Участник:Иван Симочкин/Реорганизация категорий о диссидентах и правозащитниках

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Диссиденты

Понятие «диссидент» получило хождение в 1960-х годах и имело отношение к людям, несогласным с официальной идеологией тоталитарных режимов в странах Восточной Европы и СССР. После распада СССР и установления в большинстве постсоветских стран демократического строя, политические и гражданские активисты перестали именоваться «диссидентами», они стали «политиками и общественными деятелями» соответствующих государств.

Категория «Российские диссиденты»

В свете вышесказанного «Диссиденты Российской Федерации» — такого понятия не существует. Выделять же в особую категорию неких «российских советских диссидентов» (в противовес украинским советским диссидентам, грузинским советским диссидентам и т.п.) не вижу смысла и возможности: Российская Федерация является правопреемницей СССР, так что все советские диссиденты являются автоматически «нашими» диссидентами — и уроженка Евпатории Людмила Алексеева, и запорожец Пётр Григоренко, и выходец из Сумской области Сергей Ковалёв и т.д.

(Если даже принять во внимание некоторые суждения, что сейчас в России вновь воссоздан авторитарный строй, то нынешних оппонентов этому строю всё равно называют не «диссидентами», а «несогласными». Понятие «диссидент» в современной российской действительности не применяется.)

В Википедии в данный момент присутствуют фактически дублирующие друг друга категории «Советские диссиденты» и «Российские диссиденты» (последняя по сути означает: «бывшие советские диссиденты, проживающие на территории РФ»). Показательно, что в англовики категория «Russian dissidents» удалена, и преобразована в категорию «Russian political activists», а также ссылка на Викисклад из категории «Российские диссиденты» ведёт, как ни странно, на commons:Category:Soviet dissidents

Предложение 1

Этот вариант кажется мне более правильным. Правда, иногда речь может иногда идти о деятелях национального возрождения в советских республиках, но для этих нюансах лучше придумать отдельные категории по национализму, нежели делить диссидентов по республикам. Советский Союз был реальной фактической ситуацией в которой жили эти люди. И диссиденты в Латвийской ССР были советскими диссидентами, даже если считали свою страну оккупированной Латвийской Республикой. Pessimist 21:32, 24 февраля 2010 (UTC)

Да, о национальных движениях я подумал. Но есть ещё такой аспект: мы рассуждаем со своей "советско-российской" точки зрения, для России история идет неразрывно от Российской Империи через СССР к Российской Федерации. Для вновь образованных национальных государств огромный СССР целиком не является их прародителем, у каждого из этих государств своя история с кусочком советского периода. Так что сам бы я не стал этим заморачиваться, но смогу понять людей, которые захотят каким-то образом выделить именно украинский или грузинский или ещё какой сегмент, как часть истории именно этих конкретных стран, а не 15 советских республик. Но, повторюсь, сам бы я не рискнул этим заниматься :-) -- Иван С. 21:55, 24 февраля 2010 (UTC)
Я не рассуждаю «с советско-российской точки зрения» - я никогда не жил в России. :-) Просто писать «диссиденты Латвийской ССР» - бессмысленно. Самостоятельности в идеологии и госполитике у республик не было. Эти люди противостояли государственной политике и идеологии СССР. С этой точки зрения их и следует рассматривать. Хотелось бы выслушать и другие мнения на этот счет. Может быть перенести это в ВП:Обсуждение категорий? Pessimist 06:42, 25 февраля 2010 (UTC)

Диссиденты национальных республик

В отличие от России — правопреемницы СССР, государства на постсоветском пространстве ведут свою собственную национальную историю (некоторые вообще воспринимают советский период периодом оккупации их государств со стороны СССР). Поэтому считаю правомерным существование категорий «Диссиденты в такой-то республике», но и здесь необходимо также строго очертить хронологические рамки понятия «диссидент».

Предложение 2

Правозащитники

Правозащитное движение в СССР было частью диссидентского движения. Однако, в отличие от собственно диссидентов, правозащитная деятельность имеет место как в тоталитарных, так и в демократических государствах, поэтому она не прекратилась с распадом СССР. При этом также важно чётко разделить категории советских правозащитников и правозащитников, действующих наши дни в РФ (Украине, Литве, Узбекистане и т.п.)

В англовики присутствуют соответствующие категории «Soviet human rights activists» и «Russian human rights activists»

Предложение 3

Здесь нужно чётко отделять правозащитников от просто диссидентов и инакомыслящих. А в СМИ к правозащитникам кого только не причисляют... Даже Эммануила Зельцера. При том что правозащитник из него как из меня архиерей. Pessimist 21:37, 24 февраля 2010 (UTC)

Prefix: a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Portal di Ensiklopedia Dunia

Kembali kehalaman sebelumnya