Участник:Track13/На память Арбитраж:Скайпочат: «в моё распоряжении поступили материалы (Лог 1), иллюстрирующие факты многочисленных и системных нарушений … нарушения, судя по имеющимся у меня материалам, имели место и приняли системный характер … Ни на кого из затронутых участников зла не держу, личных обид у меня уже тоже ни на кого не осталось … Scorpion-811 17:28, 7 сентября 2010 (UTC)»
Википедия:Скайп#Канал_для_координации_действий_администраторов_и_подводящих_итоги: «[1/23/2011 3:12:05 AM] Scorpion-811: Тонн нарушений там не было. Но игрища за спиной сообщества мне были омерзительны, поэтому я и составил иск именно так.
[1/23/2011 3:12:38 AM] Scorpion-811: Чтобы по максимуму дискредитировать эту группу в глазах сообщества.
…
[1/23/2011 3:14:34 AM] Scorpion-811: Эта группа мне лично мешает энциклопедию писать. Я бы может в 2-3 раза больше хороших и избранных написал, если бы эта самая группа не возила меня на выборах и конфирмациях...»
[1/23/2011 2:31:37 AM] Scorpion-811: Наездами на АК задрали :@
[1/23/2011 2:36:34 AM] Track13: ибо нефиг. их «авантюрность» уже вызвала явные возражения, но они продолжают придумывать всё новые развлечения.
[1/23/2011 2:36:44 AM] Track13: что я знаю точно — с ними не соскучишся
[1/23/2011 2:40:59 AM] Scorpion-81: ВП:657 - хех, пошли репрессии против пограничников :@.
[1/23/2011 2:41:57 AM] Artem Korzhimanov: если бы пограничников
[1/23/2011 2:42:08 AM] Artem Korzhimanov: а то ведь против посредников
[1/23/2011 2:42:44 AM] Track13: да-да, выше предлагалось прекратить нападки, ага
[1/23/2011 2:43:04 AM] Scorpion-811: Видимо, АК устал от затянувшегося флуда и наката и решил сделать предупредительный звоночек...
[1/23/2011 2:43:52 AM] Scorpion-811: Хотя это только мои предположения...
[1/23/2011 2:44:08 AM] Artem Korzhimanov: мне скорее кажется, что он пытается действовать в духе "всем по ушам", тому прогрессивку, а этому запрет на блоки и т. д.
[1/23/2011 2:44:36 AM] Track13: посмотрим ещё, что они на вопросы ответят
[1/23/2011 2:45:59 AM] Scorpion-811: Как ни парадоксально, да. Это решение в духе "жестких" составов типа АК-7. Но в этот раз он даёт по голове тем кто раньше, несмотря на вовлеченность во множество конфликтов, считались неприкосновенными.
[1/23/2011 2:46:41 AM] Artem Korzhimanov: ну посмотрим, куда такая политика выведет
[1/23/2011 2:48:29 AM] Scorpion-811: Ну прогрессивку для Абармота я предсказывал. А Виктория и Марк - трудно думать, что постоянно встревая в конфликты они бы никогда ни на что не нарвались.
[1/23/2011 2:49:06 AM] Дядя Фред:
>>[Sunday, January 23, 2011 2:42 AM] Scorpion-811: ВП:657 - хех, пошли репрессии против пограничников :@.
Вообще-то аналогичным "репрессиям" АК-10 подверг Ярослава. И даже жёстче — без оговорок о "посредничестве" и "срочности" :)
[1/23/2011 2:49:10 AM] Scorpion-811: В конце концов, под конец АК-10 слегка получил даже Ярослав...
[1/23/2011 2:50:21 AM] Scorpion-811: С той разницей что у него санкции с истечением времени отчахли сами по себе а Виктории придётся либо через 3 месяца идти на поклон к тем, кому она пораздовала столько комплиментов, либо ждать АК-12 причём не факт что он ей понравится больше...
[1/23/2011 2:51:59 AM] Дядя Фред: Да и Марк в сущности не получил ничего, кроме простой констатации того, что он уже большой мальчик, правила знает и его не надо предупреждать до бесконечности :)
[1/23/2011 2:52:18 AM] Artem Korzhimanov: по Ярославу мотивировка была вполне определённой: мы решили, что АК его просто измотал, и ему нужен отдых, исключительно это и предполагало наше решение
[1/23/2011 2:52:42 AM] Scorpion-811: Вообще, если АК таким образом негласно пресекает флуд вокруг себя самого - может, это не самый лучший способ, но всё что вокруг него происходит - это уже ни в какие ворота...
[1/23/2011 2:53:06 AM] Дядя Фред: Артём, так почему же ты не предполагаешь тех же мотивов за АК-11?
[1/23/2011 2:53:17 AM] Scorpion-811: Да, Ярославу можно посочувствовать. Год из полутора в АК. Да ещё я ему удружил с таким хорошим иском...
[1/23/2011 2:53:50 AM] Artem Korzhimanov: а вот с Викой не знаю, чего они хотят. её проблемы с блокировками всем известны, рассчитывают, что она переучится? сомневаюсь. считают, что лучше вообще отобрать у неё этот инструмент? ну, я эту точку зрения не разделяю
[1/23/2011 2:54:36 AM] Дядя Фред:
>>[Sunday, January 23, 2011 2:52 AM] Scorpion-811: С той разницей что у него санкции с истечением времени отчахли сами по себе а Виктории придётся либо через 3 месяца идти на поклон к тем, кому она пораздовала столько комплиментов, либо ждать АК-12 причём не факт что он ей понравится больше...
Что-то я сомневаюсь, что эти санкции не постигнет та же судьба, что санкции по Ярославу :)
[1/23/2011 2:54:46 AM {{|}} Edited 2:54:54 AM] Artem Korzhimanov: потому что Вика была такой всегда, если не ошибаюсь, тут нет какого-то объективного фактора, который через три месяца пропадёт
[1/23/2011 2:55:11 AM] Track13:
>>[Sunday, January 23, 2011 2:52 AM] Scorpion-811: но всё что вокруг него происходит - это уже ни в какие ворота...
а что сейчас такого вокруг него происходит? часть сообщества недовольна экспериментами, часть из которых «отговаривается» размытыми формулировками. или ты предлагаешь в случае недовольства молчать, потому что это АК?
[1/23/2011 2:55:41 AM] Scorpion-811:
>>[Sunday, January 23, 2011 2:56 AM] Дядя Фред: Что-то я сомневаюсь, что эти санкции не постигнет та же судьба, что санкции по Ярославу :)
Фред, почитай, там формулировка другая. Там нет истечения автоматом.
[1/23/2011 2:55:56 AM] Дядя Фред: Артём, я так полагаю, что они надеются, что пару-тройку месяцев Вика будет поаккуратнее ссознательно, а потом просто привыкнет.
[1/23/2011 2:56:24 AM {{|}} Edited 2:56:32 AM] Artem Korzhimanov: пару-тройку месяцев ей просто придётся перекладывать решение на других
[1/23/2011 2:57:19 AM] Scorpion-811:
>>[Sunday, January 23, 2011 2:56 AM] Track13: а что сейчас такого вокруг него происходит?
Вокруг бедных Скайбона и Столярова срач подняли до небес. И что - много они вреда проекту причинили после разблокировки? Или, может быть, небо на землю упало из-за того что АК-11 наплевал на "полугодичные" и "годичные" решения предыдущих составов?
[1/23/2011 2:57:23 AM] Дядя Фред:
>>[Sunday, January 23, 2011 2:57 AM] Scorpion-811: Фред, почитай, там формулировка другая. Там нет истечения автоматом.Я читал...
А ещё я могу привести множество примеров персональных санкций, про которые все благополучно забыли, хотя формально их должен был снимать АК.
[1/23/2011 2:58:10 AM] Scorpion-811: С Волгиным и Котолюбом они конечно слегка перестарались. Но не настолько чтобы их так гнобить...
[1/23/2011 2:59:08 AM] Track13: так как «так»?
[1/23/2011 3:00:03 AM] Track13: слегка перестарались — это когда арбитр создаёт учётку под блокировку в горячей теме? ммм, оригинально
[1/23/2011 3:00:41 AM] Scorpion-811: С флеймом до небес, причём каждый из экс-арбитров кроме разве что Соловьева, Коржиманова, Фреда и Дарены считает своим долгом отметься на всех СО что АК фуфло и отстой...
[1/23/2011 3:00:44 AM] Track13: или когда арбитры не знают правила ВП:ЭП, как в случае с Волгиным?
[1/23/2011 3:01:02 AM] Scorpion-811: Ну, АК проверял реакцию чек-юзеров.
[1/23/2011 3:01:06 AM] Дядя Фред: Алекс, а теперь попробуй мне объяснить, за что ПО ПРАВИЛАМ должна была быть заблокирована эта учётка?
[1/23/2011 3:01:27 AM] Track13: а она была заблокирована?
[1/23/2011 3:01:37 AM] Scorpion-811: Которые давно задрали своей жёсткостью...
[1/23/2011 3:01:44 AM] Track13: нет, подали на проверку, утиный тест не использовали
[1/23/2011 3:02:17 AM] Дядя Фред: Нет, не была. Но ты же говоришь, что она "под блокировку". Значит, по логике, должна была быть.
[1/23/2011 3:02:18 AM] Scorpion-811: А что с Волгиным? Процитировали статью о Романенко из Викиреальности о том что у него плохой вклад в основном пространстве? При том что с этим у него как раз проблем нет...
[1/23/2011 3:02:33 AM] Track13:
>>[Sunday, January 23, 2011 3:00 AM] Scorpion-811: считает своим долгом отметься на всех СО что АК фуфло и отстой...
претензии к ним конкретные. а не просто «нам не нравится»
[1/23/2011 3:03:02 AM] Scorpion-811: Сергей наверно рассчитывал на то что её проверят без запроса. После чего он расскажет об этом АК, который даст соответствующую оценку.
[1/23/2011 3:03:14 AM] Track13:
>>[Sunday, January 23, 2011 3:02 AM] Дядя Фред: Значит, по логике, должна была быть.
ну да, и Сергей обрадовался, что не была заблокирована
[1/23/2011 3:03:28 AM] Track13: он рассчитывал на блокировку, не я
[1/23/2011 3:04:16 AM] Scorpion-811:
>>[Sunday, January 23, 2011 3:04 AM] Track13: претензии к ним конкретные. а не просто «нам не нравится»
Претензии начались со Скайбона и Столярова, где АК чётко продиагностировал болезни и назначил лечение. Какие там могли быть реальные претензии кроме "нам не нравится этот состав" или "они всё делают не так как до них"?
[1/23/2011 3:04:27 AM] Дядя Фред:
>>[Sunday, January 23, 2011 3:03 AM] Track13: нет, подали на проверку, утиный тест не использовали
В таком случае НА КАКОМ ОСНОВАНИИ подали на проверку кроме того, что она не понравилась Редиске? Или это у нас норма, когда участник таскает на проверку всех, кто ему не нравится? Мой подопечный, помнится, за такое крепко получил по ушам. Причём от меня.
[1/23/2011 3:05:03 AM] Track13:
>>[Sunday, January 23, 2011 3:02 AM] Scorpion-811: А что с Волгиным?
члены АК утверждали, что в приложении всё ок. когда Дмитрия ткнули носом в подписанное им же решение о том, что безосновательно обвинять в нарушении правил нехорошо, он предпочёл это не комментировать
[1/23/2011 3:05:39 AM] Scorpion-811: По Волгину - я могу припомнить случаи когда АК публиковал более жёсткий троллинг. Например, Канопуса...
[1/23/2011 3:05:51 AM] Scorpion-811: Ну, Дмитрий же не сам обвинял в нарушении правил...
[1/23/2011 3:06:12 AM] Track13:
>>[Sunday, January 23, 2011 3:04 AM] Дядя Фред: В таком случае НА КАКОМ ОСНОВАНИИ подали на проверку кроме того, что она не понравилась Редиске?
в сложном обсуждении появляется опытный новичёк, который себя ведёт как бессрочно заблокированный. Это и есть основание, ЧЮ согласились
[1/23/2011 3:06:29 AM] Scorpion-811: Так или иначе, травля АК началась не с Волгина и не из-за Волгина. А из-за того что состав, видите ли, не нравится.
[1/23/2011 3:06:48 AM] Track13:
>>[Sunday, January 23, 2011 3:05 AM] Scorpion-811: По Волгину - я могу припомнить случаи когда АК публиковал более жёсткий троллинг. Например, Канопуса... Ну, Дмитрий же не сам обвинял в нарушении правил...
да, но при этом арбитры не заявляли, что в опубликованных репликах всё хорошо
[1/23/2011 3:08:09 AM] Scorpion-811: Из-за того что в этом составе ни в каком прочтении нет ни одного ОГ. Из-за того что народ не пропустил Вульфсона, Блеклейка или ещё кого-то там. Из-за того что ещё многим не дали выдвинуться, скомпрометировав на деле о скайпочате и превратив шансы на избрание в призрачные.
[1/23/2011 3:08:38 AM] Track13: ты становишься похож на Владимира
[1/23/2011 3:09:04 AM] Scorpion-811: Ну, такой слог и такой стиль изложения мыслей как у Владимира я не смогу воспроизвести.
[1/23/2011 3:09:29 AM] Track13: у тебя скоро может получаться
[1/23/2011 3:09:39 AM] Scorpion-811: А ты, Алексей, даже не знаю на кого становишься похож, но твои взгляды в период АК-10 изменились очень сильно, причём в нелюбимом мной направлении.
[1/23/2011 3:09:41 AM] Дядя Фред: Так что с экспериментом всё нормально. ИМХО, требовалось проверить два момента: 1) Станет ли Давид по Редискиному указанию блокировать тех, кто ей не нравится — не стал. 2) Попытается ли Редиска избавиться от оппонента, выдав его за бессрочника — попыталась. Более того, и сейчас пытается его скомпрометировать прямой ложью и подтасовками.
[1/23/2011 3:10:19 AM] Дядя Фред:
>>[Sunday, January 23, 2011 3:10 AM] Track13: ты становишься похож на Владимира
Есть маленько :(
[1/23/2011 3:10:44 AM] Scorpion-811: Ну, в том что ОГ не место в АК, в этом мы с Владимиром похожи...
[1/23/2011 3:11:15 AM] Track13: конечно изменились. после того, как прочитаешь мегабайты логов, в которых заявлены тонны нарушений, но их там не обнаружишь, вера в человечество куда-то испаряется
[1/23/2011 3:11:20 AM] Scorpion-811: Но вообще я - не он. Иначе бы дело о скайпочате вечно бы ветвилось новыми витками флуда, и никогда бы не вылилось в ударный иск.
[1/23/2011 3:12:05 AM] Scorpion-811: Тонн нарушений там не было. Но игрища за спиной сообщества мне были омерзительны, поэтому я и составил иск именно так.
[1/23/2011 3:12:38 AM] Scorpion-811: Чтобы по максимуму дискредитировать эту группу в глазах сообщества.
[1/23/2011 3:12:47 AM] Track13: ну да, не было, я о том же. но в иске была куча «частей».
[1/23/2011 3:12:52 AM] Scorpion-811: Что, судя по выборам в АК-11, мне удалось.
[1/23/2011 3:13:10 AM] Track13:
>> [Sunday, January 23, 2011 3:12 AM] Scorpion-811: Чтобы по максимуму дискредитировать эту группу в глазах сообщества.
а я думал, что мы тут энциклопедию пишем, а не в социалку и выборы играем
[1/23/2011 3:13:29 AM] Track13: и после этого ты что-то говоришь о травле АК11?
[1/23/2011 3:13:34 AM] Track13: поразительно
[1/23/2011 3:14:29 AM] Track13: ах да, ты ещё угрожаешь дальше дискредитировать тех, кому АК11 не нравиться
[1/23/2011 3:14:34 AM] Scorpion-811: Эта группа мне лично мешает энциклопедию писать. Я бы может в 2-3 раза больше хороших и избранных написал, если бы эта самая группа не возила меня на выборах и конфирмациях...
[1/23/2011 3:14:41 AM] Track13: мм, как это называется? травля?
[1/23/2011 3:15:19 AM] Track13:
[Sunday, January 23, 2011 3:14 AM] Scorpion-811: если бы эта самая группа не возила меня на выборах и конфирмациях...
месть? они первые начали?
[1/23/2011 3:15:20 AM] Scorpion-811: Да, буду. Все диффы с травлей АК-11 окажутся на форуме АК-12, если авторы этих диффов будут туда баллотироваться.
[1/23/2011 3:15:53 AM] Track13: не, я правильно сделал, что отсюда вышел. прошу меня больше сюда не приглашать. противно.
[1/23/2011 3:15:56 AM] *** Track13 has left ***
|