III степени, орден «Почетный знак Петра Великого», орден «Золотой сокол» (общественная награда), кавалер ордена Гражданской Чести.
Из 4 только одна государственная.
Министр финансов Алексей Кудрин – знак ордена св. Александра Невского – золотая медаль «За труды и Отечество», орден «Во имя России».
Не указано ни одной государственной награды.
и так далее и тому подобное…
К высшими государственным наградам РФ относятся: орден Святого апостола Андрея Первозванного, орден «За заслуги перед Отечеством», орден Жукова, орден Мужества, орден «За военные заслуги», орден Почета, орден Дружбы, знак особого отличия – медаль «Золотая Звезда», орден Святого Георгия.
Где это они отыскали такую категорию Высшие государственные награды???
утверждает представления к общественным наградам, издает постановления о награждении и организует вручение общественных наград Совет по общественным наградам Российской геральдической палаты
А то, никто больше не может учреждать эти «награды»? Вероятно автор отыскал в интернете первую попавуюся ссылку и на тебе, определение общественных наград.
Высшей мусульманской наградой в РФ является орден «Аль-Фахр» (орден Почета), учрежденный Советом муфтиев России в 2003 году
Как то странно, это награда Совета муфтиев, без сомнения, уважаемой организации, но не являющейся объединением всех мусульман…
На тебя наверное на улице хулиганы не нападали? (Это не угроза, это как раз описание причины правок).
Голикова подписала закон, который фактически делает людей беззащитными перед хулиганьём.
Что ж ты прячешь правду от людей?
Вот сейчас ты покрываешь Голикову. А неровен час хулиган, который вовремя не получил резиновую пулю в лоб тебя подрежет в темном углу.
Во-первых, Ваша информация не подкреплена ссылкой на источник информации в соответствии с ВП:АИ
Во-вторых, изложение информации нарушает ВП:НТЗ, выводы делать нет необходимости.
В-третьих, возможно это и важно, но явно не в биографии Министра. Напишите об этом в статье Оружие самообороны. Она подписывает множество приказов (к слову, законы она не подписывает, не её уровень) и все их тут комментировать нет необходимости. Давайте найдём приказы со знакм «+» и их туда, статья станет безразмерной…
В-четвёртых, я не считаю Ваши фразы о хулиганах угрозой. (По крайней мере до того момента, когда они нападут =)) С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)14:31, 18 декабря 2008 (UTC)[ответить]
Почему Вы защищаете (удалено) Каца? Оставьте это, я пишу правду, выставите на голосование - я хочу поглядеть как считают люди. — Это неподписанное сообщение было добавлено Танаис (обс · вклад)
Свои сообщения подписывайте.
Не стоит засорять мою страницу обсуждения хамством.
Я ответил вам (см. мою страницу). Могу предложить и Вам поработать над парой статей Народные и заслуженные. Мешаться друг другу Мы не будем, так как взять можно разные годы. Я возьму 2003.
Но сразу хочу сказать у меня очень трудоёмкая система правок (но именно она и полезнее!). Вот сейчас я правил народных в 2003 году. Все народные артисты России достойны статей, ведь так? Как и заслуженные! Поэтому сначала я пишу фамилии из списка, как например сегодня Винокур, попадаю на страницу неоднозначности, туда добавляюс строку согласно АИ (вот моя правка). Вот как то так. И потом только я полностью вписываю строку в списке.
Такая трудоёмкая работа позволяет много чего найти, выловить ошибки, найти полных тёзок (были и такие и по обоим были статьи). Попутно кроме народных и заслуженных я просто отлавливаю всё что у меня в поле зрения. Сегодня например проставил источник по Николаю Коляде.
Если я Вас не утомил и Вы желаете в меру сил помочь, то давайте — только выбранный Вами год отпишите мне. А я часа на 4-5 пропаду.
Только чур писать нужно ссылку на первую страницу указа. А до нужной страницы думаю пользователь/читатель сам долистает. И конечно же нужно по синим ссылкам проставлять обязательно их звания, категории в статье.
Здравствуйте. Как Вы думаете, есть ли смысл переделать изображение планок, размеры которых известны под общие стандарты? Например, ширина большинства советских и российских планок составляет 24 мм, размер загруженного изображения этих планок составляет 72 пиксела. Ширина же украинских планок составляет 28 мм, то есть 84 пиксела. Однако размер загруженных изображений равен 100 пикселам. Стоит ли переделать или оставить всё как есть? Сдобников Андрей21:19, 24 ноября 2008 (UTC)[ответить]
перегрузил их на склад в формате png, однако размеры менять не стал, не так то всё с ними просто оказалось, одни планки одного размера, другие другого, так ещё хуже получится. Где бы найти изображение планок по степеням, а то в описании даётся, что накладывается металлический крестик, к примеру, а как он выглядит неизвестно. А то не дело, что планки разных степеней выглядят одинаково. Сдобников Андрей18:39, 29 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Прошу прощения, а почему Вы сочли нужным откатить причесанный и облагороженный вариант статьи к прежней косноязычной версии? И какие могут быть "источники" на отсутствие закона о парковке, на низведение ларьков близ метро? 95.28.13.15322:40, 11 ноября 2008 (UTC)[ответить]
А почему их не может быть? Поищите, учитывая ВП:АИ. И ещё, весь текст не несёт энциклопедического содержания. Апологеты слишком общее и не нейтральное утверждение. Кто это, где защищает и почему они не правы? Напишите! Замените это слово на конкретную инфориацию, подтвердите источниками и всё будет нормально. Широковещательные — это о чём?
И ещё
В 2004-2008 годах повсеместно распространилась практика незаконных парковок на тротуарах и газонах.
А что раньше 2004 года не ставили? Что то не припомню такого!!! Откуда Вы это взяли? И т.д и т.п
Сергей, мы с вами как на разных языках разговариваем:
1. вы действительно не видите разницы между прежним вариантом и вторым? серьезно вам кажется, что предыдущее косноязычие было хорошо? 2.что учитывая и где поискать при ВП:АИ? что вы имеете в виду и зачем? если есть закон - его, конечно, можно найти, но какой источник можно найти, что закона такого нет? у нас нет закона о людоедстве - как же найти источник, что его нет? 3.как можно быть правым, вменяя губернатору постройку федерального объекта на федеральные деньги? 4.если живете в Петербурге - газеты читаете? Телевизор смотрите? 5.покажите мне фотографию до 2004 года с парковкой на газоне. И т.д. и т.п.
"Апологет" согласно энциклопедическим изданиям это человек, который выступает с восхвалением чего-либо. Что здесь является "общим" и какой термин можно применить вместо него? 95.28.13.15323:07, 11 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Вы кажется что то путаете. Не я пишу о парковках а Вы, Вы и доказывайте. А т.к. Вы не приводите источников, то я могу, на тех основаниях, написать что стояли машины на газонах до 2004 года, я же их видел!… Не все живут в Петербурге, поэтому потрудитесь найти авторитетные источники. А вместо ярлыка «апологет», напишите кто конкретно, не все же, и привидите источники на это мнение.
По поводу того чего нет. Может поищем ещё чего нет в Петербурге и всё перечислим??? А насчёт федеральных денег, это вы к чему, можно ведь истолковать по разному. Например: «Какая молодец Валентина Ивановна, сумела получить деньги из федерального бюджета на такое большое количество объектов! А могли и не дать денег». И ничего ей «вменять», как вы выразились, не придётся. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)23:19, 11 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Мой вам совет: сходите в статью "солнце". Там висит не подтвержденное источником утверждение "центральная и единственная звезда нашей Солнечной системы" и нет ссылки, подтверждающей, что вокруг нее "обращаются другие объекты этой системы". Всенепременно поставьте там шаблон "источник"! И еще почитайте ВП:НДА. :) 95.28.13.15301:04, 12 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Сергей, вот Вам ещё один кандидат на удаление. Мотивация может быть та же, что и с орденом Имама Шамиля. Не дадим «бандитской нечести» пустить свои корни в «русской Википедии»! Вперёд! Родина Вас не забудет!
Здравствуйте!) я прошу Вас вернуть все изображения, что Вы удалили и вот по каким причинам - Все они имею так или иначе законное основание (им либо более 70 лет, это либо кадры из телепередач, обложки или плакаты ненавистной Вам ЧРИ), и то, что Вы делаете, можно расценить не иначе как вандализм.
ВП - это не площадка для самовыражения политических взглядов, мы все делаем общее дело и прощу Вас не горячится ...и ещё, Вам как историки, должно быть кое-что известно - история Чечни с 1991 по 2000 находится под запретом, что само по себе является не правильно и ошибкой. Не иди на поводу у того, что говорят СМИ - весь народ не может быть террористом. С Уважением и надеждой на понимание, Singhartha Ensueno21:05, 5 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Во-первых, никто ничего не удалял. Читайте внимательнее, добавьте необходимую информацию, и все изображения останутся там где они сейчас находятся.
Во-вторых, кто сказал, что весь народ — террористы? Уж точно не я. Как и в любом народе, там есть разные люди и хорошие, и плохие. Те кто террористы, так они ими могут быть любой национальности. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)21:12, 5 ноября 2008 (UTC)[ответить]
я не знаю, что и куда вставлять, я тол.могу сказать - что есть что, кое-что это плакаты ЧРИ, которые висели на улицах - насколько это свободно, я не знаю.. Будьте любезны, покажите и детально объясните, что я должен сделать и как метить то, что взято с англ.ВП? А то, что было выше мною написано - это для размышления, как один думающий человек другому ;-) Singhartha Ensueno21:17, 5 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Там всё ясно написано. Надо вписать всё необходимое. Если фото плаката делали Вы сами, так и напишите. А остальные фотографии, не плакаты, вероятно откуда то позаимствованы, вот и укажите откуда. Из англ. ВП, то, вероятно, там указан источник, откуда взяты снимки, вот и перенисите эту информацию сюда. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)21:22, 5 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Вашей группе, по моему, следует наконец разобраться в правильном употреблении указанной буквы.
Т.е в слове типа "награжденный" и т.п. - ДА, а вот "вооруженные силы", "незавершенные статьи" и т.п. - совсем и сильно НЕТ, т.к. там произношение совсем другое.Jirnov10:02, 30 июля 2008 (UTC)[ответить]
При чем тут хамство? Это я просто дал ссылку на внутреннюю статью в Википедии, посвящённую интересной русской пословице с примером правильного использования указанной буквы в слове «расшибёт». А вы о чем подумали?
Я думал, что причина в шаблоне "Космонавт", но это происходит именно там, где присутствует медаль «Народный герой». Kei17:07, 28 июля 2008 (UTC)[ответить]
Порабатываю статью о писателе до избранной и столкнулся с такой проблемой. В первую мировую король Италии наградил его серебряной медалью «За доблесть» и «Военным крестом». Изображение медали я нашел, а вот с крестом проблемы. Поможете?
Военный крест? В Италии были и есть сейчас: крест «За воинскую доблесть» (итал. Croce al valor militare) и крест «За боевые заслуги» (итал. Croce al merito di guerra) ? Какой из них Вам нужен? С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)11:01, 23 июля 2008 (UTC)[ответить]
Хмм...в книге о писателе дословно: король Италии наградил его серебряной медалью «За доблесть» и «Военным крестом». Я думаю за доблесть, так как он спас солдата, но сам не брал в руки оружее--skydrinker11:22, 23 июля 2008 (UTC)[ответить]
Добрый день, мне пришлось откатить ваши правки, ибо вы прописали в статье вышестоящие категории (они уже были прописаны для категории "Санкт-Петербург"). Если вы еще не разобрались с тем, как строятся категории в вики, рекомендую прочитать здесь (там есть примеры): [3] --lite07:15, 9 июля 2008 (UTC)[ответить]
De 1963 à 1970, il fait ses études secondaires en deux parties, d’abord à Rutovu jusqu’en 1967, et le reste à Bruxelles. En 1970, il suit la formation universitaire à l’Académie militaire de Bruxelles jusqu’en 1974 au terme de laquelle il publie le mémoire intitulé « La guerre de libération en Algérie ». Après cette étape de formation, il en suit une série d’autres. En 1975, en Belgique, il fait l’Ecole d’Application des troupes Blindés. Les deux années suivantes, c’est le tour de l’Ecole des capitaines et Ecole d’Etat Major à Saumur en France. Entre 1980 et 1982, il est à l’Ecole de guerre à Hambourg en Allemagne. De 1977 à 1987, Buyoya Pierre est successivement Chef de Peloton, Commandant de l’Escadron blindé de Gitega, Commandant du 11ème Bataillon Blindé à Bujumbura, Chef de service à l’Etat Major Général des Forces Armées chargé des Opérations et de l’Entraînement. En plus de ces responsabilités purement militaires, Buyoya Pierre est aussi membre du Comité Central du parti politique UPRONA, de 1979 à 1984 comme représentant la circonscription de Gitega et de 1984 à 1995 comme représentant de la circonscription de Bujumbura.
Пожалуйста, обратите внимание на порядок размещения планок орденов и медалей: высшие ордена России, высшие ордена СССР, ордена России, ордена СССР, медали России, медали СССР. Каждый из элементов разсполагается на отдельной строке. Наверно, можно совместить в одной строке ордена России и СССР, но недопустимо совмещать в одной строке медали и ордена, либо ордена и высшие ордена. vlsergey08:42, 1 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Я думал что поставив шаблон {{пишу}}, я некоторое время могу сам заниматься со статьёй, искать материалы, дописывать. Скажите, что нет такого правила? --NA USSR12:57, 29 марта 2008 (UTC)[ответить]
Re:Ответ по поводу картинок.
Я поставил изображения государственной символики в статью о наградах с целью проинформировать возможно несведущего читателя о мотивах, послуживших основой для дизайна наград. Не для кого не секрет, что фигуры герба или цвета государственного флага, в той или иной форме, присутствуют на большинстве наград государств мира. Если же Вы считаете это не логичным, что же, обратите свое внимание также на статьи о наградах Литвы и Пруссии. Можно также убрать с них гербы.
--Kwasura21:59, 13 марта 2008 (UTC)[ответить]
Хотел переставить, но нет таких категорий. Дело в том, что в категории были интервики на более широкую категорию, в англ. и серб. википедии открылись категории «Адмиралы Российского императорского флота», а тут только генерал-адмиралы. Нестыковочка получилась. С уважением, С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)16:12, 25 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Я сначала по памяти написал, что Администрация СПб - это неофициальное название Правительства СПб, но потом, заглянув на [4], изменил на тот вариант, который вы удалили. Хотелось бы ссылку с вашей стороны, которая бы прояснило бы дело окончательно. А то я теряюсь в догадках. --Shockvvave20:38, 17 февраля 2008 (UTC)[ответить]
В Уставе СПб есть статья посвящённая Правительству:
Статья 43. Правительство Санкт-Петербурга *43) 1. Правительство Санкт-Петербурга является постоянно действующим высшим исполнительным органом государственной власти Санкт-Петербурга.*43.1) Правительство Санкт-Петербурга обладает правами юридического лица, имеет гербовую печать. Место нахождения (резиденция) Правительства Санкт-Петербурга: Санкт-Петербург, Смольный. 2. Правительство Санкт-Петербурга состоит не более чем из 15 членов Правительства Санкт-Петербурга. В состав Правительства Санкт-Петербурга входят: Губернатор Санкт-Петербурга, вице-губернаторы Санкт-Петербурга, а также иные члены Правительства Санкт-Петербурга в соответствии с законом Санкт-Петербурга. Количество вице-губернаторов Санкт-Петербурга должно быть не менее семи человек. 3. Распределение обязанностей между членами Правительства Санкт-Петербурга осуществляется Губернатором Санкт-Петербурга в соответствии с законом Санкт-Петербурга. *43.3) 4. Губернатор Санкт-Петербурга представляет на рассмотрение Законодательного Собрания Санкт-Петербурга кандидатуры для согласования назначения на должности вице-губернаторов Санкт-Петербурга. *43.4) Одна и та же кандидатура не может быть представлена для согласования назначения на должность вице-губернатора Санкт-Петербурга более двух раз. Повторно данная кандидатура должна быть представлена для согласования не позднее чем через один месяц. 5. Назначение на должности вице-губернаторов Санкт-Петербурга производится Губернатором Санкт-Петербурга.*43.5) 6. С вице-губернаторами Санкт-Петербурга заключаются трудовые договоры на срок, соответствующий сроку полномочий Губернатора Санкт-Петербурга.*43.6) 7. Прекращение полномочий Губернатора Санкт-Петербурга влечет за собой отставку Правительства Санкт-Петербурга. Правительство Санкт-Петербурга продолжает исполнять свои обязанности до сформирования нового Правительства Санкт-Петербурга.
При этом с статье 16 есть такие слова
Правительство Санкт-Петербурга - высший исполнительный орган государственной власти Санкт-Петербурга, возглавляемый высшим должностным лицом Санкт-Петербурга - Губернатором Санкт-Петербурга, и возглавляемые Правительством Санкт-Петербурга иные исполнительные органы государственной власти Санкт-Петербурга, составляющие систему исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга - Администрацию Санкт-Петербурга;
Однако больше ничего связанного с этим названием нет. Администрация это не более чем общее наименование системы органов исполнительной власти, и юр. лица с таким наименованием сейчас нет, а раньше было. Стоит ли вообще говорить об этом? Администрация это общее название всех органов исполнительной власти СПб подчинённых Правительству города. Как пример, раньше комитеты назывались Комитет по здравоохранению Администрации Санкт-Петербурга, а теперь Комитет по здравоохранению Правительства Санкт-Петербурга и т.д. и т.п. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)21:08, 17 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Ну, по крайней мере, то, что Правительство не единственный исполнительный орган СПб, надо бы написать.
Сергей, добрый... час! Что там с табелью о рангах? Какие-то невиданные чины: гофкурьер, или имелся в виду - гоф-фурьер? Есть хорошая книга Л. Е. Шепелёва "Чиновный мир России", есть и другие хорошие источники. Зачем высасывать из пальца какую-то универсальную схему. Сейчас нет времени с этим возиться (с трансформацией табели во времени), но ведь можно взять порядочный источник и "тупенько", и со спокойной душой перекатать (схема-то довольно строгая), но зачем заниматься в таком вопросе мифотворчеством? Гофкурьер - это из Акунина (по нету), но такого чина не существовало (гоф-фурьер, кстати, высший чин придворных служителей ("при высочайшем дворе" - без дальнейшего повышения, производства), а не - придворный, и он всяк ниже многих не самых высоких придворных... и т.д. Добрых снов, или - добрый день... Одним словом, самые добрые пожелания. Serge Lachinov22:18, 13 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Собственно вопрос — почему ордена Православной Церкви загружены под лицензией {{PD-RU-exempt}}? Это где-то обсуждалось? --Ильич 09:16, 13 февраля 2008 (UTC)
Как мне кажется, это лицензия полная липа. Если Вы заметили, их в статьи добавлял не я. Я дал ссылки на изображения, а анонимный автор вставил их в статьи. Все эти фотографии взяты с сайта Софринских мастерских РПЦ. С уважением, С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)14:32, 13 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Спасибо за ответ, я так и думал. Ставим крестик. --Ильич 18:04, 13 февраля 2008 (UTC)
Сергей, приветствую! Есть несколько вопросов по шаблону для поколенной росписи (подсмотрел в Михалкове). Мне нужно нечто подобное. Единственная ли это версия шаблона? В предполагаемой схеме около 200 персон: 3 линии от основной ветви, и 4-6 - от них. Вероятно, разобью, но, конечно, "скелет" - самое важное. Напиши ко мне, пожалуйста. Буду очень признателен. Всех благ желаю. Serge Lachinov00:57, 7 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Приветствую, Сергей! Снова тревожу, в недоумении пребывая. Говорю всё время, что нельзя копировать статьи из "Брокгауза и Ефрона", там ошибок - море. Что толку дублировать оттуда (т.б. вместе с ошибками). В вики в статье о А. С. Суворине - ссылка, подразумевающая театр, родившийся из Литературно-артистического кружка (С.-Петербуржского, впоследствии - Суворинский театр, ныне в его здании БДТ - в Б. и Е., в скобках "Малый театр" - отсюда путаница, порождённая "недостаточностью" статьи; смотрим по ссылке статьи вики, видим: московский Малый театр, но речь-то совсем не о нём, а о БДТ (СПб). Что делать? Рушить статью, переадресовывать ссылку (на БДТ)? Ещё одна ошибка, которую упорно распостранаял С. С. Шульц (о побуждениях можно только догадываться): "единственный из Шульцев род, имеющий высочайше утверждённый герб - ведущий начало от Э. А. Шульца", но это - ахинея, герб, о котором речь в Б. и Е., был утверждён как раз предпоследним из 4-х (см. Гербовник, по В. К. Лукомскому и С. Н. Тройницкому - недавно издано Е. А. Агафоновой и сотр. - авторитетно). Этот пример - из близлежащих, по памяти, но если статью эту повторят - новые проблемы. Та же история со многими другими статьями старых словарей, и не только из Б. и Е. На мой взгляд, количество в данном случае неподвластно диалектике - эти уши будут торчать и в других статьях. Лезть с этим вопросом в форум? Да меня загрызут - в вики бесчисленное множество статей скатано из Б. и Е., как рефератов-клонов с ошибками в нете вообще. Мельницы какие-то получаются... А кому-то это даже нравится... То же самое сейчас напишу Оберзаксе. Привет! Успехов! ЗЫ ,,,,Всё хочу зеглянуть в твои статьи, каюсь, увлёкся собственными, опыта было мало, сейчас, вроде чуть полегче... Serge Lachinov10:11, 5 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Сергей, привет! Спасибо за всё! И за слова хорошие, и за помощь. Не знаю, заметил ли ты ошибку, совершенно дурацкую (не знаю, — мою или В. П.) — исправил, прибавил немного (и так раздутая)… Очень хочу о Б. А. Смирнове написать, художнике стекла, м. б. из сравнительно современных русских — лучшем, я думаю (посмотри о нём и его фото — [5][6][7][8]. Не знаю, можно ли тягонуть у них фото? И о стекле (явно повисшая статья), это — тоже моя тема (илл. есть хорошие — из книжек, т.ч. поместить можно будет… Привет! Serge Lachinov05:18, 5 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Доброго времени. Спасибо за создание новых шаблонов наград. Предлагаю вам переименовать шаблоны, убрав из них кавычки-«птички». Да, они есть в официальном названии ордена, но ведь название шаблона - вещь сугубо условная, и предполагается, что по памяти можно легко набрать название шаблона, не задумываясь о его синтаксисе. А набирать эти птички с клавиатуры - нетривиально, как правило приходится пользоваться викификатором, а это уменьшает скорость работы и удобство. --Rave20:48, 27 января 2008 (UTC)[ответить]
Приветствую! Предлагаю Вам, как заинтересованному участнику, высказать своё мнение на Обсуждение Википедии:Шаблоны/Награды. Спасибо за внимание. --Ильич 20:55, 28 января 2008 (UTC)
О Г.А.Шульце
Приветствую, Сергей!
Вынужден принести тебе свои извинения - ввёл в заблуждение указанием Парижа, как места кончины скульптора (перекочевало из статьи о его брате). Спасибо за помощь!
С уважением Serge Lachinov20:20, 27 января 2008 (UTC)[ответить]
Не хотел беспокоть, но тоько что заметил: зачем-то откатили мою большую вставку о настоящих Менделеевских чтениях Санкт-Петербуржских, первых и единственных по статусу, существовавших с 1940 г. В них участвовали большие учёные (2 нобелевских, но принцип чтений был не иерархичесикй - были и "простые" профессора. Признаюсь, я вставил в существовавшую статью Менделеевские чтения (посмотри, что было до моей вставки, то же теперь после отката - см. версию Alexej M. - это тоже я), но ведь существуют и школьные Менделеевские чтения, не пихать же их в вики?, говорю это, при всём моё уважении к такой инициативе. Но этот парень рдминистратор... Правда, явно на моей стороне. Мог возразить, но зачем же он оставил ссылку? Вот моё обращение к нему
"Зачем откатили информацию об основных Менделеевских чтениях? Это бессмысленно, на мой взгляд, статус Тюменских этим не повысится... Но зачем ещё и ссылку не только оставили, но и вставили - это уже не честно, мягко говоря М.Шульц был настоящим Менделеевским чтецом", впрочем, ведь оно есть в рбсуждении..
Не знаю, что и делать... Статья то о Менделеевских чтениях нужна, о настоящих...
Посоветуй...
ЗЫ Кстати, туда были ссылки из статей многих учёных, участников Менделеевских чтений учоеждённых ВХО им. Д.И.Менделеева. Посмотри, что получится, если кликнуть например из ст. об ак. Б.П.Никольском, он и в Тобольске-то, возможно, не был..., хоть - это и родина Д.И.Менделеева, но...
Serge Lachinov 19:25, 25 января 2008 (UTC)
Serge Lachinov 19:30, 25 января 2008 (UTC)
Сечас снова заглянул в статью Б.П.Никольского, там нет уже ссылки, возможно я ошибся, извини.
Но проблема осталась.
Ответь, когда будет время…
Serge Lachinov19:40, 25 января 2008 (UTC)[ответить]
Нормально, спасибо. Если откатят, думаю, найдутся рычаги...
Любопытно, что вики некоторые воспринимают, как игру: борьба, уровни, награды, степени и т.д.
Мой младень играет - очень похоже, да, я и сам играл в 1990-м..., когда только в наших краях стало широкодоступно...
Привет! Ещё раз спасибо! Serge Lachinov20:39, 25 января 2008 (UTC)[ответить]
!
Спасибо за отклик, сейас я отвлёкся на Льва и Гавриила Шульца, оба заслуживают того, чтобы о них было хоть что-то известно (это не только моё). Что касается слов о невостребованности статьи о стеклянном электроде, они сказаны вполне благодушно, с долей горькой иронии, поэтому я считаю своим долгом вернуться к её написанию (взялся за гуж…). Некоторые проблемы с викискладом, но, мне кажется, насмотря на малую осведомленность по части юридической с авторскими правами, мне удалось всё утрясти… Не совсем разобрался с лимитами по объёму статей, но сегодня ещё раз перечитаю правила более внимательно… Очень не хочется пустопорожней полемики по поводу несущественных вопросов - очень отвлекает, хоть я и трудоголик заядлый, мешает это работать с материалами (память уже слабеть стала). А так, всё в порядке.
Успехов Вам и хорошего настроения
Можете перейти на ты, если удобней, мне хотелось бы чувствовать, если и старше, то - ненамного )
Serge Lachinov (Санкт-Петербург) Serge Lachinov18:18, 25 января 2008 (UTC)[ответить]
Приветствую, Сергей!
Вот теперь, мне кажется, статью можно считать законченной (помотрите, если время есть - там большие изменения).
В статье Стеклянный электрод меня посетил патруль. Мнение высказано, что вряд ли найдутся желающие поучаствовать в её написании, мол - всё больше пишут о комп. играх и о кино, я иного мнения…, но пока убрал оттуда большую часть, которую подразумевал после полного внедрения текста предложить к совместной обработке (весьма интересный, на мой взгляд, материал - работа М.Шульца 1953 г., более ёмкой ретроспективы на период от начала века до 1950-х я не встречал - в интернете, во всяком случае, а тема очень интересня, увлечённым человеком написано). Но предложение от патрулирующего разумное - ещё утоптать конспект… Что и сделаю, но уже на скоро, хочу закончить статью о Льве Шульце, там, как мне кажется, будет много малоизвестного в России).
С наилучшими пожеланиями
Serge
Serge Lachinov22:38, 24 января 2008 (UTC)[ответить]
Всё-таки я решил переделать, дабы не возвращаться вновь. Соображения, только связанные с композицией - так, на мой взгляд, лучше, компактней и цельней (очень мешает "гребёнка" невыравненного текста). Прошу не судить строго.
С налучшими пожеланиями
Serge Lachinov laschumia@gmail.com Serge Lachinov23:21, 23 января 2008 (UTC)[ответить]
Во-превых, конечно, благодарю Вас за правки. Правда, не уверн, что всё хорошо по композиции. Есть соображения относиельно интервалов в хронологии. Думаю, что более компактное размещение - целесообрвзней, по нескольким причинам. Но я не упорствую. Просто с формированием композиции страницы, полиграфическими принципами я знаком неплохо, как и с законами композиции вообще, с психологтей восприятия, гиштальт и т.д.
Не знаю, правильно ли я называю колонку справа в статье. Некоторые её особенности мне, как художнику тоже не очень нравятся. Дробления любые, пестрота только вредят композиции, не добавляя внятности и удобства восприятия, опять же - тавтология: много раз повторяется фамилия. Обязятельна ли эта колонка? Но это, в данном случае, моё частное мнение, учитывая принципы энциклопедии. Просто, мне кажется, некоторая гибкость не помешает.
Была у меня задумка. Я хотел разместить другой портрет ак. М.М.Шульца. Но теперь это будет сделать сложней, если вообще возможно. Хотел разместить такой портрет М.М. -
Ac MMSchultz 02.jpg (на викискладе)
Ещё раз
Спасибо
С уважением
Serge LachinovSerge Lachinov18:44, 23 января 2008 (UTC)[ответить]
В принципе, можете убрать то, что Вам не понравилось. С моей стороны возражений не последует. А изображение Изображение:Ac MMSchultz 02.jpg стоит поместить в статье, один портрет другому не помешает, но, это все-таки скульптура и, как мне кажется, её стоит разместить отдельно. Желаю Вам успехов, Ваши статьи оч. интересны! С уважением, С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)18:56, 23 января 2008 (UTC)[ответить]
Ещё раз благодарю Вас за внимание и высокую оценку. Многова-то я на себя взвалил, но материалов - море, причём по большей части достоверные, архивные. Здорово было бы, если бы wiki имела универсальный вход engl, franc и т.д. я имею в виду сквозной поиск и объединяющие ссылки. Впрочем, вероятно, я не во всё ещё разобрадся. Переделывать я пока ничего не буду, а то - это станет бесконечным занятием, может быть - со временем. А по поводу дополнительных иллюстраций:
Для чего вы даёте ссылку на Указ Президента Российской Федерации от 11.01.2008 № 30 в статье про Вешнякова? Его назначение это никем не оспариваемый факт. Так можно под каждое предложение в любой статье Википедии находить законы, указы, постановления и проч. --Fnaq12:38, 15 января 2008 (UTC)[ответить]
Звания
Вы внимательнее посмотрите мою правку. Я как раз откатил оберстгруппенфюрера. Это было добавлено вандалом Roitr, у которого много разных аккаунтов и адресов.--Certh19:26, 8 января 2008 (UTC)[ответить]
1.Не надо считать себя самым умным и заявлят что другие нивчём не разбираются.Я понимаю разницу между гос. наградами и другими, но статья не про гос. награды и кстати статья про гос. награды РФ существует отдельно. Я считаю что писать про то что есть награды и других организаций надо. Конечно не всех вподряд, а только известных, уважаемых и общепризнанных организаций. Например наградами РПЦ были награждены самые известные люди России (Ельцин, Путин, Черномырдин, Патрушев, Сергеев и т.д). Они бы не стали вешать как вы говорите бирюльки.
Также награды Мин.Транса, Мин.Обороны, Института ФСБ, РосАвиаКосмоса и другие являются в какой-то степени государственными, так как это всё гос. и правительственные учереждения. Большинство наград этих и похожих организаций утверждены и зарегестрированны геральдическим советом России.
2.Вас никто не просил убирать со статьи эти награды. Спор между некоторыми участниками был только за их статус и за лицензию картинок. А то что они существуют никто не отрицал и удалять не предлагал и сами этого не зделали.
3. Статус лицензии картинок этих наград действительно спорный, можно изменить значёк на "Герб", что означает что данная картинка не являетя свободной, но может быть использована в честных целях только для просмотра. Это не противоречит правилам.
4. Так, что верните эти награды на место. В нормальной энциклопедии должны быть данные обо всём, а не о том что кому-то нравится или нет и не только о государственных вещах.
5. Если я аноним - это не значит что я вандал. Вандал разрушает и уничтожает. Я же только добавляю и не стираю ничего того что существует, в отличие от вас. Регестрироваться я не обязан по правилам и имя в место IP ни делает людей близкими и знакомыми и не даёт много данных обо мне. Так что не надо оскорблять меня и делать меня тупым. У меня кстати первая степень. --79.176.162.22516:42, 1 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Первая степень по компьютерам. Во вторых какое это для вас имеет значение. То, что я написал логично. Википедия не о гос. вещах или законах. Она как любая энциклопедия должна информировать обо всём. Например Лже цари и лже претенденты на власть тоже были не законы, не существующими, непризнаными или ложными, но о них везде пишут, в том числе и в энциклопениях. Правки я делал в разных статьях, просто после выключения компьютера или разъединения интернета я каждыц раз получаю новый IP - так видемо дело в провайдере, а не во мне. Притензиу у меня к вам только в одном. Я посмотре, что вы постоянно выступаете против анонимов и оскорбляете их. Так же вы выступаете только о утверждённых гос.законом вещах, а есть и другие вещи в мире.--79.176.162.22517:02, 1 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Я имел ввиду не примые оскорбления, например аноним - по вашему значит вандал, награды РПЦ и других уважаемых организаций ерунда и побрякушки (или по вашему Путин принимает и надевает побрякуушки), информация о них бред и т.п. Челове добавивший эту информацию естественно принимает это за оскорбления и может обижаться. Так что ещё раз прошу вас вернуть статью с этими наградами. О них можно и нужно писать. --79.181.127.5317:40, 1 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Давайте не будем передёргивать. Я нигде и никогда не писал ничего плохого об орденах РПЦ, и если Вы посмотрите мои коментарии в обсужденнии удаления статей об орденах РПЦ, то Вы сможете убедится, что я считаю эти награды вполне достойными к упоминанию в Википедии, но про них есть отдельная статья с более пордробной информацией. А статья Орден святого равноапостольного великого князя Владимира (РПЦ) и Шаблон:Ордена Русской православной церкви были созданы мною. Так что не вижу оснований выдвигать мне претензии в этом случае. Что касается других организаций, то тут, уж извините, надо разбираться отдельно. Многие фонды, ассоциации, общественные советы и пр. учреждают награды, потом вручвют их известным людям (совершенно бесплатно), ну а потом, начинают предлогать эти «ордена» за очень солидную сумму, какже «орденом» награжден сам…, вот и вся история подобных наград. Это не отечественное изобретение, таких контор полно по всему миру. Этих значков огромное количество, и они не имеют большого значения. а люди, принимающие подобные награды, видимо, не всегда вникают в суть проблемы. А обижать я никого не собирался. Не воспринимайте это так близко к сердцу. Приведу пример, народная артистка Э. Пьеха была, много лет назад, провозглашена Почётным гражданином России, от имени некой «Российской палаты личностей», и что, этим фактом заинтересовалась Администрация Президента России и Прокуратура города Санкт-Петербурга, палата получила предупреждение… Обидно, что Эдита Станиславовна не разобралась в сути, но я её как уважал, так и уважаю, а вот подобные конторы дискредитируют уважаемых людей, это то меня и беспокоит! С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)18:03, 1 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Так же я хочу заметить что вы пожаловались администраторам о создании статье Награды в Российской Федерации. Я создал её для решения спора в качестве компромиса, а не для обхода запрета на редактирования. Да и самого запрета нет. И админ полузащетивший статью не убрал эти награды, а написал временная зашита для прекращения войны. Ведь вы сами предложили это название в споре с анонимом начавшим делать это, так как предъидущее название вы посчиталине совсем подходящим.--79.178.74.22618:01, 1 февраля 2008 (UTC)[ответить]
6. Орден - это, по идее, не награда, а ОРГАНИЗАЦИЯ, сообщество. Человека не награждают Орденом, а принимают в члены Ордена (отсюда понятия кавалер (всадник), офицер, командор). Наградами же являются знаки, медали, звезды, ленты принадлежности к соответсвующей ступени членства в Ордене. Но в РФ как обычно все через одно место...Jirnov16:03, 28 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Вот здесь большое число изображений орденов РПЦ, многие из них на коммонсе, я так понимаю они там не имеют права находится, т.к. несвободные и не подпадают под PD-RU-exempt ? --sk12:55, 23 февраля 2008 (UTC)[ответить]
P.S. Там все изображения, разумнется кроме гос. наград, взяты с сайтов различных организаций и были размещены под липовой лицензией. Да и сама статья, полный ужас, там перепутаны гос., ведомественные, церковные и частные награды. Полного перечня нет, гос. награды скопированы со статьи Награды Российской Федерации и пр. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)13:12, 23 февраля 2008 (UTC)[ответить]
после того, как я оттуда убрал все официальные награды правительства, думаю тоже нужно сделать с наградами РПЦ, как-то вырезать оттуда часть таблицы и перенести в Награды Русской православной церкви, после чего вынести статью к удалению, как список неофициального незначимого мусора. --sk16:12, 23 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Да, я этот ресурс знаю, но ошибки бывают везде. Этот погон должен соответствовать занию «Адмирал флота Российской Федерации», но такого звания в ВМФ России нет. Это неосуществлённый проект. Если хотите, проверте по нормативныим документам. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)12:43, 25 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Я только что отыскал официальный текст закона, там Маршал Российской Федерации распологается так, как указано мною, т.е. на 2 столбца, и на войсковые и на карабельные звания. Мне это кажется странным и не очень логичным, но так в законе, нравится нам или нет.
Надеюсь, не надо говорить о том, что официальной считается публикация в 2-х изданиях:
«Собрание законодательства Российской Федерации»
«Российская газета». Всё остальное перепечатки и юридической силы не имеет.
Смотрите газету «Российская газета» от 2 апреля 1998 года на С. 13Это официальная публикация закона. А «адмирал флота» обычный фальсификатор, в чём все уже многократно убедились. С уважением, С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)13:35, 11 марта 2008 (UTC)[ответить]
Привет Сергей. Как я обещал на странице Обсуждение:История воинских званий в России и СССР, что буду консультироваться с вами и задавать вопросы и вы написали, что будете рады помочь, я прошу вас если у вас есть закон «О воинской обязанности и военной службе СССР» и «Устав Внутренней Службы ВС России СССР» - последние их варианты.Буду рад их получить от вас.--79.181.147.4912:08, 18 марта 2008 (UTC)[ответить]
Добрый вечер Сергей. Я уже два дня жду вашего ответа на мой вопрос, но так его не получил. Если у вас нет этих законов-ничего страшного не случилось. Только напишите мне что вы ничего не нашли и я тогда буду искать их где нибудь ещё. Если всё-же нашли что-то, то напишите мне об этом. Меня очень интересует эти законы! Жду с нетерпением любого ответа.--79.181.108.6416:33, 20 марта 2008 (UTC)[ответить]
Сергей, пожалуйста, больше так не делайте. Названия, которые я привожу - не случайные. Я всё перепровиряю. Если есть - вопросы - я к Вашим услугам. Я Вас пока не игнорировал, даже в самых сложных (чеченских) вопросах. Так не игнорируйте и Вы меня. Вот Вам ссылка, что, собственно, являет собой bg:Стара планина. Там есть и русская ссылка - посмотрите. Надеюсь в будущем не быть с Вами в конфликтных ситуациях. Удачи Вам. --Kwasura20:57, 4 июля 2008 (UTC)[ответить]
Обращаю Ваше внимание:
1. Ваше наименование ордена НИГДЕ и НИКЕМ не используется. Во всех доступных мне русских источниках названеи даётся «Стара Планина». Т.о. ОРИС получается (ВП:ОРИС)
2. Статья была начата мной, Вы её переименовали не посоветовавшись, таке почему я не могу сделать тоже самое????? Странная у Вас логика, Вы можете перименовывать, а другие нет?
3. Никто не спорит с переводом, но надо учитывать то, что в России никто не называет так ОРДЕН ( не горную систему), есть устаявщееся название. Кстати, и орден Св. Кирилла и Мефодия в русской литературе не пишут в кавычках. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)05:57, 5 июля 2008 (UTC)[ответить]
Я заметил, что вы участвовали в шаблонах наград, и хочу обратить ваше внимание на проблемный участок. Сейчас есть шаблоны по наградам: орденам и медалям. Вместе с тем есть целая серия иерархических наград. Может быть, можно сделать шаблоны и для них?--Безымянный ответ16:11, 22 июля 2008 (UTC)[ответить]
Разумеется есть, извините что так получилось, но я написал статью Иерархические награды Русской Православной Церкви, начал я её когда ещё существовал спиок литургических наград, а теперь Вы её переделали в Литургические награды Русской православной церкви. Моя немного полнее Вашей, а вот название, как мне кажется у меня более предпочтительное, т.к. именно так они именуются в официальных действующиз документах РПЦ. Посмотрите мою и сою, может из вашей сделать редирект на мою, предворительно перенся из нё всё полезное? А шаблон можно сделать, это не так и сложно. С уважением С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)18:34, 22 июля 2008 (UTC)[ответить]
Очень рад ответу про шаблон, буду с нетерпением ждать. Шаблонов, разумеется, должно быть много -- для разных наград разные шаблоны. А вот что ставить вместо цветной планки, не могу придумать; наверное, уменьшенное изображение награды... Но ведь его надо, получается, рисовать?--Безымянный ответ10:55, 23 июля 2008 (UTC)[ответить]
Да, про слияние подумаю. Вообще, я вижу в самой структуре такой статьи множество проблем, из которых главные три.
Старая система не совпадает с новой, а ведь важны обе, нельзя ограничиваться только новой.
Неясно, зачем в головной статье давать конкретные сведения о наградах, если их можно убрать в конкретные статьи.
Неясно, почему вы предпочитаете слово "иерархические", а не слово "литургические". Дело в том, что я встречал подобное мнение в обсуждениях решений Синода. Некоторые считают, что все решения Синода вообще ошибочные, недостоверные, потому что Синод был государственным ведомством; и поэтому такие люди считают себя вправе отрицать решения Синода. Вот и здесь: по какому принципу вы выбрали название "иерархические"? Только потому, что так называют теперь? Выходит, прежние клирики не имеют авторитета в этом вопросе?
На 22 число статья вполне наблюдалась: вот. Что до названия, то здесь вам следовало просто переименовать статью. Я начал писать её как "список", потому что один администратор удалил заготовку статьи, считая, что она не отвечает содержанию. Поэтому я начал писать её как "список", а затем уже, когда статья выросла, переименовал просто в "награды".
(Да, вдогонку: чтобы не распылять силы, гораздо полезнее в таком случае сначала написать своё мнение на странице обсуждения; тогда все, кто интересуется темой, смогут вместе писать статью. Вот тут вы стали писать с чистого листа, а результат ведь тот же самый: в конечном счёте статью будем писать вместе.)--Безымянный ответ11:05, 23 июля 2008 (UTC)[ответить]
А про название, так ведь в данном случае так они именуются сейчас, и это решение Архиерейского собора 2004 года, в принципе, можно сделать две статьи про старые и про новые награды. Но есть ли в этом смысл? С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)10:59, 23 июля 2008 (UTC)[ответить]
Да, и аргумент от гугля тоже за иерархические. Мой вопрос, на самом деле, более глубокий. Переформулирую его: насколько мы обязаны следовать многолетней традиции русского православия, если Патриарх Алексий Второй отменит эту традицию?--Безымянный ответ11:05, 23 июля 2008 (UTC)[ответить]
Делать две, конечно, не стоит. Надо давать общий список. Подчеркну, что на эту статью придут люди с двумя равно важными вопросами: "Что это за награды, которые получил священник такой-то к 1850 году" и "Что это за награды, которые получил священник такой-то к 2010 году".--Безымянный ответ11:05, 23 июля 2008 (UTC)[ответить]
Уважаемый Сергей, спасибо за внимание к статье. А "крест Грюнвальда" Вы ему присвоили, только основываясь на фото - или есть официальная информация? Где? Я не нашёл.--Arachn012:51, 7 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Здравствуйте уважаемый Сергей! В статье про госнаграды вы написали, что Государственные премии Российской Федерации и Почётные грамоты Президента Российской Федерации - это не госнаграды. Конечно в соответствии сайту http://award.adm.gov.ru/ - это так, но этот сайт, хотя он официальный и государственный, немного устарел! В нём нет ни слова о новом ордене «Родительская слава» ( Учреждён указом Президента Российской Федерации от 13 мая 2008 года), да и о Почётной грамоте Президента (учреждена Указом Президента Российской Федерации от 11 апреля 2008 г. № 487). Этот сайт в последний год забывают дополнять и исправлять! Также нет изменений в статут Гергиевского ордена и креста! Но даже исходя из данных указов и законов те виды поощрения граждан которые утверждает президент РФ и есть государственные. Также знаки отличия утверждённые им по этим законам тоже государственные! А эти все поощрения учреждены и вручаются президентом или от его имени, имеют нагрудные знаки отличия утверждённые тоже им! Поэтому они государственные! Да и госпремия и называется «Государственная премия Российской Федерации», так что странно говорить, что она не государственная! Может вы имеете ввиду, что премия - это не награда гражданина, то это не так! Во всех странах мира это награда! Да и в статье Правительственные награды Российской Федерации внесены премии и в шаблоне о наградах и в статье «Золотые медали и премии имени выдающихся учёных, присуждаемые Российской академией наук». Так, что вы ошибаетесь! Насчёт медали «Нахимова», то я вносил её в действующие, а не в переходного периода, по одной везкой причине! По закону она не внесена в список действующих наград, но непонятно как мой двоюродный дядя - он старлей на ЧФ РФ в Севастополе в 2007 году был ей награждён за подвиг во время учения! Конечно про бардак в законах РФ и неразбериху по разным вопросам уже много статей написано, но не понимаю как ему её вручили, если она якобы упразднена! Такое уже случалось например с Маршальской Звездой! В 1994 году её упразнил своим указом Ельцин, но вручена им же в 1997 году Игорю Сергееву при присвоении ему звания Маршал РФ. Помните вы мне помогли разобраться насчёт Адмирала флота РФ? Так вот: Проект мундира со знаками отличия для Адмирала Флота Российской Федерации был разработан также службой тыла и геральдическим советом в 1994 году и находится в музее Вооруженных Сил России в Москве недалеко от проекта мундира для Генералиссимуса Советского Союза. А погоны я купил, когда был летом в Питере в военнорге! Могу прислать фото. Понятно, что такое звание планировалось и проектировалось, но не понятно почему погоны теоритического звания делают в современном военторге?--79.177.150.24217:08, 17 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Простите, но я руководствуюсь не сайтами, а нормативными актами. Нигде и никогда и Почётная грамота Президента, ни Государственная премия не называются государственными наградами. Почитайте Положение о государственных наградах Российской Федерации, там всё написано и перечислено. К гос. наградам относятся: Ордена, Медали,Знаки отличия и звание Героя России. ВСЁ! Больше ничего нет. А что касается Вашего дяди, то хотелось бы знать, КТО его наградил, гос. наградами награждает Президент России и никто больше, указ бы посмотреть или, на худой конец, удостоверение к медали. А так, мало ли сейчас проходимцев награждающих разными «наградми» т.ч. и «медалями СССР». Вспомините, хотя бы, Умалатову! А погоны почему продают, а вы их спросите, почему они в военторге продают ленты к умалатовским наградам, всякие дембельские значки и пр. И ещё, вы считаете что лицо в таком звании пойдёт в магазин за погонами? =) А про маршальскую звезду Вы не правы, почитайте http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=74483&PSC=1&PT=3&Page=2 Её упразднили в 1997 году. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)19:57, 17 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Во первых я уже написал, что Положение о государственных наградах Российской Федерации немного устарело, так как с одной стороны по закону о наградах, госнаградами считаются все виды поощрения учрежденные президентом РФ и вручаемые им или от его имени по поручению, с другой стороны Почётная грамота Президента и Государственная премия не написаны в нём отдельно! Также в законе сказано знаки отличия учреждённые президентом являются государственными, а и при награждении грамотой и премией вручаются знаки отличия для них утверждённые самим президентом! Посмотрите например указ президента о грамоте: http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=045149 .Там чётко написано:«Управлению делами президента РФ по заявкам управления президента РФ по кадровым вопросам и государственным наградам» и т.д, осуществить финансирование изготовления нагрудных знаков отличия к Почётной грамоте. Так из этого видно, что управления президента РФ по кадровым вопросам и государственным наградам, то это принимается президентом как госнаграда! А госпремия само название говорит это! Насчёт погон, то про военторг я согласен с вами, но музей Вооруженных Сил России в Москве на поклонной горе это госмузей под покровительством государства и минобороны в частности (то есть престижный музей), а там весит один мундир и в объяснении к нему написано, что это проект мундира со знаками отличия для Адмирала Флота Российской Федерации был разработан также службой тыла и геральдическим советом в 1994 году. Внешне это копия мундира Адмирала Флота СССР, но погоны с большой звездой и якорями вместо герба СССР расположен двуглавый орёл! Тоесть погоны такие-же как я купил в военторге! Насчёт медали Нахимова: Да проходимцев сейчас много и я согласен с вами, сейчас в России кто только хочет и может учреждает и вручает «награды», но моему дяди вручило её командование ЧФ РФ в лице начштаба - вице-адмирал Троян Александр Владимирович, естественно указом и от имени президента. Удостоверение к медали находится у него, я попробую попросить его как нибудь прислать копию, но обещать не могу. Интернета у него дома нет, а с базы пересылать документы не знаю можно ли? Но факт есть факт. Насчёт звезды, то Указом Президента РФ "О военной форме одежды и знаках различия по воинским званиям" от 23 мая 1994 г. N 1010 она была упразднена, а 27 января 1997 в этот указ просто были внесены некоторые изменения! Но это не важно, важно то что 21 ноября 1997 г. Б.Н. Ельцин вручил её первому и пока что единственному Маршалу Российской Федерации И.Д. Сергееву при присвоении ему воинского звания Маршал РФ http://www.senat.org/vasilevsky/Marshal_Star.html , то есть в любом случае после её отмены! Здесь фото Сегеева в Маршальском мундире с маршальскими знаками различия и с маршальской звездой http://www.biograph.ru/bank/sergeev_id.htm! Также у меня к вам вопрос! Если награду учредило правительство РФ, но вручают её разные министерства от имени правительства после утверждения о награждении определённого лица правительством, чей данная награда является правительственной или министерской (ведомственной)?--79.181.113.15523:03, 17 ноября 2008 (UTC)[ответить]
От того что вопросами грамоты занимается Управление в название которого входит упоминание о гос. наградах не делает Почётную грамоту Президента государственной наградой. А Гос. премия не стала гос. наградой только потому, что она называется Государственной. Есть положение о гос. наградах, есть положения о Грамоте и Премии и там нет ни слова о их включении в систему гос. наград.
Что касается маршальской звезды у Сергеева, то она была у него, это сомнений не вызывает. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 10:37, 18 ноября 2008 (UTC)
P.S. По поводу правительственных наград, официально такой категории нет, но с точки зрения здравого смысла, те награды которые утвердило Правительство и которыми оно награждает и есть Правительственные награды. Проще было бы говорить о конкретной награде. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)10:41, 18 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Уважаемый Сергей! Насчёт грамоты и премии всё-же не соглашусь с вами! Раз управление президента РФ называется именно по кадровым вопросам и государственным наградам и данными наградами поручено ему заниматься, то и награды государственные! Госуправление по госнаградам «левыми» бы наградами не занималось бы, да и прав оно таких не имеет! Насчёт этого вопроса, как и с наградами Правительства кроме иногда устаревших указов («законов»), надо смотреть с точки зрения здравого смысла! А по здравому смыслу и грамота и госпремия - это госнаграды да и не только в России, но и во всём мире! Но разногласия - это нормально и поэтому я предлагаю пока линки с этими наградами хотя бы написать в подзаголовке «См. также». В России вообще бардак со многими законодательными актами! Они не редко противоречат друг другу! Сейчас начался процесс привидения их в единое соответствие. Маршальская звезда тому пример! Да, она была вручена, Маршалу Российской Федерации И.Д. Сергееву при присвоении ему воинского звания Маршал РФ (в чём мы оба абсолютно согласны), после уже юридического упразднения! То есть сам президент РФ (Ельцин) сделал незаконный поступок (так как ни указа, ни закона, ни постановления о его введении снова не было и нет), а Сергеев носил незаконный и уже не существующий знак отличия! Также не понятно насчёт статуса Правительственных наград, так как в указе "О государственных наградах РФ". На основании пункта 25 этого указа "органы федеральной исполнительной власти и общественных организаций своими решениями могут устанавливать различные виды поощрения работников, в том числе звания, нагрудные знаки, значки медали, не имеющие сходства с государственными наградами РФ и Союза ССР. О Наградах Правительства ни слова! Установление таких видов поощрения производится по согласованию с комиссией по государственным наградам и Государственной герольдией при Президенте РФ". Ссылаясь на этот указ, но забывая о последнем абзаце данного пункта (согласование с комиссией по государственным наградам), учреждать медали начали всевозможные общественные, ветеранские организации и трудовые коллективы. В настоящее время в средствах массовой информации, в среде коллекционеров имеются сведения об огромном количестве наград (медали, памятные и наградные знаки, значки). Эти награды периодически появляются на груди как у ветеранов, так и у действующих военнослужащих. Назрела необходимость систематизировать имеющиеся награды, выделив из множества появившихся знаков официально утвержденные и зарегистрированные медали. Да вы сами этот бардак знаете, так как писали о этом! Так же по конституции госнаграды учреждаются Законом РФ! По закону президент издаёт Указ о введении награды, после указа президента о введении и постановления Фед. Собранием, подписи утверждения президента и обнародования и только после этой процедуры награда становится официальной и законной! Только пока звание Герой России, 2 медали и почетные звания учреждены Законом РФ [15], [16], все же остальное Указами Президента, что незаконно (их как бы юридически не существует)! Также ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 20 марта 1992 года N0 2557-I Об утверждении Указа Президиума Верховного Совета Российской Федерации "О государственных наградах Российской Федерации" от 2 марта 1992 года N0 2424-1 [17] юридически никто не отменял и оно действует до сих пор, так как нового закона не принято, а указ не заменяет закон! Указы о введении это временный акт до утверждения законом! Поэтому даже награды переходного периода как бы юридически действительны, хотя ими в данный момент никого не наградили, кромя как видимо медали «Нахимова», которую вручили моему дяди (может именно по тому что де-юро она действительна)! Нет до сих пор и закона или постановления о правилах ношения наград, их систематизации и последовательности! Насчёт правительственных наград я имел ввиду Нагрудный знак «Почётный донор России», медаль «Столыпина», медаль «Патриот России» и Почётный знак «За активную работу по патриотическому воспитанию граждан Российской Федерации». Последние две даже утверждены ГосДумой России постановлением № 830 и с точки зрения здравого смысла - есть Правительственные награды. Так же мне не совсем понятно и опять имеет путаницу звание «Ветеран труда». Следует понимать, что звание «Ветеран труда», по сути своей, безусловно, почётное, юридически в перечень почётных званий Российской Федерации не входит. Оно присваивается федеральной исполнительной властью, органами исполнительной власти субъектов РФ. Лицу, ставшему ветераном труда, органом социальной защиты населения по месту его жительства выдается соответствующее удостоверение. Никаких иных зримых свидетельств этого статуса - знаков, значков, дипломов и т.п. - ветеран труда не получает. Согласно Порядку, утвержденному Указом Президента РФ от 25 сентября 1999 года № 1270, лицам, претендующим на звание «Ветеран труда», следует подать в орган социальной защиты населения по месту жительства соответствующее заявление. Заявление о присвоении звания «Ветеран труда» со всеми необходимыми документами органом социальной защиты населения в 10-дневный срок направляется в орган исполнительной власти соответствующего субъекта РФ, который принимает решение в 15-дневный срок со дня поступления заявления.--79.181.156.14515:10, 18 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Ещё раз, грамота и премия не государственные награды. Это даже обсуждать смешно, честное слово. Есть положение о гос. наградах, всё остальное значения не имеет.
Медаль Столыпина, без сомнений, правительственная награда.
Почётный донор - награда установленная Законом «О донорстве крови и её компонентов», положение утверждено Правительством, награждают нижестоящие органы власти. Т.к. юридически понятия «Правительственные награды» не существует, то и определять сложно. Но, награда не устанавливалось Правительством и оно ей не награждает…
Ветеран труда — это вообще к наградам отношения не имеет. Это статус устанавливаемый законом «О ветеранах», там есть и другие категории ветеранов. уж точно не Почётное звание Российской Федерации.
Указ ПВС 1992 года не действует в части наград переходного периода, т.к. есть «постоянные» награды. Т.к. Закона о гос. наградах нет, то Президент имеет право регулировать этот вопрос своими Указами. Примут закон, тогда и будет о чём говорить. Кстати, укажите ка мне статью Конституции где написано о том, что гос. награды учреждаются Законом???
Цитирую из гос. программы «В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации Росвоенцентром учреждены почетный знак "За активную работу по патриотическому воспитанию граждан Российской Федерации" и памятная медаль "Патриот России"», т.о. эти знаки являются наградами Росвоенцентра, он их учредил, он и награждает, а Правительство лишь предписало их учредить. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)15:36, 18 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Ещё раз, не соглашусь что грамота и премия не государственные награды. Ссылаться на устаревший указ и положение не верно ведь в этом положении отсутствуют новые награды введённые 2006-2008 гг. И последнее изменение и редактирование его было от 28.06.2005 г. № 736! В России к сожалению действительность иногда отличается от теорий и законов! Или по вашему сам президент поручает управлению президента РФ по кадровым вопросам и государственным наградам заниматься не госнаградами, а непонятно какими, так это либо смешно, либо в России бардак ещё больше чем я думал!
Я не говорил, что Ветеран труда - это награда. Я говорю, что по статусу оно де-факто почётное звание. И в Российской газете (рупор власти) и в официальных сайтах ведомств написано, что оно де-факто почётное звание [18] и [19] и в др. А раз его ввёл президент, то оно как бы де-факто Почётное звание Российской Федерации. Да в положение его официально в списки нет, но опять его нужно редактировать.
Почетный знак "За активную работу по патриотическому воспитанию граждан Российской Федерации" и памятная медаль "Патриот России"» учреждёны по постановлению правительства Российской Федерации № 677 и утвержденны Государственной Думой России постановлением № 830. Цитата:«согласно постановлению Правительства Российской Федерации от 13 ноября 2006 г . № 677 Российским государственным военным историко-культурным центром при Правительстве Российской Федерации (Росвоенцентр) по согласованию с Минобрнауки России, Минобороны России, МВД России, МЧС России, Минфином России и Геральдическим советом при Президенте Российской Федерации учреждены». Поэтому по моему так как точного понятия о правнаградах нет, а данные награды учреждены по постановлению правительства и Росвоенцентр орган при правительстве РФ, то и награды можно тоже считать по логике тоже правительственными, хотя это без положения спорный вопрос и пожеланию её также можно считать и парламентской наградой так как утверждены ГосДумой!
Указ ПВС 1992 года действует в части и наград переходного периода [20], в Федеральном законодательстве чётко написано: УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВС РФ ОТ 02.03.92 N 2424-1 О ГОСУДАРСТВЕННЫХ НАГРАДАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (по состоянию на 20 октября 2006 года). Значит в 2006 году 100% действовал. Регулировать указами президент может, но закон выше указа, да и ни одного даже указа президента где эти награды упразднены нет, а значит юридически действуют! Также отвечая на ваш вопрос о том, что гос. награды учреждаются Законом, если по вашему законы не нужны и не обязательны, то зачем было звание Герой России, 2 медали и почетные звания учреждать Законом РФ, а не просто указом, да и без конституции Постановление ВС РФ 1992 также является законом и в этом законе сказано, что действия президентских указов считать до принятия закона о наградах, а этот закон никто не отменял другим законом! Также исходя из устарелого и по моему мнению не продуманного положения из указов о госнаградах РФ следует, что "при наличии у награжденного государственных наград Российской Федерации и СССР государственные награды Российской Федерации располагаются перед государственными наградами СССР". Это положение вызывает вопросы. Получается, что, скажем, боевые ордена Красного Знамени и Славы, а также звание Героя СССР и Соц.труда должны располагаться после медали "В память 850-летия Москвы" или 1000-летия Казани. Если вы ещё не читали статью Казусы современной наградной системы России, то очень советую и вы поймёте, что следовать слепо нынешним «законам» о наградах глупо, да и сам президент и другие их не соблюдают. Например опять же Маршальская звезда вручённая после отмены, да и в статуте ордена "За заслуги перед Отечеством" четко и недвусмысленно указывается, что "награждение им производится последовательно", но это положение стало грубо нарушаться с первых же дней. 25 сентября 1997 г. российский орден "За заслуги перед Отечеством" 1-й степени был вручен президенту Франции Ж.Шираку, в 2001 г. орденом "За заслуги перед Отечеством" 1-й степени были награждены Б.Ельцин и Е.Строев. Где 4,3,2 степень? - явное нарушение президентом своих же указов и постановлений!
"Почетный донор России" тоже соглашусь с вами, что спорный вопрос, пока нет законодательной регуляции! Награда установленная Законом «О донорстве крови и её компонентов», положение утверждено Правительством. Награждение нагрудным знаком "Почетный донор России" осуществляется Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации."
Теперь главное для меня! Я всё это спрашивал, так как вышесказанные награды нигде в Вики не перечислены и не отнесены хоть какой то категории и поэтому, как и вы сами пишите, что они могут де-факто считаться правительственными, то может и в нести их в данную статью? С уважением!--79.181.135.4718:56, 18 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Я уже устал объяснять.
НЕТ НИ ОДНГО НОРМАТИВНОГО АКТА ГДЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРЕМИЯ И ПОЧЁТНАЯ ГРАМОТА ПЕЗИДЕНТА НАЗВАНЫ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ НАПГРАДАМИ!!! Или найдите их, или это пустой разговор.
Безобразий в нашей наградной системе не мало, мне о них хорошо известно. Но это не означает что можно считать гос. наградой всё что угодно. Да, советские ордена должны носится после любой награды России, что спорно, хотя, можно сказать и так, разве можно носить награды несуществующего государства перед действующими гос. наградами? Хотя, думаю, следовало бы советские ордена носить после Российских и сов. медали после Российских.
Кроме медали Столыпина (которая и так есть в статье Правительственные награды Российской Федерации, всё остальное относить к наградам Правительства нельзя. То чем Правительство награждает, то и есть Правительственные награды. Всё остальное надо относить в другие категории. Напишите статью о наградах Росвоенцентра, там им и место. Хотя, их значимость нельзя рассматривать однозначно.
Я тоже сто раз говорил, что по нынешним «законам» премия и грамота де-юро не госнаграды!!! Но по здравому смыслу да и по окольным законам всё то, что учреждает президент - государственные вещи! Премия - это вид награды и поощрения гражданина, а если госпремия, то и награда по логике государственная! Я понимаю, что вы честный человек и хотите чтобы всё следовало букве закона, но к сожалению в действительности это не всегда так и надо следовать логике! А то например если марш. звезда была отменена, то о вручение её Сергееву писать не надо, веть это не по закону, значит юридически и вручение недействительно, то есть его как бы не было. По моему мнению надо судить по логике и по реальности тоже акромя законов! Так как пока по данному вопросу у нас ещё разногласия в качестве компромиса предлагаю пока линки с этими наградами хотя бы написать в статье о госнаградах в подзаголовке «См. также». Линки с перенаправлением на данные статьи не помешают и не противоречат статье!
Ветеран труда - это не почётное звание? Это глупо, оно конечно почётное, может по закону не официальное Почётное звание Российской Федерации, но по логике и по статусу таким является! Или Рос.газета и официальные сайты говоря, что оно несомненно почётное, пишут ерунду. А вы сами мне писали, что это госгазета и рупор власти и все законы вступают в силу только публикации в ней! С одной стороны о звании Адмирала Флота РФ вы доверяете напечатанному, с другой стороны другим статья нет?
Вы сами написали что статут этих прав. наград спорный, так почему категорически нет? Раз нет регулирующего акта, то и включать их в статью не запрещено! То что «донор» вручается не правительством, то это абсолютно не значит, что он не правительственная награда, Закон «О донорстве крови и её компонентов» учреждён президентом РФ (Ельциным), а положение о нём утверждено Правительством! Так, что по логике его можно считать и госнаградой и правительственной тоже. Росвоенцентр организация при Правительстве Российской Федерации, а не самостоятельная организация. Например Памятный знак "Генерал-Полковник Пикалов" учреждён и утверждён Федеральным управление по безопасному хранению и уничтожению химического оружия при Федеральном агентстве по промышленности при минобороне РФ, но эта награда считается ведомственной наградой Минобороны РФ [21], [22] и [23]! Значит и в случае с наградами Росвоенцентра также!
А теперь главное! Я категорически с вами не согласен, что советские ордена должны носится после любой награды России. Я абсолютно против того, чтобы например боевые ордена Красного Знамени и Славы, а также звание Героя СССР и Соц.труда и медали за отвагу и за боевые заслуги должны располагаться после медали "В память 850-летия Москвы" или 1000-летия Казани. Да и сами и ветераны и кавалеры этих наград действуют в действительности ровно наоборот и пренебрегают глупым пунктом «положения»! Звезду героя СССР они носят перед наградами России и даже перед Звездой Героя РФ если оно тоже имеется у них! Ордена Ленина, Красной Звезды и Знамени, Славы они носят тоже перед Российскими! Это было чётко видно при праздновании дней победы! Страна тоже не исчезла, а просто распалась на 15 независимых государств! И глупо носить например Советский боевой и легендарный Орден Славы после Российского ордена Дружбы или Почёта! Этим сильно можно обидеть его обладателя и обесценить его славный подвиг! Ведь боевая награда во все времена была ценней гражданской. Даже при последнем вручении медали «Золотая Звезда» Героя Советского Союза № 11664 за участие в водолазном эксперименте, имитирующем длительную работу на глубине 500 метров под водой, указом Президиума Верховного Совета СССР от 24 декабря 1991 года произошёл казус. Младший научный сотрудник — водолазный специалист, капитан 3-го ранга Леонид Солодков по этому указу был удостоин этого звания. Однако наградить его до распада СССР не успели! Был направлен запрос в Верховный Совет РСФСР, что делать? Вручать или нет? И тогда сам Ельцин сказал - государство может изменить название или её территориальная целостность измениться, но герои остаются героями! Поэтому было решение награждение осуществить! В момент вручения ему награды в кремле Верховным Советом РСФСР 16 января 1992 года СССР не существовал уже 22 дня! Глупость по обесцениванию заслуг уже раньше сделали большевики в СССР отменив и запретив награды Рос. Империи. На ошибках надо учиться, а не повторять! Да например Орден «Святого Георгия» или Орден «За заслуги перед Отечеством» первой степени естественно должны быть перед например советским Орденом «Трудового Красного Знамени», Орденом «Трудовой Славы», Орденом «Знак Почета» или Орденом «Дружбы Народов». Также Российская Медаль ордена «За заслуги перед Отечеством» или Медаль «Суворова» должна быть перед Советской медалью «За преобразование Нечерноземья», медали «В память 800-летия Москвы» или «В память 250-летия Ленинграда». Поэтому должен быть закон который регулировал и систематизировал все награды! Отсутствие подобного однозначно четкого ранжирования наград даже в современной наградной системе - еще один ее досадный нонсенс. Наличие в "Положении о государственных наградах Российской Федерации" п. 27 не спасает положения: во-первых, после восстановления в современной наградной системе ордена Св. Георгия необходимо указать, как соотносятся "по рангу" различные степени этого ордена и ордена "За заслуги перед Отечеством"; во-вторых, в этом списке медаль "Золотая Звезда" названа после ордена Дружбы (видимо, по чисто формальному признаку: кончился перечень орденов - начался перечень медалей); в-третьих, не указаны "ранговые места" "сохраненных" орденов. Например, что выше - орден Св. Георгия 4-й степени или орден "За заслуги перед Отечеством" 1-й степени? «Сохраненный» орден Суворова 1-й степени или орден "За заслуги перед Отечеством" 4-й степени? В СССР были чёткие Правила ношения орденов, медалей СССР, орденских лент и лент медалей на планках и других знаков отличия, утвержденные Указом Президиума Верховного Совета СССР от 28 марта 1980 г, в РФ их до сих пор нет! С уважением!--79.181.135.4721:36, 18 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Как Бы Вам не хотелось то что не по закону, не по логике гос. наградами не является, ими никогода и не станут. Выдумывать можно всё что угодно. Ни премия, ни грамота, ни ветеран труда - ни по закону и никаким другим образом и никогда не являлись и не являются гос. наградами. Пример ношения наград ветеранами может служить лишь иллюстрацией не знания ими правил ношения наград. Каких только побрякушек не носят ветераны, да и не они одни… Есть правила их и надо выполнять. Сначала гос. награды России, а потом всё остальное. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)14:31, 19 ноября 2008 (UTC)[ответить]
P.S. Да, по поводу Российской газеты. Авторитетными могут быть только ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПУБЛИКАЦИИ ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ. А их статьи, как и в других газетах, не всегда отличаются точностью и знанием дела. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург)14:36, 19 ноября 2008 (UTC)[ответить]
1. Нет вы ошибаетесь, но звание "Ветеран труда", может официально не «Почётное звание Российской Федерации», но по логике и по статусу таким является! Да и является госнаградой учредил президент РФ, да и в официальном сайте госнаград числится [24]! Да авторские статьи не всегда отличаются точностью, но Рос. газета под строгой цензурой государства! Да и сайт регионального совбеза [25] не авторский, а официальный!
2.«Почётная грамота» - есть вид поощрения и награждения! "Почётная грамота" в Большой Советской Энциклопедии. Ей поощряют и награждают разные юридические лица и организации! А раз её учредил президент, то эта награда как бы государственная!
3. Премия (от лат. premium — награда)! То есть не только по логике, да и по смыслы награда! Большая Советская Энциклопедия].
4. Ещё раз говорю, что нет в РФ чёткого закона «Правила ношения наград», а в СССР был! Поэтому вы ошибаетесь - правил ношения нет! Единственное отношение к этому имеет пункт «Положения о наградах», что сначала гос. награды России, а потом всё остальное, но совсем не даёт понятия, что за чем идёт! Да согласен не все знают законы, но те кто даже знают не спешат и соблюдать, потому что считают абсурдными и знают цену своих боевых наград! Ещё раз пишу, что наличие в "Положении о государственных наградах Российской Федерации" п. 27 не спасает положения: во-первых, после восстановления в современной наградной системе ордена Св. Георгия необходимо указать, как соотносятся "по рангу" различные степени этого ордена и ордена "За заслуги перед Отечеством"; во-вторых, в этом списке медаль "Золотая Звезда" названа после ордена Дружбы (видимо, по чисто формальному признаку: кончился перечень орденов - начался перечень медалей); в-третьих, не указаны "ранговые места" "сохраненных" орденов. Например, что выше - орден Св. Георгия 4-й степени или орден "За заслуги перед Отечеством" 1-й степени? «Сохраненный» орден Суворова 1-й степени или орден "За заслуги перед Отечеством" 4-й степени? Или вы считаете, что "Золотую Звезду" надо носить после орденов? Даже президент вручая её вешает над всеми наградами! То есть нарушает своё же положение!
5. Вы не написали ответ про правительственные награды. Я так понял, что вы согласны что в принципе по логике, так как закона нет, их можно такими считать!? как вы и сами раньше писали. С уважением! --79.180.146.10322:29, 19 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Вандализм анонимного участника
Имеет место вандализм анонимного участника с IP-адресами начинающимися на 92.125.*.* по темам СССР и РСФСР. Спасибо за борьбу с ним, коллега. Может имеет смысл сделать запрос к администраторам? --Pianist22:15, 22 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Прошу помочь с оформлением статьи Циолковский, Константин Эдуардович по части наград. В соответствующем разделе я описал, осталось решить, что поместить в карточку. Орден Святого Станислава 3-й степени, как я понимаю, получали все, стоит ли туда помещать? Св. Анны 3-й степени уже посущественней, но опять же, насколько? Или это всё давалось исключительно за выслугу лет? Ну и Трудового Красного знамени. --Dmitry Rozhkov19:09, 17 декабря 2008 (UTC)[ответить]
![[7]](http://www.gif.ru/afisha/znaki-voyny/view_print/){kind=link}
