Обсуждение участника:Glavkom NN/Архив март-апрель 2010

Уважаемый участник, Вы отпатрулировали эту [1] и несколько предыдущих правок в статье Тимошенко, Юлия Владимировна. Не кажется ли Вам, что таким "патрулированием" Вы нарушаете принцип добросовестности работы в Википедии. Пожалуйста, выполняйте свои функции более честно и непредвзято. С уважением, --Ricercar 20:06, 2 марта 2010 (UTC)[ответить]

Прошу прощения, меня отвлекли у компа в момент этого патрулирования и я не вник в суть вопроса. Азаров был премьером до Тимошенко в декабре 2004 года (после снятия Януковича). Он был там короткий период, как раз где-то до 3 января (!вот еще правка, да, ввела как в заблуждение коварно!) 2005 года и это довольно малоизвестный факт, но мне он известен. Я подумал, что эта правка анонима как раз и вносит то уточнение, и на автопилоте её отпатрулил. Попутал "преемник" на "предшественник". Теперь я вижу, что правка подразумевает назначение Азарова вновь премьером "на завтра"=). Поверьте, это технический недосмотр. Надеюсь, что в будущем увижу ПДН в адрес моего патрулирования, а не сразу обвинения в недобросовестности, нечестности и предвзятости. Немного ранее я откатил вандализм в этой статье, и отпатрулировал именно Вашу версию. Я стараюсь соблюдать объективность. Если правка спорная-я не патрулю. Тут недосмотрел, согласен. Glavkom NN 20:48, 2 марта 2010 (UTC)[ответить]

ОК. Просто по этой статье уже не до ПДН, боюсь. Вот я тоже немного переволновался и, мягко говоря, удивился, когда увидел, что сие отпатрулировано. :-) А потом в Вашем профайле увидел, что Вы из Украины. Думал, это опять внутриукраинские разборки (встречается такое). Удачи в честном и непредвзятом патрулировании! :-) --Ricercar 03:16, 3 марта 2010 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Я не до конца уверен, подтверждение какого именно факта надо указать? --AS 20:20, 5 марта 2010 (UTC)[ответить]

Что он известен именно украинофобскими высказываниями. А может, они русофильские? Я е уверен, это на самом деле момент кажется спорным. Если у Вас есть АИ на украинофобские-милости пожалуйста, а если нет, лучше как-то нейтральнее написать, или найти, как в АИ этот момент подается. Просто обвинять человека в украинофобии без опоры на АИ-думаю, не совсем было бы логичным. Glavkom NN 20:29, 5 марта 2010 (UTC)[ответить]

Даже не знаю, удастся ли мне найти текст, где будет четко написано, что такой-то - украинофоб. Но ведь об этом явно говорят его высказывания типа "- А на литературном украинском Вы можете разговаривать? - Не буду принципиально, пока не сделают русский государственным…", "я пошел еще дальше: я считаю, что в Украине должен быть один государственный язык – русский." А предвзятость относительно укр. языка является проявлением украинофобии. Называют его украинофобом например здесь http://zik.com.ua/ua/news/2008/06/02/138481 (не увере АИ ли это). Если вы все-таки не согласны, напишите более нейтрально или удалите, мне не принципиально --AS 20:50, 5 марта 2010 (UTC)[ответить]

Да мне тоже не особо принципиально, я хотел отпатрулить эту статью как раз, а тут Ваша правка появилась) я не знаю, как с ней поступить теперь. Но имхо, для НТЗ лучше позицию персоналии напрямую озвучить, чем её критику. "Известен своим утверждением, что в Украине должен быть только один государственный язык-русский (сюда ссылку на АИ, она есть). Политическими оппонентами называется украинофобом. (И ссылка на это: http://zik.com.ua/ua/news/2008/06/02/138481). Вы не против? Glavkom NN 21:19, 5 марта 2010 (UTC)[ответить]

Звучит вроде бы нормально --AS 17:03, 7 марта 2010 (UTC)[ответить]

Хорошо, тогда я внощшу в статью этот текст. Glavkom NN 17:04, 7 марта 2010 (UTC)[ответить]

Спасибо за шаблон! Только при ширине 205 он длиннее многих статей. Заодно посмотри, как поубивались фотографии справа в статьях, где он поставлен: огромное пустое место. Следующим движением кого-нибудь "для исправления" статей - будет самое простое - удалить фотографии). Сокращать его не надо, добавлять надо. Может, сделать "раскладушку"?

Максима Рыльского подпись не загрузишь? Вместе с тремями мирными конференциями? --Vizu 19:31, 7 марта 2010 (UTC)[ответить]

Да, с шаблоном надо что-то делать! Если умеешь, покрути его, как удобнее, чтобы он обрел нормальную форму, и не сдвигал фотографии. Меня это тоже побеспокоило, в нескольких статьях он их все таки здвинул. Раскладушку лучше не надо, пусть ключевые будут на виду, может кто возьмется дописать нелдостающие. Лучше конечно его сделать прямоугольным, но я с ходу не знаю, как. А что если по типу шаблона: "Белая армия и флот в Гражданской войне"? Герб обязательно сохранить надо! Сейчас загружу Рыльского и конференции, помню, что уже давно обещал. Glavkom NN 19:57, 7 марта 2010 (UTC)[ответить]

Я бы его сдл по типу и на базе навигационного шаблона "Шаблон:Достопримечательности Харькова" и ставил вверху статей как раскладушку. Кому надо - откроет. --Vizu 20:00, 7 марта 2010 (UTC)[ответить]

Мне тоже некогда, но хочу здесь ещё раз обратить ваше внимание, что статьи в википедии пишутся на основании АИ, а не якобы «Сайта по истории Гражданской войны» специалиста по программированию. Дайте, плз, авторитетный источник (к примеру, доктора истории) на ваше «В казачьей среде появились песни, упоминающие события расказачивания. Одна из них имела текст следующего содержания». Иначе это ваш орисс, а орисс удаляется. Тем более, что в тексте песни читаем:

«Во поле широком продотряды»

Продотряды - это другая тема. Про «сайт Бабра» на СО статьи я тоже объяснил — тоже не АИ, плюс он содержит вирус. MfG 90.186.230.104 22:14, 10 марта 2010 (UTC)[ответить]

ЗЫ. И вообще, «Расказачиване» надо переписать, а то только про большевицкие зверства и написано, а белоказаки — они «белые и пушистые». Выставляю соответствующий шаблон.

ЗЗЫ. Ещё хотел бы обратить ваше внимание на статью Начальник области — вда предложения, источников нет, но почему-то отпатрулированная. Явный кандидат для КБУ. 90.186.230.104 22:14, 10 марта 2010 (UTC) Расказачивание надо переписать, кто спорит. Но не Вам и не мне, имхо, т.к. мы оба ненейтральны. Это должен сделать кто-то третий, разбирающийся в теме казачества немного лучше, чем мы с Вами. Начальник области-это справочный стаб, родившийся попутно, как приложение "в виде указателя" к статье Главноначальствующий. Уж лучше такой, чем никакой, имхо. Если есть материал-допишите этот стаб про "начальника". Или я сам допишу, но позже. Далась Вам эта песня. Ну вынесите её текст в примечания, если она Вам так уже сильно не дает спать.. Но если её Андрей Байкалец спел-то это все таки песня, спетая не в подьезде. Из д.и.н по фольклору неважный АИ на самом деле. Доктор исторических наук песню петь не будет. Казачий фольклор лучше известен казачьим общинам, а не профессорам из РАН. Так что здесь по ВП:АИ "известными экспертами в области" будут выступать специалисты наподобие Андрея Байкальца, казачьего эмигрантского хора Жарова, на худой случай лингвисты и фольклористы, а не профессора-историки. Glavkom NN 23:12, 10 марта 2010 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, Glavkom NN, на Со участника Bagum Вы упомянули пятерых главноначальствующих, но это только ЮР. Между лидерами движения и ими был ещё целый пласт людей, бывшими руководителями регионов (по сторонам света) или командующими сил этих регионов. Кроме Юденича и Миллера это были Семёнов, Сахаров, Каппель, Войцеховский--Max 13:59, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]

• Здравствуйте, Maximalist, я бы упомянул ещё и Дитерихса, главу Приамурья. А почему Сахаров и Войцеховский командующие силами регионов? Ну, Войцеховский, скорее, имеет значимость как командующий фронтом после Каппеля, а Сахаров? Хотя, тут возможно Вам виднее, с Восточным фронтом я похуже знаком, Юг России мне ближе. Думаю, некоторый акцент на Юг России в БД все же делать стоит, т.к. это был наиболее значимый и угрожающий большевикам фронт БД в Гражданской войне. Близкий по степени важности к Югу - Восточный фронт. Все упомянутеы Вами лица-деятели восточного фронта. Поэтому, думаю, они все тоже могут быть внесены в число командующих. Glavkom NN 14:18, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]

  Имхо Дитерихс прежде всего с 22 июля по 17 ноября командующим Восточным фронтом и одновременно с 12 августа по 6 октября начальником штаба А. В. Колчака, Сахаров, Константин Вячеславович 4 ноября 1919 был назначен главнокомандующим армиями Восточного фронта. (4-17 - стиль). Каппель, Владимир Оскарович главнокомандующий белыми войсками в Сибири (с 12 декабря 1919, после оставления белыми войсками Новониколаевска)...21 января 1920 года...передал командование войсками генералу С. Н. Войцеховскому. Указом Верховного правителя А. В. Колчака от 4 января 1920 г. М. Семёнову была передана...«вся полнота военной и гражданской власти на всей территории Российской Восточной Окраины, объединённой российской верховной властью». На юге административный глава совпадал с военным, если не ошибаюсь? Келлер, Фёдор Артурович - странная фигура, я бы его не включал в список командующих. Специалист я скорее вообще в другой области, пытаюсь навести элементарный порядок. А насчёт значимый и угрожающий - найти бы источники (насчёт переброски войск), в исторической телепередаче абсолютно чётко слышал, что Каменев С. С. (главком ВС с 8.07.1919, "Все на борьбу с Деникиным" 9.07.1919) после завладения Уфой, рискуя жизнью (перед своими), распорядился продолжать наступление на востоке, невзирая на успехи Деникина на юге, чтобы навсегда вывести из строя колчаковский фронт--Max 15:30, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]

  Келлер не участник Белого движения, абсолютно согласен с тем, что его включать не надо. Да, все эти пять начальствующих были одновременно и начальниками областей (какой-то "варвар" анонимный удалил мой справочный стаб на эту тему, ему пусть считается), и командующими войск своих областей. Области были внушительные, по несколько губерний, вот статья про одну из них, где руководили Май-Маевский и Врангель - Харьковская область (ВСЮР). Основной источник: от Орла и Новосиля до Москвы оставалось всего 300-350 км. Колчак так близко к Москве не подходил. Glavkom NN 15:51, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]

  По поводу расстояния до Москвы я безусловно не спорю. Я лишь предполагаю, что красные могли бы весной 1919 года развить наступление от Дона на юг и добиться новороссийской эвакуации ВСЮР на год раньше, в то время как Колчак взял бы Казань и Нижний, а затем бросили бы все силы на него. Успехи Деникина относятся ко времени, когда он по большому счёту остался единственной серьёзной силой, а самые оглушительные успехи - вообще к периоду сорванного и отсроченного контрнаступления красных (15авг-15окт). Красные занимали срединное положение и, подобно немцам в первой мировой, для победы должны были наносить последовательные сокрушительные удары. Немцы не решились реализовать такой план и проиграли, а красные решились и победили. Но это лирика, найти бы данные о перебросках войск--Max 17:07, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]

  Так вот, поскольку красные, в отличие от белых, территориально не локализовались, то для их командующих я предложил вариант "командующие фронтами во время решающих наступлений" (после руководителей ВЦИК, основателя армии Троцкого и главы правительства Ленина). Как ни странно, разными фронтами в периоды решительных наступлений командовали часто одни и те же люди. Восточный фронт: до июля 1919 Каменев (он же главком ВС, до него Вацетис), до августа Фрунзе. Затем Фрунзе командует Туркестанским. Затем он командует Южным фронтом против Врангеля. Южным фронтом против Деникина командует Егоров, потом он же Юго-западным против Польши. Юго-восточным против Деникина (переименован в Кавказский) командует Шорин. Тухачевский командует Западным фронтом против Польши. Вот всего 13 лидеров у белых (Алексеев, Корнилов, Колчак, Пепеляев В.Н.-глава правительства, без него Ленина придётся убрать, Деникин, Врангель, Юденич, Миллер, Дитерихс, Сахаров, Каппель, Войцеховский, Семёнов)(в шаблоне 18) и 11 у красных (Троцкий, Каменев Л.Б., Свердлов, Калинин, Ленин - глава правительства, Вацетис, Каменев С.С., Фрунзе, Егоров, Шорин, Тухачевский)(в шаблоне 30) и неплохо бы добавить командующих интервентов. Это хотя бы некое логичное предложение, в любом случае лучше того набора, который представлен сейчас--Max 17:30, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]

А где у красных Антонов-Овсеенко, Уборевич, Блюхер, Якир? Все командармы вроде (насчет Блюхера не уверен). Антонов-Овсеенко даже командующий фронтом был. А где достопочтенный товарищ Фрунзе (ком. 4 армии)?, и др., кто там я х не знаю, никогда не увлекался. Вот надо их добавить, вместе с белыми - командующими армиями в регионах (это будет четверо Южных главноначальствующих, без Врангеля:Май, Эрдели, Драгомиров и Шиллинг) для паритета. А Пепеляева можно и убрать, сравнение с Лениным имхо, преувеличено, с таким же успехом туда можно внести вместе с Пепеляевым Кривошеина (тоже глава правительства Врангеля), Лукомского (тоже председатель правительства Деникина) и мн. других глав белых правительств. По степени известности в ключевые военначальники проходят такие люди как Шкуро, Слащёв. С красной стороны-Будённый и др. А что если составить общий список ключевых военначальников с двух сторон, а потом его "просеять". Могу составить список белых. А Вы - красных. Потом отфильтруем, и внесем, с максимальным соблюдением паритетности. Glavkom NN 19:13, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]

Антонов-Овсеенко, Уборевич и Фрунзе есть, с 4-й армии он начинал, Блюхера и Якира не вижу. По идее, общий список можно сделать в специальном шаблоне (это уже сейчас можно делать, там нет многих командующих), а результаты "просеивания" отразить в карточке конфликта в статье. Но "просеять" малыми силами вряд ли удастся, ещё раньше я вынес вопрос на Проект:Гражданская война в России/К посредничеству--Max 00:31, 17 марта 2010 (UTC)[ответить]

• Перезагрузи, плз, выкадрировкой 350 точек на сколько там получится самого Соболевского. Файл:Соболевский Сергей Иванович 1954.jpg --Vizu 18:04, 22 марта 2010 (UTC)[ответить]

• Добрый вечер. Загрузи, плз, открытку 1928 Мэри Пикфорд! На 1000 - лицевую сторону. --Vizu 20:15, 28 марта 2010 (UTC)[ответить]

Рад что вы смотрите ящик. Если опрос 30 тысяч человек это действительно важный рубеж истории то он безусловно был сохранен на сайте телеканала в виде записи. Например Шустер предоставляет онлайн записи всех своих передач на ТРК Україна. Предоставьте в статье ссылку на таковую для передачи киселева. Если там есть слово "репрезентативный", то добавьте его в статью. --Yakiv Glück 16:09, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]

Запись на rutube.ru - это нарушение авторских прав. --Yakiv Glück 16:11, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]

Я надеюсь, Вы не будете высказывать сомнения в том, что запись подлинна? Претензии по авторским правам-пожалуйста к Рутубу, а не ко мне. Я показал место, где можно ознакомиться с этой записью тем, кто не смотрел телевизор (в соблюдение требований ВП:ПРОВ). Где находится непосредственно видеоархив канала Интер-я не знаю. Но то, что запись была сохранена и там -я не сомневаюсь, но в целом это отношения к проблеме не имеет. Ищите сами, если интересно. Прошу вернуть обратно предоставленную мной ссылку, потому что вот это явно конструктивом не выглядит. Я не знаю, почему Вы открыли на моей СО такую тему ("Собачник"), но если Вам интересно устроение "собачника", то мне это не интересено совсем. Если это ассоциативное оскорбление Табачника, то этот вопрос надо будет квалифицировать по правилам ВП:НО и ВП:ЭП. Я дал исходящие данные на источник ("Большая политика" с Киселёвым 20 марта 21.30. Телеканал Интер), Вы их снесли. Это называется снос АИ, а снос АИ называется вандализм. Glavkom NN 16:26, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]

Я ничего не сносил. В приведенном вами диффе это видно. Я лишь сократил комментарий, актуализировав требования. Наверное вы увидели там то, что сильно хотели:) Собачник - это не оскорбление а неосленговое название явления персоналии как министра (а может и нет, не берусь расписывать - определение еще не устоялось). Есть еще "антитабачная кампания" - движение против этого явления. Ссылки нарушающие АП давать нельзя. Ссылка должна там быть для подтверждения факта постоянно. Если ссылка на рутубе нарушает АП - ее надо будет убрать и получится что источника снова нет. Есть еще такие сайты-архивы на которых хранятся записи всех трансляций, но они мне кажется тоже незаконны. Я задал вопрос на форуме, давайте там уже с этим разберемся. --Yakiv Glück 16:44, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]

P.S. Полезный разговор - оказывается даже редиректа не было. [2] Или сделать там дизамбиг? --Yakiv Glück 16:46, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]

Простите, да, Вы на самом деле не сносили. Это мне приснилось. Голова едет за сутки=) Хорошо, на форуме, так на форуме,я не против. Дизамбиг, наверное, лучше "собачник" - вполне многозначный термин. Glavkom NN 17:06, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]

• Сделал 14 фото Пр.Правды, 10. Буду через неделю. Застрял в матрице. Телефон отключили, надо ехать в офис.. Опять же в Харьков. А где обещанный другой Дзержинский, кстати) --Vizu 20:31, 28 марта 2010 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, Николай

Решил сделать для вас небольшой сюрприз, зная ваш интерес к тематике Юга..

Файл:Екатеринославский.jpg Файл:НаЮжнуюСтолицу.jpg --Bagum 15:41, 6 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Спасибо, уважаемый коллега! я бы не сказал, что он небольшой! он очень даже большой! =) Даже не влазит на СО

Сейчас отправлю в соответствующие статьи Glavkom NN 16:07, 6 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Еще подарочек Файл:Харьков.jpg --Bagum 16:00, 8 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Уважаемый Николай, наконец-то я вплотную приблизился по своим возможностям к написанию данной статьи, о чём думал ещё осенью. Вы, как автор Харьковской ЧК, не поможете ли с материалами по теме? Нет ли у Вас чего? Или где можно взять в онлайн подскажите? У меня на руках только одна вот эта книга (Зинько Ф.З. Кое-что из истории Одесской ЧК. — 1-е. — Одесса: ПКФ Друк, 1989. — 148 с. — ISBN 966-95178-7-7.), да свободное время и добрая воля. Для хорошей статьи маловато. В ожидании Ваших комментариев, HOBOPOCC 17:09, 9 апреля 2010 (UTC)[ответить]

• "Где обрывается Россия..." Одесса, Оптимум, Лит.музей, 2002, тир. 1000 экз. Там много про Саджая. Кстати, непаханая тема - Интервенция в Одессу (1918-1919), там тоже много материалов. --Vizu 17:45, 9 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Уважаемый НОВОРОСС, несомненно помогу. Визу мне уже все уши прожужжал: напиши про Одесскую ЧК, напиши про Одесскую ЧК!=) Даже книгу мне для этого дал: Где обрывается Россия. Художественно-документальное повествование о событиях в Одессе в 1918-1920 гг. Одесса.: Оптимум, 2002. - 4292 с., ил. ISBN 966-7776-02-6. Рекомендую, если найдете эту книгу-получите массу материалов для такой статьи. У меня-то она есть, помогу материалом оттуда..! В онлайн ничего не подскажу, там и по Харьковской ЧК-то ничего практически нет... Одним словом, закладывайте стаб, выпилим вместе из него подробную статью. По крупицам, по запчастям-сделаем. Glavkom NN 17:50, 9 апреля 2010 (UTC)[ответить]

• Супер! Спасибо за книгу — я надеюсь, её найду (книги из серии Оптимума — все об Одессе — у нас продаются)! Я начну выкладывать первый скелет статьи у себя на СУ после этих выходных — может Вы что-то будете добавлять — в «песочнице». С наилучшими HOBOPOCC 20:53, 9 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Еще раз добрый вечер. Просьба высказать своё мнение (любое): [3]. Спасибо! --Vizu 18:01, 14 апреля 2010 (UTC)[ответить]

• Николай, спасибо, что подключилсь! Я пока собираю литературу. Скажите, Вам доступна в каком-то виде вот такая книга: Дукельский С. «ЧК на Украине». Была издана в 1923 в Харькове (!!!) А переиздана Ю. Фельштинским в каком-то из его сборников в конце 1990-х. Там вроде должна быть МАССА материалов. HOBOPOCC 22:04, 14 апреля 2010 (UTC)[ответить]

  Ну, поскольку мы работаем в песочнице, не таите материал, пишите сразу туда=) Потом просеем. Дукельского книгу не встречал, посмотрю по случаю в нашей библиотеке, вдруг у нас сохранилась. На днях добавлю побольше материала, может, ещё и с картинками) Glavkom NN 22:18, 14 апреля 2010 (UTC)[ответить]

  Дукельский, я так понял, есть (опубликован) в Украинском историческом журнале 1991, № 3, но как его выцарапать отсюда -я пока не знаю Glavkom NN 22:29, 14 апреля 2010 (UTC)[ответить]

• Только что нашёл Дукельского! Всё оказалось ОЧЕНЬ просто — в этой статье Красный террор (Россия) ссылка вот сюда! HOBOPOCC 07:47, 20 апреля 2010 (UTC)[ответить]

В статью «Полюшко-поле (песня)» вы скопировали текст с сайта http://www.a-pesni.golosa.info/grvojna/bel/pchkuro.htm, который к тому же явно не АИ. Это раз. Второе, ваше «В эмиграции также существовал ещё один вариант песни „Полюшко-поле“, „Песня партизан шкуровцев“» — ОРИСС чистой воды. К тому же, уж коли копировали текст о хоре Жарова и Реброве, могли бы и о Шкуре с его головорезами скопировать без изменений. Вот так:

Аналог красноармейской песни «Полюшко-поле» (сл. В. Гусева, муз. Л. Книппера, 1934) — скорее всего, поддельный либо поздний, написанный в эмиграции после Гражданской. Текст слабый, наполнен поздними штампами — «пьяные солдаты и матросы», «матушка-Россия» (а не матушка-Кубань, как следовало бы петь казакам-кубанцам). Белый генерал Андрей Шкуро, казакам которого приписывается песня, в годы Второй Мировой сотрудничал с фашистами, за что и был повешен в 1947.

Кстати, о хоре и Реброве инфомация была уже до Ваших правок, в следующем разделе, возможно мало, но когда найду АИ, напишу подробнее. Байкалец в том разделе тоже есть, но пока «закомнтированный». Надеюсь на понимание, Гюрги. 90.186.53.53 13:33, 15 апреля 2010 (UTC)[ответить]

ЗЫ. В этой песне, по-моему, главное - мелодия, очень красивая мелодия, а совсем не агитация. Поэтому большая просьба, давайте не будем устраивать разборки.

Да Вы что? Как все таки нехорошо. Ваш текст тоже можно назвать ориссом, и удалить. Glavkom NN 16:16, 15 апреля 2010 (UTC)[ответить]

. Да, мы что. 90.186.51.247 17:28, 15 апреля 2010 (UTC)[ответить]

90.186.51.247 19:29, 15 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Пожалуйста, посмотрите этот список. В частности, интересует структурирование статьи. А также может надо что-то добавить? Я знаю, что была еще Одесская Республика, может еще какие-то были... Короче, интересует широкомасштабный отзыв. Также, может вам известны источники, где есть собрание этих списков для определенных исторических периодов. --Yakiv Glück 13:53, 19 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Вы мне не ответите? --Yakiv Glück 08:37, 20 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Отвечу, коллега, когда буду знать, что ответить по существу. Сейчас мне совершенно нечего добавить по этой теме, если только не включить сюда например главу правительства республики ДКР и да, той же Одесской республики. И ещё, Петрушевич вроде президентом был, нет, я ошибаюсь? Мирон Тарнавский там что-то премьерское занимал в ЗУНР, нет, тоже ошибаюсь? Не предендую на 100% достоверность. Очень, очень далеко от темы.. Glavkom NN 08:42, 20 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Спасибо и этим очень помогли. Добавил КДР и ОСР. Петрушевич был президентом, да, его просто в каком-то источнике и к правительству прикрепили. Возможно это в период экзила, с этим надо будет разобраться. Насчет Тарнавского, то он был командующим УГА, насчет премьерства ничего не слышал.

А не посоветуете, к кому еще можно обратиться? Желательно к историку. --Yakiv Glück 09:14, 20 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Даже не знаю(.. Если только, к нему, но не факт. Glavkom NN 11:19, 20 апреля 2010 (UTC)[ответить]