Обсуждение участника:Guram52

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Иллюстрирование

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — Википедия:Авторские права.

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.

Многие рутинные действия, вроде поправки типографики, проще всего выполнять с помощью Викификатора, который запускается нажатием кнопки слева над окном редактирования.

Участники Википедии привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными выражениями, которые приведены в нашем глоссарии.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, ставьте в начало текста {{subst:L}} для уведомления об этом других участников.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если вы не нашли в ней ответа на ваш вопрос, задайте его на форуме проекта или отредактируйте личную страницу обсуждения, впишите туда {{требуется помощь}} и текст вопроса — вам помогут.

И ещё раз, добро пожаловать! :-)

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here! Тара-Амингу 13:35, 3 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Добрый день. Сообщаю, что любые вики-проекты являются неавторитетными источниками, и ссылки на них ставить нельзя. Поскольку вы, очевидно, являетесь автором башкирского перевода, то ваш сайт или иной аффилированный с вами онлайновый или оффлайновый источник также не может быть авторитетными. Поэтому просьба указать тот источник, к которому вы не имеете никакого отношения. Тара-Амингу 13:31, 3 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Пожалуйста, обратите внимание, что в этом разделе Википедии — ru.wikipedia.org — публикуются статьи на русском языке. Статьи на других языках следует размещать в соответствующем языковом разделе — на английском в en.wikipedia.org, на украинском в uk.wikipedia.org и так далее; с полным списком разделов можно ознакомиться на странице ВП:Список Википедий. В связи с этим Вашу статью Һөйәнтуҙ придётся удалить. Пожалуйста, перейдите в соответствующий языковой раздел и разместите её там. Если Вы зарегистрировались в нашем разделе, но используете единую учётную запись, заново регистрироваться не потребуется, Вы сможете использовать те же логин и пароль.

Для работы над переводом Вы можете создать личную подстраницу-черновик. Обратите внимание, что для корректной работы шаблонов черновик желательно создавать в том же разделе, где будет размещена готовая статья. Afrkiev 13:25, 12 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Гүзәл Ситдиҡова заметил, что вы написали статью о самой сбе. Прочитайте пожалуйста правила Википедии- особенно ВП:АВТО, ВП:КЗП и ВП:ЧНЯВ. В Википедии категорически не приветствуется написание автобиографий. Статью выставил на удаление, о чем вас и уведомляю. Агнезий 13:09, 29 декабря 2015 (UTC)[ответить]

Пожалуйста, обратите внимание, что в этом разделе Википедии — ru.wikipedia.org — публикуются статьи на русском языке. Статьи на других языках следует размещать в соответствующем языковом разделе — на английском в en.wikipedia.org, на украинском в uk.wikipedia.org и так далее; с полным списком разделов можно ознакомиться на странице ВП:Список Википедий. В связи с этим Вашу статью Хәлимә - Пәйғәмбәрҙең Һөт Инәһе придётся удалить. Пожалуйста, перейдите в соответствующий языковой раздел и разместите её там. Если Вы зарегистрировались в нашем разделе, но используете единую учётную запись, заново регистрироваться не потребуется, Вы сможете использовать те же логин и пароль.

Для работы над переводом Вы можете создать личную подстраницу-черновик. Обратите внимание, что для корректной работы шаблонов черновик желательно создавать в том же разделе, где будет размещена готовая статья. — Sudzuki Erina (✉) 05:48, 24 января 2017 (UTC)[ответить]

* Статья размещена на башкирском языке Гүзәл Ситдиҡова 06:07, 24 января 2017 (UTC)

Я по своей невнимательности разместила не в башкирском разделе, приношу свои извинения. Гүзәл Ситдиҡова 06:14, 24 января 2017 (UTC)

Викизавр (обс.) 22:10, 7 декабря 2017 (UTC)[ответить]

Добрый день! Можете добавить терминологию на башкирском касательно семи предков/потомков?--Kaiyr (обс.) 10:07, 6 июля 2018 (UTC)[ответить]

• Добрый день, Kaiyr. Добавила--Гүзәл Ситдиҡова 11:10, 6 июля 2018 (UTC)[ответить]
  • Спасибо. А как будет сын, дочь?--Kaiyr (обс.) 16:42, 6 июля 2018 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Обвинять кого-то из участников в сговоре не предоставив сообществу прямых доказательств сговора у нас запрещено. Так как это нарушает ВП:Э. — Venzz (обс.) 11:07, 14 января 2021 (UTC)[ответить]

• Venzz, Посмотрите, какая прелесть - это, по-Вашему, не сговор? И нет оскорбительных высказываний в адрес википедиста и наших историков? Когда шел этот их разговор, никакого обсуждения и не было, а уже решили удалить статью. Можно ли тут предположить добрые намерения?. И это не нарушает ВП:Э? Я ссылку чуть выше в обсуждении делала на ту страницу, и предполагала, что Вы прочли ее — Guram52 (обс.). 12:25, 14 января 2021 (UTC)[ответить]

  Нет, так как сговор — предварительная договорённость о совершении преступления. А номинация на КУ не является преступлением. Другое дело, что тот разговор на грани нарушения ВП:Э. Их предупрежу. Насчёт того что я Вашу ссылку не увидел, чем больше кто-то пишет тем меньше хочется это читать. Пишите лаконично, как показывает практика, от реплик без воды и лирики больше толку. — Venzz (обс.) 17:46, 14 января 2021 (UTC)[ответить]

  Уважаемый Venzz! Спасибо за ответ! Русский язык для меня не родной, конечно, но тем не менее я пользуюсь словарями. И в нашей Википедии же дано толкование этого слова в разных значениях (Сговор (значения)): Сго́вор — негласное соглашение, заключённое в обход закона или с целью нанесения вреда третьей стороне, а также Любое соглашение, достигнутое в ходе переговоров. В этом случае как раз и состоялось негласное соглашение об удалении статьи - без обсуждения. Не думаю, что это было добрым намерением— Guram52 (обс.). 05:32, 15 января 2021 (UTC)[ответить]

  Вообще-то статья сейчас на КУ, а не на КБУ. Где обсуждение как раз и идёт. То обсуждение, которое Вы именуете "сговором" таким не является, оно гласное, велось в канве википедийных правил и его целью не было нанесение вреда. Вы неправильно трактуете ВП:КУ, это не наказание, а предоставление статье последнего шанса. Все Ваши трактовки указанного обсуждения нарушают ВП:ПДН. Не используйте слово сговор касательно открытых википедийных обсуждений, это слово конфликтогенное и оскорбительное. — Venzz (обс.) 07:58, 15 января 2021 (UTC)[ответить]

  Уважаемый Venzz, в силу своей професии мне приходилось бывать в среде признанных ученых, известных людей не только в нашей стране, но и за рубежом. Но такого высокомерия среди них я не встречала. Есть башкирская пословица: "Чем тяжеловеснее колос - тем ниже клонит голову, чем легковеснее - тем выше задирает ее".— Guram52 (обс.). 06:33, 18 января 2021 (UTC)[ответить]

  Цитирование пословицы в таком контексте это уже нарушение ВП:Э. Понимаете, очень сложно вести дисскуссию, когда вместо конструктивного диалога начинается хождение по кругу. В Вашей последней реплике, в обсуждении на КУ, конструктивна нет, Вы просто уводите дисскуссию в сторону, к теме которую уже обсуждали. Причём, Вы не слышите доводы оппонентов. — Venzz (обс.) 07:09, 18 января 2021 (UTC)[ответить]

После того, как Ваша правка была отменена, Вы не должны её возвращать, Вы должны открыть обсуждение и договориться с оппонентом. Отмена отмены может быть расценена как начало войны правок. Язык всех работ поэта уже указан в статье, согласно АИ, и указывать в преамбуле маргинальное мнение, есть нарушение ВП:ВЕС. И к тому же, объясните мне, кто такие башкирские писатели и поэты? Я всегда думал, это те, кто создавал произведения на башкирском языке.— Ilnur efende (обс.) 08:23, 22 января 2022 (UTC)[ответить]

• Ilnur efende, вы уже и в Башкирской Википедии сами начали такие правки, уже всех башкир превращаете в татар. Но пока мы на стаивли такое предупреждение. Придется начать. Уметбаев издавался в Казани, однако писал на тюрки, а не на татарском, это было до разделения на современные татарский и башкирский (и др.языки тюркозчных) языки, поэтому его никак невозможно называть татарским просветителем, и тем более называть слово "татарский" на первом месте. В ссылках на работы башкирских ученых говорится, что произведения писал на тюрки, а вы в статье все исправили на татарский! Вот это уже действительно "война"! — Guram52 (обс.). 08:53, 22 января 2022 (UTC)[ответить]

На странице обсуждения по языку произведений уже есть итог. Вас не смутило, что АИ дают язык татарским, и лишь башкирские учёные неким тюрки? И не надо в преамбуле указывать текст, основанный на маргинальных источниках, тем более, если уже в статье это указано. И вы не ответили на вопрос, кто такие башкирские писатели и поэты?— Ilnur efende (обс.) 09:01, 22 января 2022 (UTC)[ответить]

К этому же, привожу источник башкирских учёных, которыми вы любите оправдываться:

Произведения Пушкина стали переводить на хорошо понятный башкирам татарский язык еще в конце ХIХ века. Так башкирский просветитель, ученый и поэт Мухаметсалим Уметбаев перевел поэму «Бахчисарайский фонтан». М.Г. Рахимкулов. Любовь моя – Башкирия. Уфа, 1985, С. 48.

И только современные "ученые" Башкортостана исправили и стали писать, что переводит на тюрки, боясь слова татар, как в Башкирской Википедии.— Ilnur efende (обс.) 18:21, 22 января 2022 (UTC)[ответить]

• К закавказским тюркским языкам принадлежат: а) язык так наз. адербейджанских татар, составляющих главную массу населения восточной половины Закавказья.

Кавказские языки. В дореволюционной России по отношению к языкам тюркской группы употребляли оборот "тюрко-татарский" (и это в данном случае не так и важно), представители литературы и культуры всех тюркоязычных народов, в т. ч. Мухаметсалим Уметбаев, писали на старо-тюрки. Пользовался в письме старо-тюрки, но он оставался башкиром Akkashka (обс.) 07:17, 23 января 2022 (UTC)[ответить]

Безосновательные обвинения в стиле "превращаете башкир в татар", с переходом в личность, и с угрозами начать предупреждения — есть грубое нарушение правил Википедии. Тем более, что вас уже до этого не однократно предупреждали о недопустимости неэтичного поведения: [1], [2]. Участник:Venzz, прошу обратить внимание на очередное нарушение правил ЭП, похоже предупреждение выше не помогло.— Ilnur efende (обс.) 09:15, 22 января 2022 (UTC)[ответить]

• Данный вопрос нужно рассматривать на специальном посредничестве. — Venzz (обс.) 09:23, 22 января 2022 (UTC)[ответить]

• • Venzz, мне кажется, нарушение этики к БТВ не имеют отношения.— Ilnur efende (обс.) 09:58, 22 января 2022 (UTC)[ответить]

  В корне конфликта лежит БТВ, нарушение этики лишь последствие. — Venzz (обс.) 11:15, 22 января 2022 (UTC)[ответить]

  • Ilnur efende, вам предложили рассматривать на специальном посредничестве. Жду— Guram52 (обс.). 16:38, 25 января 2022 (UTC)[ответить]

@Участник:Ilnur efende В статье Уметбаев, Мухаметсалим Ишмухаметович приведен источник, утверждающий, что Мухаметсалим Уметбаев татарский поэт-просветитель. Прошу сделать скан страниц этих книг, где указывается, что Уметбаев — татарский поэт-просветитель и прислать мне на э/п или вики-почту.

• Х. Г. Госман. «Татар шигыре. Тарихи күзәтү». Изд-во. Татарстан китап нәшрияты. Казан. 1964. 155. б.
• Х. Г. Госман. «Егерменче елларда татар поэзиясе». Изд-во. Татарстан китап нәшрияты. Казан. 1964. 375 б. Б. 27.— Guram52 (обс.). 04:44, 26 января 2022 (UTC)[ответить]

Guram52, как я знаю, оригиналы и оцифрованные файлы имеются в Университете штата Индиана. Оцифрованы 23 мая 2009. Советую обратиться к ним. У меня нет прав распространять сканы книг.— Ilnur efende (обс.) 18:31, 27 января 2022 (UTC)[ответить]

Ilnur efende, есть обязательный бесплатный экземпляр – это установленное законодательными органами Российской Федерации (Федеральный закон от 29 декабря 1994 г. N 77-ФЗ "Об обязательном экземпляре документов") количество экземпляров, высылаемое типографиями в адрес РКП из каждого отпечатанного тиража (Обязательный экземпляр). Они имеются по 3 экз. и в национальных или публичных библиотеках субъектов РФ, в т.ч. и Татарстана (Национальная библиотека Республики Татарстан), согласно ч. 3 ст. 7 Федерального закона «Об обязательном экземпляре документов» от 29.12.1994 № 77-ФЗ (ред. от 08.06.2020) ^[1]. Вы назвали источник, приведите цитату со ссылкой на страницу, где он называет Мухаметсалима Уметбаева татарским поэтом-просветителем, а так же назовите, какие источники он использовал при написании его биографии?— Guram52 (обс.). 19:27, 27 января 2022 (UTС)

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля по 6 августа. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. MediaWiki message delivery (обс.) 20:58, 27 июля 2022 (UTC)[ответить]

Добрый день. Настоятельно рекомендую больше никогда не принимать участие в одном обсуждении с участником Il-Gil, иначе это может закончиться бессрочной блокировкой вас обоих за ВП:МИТПАППЕТ. См. Википедия:Проверка участников/Il-Gil. -- dima_st_bk 19:20, 22 июня 2023 (UTC)[ответить]

Добрый день. Действия, связанные с изменением названия источников, которые могут ввести в заблуждение, можно расценивать как Википедия:ПОДЛОГ. А отмена отмены считается войной правок, настоятельно рекомендую не начинать войны правок.— Il Nur (обс.) 08:42, 17 октября 2023 (UTC)[ответить]