Обсуждение участника:Macedon/Архив/2014

Поскольку Вы вплотную занимаетесь греческой тематикой, хотелось бы попросить проверить статью на наличие ошибок. ~ Чръный человек 04:04, 28 января 2014 (UTC)[ответить]

Бегло пробежался по статье. В целом - неплохо. Но тема - большая. Если время позволит, то добавлю/проверю/при необходимости откорректирую некоторые исторические детали. Рад что Вы опередили меня и этот деликатный вопрос освещён "не-эллином".

С уважением, Macedon 07:27, 28 января 2014 (UTC)[ответить]

На самом деле статья представляет собой перевод из украинского раздела, а там, в свою очередь, переводили из английского. А в написании английского оригинала не могли не участвовать эллины. А я же знаю историю Греции очень плохо, поэтому для меня довольно затруднительно выявлять в статье фактологические ошибки. Поэтому и обратился к Вам. Мой "не-эллинизм" в данном случае позволяет мне "сглаживать углы", то есть умеривать выпады в адрес другой стороны. Например я сейчас занимаюсь написанием статей о болгарском православном духовенстве и там мне не раз встречались выпады в адрес греков. ~ Чръный человек 09:44, 28 января 2014 (UTC)[ответить]

Прошу помочь с переводом. Ипертим и экзарх чего? ~ Чръный человек 10:04, 6 марта 2014 (UTC)[ответить]

• В географии греческого мира есть область Писидия, на юго-западе Малой Азии. Церковная епархия Писидии включала в себя Сиди (сегодняшний турецкий Сиде), Мири (не знаю как турки переиначили имя города, но писать следует экзарх Мир, поскольку на греческом имя во множественном числе) и греческая Атталия, см также царь Аттал(ос) (но известная пляжникам из СНГ под переиначенным турками именем Анталья). Macedon 13:26, 6 марта 2014 (UTC)[ответить]
  • Добавлю: Мира (город) именуется сегодня турками Демре. Macedon 13:55, 6 марта 2014 (UTC)[ответить]

Благодарю за помощь. Спрашивал я это ради статьи Мефодий (Фуйас). ~ Чръный человек 16:24, 7 марта 2014 (UTC)[ответить]

Здравствуйте! Прошу оформить ссылки в статье с помощью {{книга}}, т. к. греческим не владею и не знаю, что к чему. Senior Strateg (обс) 17:13, 31 марта 2014 (UTC)[ответить]

Здравствуйте! Прошу прощения, что правил Вашу статью и все остальные. Senior Strateg (обс) 17:06, 11 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. При создании статьи не добавляйте интервики-ссылки внутрь текста статьи. Смотрите правила добавления ИНТЕРВИК. Спасибо. Michail333 09:42, 11 мая 2014 (UTC)[ответить]

Могли бы Вы перевести на русский язык этот текст:

Ο Παΐσιος ήταν υποτακτικός του Πατριάρχου Σωφρονίου και ήταν πριν την εκλογή του, ηγούμενος του αγιοταφιτικού μετοχίου στο Ιάσιο. Ήταν ακτήμονας, ζηλωτής των θείων, ανδρείος, εκκλησιαστικός, ειλικρινής, και μεγαλοπρεπής.

Διάδοχος του Θεοφάνη εκλέχτηκε ο Παΐσιος, από τους αγιοταφίτες πού βρίσκονταν στη Μολδοβλαχία, προκειμένου να προλάβουν επέμβαση του Κωνσταντινουπόλεως Παρθενίου, ο οποίος ανέκαθεν δεν συμπαθούσε τον Παΐσιο, λόγω ζηλοτυπίας και φιλοχρηματίας, «την ανάγκην όμως φιλοτιμίαν ποιούμενος» έσπευσε να τον χειροτονήσει, μαζί μ’ άλλους τρεις αρχιερείς στο Ιάσιο της Μολδαβίας, το 1645.

Μετά την εκλογή του ζήτησε την επικύρωση των πατριαρχικών του διακιωμάτων από το σουλτάνο Ιμβραήμ και ήρθε στα Ιεροσόλυμα, όπου έγινε δεκτός με μεγάλες τιμές. Ασχολήθηκε αρχικά με το σιναϊτικό ζήτημα, περιόδεψε στις παραδουνάβιες χώρες και τη Ρωσία για πνευματική καθοδήγηση πού υπήρξε πραγματικά επωφελέστατη. Συνεργασία με τον Κωνσταντινουπόλεως Ιωαννίκιο έστειλε εγκύκλιο : « να δίδει ο καθένας χριστιανός πάντων των ρουσφετιών (δωρεών) εν άσπρον την κάθε εβδομάδα από τον κόπον και την δούλευσιν της εβδομάδος... εις τα κουτία εκείνα, όπου θέλει πέμψει ο Μακαριώτατος με τους επιτρόπους του, όπου θέλει καταστήσει επιστάτας εις αυτό». Σ’ άλλη εγκύκλιο λέγει ότι «δίκην αλήτου περιπλανάται από τόπου εις τόπον ζητών ελεημοσύνην παρά των ορθοδόξων, ίνα σώζη τον Άγιον Τάφον».? ~ Чръный человек 09:17, 25 мая 2014 (UTC)[ответить]

Паисий был слугой Патриарха Софрония и был до его выбора , игуменом подворья Храма Гроба Господня в Яссах. Он был безземельным, зилотом (верным поклонником) божественного, мужественным, религиозным, откровенным, и величественным.

Диадохом (наследником) Феофана был избран Паисий, (кем) монахами Храма Гроба Господня находившимися в Молдо-Валахии, дабы упредить вмешательство Парфения Константинопольского, который всегда не симпатизировал Паисию, по причине зависти и алчности, «но сделав необходимость честью», он поспешил рукоположить его вместе с другими тремя первосвященниками в Яссах в Молдавии в 1645 году.

После своего избрания он запросил ратификацию своих патриаршьих прав у султана Ибрагима и прибыл в Иерусалим, где был принят с большими почестями . Первоначально он занялся вопросом синаитов, посетил Дунайские княжества и Россию для получения духовного руководства, которое было действительно очень полезным. Вместе с Иоанникием Константинопольским послал циркуляр : « пусть даёт каждый христианин взятку (дар) одной белой (монеты) каждую неделю от трудов недели ... в те ящики которые отправит его Блаженство и его комиссары, установив для этого смотрителей». В другом циркуляре он говорит «как бродяга бродит с места (земли) на место выпрашивая милостыню у православных, дабы спасти Святой Гроб». ~

В силу витиеватости текста, сохраняю порядок и пунктуацию оригинала . Уверен, что Вы разберётесь

Macedon 11:53, 25 мая 2014 (UTC)[ответить]

Весьма благодарен за перевод. ~ Чръный человек 12:10, 25 мая 2014 (UTC)[ответить]

Уважаемый коллега, обращаюсь к Вам ещё раз с просьбой помочь с переводом статьи о святителе Сисинии Константинопольском. ~ Чръный человек 09:15, 7 июня 2014 (UTC)[ответить]

После смерти своего предшественника, Аттика, патриарший трон осиротел на достаточно длятельное время, поскольку существовали разногласия в выборе диадоха (см . наследника). Согласно самому распространённому взгляду, этот период длился около 4 месяцев и завершился избранием Сисиния, около февраля 426 года. Для хиротонии и его воздвижения, император Феодосий Второй созвал Синод, под председательством Патриарха Антиохии Феодота.

Во время его патриархии вопрос бунта сторонников Иоанна Златоуста, когда тот был выслан, был на спаде. Но помощник правителя города, именуемый Оптатос, вновь поднял вопрос, начав расследование о том кто поджог Вулевтирион (см парламент) и Храм Святой Софии, во время событий тех дней.

Он заподозрил двух священников, пресвитера Тигрия и Эвтропия, которых заключил в тюрьму. Тогда Патриарх Сисиний, как упоминается, увидел во сне какого- то молодого человека, стоящего у алтаря церкви Святого Стефана и говорящего, что сожалеет, поскольку он обошёл весь Полис (Полис — это Город, то есть Константинополь. Греческая фраза «Ис тин Поли» — в Городе сформировала сегодняшний турецкий Истинпол-Истанбул) он не нашёл ни одного хорошего человека, кроме как Эвтропия. Сисиний рассказал свой сон какому то пресвитеру и послал его найти этого Эвтропия. Тот нашёл Эвтропия в тюрьме, но вскоре Эвтропий умер. Macedon 12:41, 7 июня 2014 (UTC)[ответить]

Благодарю Вас за помощь. ~ Чръный человек 13:11, 7 июня 2014 (UTC)[ответить]

Кара Мехмеда никто не взрывал. Его сняли с должности 1823 году и умер он в 1828(Gordon, History of the Greek revolution, Volume 2, p 13). Расхождение в датах возможно из-за использования формулы приближенного перевода исламского летоисчисления в григорианское. Что вы имели ввиду под фразой «Понятно, что это перевод» лично я не понимаю.--с уважением, Lapsy 15:25, 30 июня 2014 (UTC)[ответить]

«Понятно, что это перевод» означает, что информация происходит из турецкой статьи, которую Вы и приложили. Оттуда и Гордон, Томас (филэллин) .

Исламское летоисчисление не виновато. Это моя ошибка, по причине приставки Кара. Мясником Хиоса (см. Хиосская резня) был не Кара Мехмед, а его предшественник, Кара Али (в Вашем списке Насухзаде Али. Я перепроверил в работе Д. Фотиадиса). Его флагманский корабль и взорвал Канарис, Константин. Вам Виктория (?) приношу свои извинения. Кара Мехмеду не буду – этот тоже не ангел. С уважением Macedon 18:59, 30 июня 2014 (UTC)[ответить]

• Тогда, ничего страшного. Со всеми бывает)--с уважением, Lapsy 19:07, 30 июня 2014 (UTC)[ответить]

Коллега, можете ли перевести, некоторые фразы в разделе «Список погибших», которые я оставил без перевода. И ещё вопрос: обнародованы ли в греческой печати причины катастрофы? В русских я не нашёл. ~ Чръный человек 11:29, 12 августа 2014 (UTC)[ответить]

Сделано. Причины конечно были обнародованы. Убедительно или нет это другой вопрос.Но к этому вопросу я вернусь, как только вернусь из отпуска. Macedon 19:15, 12 августа 2014 (UTC)[ответить]

Хорошо. Спасибо. ~ Чръный человек 11:56, 13 августа 2014 (UTC)[ответить]

Уважаемый участник! При проверке описания загруженного Вами файла Файл:ARGYROPOULOS.jpg обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Well-Informed Optimist (?•!) 12:34, 23 августа 2014 (UTC)[ответить]

Изображение в цвете фотографии 1912 года, неизвестного автора, снятое мною в военном музее. Только что поместил в статье чёрно-белый оригинал из вики-склада. Если есть желание удалить файл ,удаляйте, не дожидаясь 7 дней: теперь это статье не повредит.

Уважением Macedon 13:31, 25 августа 2014 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, коллега! Давненько не пересекались наши пути. Теперь к делу: это не канлодки, но артиллерийские сторожевые катера. Исправьте, пожалуйста. --Maxrossomachin (обс) 05:16, 19 сентября 2014 (UTC)[ответить]

И я рад Вас снова «видеть».

Теперь о классификации. Не имею права исправлять ! Корабли 30 лет прослужили на греческом флоте и именовались κανονιοφόροι = канониофόри=канонерки. Добавлю также, что в гражданскую войну эпитет «патрульные» никак не соответствует их задаче. За 7-10 лет до списания они получили противолодочное оборудование, но до конца своей службы они именовались именно так - канонерки. Американская биография кораблей в 10 раз меньше: 2-3 года. Строились все (343 единиц) корабли как «охотники». 24 единицы на год были переведены в категорию gunboats (канонерки), если читать P (patrol) можно дать и другую интерпретацию. Но «мои» статьи о греческих кораблях, согласно их классификации на греческом ВМФ. Если Вы возьмётесь за американскую серию «PC-461 class submarine chasers» и её модификацию «PGM-9 class motor gunboats», Вы можете назвать корабли иначе. В этом случае, в «греческой статье» изменится только американская предыстория кораблей. С уважением Macedon (обс) 07:05, 19 сентября 2014 (UTC)[ответить]

p.s. Меня больше занимает вопрос водоизмещения кораблей. В разных источниках разные цифры. Но сдаётся мне, что водоизмещение на 100 + тонн больше. Перепроверю.

Аргументы принимаю, но всё же думаю, что стоит где-то в статье этот момент прояснить читателю. Написать, мол, в американском флоте корабли числились сторожевыми артиллерийскими катерами, однако в греческих ВМС их классифицировали как канонерские лодки. Если не возражаете — добавлю соответствующее примечание. --Maxrossomachin (обс) 07:15, 19 сентября 2014 (UTC)[ответить]

OK, Максим. Я добавлю сегодня 2 последних корабля греческой серии, а там правь всю группу под кальку.

Macedon (обс) 08:05, 19 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Разместите координаты, пожалуйста в недавно созданные статьи Сангихе, Сангир, Талауд, Каракелонг. И меня научите вставлять координаты?--Androctonus (обс) 18:25, 22 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Уважаемая (если судить по Вашему страшному нику) коллега. Я слаб в википедийных премудростях. В аналогичных случаях я просто копирую координаты в ино-язычных разделах.

Уважением Macedon (обс) 10:42, 25 сентября 2014 (UTC)[ответить]

В этом списке нет ни одного греческого храма. Может быть Вы знаете такие, которые выше 70 метров. ~ Чръный человек (обс) 14:30, 23 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Я бы мог просто расписаться, с уверенностью в 99, 99 %, в том что таковых нет. Добавлю несколько слов.

Если высота Св. Софии Константинополя =56 м, то провинциальные храмы поскромнее.

В османскую оккупацию и при наложенных ограничених на высоту....прижимались ближе к земле.

В регионах счастливо избежавших турецкую оккупацию 70+ м церквей и колоколен также нет.

Возрождённое греческое государство не располагало финансами для такого баловства – самый большой храм сегодняшней Греци (насколько : я знаю) Св. Андрея в Патрах достигает 46 м.

Что касается столицы, то ещё при Оттоне был издан указ не закрывать вид на «Священную скалу» (см. Акрополь), все здания не превышали 6 этажей.

Другим указом, до 1968, года наибольшая допускаемая высота зданий была 35 м, исключением стала гостиница «Хилтон» (65) и построенная при диктатуре в 1971 году «Башня Афин» (103 м).

С 1985 года допукаемая высота была ешё более урезана = 27 м.

Кроме Акрополя есть и другая существенная причина. Трясёт нас. Используя газетный термин, «здесь сосредоточено 90% сейсмичности Европы».

В свою очередь, кроме почитания предков, я также придерживаюсь мнения, что не следует провоцировать богов. Macedon (обс) 10:33, 25 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Спасибо за разъяснение. Я тут начал искать в гугле самый высокий храм в Греции и узнал, что высота собора в Патрах - 52 метра. Но всё же надеялся, что на каком-то уголке греческого мира найдётся такой высокий храм. ~ Чръный человек (обс) 07:59, 26 сентября 2014 (UTC)[ответить]

А про каких богов Вы упоминаете? ~ Чръный человек (обс) 07:41, 26 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Венеция, подточившая Византию и направившая орды крестоносцев на её разрушение, впоследствии приютила эмигрантский осколок Византии. Церковь Сан-Джорджо деи Гречи был центром православной греческой общины. Визуально помню её высокую, наклоненную как Пизанская башня, колокольню, но думаю, что и она не добирает до 70 м.

Высоту колокольни греческой церкви в венеции я не нашёл, отыскал этот текст: "The bell tower of S. Maria Gloriosa dei Frari, a massive building with a double stack structure and a ramp joining the two stacks, with a square cross section, is about 70 m tall and was built in the final decades of the 14th century. The bell tower of S. Giorgio dei Greci, small and with a single stack structure, dates to the beginning of the 16th century and is strongly tilted to one side. These two buildings are considered representative examples of bell towers in the lagoon area. For this reason, the study was begun with a precise geometric photogrammetric survey and continued with a series of tests and measurements on the underlying ground, building materials and structures, in order to carry out an accurate statistical analysis. Subsequently, dynamic measurements were performed as an aid to a better understanding of the two structures". Соответственно высота заведомо ниже 70 метров. ~ Чръный человек (обс) 14:32, 27 сентября 2014 (UTC)[ответить]

У предков существовали боги на все случаи жизни. Хотя к мысли о едином Боге пришёл ещё Сократ. В данном случае, дурную привычку трясти землю имели Посейдон и Энкелад.

Здесь изображён иерарх Константинопольской православной церкви и почти наверняка член Священного Синода Константинопольского Патриархата. Мне сказали, что это митрополит Декрский Апостол (Даниилидис), но человек на этом фото не очень похож на него, так как митрополит Дерский Апостол (судя по фотгрфиям в сети) заметно смуглее и борода и брови у него не полностью поседели. Можете сказать кто это ~ Чръный человек (обс) 07:53, 1 октября 2014 (UTC)[ответить]

Мне было бы легче по фотографии определить мисс Аргентину или турка министра обороны (), но постараюсь помочь. Для начала смотрите: ΙΕΡΑΡΧΙΑ ΤΟΥ ΘΡΟΝΟΥ Α´. ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΑΙ - ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΙ ΤΟΥ ΘΡΟΝΟΥ. Вроде он и есть митрополит Деркский, только сегодня более грузный. Если у Вас по прежнему есть сомнения то перепроверю.
С уважением Macedon (обс) 11:40, 1 октября 2014 (UTC)[ответить]

Эту фотографию я видел. Она не слишком качественна, так что уверенности она не даёт. ~ Чръный человек (обс) 05:39, 2 октября 2014 (UTC)[ответить]

Прилагаю список присутствовавших святых отцов - Στην πανηγυρική θεία λειτουργία που τελέστηκε στον Πάνσεπτο Πατριαρχικό Ναό του Αγίου Γεωργίου προεξήρχε ο Οικουμενικός Πατριάρχης Βαρθολομαίος και συμμετείχαν οι Μητροπολίτες Γέρων Χαλκηδόνος Αθανάσιος, Γέρων Δέρκων Απόστολος, Ιταλίας Γεννάδιος, Σύμης Χρυσόστομος, Μιλήτου Απόστολος, Προικοννήσου Ιωσήφ, Πίτσμπουργκ Σάββας, Κισσάμου και Σελίνου Αμφιλόχιος, Κιλκισίου Εμμανουήλ και Ζακύνθου Διονύσιος. - See more at: http://www.amen.gr/article11262#sthash.0jyVbhcF.dpuf

Я быстро прогуглил его. Исключая Апостола Деркского, "подозрения" вызвал только Митрополит Милетский, также Апостол см. Ο Μητροπολίτης Μιλήτου Απόστολος http://www.amen.gr/article17660 Macedon (обс) 12:36, 2 октября 2014 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Статьи у Вас, несомненно, очень интересны. К тому же, греческий язык знает мало кто. Но поставленная речь в историческом аспекте есть не у каждого. С данной целью я немного подправляю Ваши переводы под формат Википедии, чтобы потом я мог её отпатрулировать. Я считаю, что если я владею русским языком на должном уровне, я обязан определённым образом помогать тем, кому я хочу. Прошу относиться к исправлению положительно, ведь ряд лиц не любит критику. С уважением, читатель Ваших статей Senior Strateg (обс) 18:42, 10 октября 2014 (UTC)[ответить]

Спасибо. Я спокойно отношусь к правкам. Тем более, что такие понятия как формат Википедии - "это китайский для меня". Негативно отношусь к правкам только в том случае, когда какой либо вики-вандал переиначивает статью с ног на голову. Но это не Ваш случай. С уважением Macedon 18:54, 10 октября 2014 (UTC)[ответить]