Обсуждение участника:AntonBalakirev

Добро пожаловать

Работа для участников
Обновить | Править

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные ссылки для начинающих:

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензий Creative Commons Attribution/Share-Alike 3.0 и GNU Free Documentation License, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав!

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав соответствующую кнопку на панели инструментов.

На своей странице участника Вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

За время существования Википедии её участники привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными «профессиональными» выражениями и терминологией, которые Вам могут быть непонятны. В нашем глоссарии они расшифрованы.

Для работы над статьями по определенной тематике участники википедии объединяются в тематические википроекты. Приглашаем Вас принять участие в одном из них.

Если у Вас возникли вопросы, просмотрите список часто задаваемых вопросов или воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме или на нашем IRC-канале. Также для привлечения внимания опытных участников можно отредактировать личную страницу обсуждения, вписать туда {{helpme}} и текст вопроса — Вам помогут.

И ещё раз, добро пожаловать!  :-)


Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that's no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

Википедия не является каталогом ссылок

Пожалуйста, не добавляйте в Википедию ссылки на коммерческие или свои собственные сайты с целью их рекламы, раскрутки или повышения индекса цитируемости. Учтите, что все внешние ссылки в Википедии автоматически получают атрибут nofollow, предотвращающий их индексирование поисковыми системами.

Википедия не является площадкой для размещения рекламы или коллекцией ссылок. Ссылки, добавленные с этой целью и не использовавшиеся для подготовки материалов статей, будут удалены.

Тем не менее, мы рады приветствовать вас на нашем проекте, где вы можете внести свой вклад в создание энциклопедии. Возможно, вам будет полезно познакомиться с основными правилами работы в Википедии:

Спасибо за понимание.

-- имеется в виду расстановка ссылок на сайт http://vse-o-beremennosti.ru `a5b 01:24, 15 января 2013 (UTC)

(из письма AntonBalakirev) А в чём отличие спам-ссылки от ссылки, которая считается ссылкой на источник ? Я прежде чем вносить какие-либо изменения посмотрел множество других статей, в которых были ссылки на гораздо менее достоверные источники. Каков критерий ? -- 15 января 2013
Об этом лучше читать правила (Википедия:Внешние ссылки и особенно раздел "Спам, реклама и конфликт интересов", ВП:АИ), а не смотреть другие статьи. Один из признаков спама - многократное добавление ссылки одним пользователем, несмотря на ее удаление другими. Здесь вы 3 раза добавляли ссылку на сайт matkap.ru: [1] [2] [3]. Ссылки на vse-o-beremennosti.ru проставлялись в несколько статей вами и кем-то, работавшим с адреса 178.140.145.168: [4] [5] [6] [7] [8] [9] (последняя правка отменена автором: [10]). На сайте vse-o-beremennosti.ru не указаны ни авторы статей, ни авторы сайта; но некоторые материалы имеют ссылки, в частности на сайты merckmanuals.com и thelancet.com - которые являются авторитетными источниками. Лучше при добавлении текста давать ссылки именно на merck и lancet. `a5b 13:58, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
"в которых были ссылки на гораздо менее достоверные источники." - присылайте названия статей и сайтов, которые вам показались менее достоверными - будем удалять и ссылки на них. `a5b 13:58, 15 января 2013 (UTC)[ответить]

(из 2го письма AntonBalakirev): Разумеется, руководство тоже прочитал. И не вижу никаких нарушений правил, там описанных. Более того, ваша рекомендация противоречит им:

Для удобства читателей русской Википедии следует по возможности приводить русскоязычные источники. Русскоязычные источники всегда следует предпочитать источникам на других языках (при равном качестве и надёжности). Например, не следует использовать в качестве источника газету на другом языке, если имеется эквивалентная статья на русском. Тем не менее, источники на других языках приемлемы с условием проверяемости, подобно тому же критерию для русскоязычных источников.

На всех страницах сайта vse-o-beremennosti.ru есть указание на авторитетный англоязычный источник. Перевод выполнен качественно и проведена редактура. Более того, в подавляющем большинстве статей указаны англоязычные авторы. Таким образом, любой пользователь Вики имеет возможность полностью посмотреть статью на русском и проверить оригинал на английском. Прошу дать разъяснение, почему ссылка на качественный отредактированный перевод авторитетного английского источника вы считаете спамом. -- 15 января

Указания оригинальных авторов на страницах сайта нет. Узнать о том, кто выполнил перевод текстов и кто провел редактуру - из материалов сайта у меня не получилось (нет страницы "О сайте" или "Редакция" или "Авторы"). Насколько я помню, при первом посещении страниц этого сайта, на которые добавлялись ссылки из Википедии, англоязычный источник был проставлен не везде. Сейчас такие страницы имеют ссылки на источники. Про правила: в них сказано про "Эквивалентные статьи на русском", тогда как на сайте vse-o-beremennosti.ru приводятся сокращенные материалы. Также для фраз вида "Это подтверждается исследованиями, в которых участвовали 2500 тысячи женщин." лучше сразу проставлять ссылку на исходное исследование [11]. (Прошу на реплики отвечать не письмом, а на этой странице. После своей фразы ставьте четыре символа ~ для получения подписи.) `a5b 00:13, 16 января 2013 (UTC)
Возможно, вам имеет смысл обратиться на Википедия:К оценке источников, чтобы узнать мнения других пользователей Википедии об уместности ссылок на сайт vse-o-beremennosti.ru. В обращении укажите ссылки [4]-[8] c этой страницы и ссылку на это обсуждение. `a5b 00:20, 16 января 2013 (UTC)[ответить]

Насколько я помню, при первом посещении страниц этого сайта, на которые добавлялись ссылки из Википедии, англоязычный источник был проставлен не везде.

Плохо помните, абсолютно везде. Можете проверить по кэшу поисковых систем, например.

Узнать о том, кто выполнил перевод текстов и кто провел редактуру - из материалов сайта у меня не получилось

А на каких сайтах вам удаётся это выяснить? Ради интереса посмотрел Итерфакс, риа новости, РБК, там тоже нет информации, кто выполнил перевод(изложение) статьи. Которые тоже переводят материалы. В большОм количестве даже печатных СМИ, не говоря об интернет сайтах, материалы пишут студенты фрилансеры по 300 рублей за 1000 знаков, а редактируют (если вообще редактируют) люди, которые не в теме вопроса. Судить о качестве можно только посмотрев сам текст, как я понимаю, вы видели и оригинал, и перевод, вопросов, как я понимаю, не возникло.

лучше сразу проставлять ссылку на исходное исследование

.

Оно, если вы заметили, платное, что делает рекомендацию не совсем логичной. И снова повторяю вопрос, чем лучше? Тем, что его не смогут прочитать 90% русскоязычных читателей? Возникает тогда вопрос, а зачем тогда вообще нужна русская Википедия, если есть её англоязычный вариант, с уже проставленными на иностранные исследования ссылками. Если вы переводите материалы с английской версии, то почему тогда ссылку на русский ресурс (перевод англоязычного) вы считаете некорректной? Что касается сокращённого варианта, это вполне логично, в крайне редких случаях делается полный и дословный перевод. С другой стороны, в целом ряде статей есть переводы нескольких англоязычных АИ, таким образом информация получается более полной. Более того они адаптирована (дюймы и футы переведены в см и м, Фаренгейты в Цельсии и т.д.). Если просто скопировать из переводного сайта материалы в Википедию, указав в качестве источника английские ресурсы, получится воровство у переводчиков/редакторов, разве это корректно ?

Сейчас попробую обратиться, куда вы порекомендовали.

AntonBalakirev 10:26, 16 января 2013 (UTC)[ответить]

Prefix: a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Portal di Ensiklopedia Dunia

Kembali kehalaman sebelumnya