Что нужно сделать: Есть официальная карта города Екатеринбурга (муниципального образования), на которой указаны населенные пункты. Сейчас в статье используется другая карта с неточными границами и без указания населенных пунктов. Хотелось бы уточнить границы муниципалитета (можно просто переделать основную карту) и каким-то образом разместить населенные пункты на карте. Есть правда проблема в том, что нет данных по черте самого города Екатеринбурга. Скорее всего возможно оттолкнуться от текущего изображения на странице и убедиться, что иные населенные пункты не захватываются в черту города. Если что-то все-таки попадает в черту города, нужно её поправить. Игорь Филиппов09:39, 2 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Сейчас, конечно, намного лучше. Другое дело эти карты явно не точны, т.к. я думаю, что сельские населенные пункты (Московский, Совхозны, Мичуринский, Лиственный, Ягодный) могут входить в черту города. Источник указанных карт — [1] — вроде бы официальный сайт, но карта на сайте явно не точна и служит скорее иллюстрацией, а не точным изображением. В общем, огромное спасибо, а по желтому цвету я продолжу выяснять. Вы тогда можете на Викисклад это изображение выложить, чтобы можно было дальше его использовать? Игорь Филиппов12:50, 3 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Что нужно сделать: Перевести на русский язык города. По-русски они называются: Золочев, Богодухов, Дергачи, Краснокутск, Коломак, Валки, Новая Водолага, Красноград, Кегичёвка, Первомайск, Зачепиловка, Сахновщина, Лозовая;
Волчанск, Печенеги, Великий Бурлук, Двуречная, Чугуев, Шевченково, Купянск, Змиёв, Балаклея, Изюм, Боровая, Барвенково, Близнецы. --Vizu20:34, 3 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Что нужно сделать: На исходном рисунке изображены четыре погона. Сверху вниз - генералиссимус, маршал КНДР, маршал КНА и вице-маршал. Был был благодарен тому, кто переведет погоны в svg и зальет на Склад. Возможно, в работе пригодится то, что погоны явно делались под сильным влиянием СССР, а советские погоны там уже есть, вот например. Elmor07:01, 4 сентября 2012 (UTC)[ответить]
С гербом скорее всего ошибка, нужно ставить новый. На пуговицах просто тень :-). Названия файлов - думаю, вполне пойдут Generalissimo rank insignia (North Korea).svg, Marshal of the DPRK rank insignia.svg, Marshal of the KPA rank insignia.svg, Vice-Marshal rank insignia (North Korea).svg Если можно, залейте в горизонтальном. Спасибо! Elmor17:18, 4 сентября 2012 (UTC)[ответить]
В каком смысле тень? Там рисунок, причем несимметричный и очень сильно похожий на герб. Если уж на погонах рядового КНА на пуговицах есть звезда, то уж генералиссимусу-то вряд ли положена простая пуговица без рисунка. --Kaidor17:36, 4 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Мнение графиста: Перевести недолго, только тогда скиньте сюда переводы надписей. Для начала — надписей первой карты, всех, кроме географических названий (кстати, не понял в чём разница между ней и четвёртой) --Kaidor13:11, 5 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Спасибо. Контролируемые (с одной "л"; ЮгослАвия). Тёмно-синий цвет — это Союзная Республика Югославия (то есть СРЮ). Завтра скину переводы.--Бутлегер20:00, 5 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Правильно. Первая и последняя одинаковые, моя ошибка. Ещё перевести надо вот эту. Итак названия для первой карты (JNA offensive plan 1991.jpg): V военный округ, 10-й Загребский корпус (ОГ 5), 9-й Книнский корпус (ОГ 4), Военно-морской округ (ВМО), I военный округ (ОГ 3), 12-й Нови-Садский корпус, 1-я гвардейская механизированная дивизия, 17-й Тузланский корпус, 5-й Баня-Лукский корпус, 4-й Сараевский корпус, 37-й Ужицкий корпус, 2-й Титоградский корпус, 9-й военно-морской сектор. Условные обозначения: 1-Восточная Славония и Баранья, 2-Западная Славония, 1-2-комбинированная Вараждин — Загреб, 3-Карловац, 4-Задар и Северная Далмация, 5-Мостар, Сплит/Дубровник, 5А-Мостар и Сплит (южная), 5В-Дубровник (южная).--Бутлегер09:37, 6 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Названия для третьей карты (Operation flash map.jpg): Условные обозначения: unit designation (Условные обозначения), Пехота/легкая пехота, Моторизованные части, Подразделения: company - рота, regiment - полк, brigade-бригада, корпус. Фронт по состоянию на май 1995, государственные границы. ХВ, СВК. ХОРВАТСКИЕ ВОЙСКА:GDS- гвардейская, artillery-rocket group - ракетно-артиллерийская группа, MUP special police - внутренние войска (полиция), Home Def. - домобранский, Recog-разведывательная. СЕРБСКИЕ ВОЙСКА: 18-й Восточно-Славонский.--Бутлегер09:47, 6 сентября 2012 (UTC)[ответить]
На четвёртой карте непонятно какие подразделения обозначают 2,3 и 4 креста в легенде (раздел Unit Sizes). И ещё неясно как переводится слово Elms в надписи Elms/3 Guards. --Kaidor18:56, 6 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Извините, что влезаю. На третьей карте ошибка - то, что Вы написали "внутренние войска (полиция)" - это спецназ МВД. На Балканах нет внутренних войск. Теперь по последней карте. Elms/3 Guards - элементы 3-й бригады, то есть подразделения из 3-й бригады. XX - дивизия/оперативная группа хорватской гвардии, XXX - корпус/оперативная зона, XXXX - югославский военный округ. С уважением. Соколрус19:13, 6 сентября 2012 (UTC)[ответить]
И ещё. Сомневаюсь, что XXX — это «дивизия/оперативная группа хорватской гвардии», так как единственная такая дивизия на карте — югославская. --Kaidor20:17, 6 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Да что ж сегодня со мной такое! :) Я опять ошибся - не ТРИ креста, а ДВА. Сорри ещё раз. :) В том смысле, что вы написали: «XX - дивизия/оперативная группа хорватской гвардии», а единственное соединение на карте, обозначенное XX — это 1 гвардейская механизированная дивизия ЮНА. Поэтому меня смущает слово «хорватская» в переводе.--Kaidor20:24, 6 сентября 2012 (UTC)[ответить]
На карте указаны две хорватские оперативные группы. Слева Вы можете видеть "Vinkovci" и "Osijek". Это они и есть. Там просто XX не указаны. С уважением. Соколрус20:52, 6 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Что нужно сделать: обработать исходные изображение и загрузить погоны в виде svg. Исходные изображения:
Погоны генералов. Предполагаемые названия (слева направо): Major General rank insignia (North Korea).svg, Lieutenant General rank insignia (North Korea).svg, Colonel General rank insignia (North Korea).svg, General of the Army rank insignia (North Korea).svg
Погоны старших офицеров. Предполагаемые названия (слева направо): Major rank insignia (North Korea).svg, Lieutenant Colonel rank insignia (North Korea).svg, Colonel rank insignia (North Korea).svg, Senior Colonel rank insignia (North Korea).svg
Погоны младших офицеров. Предполагаемые названия (слева направо): Junior Lieutenant rank insignia (North Korea).svg, Lieutenant rank insignia (North Korea).svg, Senior Lieutenant rank insignia (North Korea).svg, Captain rank insignia (North Korea).svg
Погоны сержантов. Просьба выполнить все в зеленом оформлении, красный - это парадный погон. Предполагаемые названия (слева направо): Chief Master Sergeant rank insignia (North Korea).svg, Senior Sergeant rank insignia (North Korea).svg, Sergeant rank insignia (North Korea).svg, Junior Sergeant rank insignia (North Korea).svg
Погоны рядового состава. Аналогично - просьба выполнить все в зеленом оформлении. Предполагаемые названия (слева направо): Senior Corporal rank insignia (North Korea).svg, Corporal rank insignia (North Korea).svg, Lance Сorporal rank insignia (North Korea).svg, Private rank insignia (North Korea).svg
Спасибо! Офицеров добавил. Переведу, с Вашего позволения, сразу все, когда закончите. Насчет возможных неточностей: погоны младшего лейтенанта золотые, потому что это парадные погоны (в будущем было бы здорово следлать отдельно файлы парадных и отдельно - повседеневных погон). У подполковника различий мне обнаружить не удалось, но подскажете, что Вы имеете в виду? Насчет капитана - вполне возможно, что ошибка, буду продолжать искать. Южнокорейские сайты указывают "четыре звезды в ряд", но, возможно, мне удастся найти опровержение. Elmor02:15, 8 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Можно, я подскажу? Звёзды распределены равномерно по всей длине погона, как на добавленной мною рисунке (странно, что оба заинтересованных участника не удосужились заглянуть в иновики), а не скапливаются в наружной части. С уважением, Илья→←16:05, 8 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Да, на e-bay'е парадные погоны, НО отличие парадного погона от повседневного как правило только в цветет нитей, но вряд ли для повседневного погона (особенно в такой небогатой стране как КНДР) будут придумывать другой дизайн узора (а он как раз другой). К тому же на вашем исходнике красная складчатая подложка идет по всему погону, а на e-bay'е только в середине, а по периметру простая гладкая красная ткань — получается повседневный погон круче и более дорогостоящий чем парадный, что согласитесь нелогично. По поводу подполковника, то же самое - ткань. На фото так вообще нет никаких узоров, а только простая полушерстяная ткань (ПэШа́ - так её называют в российской армии). Из такой же сделана и его форма и форма всех остальных солдат. Я в такой промаршировал 1,5 года, поэтому отличу её за километр с закрытыми глазами. А парадные погоны заделать — работа на 5 минут. Надо будет только цвет фона заменить с защитного на золотой. Но это потом, давайте сначала разберемся с их дизайном. --Kaidor15:58, 9 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Что касается и-бея, то имеете ли вы в виду [2]? Действительно, ткань каймы погона отличается от ткани просвета, ибо нынешняя технология изготовления погон не подразумевает, что просвет — это щель между двумя между двумя полосами из галуна, через которую просвечивает поле погона (см. исторический обзор). Впрочем, векторный рисунок басона почти в точности соответствует рисунку галуна фотографии, кроме, может быть, количества полосок, примыкающих к просвету. Однако ни на одной фотографии я не видел повседневных погонов с басоном, только п/ш (к слову о бедности)! Я так понимаю, что внешние изображения скопированы с [3], при этом на том же сайте морские и военно-воздушные погоны отличаются, например, тем же капитаном. Так что я бы не очень доверяли этому источнику. Что же до петлиц, то это просто другая форма одежды. С уважением, Илья→←18:09, 9 сентября 2012 (UTC)[ответить]
1) Огромное спасибо, вручил Вам орден (см. СО). 2) Первоисточниками были южнокорейские сайты ([4], [5]) и т.д. 3) Если будет время, на днях зайду в тематическую библиотеку и посмотрю что там и как. Elmor03:10, 11 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Что нужно сделать: Просьба перевести на русский язык города. По-русски они называются: Харьков, Золочев, Богодухов, Дергачи, Краснокутск, Коломак, Валки, Новая Водолага, Красноград, Кегичёвка, Первомайск, Зачепиловка, Сахновщина, Лозовая;
плюс Барвенково, Близнецы (отдельно, с разрывом, они переданы из Харьковской епархии 20 июля). Сам большой город Харьков можно чем-то чёрным заштриховать (справа от него Харьковский район другим цветом). Может, шрифт взять пожирнее (лучше видно)?.--Vizu16:16, 6 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Что нужно сделать: Статья планируется в избранные, так же как и с «Войной в Хорватии» отсутствуют русскоязычные карты. Надо перевести карту боевых действий.--Бутлегер09:55, 7 сентября 2012 (UTC)[ответить]
То, что в рамочке: Нижняя Месопотамия, 1914. Британское наступление и операции 1914 года. Названия населённых пунктов: Кала-Салих, Гробница Узайра, Кубаиш, Курна (9 декабря), Хавиза, Илла, Ахваз, Фаллахия, Ратави, Курмат, Басра (занята 22 ноября), Шайба, Бариисия, Зубайр, Умм-Каср, Хора, Сахил, Марид, Мохаммерах, Абадан, Масхур.--Бутлегер13:42, 12 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Все переделал, осталось только несколько вопросов. Что означает надпись Adv Da(e)t в прямоугольнике рядом с Курной? Что за знак после слова Абадан: заглавная латинская «И», маленькая латинская «эль» или римская единица? Что он обозначает и нужен ли на карте? Что за надпись Ind у перекрещенного синего прямоугольника в самом низу? И ещё, город Mohammerah по-русски вроде бы должен называться Хорремшехр? --Kaidor18:01, 12 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Adv Da(e)t суть этой надписи я понять не могу. Думаю, что обойтись можно без неё. Значок после Абадана, также не нужен. Там где есть надпись 6 Nov. (6-е ноября) ещё находится город Фао. Ind эта надпись означает «Индийская» 6-я пехотная дивизия. Мохаммерах - это прежнее название Хорремшехра, поскольку карта на ноябрь 1914 года, то я думаю лучше оставить написать Мохаммерах.--Бутлегер18:15, 12 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Залил, проверяйте. И вот ещё что. Раз уж там показана гос граница, надо бы написать названия государств. Я правильно понимаю: слева - Османская империя, а справа Персия?--Kaidor19:24, 12 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Статья: Список остановочных пунктов Транссибирской магистрали (готовится, для оформления очень нужна схема), ряд статей на данную тематику.
Что нужно сделать: На карте России отметить основной ход Транссибирской магистрали (через Ярославль, Буй), по аналогии со Схемой жд Тверской области. Здесь наилучшая схема из существующих. Тут тоже кое-что есть. Может быть, это сделать нереально ввиду масштабов территории, но всё же надеюсь на помощь. Sorovas15:00, 18 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Это круто. Нижний участок петли (от Москвы) убрать и зеленую магистраль (БАМ) тоже убрать. Точки (крупные города) тоже не нужны, но они скорее к самой карте относятся. Sorovas12:56, 21 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Вообще понятие Транссиб это как змей-горыныч с тремя головами, нет однозначного маршрута, который бы понимался под этим термином и через Самару-Курган-Петропавлоск в Казахстане тоже проходит Траснссиб. --Sasha Krotov13:13, 21 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Не знаю :) Делал исключительно руками -- например находишь участок, если он в relation то вытаскиваешь всё по этому отношению, если нет то от конца берёшь следующий. Малоэффективно, конечно. -- NZeemin18:25, 21 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Удивлён. Просто экспортирую GPX, там географические координаты, треки уже в ГИС рендерите как вам надо. В данном случае использую "консольную" ГИС GMT. -- 19:14, 21 сентября 2012 (UTC)
Что нужно сделать: Необходимо создать новое изображение на базе существующего, но для статьи Атиры. Ярко-зелёный цвет обозначает распространение астероидов данной группы. На приведённом изображение показано распределение астероидов группы Амура, которые располагаются за пределами орбиты Земли (синий кружок). Нужно сделать аналогичное изображение, но для астероидов группы Атиры, которые располагаются внутри орбиты Земли. В обоих случаях область распространения астероидов не пересекает орбиту Земли (более подробно в самой статье): просто в первом случае зелёная область располагается за ней, а требуется нарисовать её внутри. Для справки можно также посмотреть картинки в статьях Аполлоны (астероиды) и Атоны. Поскольку данные изображения из одного ряда необходимо, чтобы вновь созданное изображения было максимально похоже на остальные три, как по цветам, так и по исполнению. -- Rinbyобс.16:31, 18 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Типа того, только зелёный круг в центре нужно отцентрировать, чтоб от орбиты Земли он был на одинаковом расстоянии, а то сейчас он заметно вниз сдвинут. -- Rinbyобс.15:23, 19 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Мнение графиста: А если при этом первый рисунок разрезать на две отдельные страницы и убрать поясняющие подписи, не лучше будет? И, кстати, когда на склад заливается изображение не созданное самим участником, а взятое из стороннего источника, то в графе «Дата» пишется не дата заливки на склад, а дата создания. То есть в данному случае, если я правильно понял, это будет 1779 год. --Kaidor15:17, 19 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Что нужно сделать: Перевести на русский города и заштриховать зону оккупации, относящуюся к Харьковской губернии в апреле 1918 - 2 января 1919. Можно раскрасить уезды и подписать соседние губернии. Города по-русски называются: Сумы, Лебедин, Ахтырка, Богодухов, Валки, Харьков, Змиёв, Чугуев, Волчанск, Купянск, Изюм, Старобельск; входившие в губернию при гетмане: Суджа, Грайворон, Белгород, Валуйки; другие - Н. Оскол, Острогожск, Славяносербск, Луганск. завод, Бахмут, Павлоград, Н.московск, Константиноград, Полтава, Гадяч, Путивль.
Губернии слева направо: Полтавская, Курская, Воронежская, ВВД, Екатеринославская.
Граница оккупации (входили в Х.губернию в 1918): Путивль - Суджа и нижняя часть обеих уездов - Обянский уезд без Обояни по линии от Псёла на Белгород - Грайворонский уезд весь - Белгородский весь - Корочанский низ без Корочи - Новооскольский низ без Н.Оскола - Валуйский на две трети с Валуйками, но без восточной части. (Из договора об установлении демаркационной линии на участке Рыльск — Белгород: «На германско-украинской стороне… южный берег реки Псела до устья реки Пены — западный берег Пены до Ракова /искл./ — условная линия между дер. Пенка — Даниловка — Гостищево — Сабынино — Ушаково /все, кроме первой включительно/ — западный берег реки Короча — Корень до Боровской /включ./ — Неклюдово /включ./ — условная линия Неклюдово-Купино /включ./ — Дмитриевка /включ./) - Осиновка — Новобелая. (Белгородчина в составе Украинской державы) - то есть эта линия вообще может быть очень приблизительна, плюс-минус уезд). --Vizu20:01, 20 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Также устарела граница субъекта, если раньше она проходила по побережью, то теперь стараниями Матвиенко в город входит акватория Невской губы[6], следует ее как-то обозначить на карте.
Еще небольшое изменение с 2006 года связано с окончанием строительства КАДа до Кронштадта, там в южной его части только один обрыв теперь, где построен тоннель. --Sasha Krotov22:32, 20 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Что нужно сделать: Красивая картинка, выполненная от руки на бумаге в клеточку. Неплохо бы, хотя бы убрать клеточку, а лучше перерисовать в компьютерной графике. Ещё лучше — в векторе. — Артём Коржиманов08:30, 21 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Вы знаете, он изначально и был примерно вот в такой гамме (даже исходник остался). Но во-первых это не так уж и хорошо (ИМХО) смотрится на темно-синем фоне. А во-вторых в статье написано, что при таком взрыве и свет, и тепло мгновенно поглощаются водой, так что никакого огненного облака в реальности быть не может. Поэтому сделал бурлящий водяной пузырь. --Kaidor18:14, 23 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Если позволите, несколько замечаний. 1) Секунды сокращаются как с, а не сек. 2) В правом столбце с секундами значения внутри столбца стоит выровнять вправо по обозначению секунд. 3) В интервалах между цифрами ставят не -, а — (6,6—7,5 с) 4) Подписи зон взрыва набраны нечитаемо. 5) Горизонтальные полосы стоит «приглушить». Сейчас они слишком заметны. --Maxrossomachin13:12, 25 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Ну насчёт 1), 2), 3) и 5) не вопрос. Исправим, выровняем, приглушим. А вот про 4) поподробнее, пожалуйста. Какие именно надписи нечитаемы? --Kaidor17:31, 25 сентября 2012 (UTC)[ответить]
У них какая-то странная тёмная «тень», которая при масштабировании смотрится, ИМХО, ужасно и портит впечатление от рисунка. Её нужно либо как-то размыть, либо убрать совсем.Tucvbif ? *19:47, 25 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Я как автор первоначального варианта сейчас вам ещё работку подкину: см. замечания здесь Обсуждение участника:Карма2. Артём Коржиманов должен был сразу меня известить, но он решил сюрприз сделать и теперь придётся много чего менять. Участник:Карма2
Хорошо, вот копия. Я пишу их с перерывами уже несколько часов и не знал об этих обсуждениях, пока не просмотрел регалии файла. Почему здесь 4 тильды не работают?
"Ну ты, барин, и задачи ставишь!.." (с) :) Но обо всём по порядку. Во-первых тильды работают. Нажимайте кнопку "Подписаться" . Во-вторых, не забывайте что это не произведение соцреализма, а СХЕМА и как и каждой схеме ей свойственны упрощения и примитивизация. Её задача не точность сооветствия реальному виду, а чтобы зритель понял принцип действия. На военных картах не изображают каждого солдата и не воспроизводят цвет травы на поле боя, а просто рисуют прямоугольник символизирующий подразделение и проводят стрелку направления его движения. На достоверность это не влияет, но делает карту более понятной. Это я к тому что точное соответствие размеров пузырьков и прочее подобное в этой схеме как мне думается скорее её ухудшают, чем улучшают. К тому же не забывайте, что я не господь бог, и даже не Айвазовский, :) а просто скромный графист. Я сделаю, что смогу, но могу я далеко не всё. Теперь по пунктам.
Здорово! Графика получилась хорошо, эффектно, мне понравилось. Особенно это нарастание темноты с глубиной: этого мне бы не удалось воспроизвести от руки или пришлось бы крайне долго штриховать с опасностью испортить рисунок. Но как у каждого ленивого субъекта у меня есть несколько претензий к чужой работе, но это по праву первого автора и всё по существу, а не качеству, не обессудьте.
1. Вода поглощает не только свет и тепло, но и вообще какое-либо изображение, тогда по логике ничего не должно быть видно, кроме творящегося на поверхности. Схема же показывает разрез процесса, потому при первом расширении должно быть видно угасающее огненно-паровое облако. В первый момент внутри пузыря отнюдь не темно, к концу расширения в центре будет ещё оставаться что-то вроде угасающего горячего жёлто-красного облака, окружённого угасшими паровыми клубами;
2. Стрелки, указывающие направление вращения пузыря в нижней части надо бы как-то выделить (цветом или толщиной), а то они сливаются со стрелками направления сжатий и расширений и получается непонятный разнобой в направлениях. Например сделать их тёмно-синими и широкими по типу направления перемещения войск на военных картах;
3. Парогазовый пузырь после пульсаций представляет собой уже не единый кольцеобразный объём, а некую турбулентную кашу, также вращающуюся в верхней части, но состоящую из всё более мельчающих пузырей в перемешку с водой. На вид со стороны это всё меньше похоже на кольцо, скорее на обтекаемое водой клубящееся неровное облако воздушного взрыва (примерно как здесь ), по мере вплытия вытягивающееся в высоту и оставляющее длинный пузырьковый хвост. Я это всё по мере изучения вопроса учитывал в новых версиях, но добавлял на старом рисунке (см. историю файла), всё перерисовывать влом:), потому получилось возможно не очень убедительно.
4. Султан после такого глубокого взрыва не похож на столб, это скорее неровный шар с широкими шипами типа круглого кактуса. Заимствованный в компьютерном рисунке эффектный султан с этого файла вообще не подходит - тот взрыв был на глубине 46 м и пузырь вышел на поверхность с большим давлением и не успев пропульсировать: султан получился около 2 км высотой - в 3-4 раза больше глубины этого взрыва и он должен быть несопоставимо больше остального рисунка. Здесь по смыслу точно подходит этот файл: , это тот самый взрыв и султан высотой 440 м на 20-й секунде после взрыва. Фотография очень размытая и её надо подрисовывать и оцветнять, но зато это самый правильный вариант (не забудьте про масштаб!). На моём рисунке султан уже не умещался, оказался неожиданно большим, и я нарисовал его не в момент максимального развития (20 сек), а как я его представляю в момент появления над куполом на 13-й секунде. В это время купол достигает средней высоты свыше 200 м и начинает опадать, султан должен быть почти весь скрыт, на видео этот момент идентифицируется с трудом (http://www.youtube.com/watch?v=ko90f_50Abw 22-23 мин.). Этот компьютерный рисунок можно расширить? - султан тогда можно сделать сопоставимым с глубиной.
Конечно можно. Это же вектор. Только вот эта фотография настолько размытая, что с ней ничего не сделаешь (я во всяком случае не смогу). Там даже очертания с трудом угадываются, а мелких деталей вообще нет. Я предлагаю взять за основу вот это. Там отличная детализация и цвет, и, как я понял, этот взрыв сопоставим по характеристикам с "Вигвамом". --Kaidor17:23, 26 сентября 2012 (UTC)[ответить]
По поводу иллюстрации султана: конечно, если совсем ничего не сделать с оригинальной картинкой, придётся проиллюстрировать этой фотографией: выглядит эффектно, людям понравится. Особенно если оставить поверхность моря и корабль (соответственно отодвинув вниз верхний вихрь). Но скажу почему я против: во-первых это не общий случай, ведь указаны глубины и время, размеры пузырей подобраны по миллиметрам; во-вторых короткое название не применить (Operation Wigwam (scheme); в-третьих это далеко не идентичные случаи: тот султан шире и образован при втором расширении пузыря (показано зелёной стрелкой, см. схему), когда пузырь ещё единый объём и с достаточно большим давлением. На видео испытаний особенно заметно различие. Взрыв (Dominic Swordfish 20 кт 200 м) вырывается быстро и с большим количеством остроносых струй, это и на фото видно. Вигвам же выбрсывается нехотя и криво, струи тупоносые и малочисленны, видно, что султан образован на издыхании пузыря. Кстати, потому на нём меньше деталей. А обязательно ли нужна качественная иллюстрация султана? Ведь показан прежде всего процесс в глубине. --Карма221:57, 26 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Ещё светлая идея родилась: а что если сделать схему со сменной головой?)) Один будет частный случай - конкретно Операция Вигвам и с размытой фотографией под конкретно этот случай (я там фотку сменил на чуть более поздний момент), а второй файл общий случай с тем султаном, что Вы предложили. Можно тогда будет сделать третий вариант вот с такой фотографией для желающих оформить статью про конкретно этот взрыв. Здесь султан опадает (высота ~350-400 м) и превращается в базисную волну. --Карма200:47, 27 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Короче, после 3 дней экспериментов удалось выяснить, что нарисовать все это пузырьками не получится - изображение превращается в визуальное месиво. Поэтому я придумал вот что: сделать каждую фазу отдельно. Внизу - шкала времени, показывающая время каждой фазы. Чёрные цифры наверху - для рабочей навигации, в финальной версии их не будет. --Kaidor22:08, 28 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Ой. Может вернуться к первоначальному варианту? (произнесено с очень извиняющейся интонацией) В старой схеме было достаточно изменить размеры вихрей внизу и вверху, добавить пузыристость в вихрь (только вверху), цветные стрелки и поменять султан и всё! Кстати, это с новой схемы можно теперь перенести. Мелкие пузырьки при втором и третьем расширениях не нужны, они становятся актуальны после пульсаций. Хвост в полную длину не нужен, он вторичен как дым от ракеты.
Если делать в новом формате, появляется масса новых сложностей. Мне нужно будет объяснить и наверно рисовать, что такое первичный и вторичный купол, воронка (чаша); механизм и последовательность их появления. Как получилось, что воронка появилась отдельно от вихря? Это и есть бывший вихрь, вышедший на поверхность.
Очень извиняюсь за свой перфекционизм, я сам этот рисунок перерисовывал несколько раз--Карма2 17:10, 29 сентября 2012
А может тогда проще надписи про купола и чашу убрать? Всем остальным рисунок вас устраивает? Или нет? Воронку в 7-ой фазе уберу. --Kaidor18:26, 29 сентября 2012 (UTC)[ответить]
К сожалению не проще. Купола - это не горб воды, а столбы брызг, выбитые с поверхности последовательными ударными волнами, имеющие как и пузыри вполне конкретные размеры в указанные моменты времени. Мне в библиотеке книгу надо брать и смотреть график. Внутри тороидального пузыря во время второго и третьего расширений ещё не будет пузырьков, они появляются, но локализуются вдоль стенок и ещё не актуальны, лучше их вообще не изображать. Стрелки сжатий находятся снаружи пузыря и диссонируют с надписями (нарисовано сжатие, а написано расширение и наоборот). Начало хвоста до самого конца остаётся на той же глубине взрыва, т.к. мелкие пузырьки всплывают очень медленно и едва ли уплывут больше нескольких метров к 20-й секунде. Я когда начинал рисовать думал и над таким вариантом последовательного расположения изображений, но ИМХО чисто субъективно выбранный мной вертикальный кажется более динамичным и компактным. Подскажите, где находится инструкция на русском к вектору, я попробую поработать над вашим первым вариантом, перенеся ваши же изменения из второго. А тоя чувствую, что задолбал.--Карма220:44, 29 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Итак. Я беру прежний вариант, делаю первый вихрь (фаза 2 на нынешнем рисунке) в 2 раза шире, последний вихрь (фаза 7) переношу из этого варианта как он сейчас есть, переношу красные стрелки и султан. Это всё что мне нужно сделать? Нужно рисовать первый вихрь (фаза 2) из пузырьков или монолитом, как раньше? Нужно ли рисовать чашу и волну или нет? Что вы имеете в виду под «инструкцией на русском к вектору»? Уроки по Inkscape на русском? Ну вот здесь, например, есть русский перевод официального руководства, и вот ещё неплохая подборка уроков.--Kaidor22:48, 29 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Извините, вовремя не ответил, Эхо слушал. Да, первый вихрь в 2 раза шире (только чтоб на второй вихрь не наехал), из второго варианта перенесите пожалуйста:
Начинка первого пузыря, только границы его порезче;
предпоследний вихрь (фаза 6, уровень -300 м) без стрелок расширения;
последний вихрь (фаза 7) и сместите его на 50 м вниз;
кусок хвоста от последнего вихря до уровня -300 м. Хвост во втором варианте хорошо получился.
Чашу (воронку) и волну, вместо слова "чаша" поставьте как в первом варианте "прорыв 11 с".
султан с куполом
Стрелки красные, но в фазах 2 и 4 стрелок вращения не надо, чтоб не перегружать рисунок, и так понятно. Фазы 2, 3, 4, 5 оставьте монолитом. Кстати, не попробуете сделать вариант с ч/б фотографией посмотреть как выглядит. Спасибо за инструкции и огромное спасибо за терпение. --Карма223:48, 29 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Ну тогда вот. Красные стрелки поставил пока во всех фазах. По моему они совсем не загромождают пространство, но если не нравится, лишние уберу. Султан с фото, переведенный в вектор (30 цветов, без размытия и раскраски), выглядит так. --Kaidor12:07, 30 сентября 2012 (UTC)[ответить]
О, класс. Последние два момента, которые я не учёл (SVG не открывается):
самый нижний вихрь (фаза 2) очень маленький, почти исчезающий, по объёму в несколько раз меньше вихря при следующем сжатии. Разрез его левой части по форме приближается к наклонённой букве "О" (справа наклон наоборот, заметьте, эта форма при последующих расширениях сохраняется), высота этого вихря едва ли больше 1/2-2/3 высоты бомбы в центре пузыря;
скопище пузырьков под воронкой в этот момент будет примерно в форме V-образного бокала или кубка с уходящей далеко вниз расширяющейся ножкой, пузыри снизу ещё не успели подтянуться. Угол наклона чаши трудно сказать, сделайте 45-60 градусов а низ чаши обрежьте также на уровне 100 м.--Карма221:25, 30 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Вихрь в форме стоящей буквы О, а не лежачей - посмотрите на форму вышележащих вихрей, так вот ещё более "стоячая"; этот вихрь как ювелирное кольцо совсем узкий и тонкий, да и более тёмный, чем все остальные. Чаша пузырей - мы похоже разные моменты подразумеваем: я подразумеваю 20 сек: форма будет такой, как раструб этой трубы справа --Карма223:12, 30 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Тогда так. Если уж решили вручить ордена, сделайте так чтобы после вручительного текста стояла ваша подпись, а не айпишник. А то орден от анонима это как-то не комильфо. --Kaidor17:20, 1 октября 2012 (UTC)[ответить]
Ой да, это моя оплошность. Сначала я вручил ордена в Викимедиа Коммонс, но там они не "работают" - перенёс в Википедию, а подпись исправить забыл, извиняюсь. Про маленький вихрь: не наружные стенки, а внутренность (разрез) более тёмный и немного наклонён внутрь, а наружность этого кольца, ну к примеру, как цвет окружающей воды на уровне -100-200 м. И последнее: тёмные стрелки около верхнего вихря пусть идут вертикально, а на уровне 0--100 м повторяют форму пузырькового раструба - там же вода с пузырями расходится в стороны. А так уже сейчас можно поставить в статью.--Карма222:25, 1 октября 2012 (UTC)[ответить]
Вообще-то я и внутреннюю и внешнюю стенку делал темнее. Не представляю как внутри пузыря может быть темно, а снаружи он остаётся светлым, но вам виднее. Так что переделал как вы сказали. И вот ещё что. Вы наверное напрасно мне второй орден дали. Он дается за посредничество, а не за терпение. А я ни в каких конфликтах посредником не был, так что давать мне его не за что. --Kaidor16:36, 2 октября 2012 (UTC)[ответить]
Странно, у меня на экране внутренность этого кольца была совсем белой. Тёмный цвет в данном случае как бы символизирует большую плотность этого торообразного пузыря. Да ладно, пусть будет орден. Сотрудничество со мной требует большого терпения, сам догадываюсь:)--Карма222:25, 2 октября 2012 (UTC)[ответить]
Поставил в статью вместо моего рисунка. Не хотите дорисовать второй вариант схемы, раз люди просят? Там всё проще, почти всё готово. Если возьмётесь, я тогда набросаю эскиз развития куполов, воронки и султана по всем фазам на листе в клетку.--Карма223:02, 1 октября 2012 (UTC)[ответить]
Я не вижу в этом особой надобности. Если бы именно такой вариант кому-то понадобился для конкретной статьи. Причем именно второй, первый не подходил бы. А так, тратить время на другую версию той же самой схемы. Причем не для какой-то специальной цели, а просто чтоб была. Нет, такого желания не возникает. --Kaidor16:36, 2 октября 2012 (UTC)[ответить]
Жаль, а то я книгу на всякий случай взял в библиотеке, заказчик вроде есть. Сделанная схема прежде всего нужна как иллюстрация подводных явлений для общей статьи о подводном взрыве. Вторая могла бы сгодиться для иллюстрации всего взрыва в статье Операция Вигвам (в смысле показа развития явлений на поверхности и связи их с подводными событиями). Удачи.--Карма222:25, 2 октября 2012 (UTC)[ответить]
5. Название файла слишком общее, не отражает этот частный случай. Подводных ядерных взрывов было с десяток, но конкретно так выглядел только один: Операция Вигвам 30кт на глубине кажется 610 м. Например добавить в названии мощность и глубину взрыва или название его. И это не сам взрыв, а некая пространственно-временная воображаемая схема на основе прочитанных текстов, графиков и таблиц, а также просмотра очень мелко напечатанной покадровой фотосхемы. Я могу её отсканировать и выложить тут в обсуждениях, если это не нарушает здешних правил. Карма216:52, 25 сентября 2012 (UTC)[ответить]
ОК. Скажите мне как будет по английски "Схема поводного ядерного взрыва мощностью 30 килотонн на глубине 610 метров". Я поменяю название. И, кстати, я не думаю что надо стремится изобразить конкретный взрыв. Мы как я понимаю делаем схему подводного взрыва вообще, который несет в себе признаки большинства подобных явлений. Чтобы таким рисунком можно было проиллюстрировать многие статьи, а не только об операции "Вигвам". (Я надеюсь вы не собираетесь рисовать отдельно схему каждого ядерного испытания. У меня по крайней мере столько свободного времени не найдётся. :)) --Kaidor17:23, 26 сентября 2012 (UTC)[ответить]
По поводу рисунка: нет, не собирался иллюстрировать все случаи. Нет такой подробной инфы, а так, конечно бы пришлось:) Этот хоть и не самый эффектный снаружи, но самый интересный по поведению пузыря, после него ничего объяснять уже не нужно. Кстати у меня есть универсальная иллюстрация почти всех остальных случаев менее глубоких взрывов: . Карма2
Название, конечно, нужно покороче придумать типа: "Схема подводного взрыва Вигвам", "Операция Вигвам (схема)", но в последнем нужна оригинальная фота султана Вигвама, ну в крайнем случае "Схема подводного ядерного взрыва 30 кт на глубине 610 м". Остальные пояснения внести в описание. Карма2
Ещё о втторой половине всплытия (к пункту 3). Бывший пузырь, а теперь всё более размывающийся "энергетический вихрь" (так в книге) после 7,5-8 секунд не увеличивается в диаметре, а возможно даже уменьшается, немного подрастает в длину. Вихрь состоит из крупных пузырей, по мере вращения они дробятся. Пузыри в центре вихря движутся намного быстрее возможной скороти всплывания за счёт первоначального импульса от схлопывания, но выходя наверх быстро тормозятся, расходятся в стороны и останавливаются вместе с окружающей водй. Со стороны это выглядит, как будто наружная часть вихря движется вниз, но это не так, она тоже всплывает, только медленно. Внизу вихря пузыри с водой вновь засасываются центральным потоком и так далее. Если бы всплывание продолжилось ещё несколько сот метров, крупные пузыри бы окончательно раздробились, а центральный поток остановился и вплывание скопища пузырьков намного замедлилось: гора пены показалаь бы на поверхности через минуту-другую.
Думаю я понял что вы хотите, но как и в третьем пункте скажу: это будет очень непросто нарисовать, может быть даже я и не сумею. --Kaidor17:23, 26 сентября 2012 (UTC)[ответить]
По поводу вихря: не надо сложного уменьшения размеров пузырей, сделайте его состоящим из той же субстанции, какая у вас применена при оформлении хвоста, только внизу эти буруны тёмные, а вверху стветлые, как будто это появление светлой пены, еу и стрелки направления вращения и всплытия. А хвост из точек белого, голубого и синего цвета на тёмном фоне. Карма2
Хвост состоит из очень мелких пузырьков, не различимых в таком масштабе. Диаметр хвоста не ясен, на рисунке в разные моменты он отображён по-разному. В среднем он конусообразный (вроде дымового хвоста ракеты), вверху он около диаметра вихря, а нижняя его часть в два-три раза толще. Хвост отстаёт, потому что мелкие пузыри сильнее тормозятся водой и вихрь во время своего движения их как бы сбрасывает. На рисунке из книги показано, как будто хвост идёт отдельно от вихря, но это так показано для наглядности. В общем-то весь хвост изобразить не получится, т.к. большую его часть займёт изображение пульсаций.
Короче, в компьютерной версии хвост изображён из мелких пузырей, но на самом деле из таких бурунов должен состоять вихрь (чем выше, тем мельче!, а весь вихрь после последнего сжатия больше не расширяется и вытягивается в длину). Причём эти буруны должны появиться ещё во время пульсаций, только во время расширений они тоже расширяются и почти исчезают, а во время второго-третьего сжатия появляются и становятся всё заметнее и мельче. Хвост в верхней части того же диаметра с вихрем и состоит из едва различимых точек разных оттенков синего.
Сейчас в рисованный файл вынесу вариант с пояснениями и уточнениями, а заодно туда же скан из книги (один из источников инфы к рисунку). Но верну в качестве основного тот прежний, чтобы в статье было без недооразумений, так что смотрите оба файла в истории изменений.
От себя: если сделать султан на фоне розового заката, то во-первых это уравновесит жёлто-красную начинку пузыря, а во-вторых будет красиво - типа некоего образования на Солярисе! Карма2
И ещё у меня к вам будет настоятельная просьба: писать так как это принято в обсуждениях, т.е. отвечать на каждую реплику отдельно в том же абзаце, сделав отступ. Я позволил себе разнести ваши ответы по темам, но в дальнейшем прошу делать это самостоятельно. Мне КРАЙНЕ трудно продираться сквозь такие простыни текста и искать какая ваша фраза к какой моей относиться. --Kaidor22:08, 28 сентября 2012 (UTC)[ответить]
Что нужно сделать:Andshel13:13, 24 сентября 2012 (UTC)
Прошу сделать карту России вместо многих, используемых в статье. Допустим, синим цветом выделить субъекты РФ (края и области), где есть районы Крайнего Севера и приравненные к ним местности. Есть один нюанс: например, субъект РФ целиком является районом КС (Якутия к примеру), и есть края и области, где только несколько районов таковыми являются (Приморский край, например). В этом случае, думаю, следует для выделения такого субъекта РФ применить менее насыщенный цвет или штриховку. (Выделить несколько районов, я думаю, технически трудно). Второе: например, Сахалинская обл. состоит как из районов КС, так и приравненных к ним территорий. Думаю, разделять это не стоит, ибо юридически районы КС и приравненные к ним территории это одно и то же, разница только в деньгах (зарплате).[ответить]
Карта в качестве источника[7]. Разделение на районы Крайнего Севера и районы к нему приравненные нужно, т.к. статус у территорий немного разный. К примеру отпуск в Архангельске (приравнен к КС) 44 дня в году, а в соседнем Северодвинске (КС) уже больше 50-ти. --Sasha Krotov14:09, 24 сентября 2012 (UTC)[ответить]
основная сложность - это найти контурную карту России с обозначенными на ней границами всех субъектов и всех районов этих субъектов. А дальше уже будет элементарная заливка.--Sasha Krotov13:52, 25 сентября 2012 (UTC)[ответить]
.svg)
_-_ru.JPG)
_-_ru.svg)
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.svg){kind=icon}
.jpg)
_from_Moravia.jpg){kind=small}
.svg){kind=link}
![[5]](http://news.donga.com/IMAGE/2012/07/19/47873639.1.jpg){kind=link}
![[7]](http://geo.1september.ru/2004/43/16-1.jpg){kind=link}