Обсуждение шаблона:Знаете ли вы/Архив/17

Вообще-то женщина уже была президентом Исландии. Формулировку надо изменить на «Впервые в истории Исландии посты президента (на илл.) и премьер-министра страны одновременно занимают женщины.» --Dutcman (обс.) 08:20, 13 января 2025 (UTC)[ответить]

• Это определяет союз "и", а также настоящее время глагола. Если кто-то еще согласится, что неочевидно, добавлю. Victoria (обс.) 08:44, 13 января 2025 (UTC)[ответить]
  • Когда я читал первый раз, я именно так и понял, что впервые одновременно. Но я согласен, что можно понять так, что отдельно одна впервые и отдельно другая впервые. Vcohen (обс.) 10:03, 13 января 2025 (UTC)[ответить]
    • Done. Victoria (обс.) 10:15, 13 января 2025 (UTC)[ответить]
      • Так что об этом факте ни слова. 85.94.17.230 04:52, 23 января 2025 (UTC)[ответить]

Не соответствует ВП:ФЕМ - В статьях допустимо использовать лишь те слова-феминитивы, которые являются устоявшимися для словарей литературного русского языка (например, студентка). Не используйте в статьях феминитивы, отсутствующие в словарях или помеченные там как разговорные. Это действует и для остальных содержательных пространств имён: шаблонов, порталов, категорий и их названий. Кандидатка согласно Большому толковому словарю русского языка - разговорное слово. 188.235.128.118 07:49, 20 января 2025 (UTC)[ответить]

• В статьях - выпуск ЗЛВ  не статья. Victoria (обс.) 08:30, 20 января 2025 (UTC)[ответить]
  • 1) ЗЛВ встроено в ЗС, ЗС находится в ОП. 2) Именно поэтому нельзя было удалять реф о пространствах, его удаление негелитимно, т.к. не обсуждалось. 从乃廾 12:44, 20 января 2025 (UTC)[ответить]
    • Если распространять на заглавную все правила статей, а не просто выступать против ФЕМ, то пора её удалять, так как нет ни одного источника, не показана значимость, это набор фактов без объединяющего принципа на базе авторитетного источника, нарушены правила оформления (например, использован неясный html-код), нет категорий (скорее всего, список недостатков статьи неполный). Если оставлять, то должны быть дозволены изображения по КДИ. Львова Анастасия (обс.) 17:43, 23 января 2025 (UTC)[ответить]
  • И о том, что даже ФЕМ без рефа очевидно распространяется на шаблоны, отображаемые в ОП, писал кто-то из обсуждантов как аргумент за отсутствие рефа, то есть людям казалось очевидным, что реф не нужен, потому что даже без него никакие кандидатки в ОП через шаблоны пролезать не должны. 从乃廾 13:03, 20 января 2025 (UTC)[ответить]

Когда увидела, что одна статья не новая, решила, что это прокол. Когда поняла, что все статьи не новые, заподозрила, что это я чего-то не понимаю. Мне объяснение найти удалось (видела раньше эту тему и забыла), но читателям вряд ли удастся. Может, стоит сменить привычную шапку и как-то пояснить, что на сей раз материалы не новые, а взяты из старых выпусков? — Lumaca (обс.) 21:21, 11 февраля 2025 (UTC)[ответить]

• Вы совершенно правы. В черновике выпуска такой анонс в шапке был, но при переносе ботом на ЗС пропал. Vsatinet (обс.) 22:31, 11 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Собиралась уже сделать сама с такой формулировкой: «Юбилейный выпуск к 20-летию ЗЛВ. Анонсы из выпусков 2005 года». Она ничем не лучше, только короче; на всякий случай пишу, но не против и той, которая сейчас. — Lumaca (обс.) 22:43, 11 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • А я уже не помню, какая там формулировка у VladimirPF была в черновике. Заткнул, честно говоря, наспех. Ваша, по моему, даже лучше. Vsatinet (обс.) 22:48, 11 февраля 2025 (UTC)[ответить]
      • Ну, раз Вы так считаете, давайте отдадим предпочтение краткости (в шаблоне поправлю). А потом, если что, коллега VladimirPF переделает. И ещё: ЗЛВ я намеренно собиралась дать сокращением, чтобы побудить читателей перейти по ссылке и узнать, что это такое, но можно, конечно, и полностью написать. — Lumaca (обс.) 22:58, 11 февраля 2025 (UTC)[ответить]
• На всякий случай замечу, что факт насчёт Аргентины спорный: Кипр, как вполне вероятно, назван по меди. Не знаю, можно ли менять анонсы, но вот так. This is Andy ^↔ 14:53, 12 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Ну из уважения к истории ЗЛВ я бы менять не стал. Все-таки юбилейный выпуск с дословно перенесенными анонсами 20-летней давности... Вот посмотреть как тогда было. Полистать старый альбом, так сказать. Так-то современным требованиям этот анонс вообще не соответствует - заявленного факта ("единственная страна") в статье вообще нет. И этот анонс в этом выпуске не один такой. Vsatinet (обс.) 15:24, 12 февраля 2025 (UTC)[ответить]

Про ватерполиста надо убирать и заменить чем-то. Это вообще факт ни о чем. Акутагава (обс.) 02:24, 16 февраля 2025 (UTC)[ответить]

• Присоединяюсь. en:Rules of water polo#Duration of the game, Бурич провёл в бассейне больше половины игравшегося времени, это по длительности не футбол и не регби-15. — Postoronniy-13 (обс.) 05:12, 16 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Он вообще, как и любой другой член командной заявки в командных соревнованиях, получил бы медаль, проведя 1 секунду из всех игр ОИ-24, а, наверное, даже оставшись в запасе.—Philip J.-wsx (обс.) 09:26, 16 февраля 2025 (UTC)[ответить]

Анонс про новогоднее обращение Тихановской — совершенно притянутая за уши игра слов. Есть две белорусских Википедии — за Лукашенко и за Тихановскую, так что-ли? Прямые ссылки на оба белорусских раздела — вообще «гениальный» ход. У нас есть статьи про оба раздела, анонс пишется для русскоговорящих читателей! Ссылки я заменил. Sigwald (обс.) 09:52, 25 февраля 2025 (UTC)[ответить]

• Вроде действительно две белорусских Википедии различаются политически. Разве нет? Vcohen (обс.) 10:29, 25 февраля 2025 (UTC)[ответить]
• Не вижу никакой игры слов. Victoria (обс.) 15:40, 26 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • А по мне так это классический пример «в огороде бузина, а в Киеве дядька». Sigwald (обс.) 15:44, 26 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • Между беларусами и беларусами нет никакой связи?  Если бы была любая игра слов, Vcohen бы это не пропустил. В общем, анонс вам не нравится, хотя вы не можете точно сформулировать, чем именно, но похоже, только вам. Бывает, всем не угодишь. Victoria (обс.) 17:03, 26 февраля 2025 (UTC)[ответить]

"Крупнейший выкуп в истории был выплачен за освобождение австрийского банкира". Историки утверждают, что за Атауальпу было заплачено на порядки больше. Geoalex (обс.) 13:46, 27 февраля 2025 (UTC)[ответить]

• @VladimirPF:— Victoria (обс.) 09:26, 28 февраля 2025 (UTC)[ответить]
• Если честно, то из статьи Выкуп Атауальпы следует, что украинский историк Куприенко что то там считает. Из статьи Ротшильд, Луи Натаниэль фон следует, что JEWISH TELEGRAPHIC AGENCY считает, что "стало самым большим выкупом в истории за любого человека". Предлагаю пусть Куприенко и JTA выяснят между собой. VladimirPF 💙💛 10:46, 28 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Ну а пока они выясняют, ставить спорные утверждения на заглавную не стоит. Geoalex (обс.) 12:13, 28 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • Это не спорное утверждение. Это утверждение, основанное на авторитетном источнике. У вас есть авторитетный источник на то, что это не так? Анонс это не энциклопедическая статья, но даже он опирается на источник. А вот статья, которую вы привели в качестве примера вообще не понятно на что опирается. Там нет ни одного значимого утверждения опирающегося на источники. VladimirPF 💙💛 13:03, 28 февраля 2025 (UTC)[ответить]
      • Я обратил внимание на фейк на заглавной. Если сообщество считает это нормой - то пусть висит. Geoalex (обс.) 13:14, 28 февраля 2025 (UTC)[ответить]
        • Когда нет аргументов приходится переходить на ярлыки. Коллега, ну от вас то я не ожидал. Но если вы доведёте статью про выкуп Атауальпы до нормального состояния, то я обязуюсь взять её в свой выпуск с тем анонсом, который вы предложите. VladimirPF 💙💛 13:33, 28 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Куприенко и некоторые другие сильно основывались на словах Челзо Гаргия, то есть вычленить там что-то непросто Proeksad (обс.) 09:25, 2 марта 2025 (UTC)[ответить]
  • @VladimirPF, имхо, в таких случаях лучше писать «один из крупнейших», тогда вопрос снимается. В конкретном случае за Атауальпу, видимо, всё-таки было больше — Proeksad (обс.) 17:47, 24 марта 2025 (UTC)[ответить]

@CartN.:— Victoria (обс.) 10:11, 3 марта 2025 (UTC)[ответить]

• Россия — родина травести-балета.
  • Где это в статье? Вижу только в преамбуле без источников.
  • Необычайное утверждение требует сильных доказательств - цитаты из источников, пожалуйста.
  • Тем временем, в преамбулу досточно добавить "российских", анонс переписать.— Victoria (обс.) 10:11, 3 марта 2025 (UTC)[ответить]
  • Early Context: In the 17th century, men initially played all roles, including female ones, due to restrictions on women performers. Jean-Baptiste Lully's ballets, such as Le Triomphe de l'Amour (1681), marked the introduction of professional female dancers, though not yet in travesty roles.

• • 18th-Century Developments: By the 1730s, women began taking male roles, often in comedic or youthful parts. Marie Sallé, a pioneering French ballerina, experimented with expressive roles and may have performed in male attire, though specific ballets are not definitively recorded. Michel Blondy, a choreographer at the Paris Opera Ballet, collaborated on works like Les Indes Galantes (1735), where female dancers occasionally portrayed male characters.

• • Institutionalization in the 19th Century: The Romantic era solidified travesty roles, with ballerinas like Fanny Elssler performing male characters. Jules Perrot's La Esmeralda (1844) featured women en travesti, such as the role of Quasimodo.— Victoria (обс.) 10:22, 3 марта 2025 (UTC)[ответить]
    • Анонс будет переписан в течение часа, но держитесь на связи, пожалуйста. Я сначала скину его сюда. CartN. (обс.) 10:40, 3 марта 2025 (UTC)[ответить]
    • Кинул варианты в Черновик. CartN. (обс.) 11:05, 3 марта 2025 (UTC)[ответить]
      • Текущий вариант про Икара нормальный. Victoria (обс.) 11:42, 3 марта 2025 (UTC)[ответить]
        • Спасибо! :) CartN. (обс.) 11:56, 3 марта 2025 (UTC)[ответить]

Я понимаю, откуда это взялось в тексте, но из оригинальной комбинации двух утверждений возникла чушь: какое вообще отношение к мазохизму имеет секс (в активной, разумеется, роли, а какой же ещё) с как бы мёртвой проституткой? Неплохо бы здравый смысл включать. This is Andy ^↔ 11:54, 11 марта 2025 (UTC)[ответить]

• Доктор, меня все игнорируют! @DBatura This is Andy ^↔ 13:12, 11 марта 2025 (UTC)[ответить]
  • Заменил на некрофилов. DBatura (обс.) 13:16, 11 марта 2025 (UTC)[ответить]
    • Спасибо! This is Andy ^↔ 13:17, 11 марта 2025 (UTC)[ответить]
      • можно ссылку на источник новости? или хотя бы где это упомянуто, не могу на других ресурсах эту новость найти. 95.26.57.92 17:43, 11 марта 2025 (UTC)[ответить]
        • Непонятно, о какой новости идёт речь. Тут обсуждается блок «Знаете ли вы», а не новости. This is Andy ^↔ 22:35, 11 марта 2025 (UTC)[ответить]

Вкралась опечатка: Из-за некомптетентности врачей Дядя Мартын. Уй (обс.) 08:59, 17 марта 2025 (UTC)[ответить]

• Спасибо. Сделано. Vsatinet (обс.) 09:01, 17 марта 2025 (UTC)[ответить]

Почему статья про персонажа, а не про саму пьесу? Сам текст путаный, автор явно не понимает разницу между романом и романсом. Источник, фактически, только один. Какой-то позор и графомания. 95.24.179.157 05:48, 29 марта 2025 (UTC)[ответить]

• Вы можете улучшить эту статью по другим надёжным источникам. См. также ВП:Правьте смело. Бартоло главный герой, естественно, что темы почти совпадают.
  Что именно с романами и романсами не так? Proeksad (обс.) 08:31, 29 марта 2025 (UTC)[ответить]
  • Но я вот тоже не особо понял, что там с романсами. Или надо дать уточнение, в каком именно смысле употреблён этот термин (Романс (литература), например), и я всё равно сомневаюсь, что герой сошёл с ума от чтения стихотворений. Лес (Lesson) 08:45, 29 марта 2025 (UTC)[ответить]
    • Именно стихотворений. Vsatinet (обс.) 09:12, 29 марта 2025 (UTC)[ответить]
      • Просто в современном мире романс - это прежде всего музыкальное произведение, и без уточнений всё это выглядит очень странно. Лес (Lesson) 09:20, 29 марта 2025 (UTC)[ответить]
        • Романс (музыкальный) и испанский исторический романс связанные понятия. Поставил ссылку на романсеро. Логика такая: и в пьесе, и в романе пародируется цикл о маркизе Мантуанском, который был включён в сборник «Всеобщий романсеро». Посмотрел ещё в других источниках. Прежде всего объект сатиры - рыцарский романс. В обоих случаях. Alex parker 1979 (обс.) 12:44, 29 марта 2025 (UTC)[ответить]
  • Вам не кажется странным, что статья про "главного героя" есть, а про саму пьесу - нет? Обычно делается наоборот, сначала про пьесу, а потом, если информации о герое больше, чем на раздел в статье, или герой сам по себе значимый, как Шерлок Холмс, например - тогда про него отдельная статья. Там более, что тут половина текста именно про пьесу. И нет, я не могу улучшить эту статью - я не являюсь специалистом в этой теме и не знаю ни одного источника. Плюс я не вижу смысла в статье про героя, а не про пьесу. Но главное - я в целом не понимаю, зачем плодятся эти огрызки. И если про Бартоло ещё можно выдумать, зачем отдельная статья, то зачем про отдельная про поговорки Санчо Пансы, в которой опять же, приведено полторы пословицы, а остальное про самого Санчо (а статья о нем самом совсем коротенькая) - совсем не понимаю. У вас есть какое-то правило "Википедия - не площадка для графомании"? Вот оно сюда очень подойдёт. Какая-то гонка за количеством. Вообще, статьи этого автора выглядят так, как будто он рассматривает википедию в качестве своего блога. "О, прочитал сегодня про Бартоло! Прикольная темка, создам статью в Википедии!" 95.24.179.157 10:53, 29 марта 2025 (UTC)[ответить]

    Мне не кажется странным. Пословицы можно добавить со ссылкой на вторичку. Они там есть и это доказывает значимость предмета статьи. Alex parker 1979 (обс.) 11:04, 29 марта 2025 (UTC)[ответить]

• Первая немецкая космическая ракета взлетела с норвежского космодрома, но не удачно.
  

В этом случае неудачно пишеться слитно. basic (обс.) 02:41, 10 апреля 2025 (UTC)[ответить]

• Как-то странно, когда объявлена тема «к Дню космонавтики», а из анонсов половина, если не больше — об авиации… — Deinocheirus (обс.) 01:15, 11 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  • Какие анонсы нашлись. Victoria (обс.) 07:02, 12 апреля 2025 (UTC)[ответить]

«Хорватию в Европейском парламенте представляет бывшая дипломат (на илл.) Боснии и Герцеговины.» Бывший, а не бывшая, слово дипломат мужского рода. Долой новояз с главной. 46.8.146.120 13:53, 15 апреля 2025 (UTC)[ответить]

• Тссс, а то сейчас вообще напишут "дипломатка". Vcohen (обс.) 14:27, 15 апреля 2025 (UTC)[ответить]

«Трансгендерный переход одной девочки изменил историю США»

Но ведь в статье написано, что это мальчик Мечников (обс.) 07:10, 21 апреля 2025 (UTC)[ответить]

• Был мальчик, стала девочка. Называем по текущему состоянию. Victoria (обс.) 09:59, 22 апреля 2025 (UTC)[ответить]

«Советская юрист внесла вклад в создание Всеобщей декларации прав человека.» — советский юрист, только так. Уже не в первый раз в статье нормально, а на главную попадает безграмотный новояз. 91.227.190.71 05:35, 4 мая 2025 (UTC)[ответить]

• Или «советская женщина-юрист», в принципе тут может быть интересно, что женщина. This is Andy ^↔ 06:16, 4 мая 2025 (UTC)[ответить]

Державой-покровительницей военнопленных 35 государств стала страна, известная своим нейтралитетом.

Зачем вы врёте? Так и напишите, в выпуске: ограниченно сотрудничающая с нацистской Германией.

В статье про Швейцарию в годы ВМВ ясно указывается:

В военном смысле, несмотря на декларируемую политику нейтралитета, Швейцарская конфедерация ограниченно сотрудничала с нацистской Германией. Швейцария отправила несколько медицинских миссий на германо-советский фронт. Целью врачей было лечение немецких раненых в госпиталях на оккупированных территориях СССР.

Кроме того, экономика. Одним из самых важных торговых партнёров Швейцарии перед началом войны была Германия. Во время войны вынуждена была вести внешнюю торговлю в основном с Италией и Германией: в период с 1939 по 1944 год экспорт товаров в Германию значительно превысил показатели экспорта в союзные страны — в частности в США.

Кроме того, политика. Было основано швейцарское отделение НСДАП, которое некоторое время пользовалось поддержкой населения и даже получило одно место в парламенте (из 187). В 1932 году в результате сговора женевского правительства и фашистской партии Национальный союз во главе с антисемитом Жоржем Ольтрамаре произошел массовый расстрел рабочей демонстрации 9 ноября на женевской площади Пленпале, в результате чего погибло 13 человек, а еще 65 получили ранения.

Хороши нейтральные покровители. 2A02:AD8:4903:2500:54CE:6AC:713C:C5F3 14:14, 8 мая 2025 (UTC)[ответить]

• "Генерал-майор советской авиации в возрасте 87 лет спрыгнул с парашютом над Северным полюсом."

Так он же не только в 87, а ещё и в 89 спрыгнул. Почему бы не указать именно этот факт? И кстати, не в 87, а в 86, если посмотреть на даты рождения и прыжка.Алексей Деревянкин (обс.) 20:49, 10 мая 2025 (UTC)[ответить]

«Когда исландская учёная станет ректором...», простите за духоту, но оно продолжается снова и снова, возможно вам следует сменить лиц ответственных за составление ЗЛВ или ввести выпускающего редактора, сил уже нет, здесь должно быть «исландский учёный» или «исландская женщина-учёный» или совсем перефразировать[1].46.249.27.135 10:43, 13 мая 2025 (UTC)[ответить]

У первого арзамасского краеведа было три сына с именем Сергей.

Откуда такая информация? 2A00:1370:8180:47FB:C572:223A:D88F:65D1 16:10, 21 мая 2025 (UTC)[ответить]

• Ссылка там есть, но факт так себе - подозреваю, все трое умерли "по очереди", не знаю, зачем это на заглавную выносить. Schrike (обс.) 16:43, 21 мая 2025 (UTC)[ответить]

• Первый в истории сингл, ставший «платиновым», записал баптистский священник.
  • Почему бы не указать ссылку на сингл — en:Disco Lady? Или «красные» ссылки с шаблоном {{не переведено}} больше в выпусках не используются? — Jet Jerry (обс.) 22:42, 23 мая 2025 (UTC)[ответить]

This is Andy, я ничего не отменяю, потому что так тоже хорошо, но я не уверен в верности тезиса про деепричастие. Неужели нельзя сказать "ему пришлось ходить, опираясь на палку"? Vcohen (обс.) 11:21, 3 июня 2025 (UTC)[ответить]

• [2], [3], [4]. This is Andy ^↔ 11:29, 3 июня 2025 (UTC)[ответить]
  • Что-то мне кажется, что там этот случай недорассмотрен. Оборот типа "ходить, опираясь на палку", где деепричастие относится к инфинитиву, по-моему, выглядит как совершенно нормальный. Особенно странно во втором источнике (в котором пунктуационная ошибка в заголовке): "Нежелательно употребление деепричастного оборота в безличном предложении с инфинитивом... Если же инфинитива, к которому мог бы относиться деепричастный оборот, нет, то употребление последнего стилистически неоправданно". То есть в первом случае (нашем) "нежелательно", а во втором "неоправданно", - значит ли это, что первый случай менее неоправданный, чем второй? Vcohen (обс.) 11:45, 3 июня 2025 (UTC)[ответить]
  • Нашел у Розенталя:

В ряде случаев возможно употребление деепричастного оборота, не выражающего действие подлежащего:
1) если производитель действия, обозначенного деепричастием, совпадает с производителем действия, обозначенного другой глагольной формой, например: Автору было предложено внести в рукопись дополнения, учитывая последние достижения науки в данной области; Ничем нельзя было удержать напора волн, нахлынувших на берег, сметая всё на своём пути;
2) в безличном предложении при инфинитиве, например: Приходилось работать в трудных условиях, не имея в течение многих недель ни одного свободного дня для отдыха. Если же в безличном предложении нет инфинитива, к которому мог бы относиться деепричастный оборот, то употребление последнего стилистически неоправданно, например: «Уезжая из родного города, мне стало грустно»; «Прочитав вторично рукопись, редактору показалось, что она нуждается в серьезной доработке»;
3) в обороте со словами исходя из, образующем особую конструкцию без значения добавочного действия, например: Расчёт составляется исходя из средних норм выработки.

Оказывается, эта фраза, кончающаяся словами "стилистически неоправданно", взята у Розенталя, только у него она противопоставляется слову "возможно", а в этом источнике, не очень заботящемся о логике изложения, - слову "нежелательно". Vcohen (обс.) 12:27, 3 июня 2025 (UTC)[ответить]

В аннотации фактически написана ложь - в лагерь он попал отнюдь не за находку мамонта, а за сотрудничество с оккупантами 5.44.172.117 11:28, 16 июня 2025 (UTC)[ответить]

@Babaakh: и @Mitte27: вы могли бы отреагировать на высказанную претензию? —DarDar (обс.) 11:43, 16 июня 2025 (UTC)[ответить]

• Насколько я понимаю, сотрудничать с оккупантами он стал именно из-за находки мамонта. Babaakh 14:21, 17 июня 2025 (UTC)[ответить]