Це архів минулих обговорень. Не змінюйте вміст цієї сторінки. Якщо ви хочете почати нове обговорення або ж відновити старе, будь ласка, зробіть це на поточній сторінці обговорення.
Добрий день. Пишу вам з приводу статті Цибулько Олеся Сергіївна, яка в номінації на вилучення з 2 вересня. Я додала до неї авторитетні джерела та зробила посилання у тексті. Можете, будь ласка, перевірити, чи все ок зараз зі статтею. І чи можна зняти її з номінації? Дякую
Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
В нас є декілька IP-адрес, заблокованих на невизначений термін. Ті, які не є відкритими проксі, мабуть, треба розблокувати або переблокувати на коротший термін, оскільки навіть статичні IP мають властивість переходити від однієї людини до іншої. --TheStrayCat (обговорення) 04:52, 20 вересня 2018 (UTC)
Почистив, здається. Було лише два відкриті проксі та один діапазон - їх я переблокував на 3 роки, згідно з чинною практикою блокування таких IP-адрес. Решту розблокував.--Piramidion17:02, 20 вересня 2018 (UTC)
Зрозуміло, що посилання нерелевантне але і в таких випадках краще діяти за рекомендаціями ВП:ВР, тобто подати обгрунтування своїх дій принаймні в описі редагування, а краще на сторінці обговорення статті. --yakudza15:23, 19 вересня 2018 (UTC)
Камасутра
Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
@Perohanych: А яку мету ви ставите? Якщо мова лише про перейменування, то для цього призначена сторінка ВП:ПС. Якщо мова про зміну вмісту, то опишіть хоча б у загальних рисах, яка зміна вмісту пропонується — NickK (обг.) 17:35, 18 вересня 2018 (UTC)
Пане Юрію, диф, наданий Вами, це механічна заміна одного слова іншим (закономірна після аналогічної заміни в назві). Це ще не зміна вмісту. У той же час обговорення показало, що люди не задоволені самим критерієм «авторитетність». Їх цікавить «достовірність» «надійність» і бозна що ще. Там купа наразі хаотичних думок на ключову для Вікі тему: методологія роботи з джерелами. І от це була би зміна вмісту. Хтось уже напрацював проект такої зміни? Якщо ні, то в сам раз «поголосувати»…--Aeou03:05, 19 вересня 2018 (UTC)
Aeou Якщо Ви уважно глянете, то в дифі, наданому мною, не лише заміна одного слова іншим, а й доповнення. Поставте загальне оголошення, а також на відповідній сторінці, де вже почалося обговорення, висловіть свою думку, чи є запропоноване мною зміною вмісту, чи не є. Також, якщо маєте, можете там внести свої пропозиції щодо інших змін чи доповнень вмісту. --Perohanych (обговорення) 10:40, 19 вересня 2018 (UTC)
Почнемо з головного — навіщо ukwiki невикористані зовсім шаблони??, зкопіпастені з ... Звалище створюють. Ви за посиланнями дивились? Нічого нема окрім копіпасту з іншовікі. Якщо за цими випадками бігти до таких, все заспамиться особистими впдобаннями.--Avatar6 (обговорення) 18:31, 17 вересня 2018 (UTC)
Оцінка персональним випадам
Найсвіжіший коментар: 6 років тому18 коментарів8 осіб в обговоренні
Відбувається те, про що я писав кількома тижнями раніше. Kharkivian вибирає статті на значимі теми, які мають певні проблеми з джерелами і значимість яких не очевидна з першого погляду. Безумовно, користувачам, які в темі, наприклад автору, вона очевидна. Тому емоційна реакція автора статті наперед прогнозована, так само як і емоційна реакція спільноти укрвікі. При всьому ПДН, я не вірю, що користувач не міг провести елементарний гугл-пошук і знайти хоча б ось цю статтю або ось цю - вторинні джерела, повністю присвячені темі статті. Я переконаний, що ми маємо справу з банальною деструктивною поведінкою користувача Kharkivian, добре спланованою провокацією конфліктної ситуації, спостереження за якими йому, судячи зі всього, приносять задоволення. Якщо адміністратори не реагуватимуть на кожну таку провокацію (включаючи тролінг в обговореннях, переслідування користувачів з боку Kharkivian), то врешті решт це закінчиться фільтром редагувань на простір Вікіпедія. Зрештою, він за останні місяці вже добре показав, що без цього проблема не зникне. --yakudza21:17, 17 вересня 2018 (UTC)
А автор статті, який «в темі», і якому «очевидно» — міг провести «елементарний гугл-пошук»? У Вас нема часу підібрати дифи? А у когось нема часу проводити гугл-пошук, причому саме тому, що є автор, який «в темі», і якщо вже сам автор не зміг знайти джерела, то цілком логічно припустити, що це не так просто (а якщо це просто, але автор полінувався, то чому винен той, хто виставив на вилучення?). --ReAl, в.о. 12:08, 18 вересня 2018 (UTC)
ReAl, по-перше, стаття http://umoloda.kiev.ua/number/1773/180/62837/ була серед джерел, тобто стаття значною мірою верифікована. По-друге, перевірити потенційну значимість перед номінацією варто, це не займає часу більше хвилини і економить купу енергії, часу і нервів не тільки номінатору і автору але й учасникам обговорення. По-третє, номінації мають бути аргументовані з посиланням на правила, зокрема на Вікіпедія:Критерії значимості. Цього в номінації також нема, є аргументація до якихось власних критеріїв, до того ж значною мірою емоційна. Тому те, що відносно новий учасник може не розібратись у всіх тонкощах правил, це цілком нормальне явище, а от коли вікіпедист з багатолітнім стажем не вважає за потрібне кожного й кожного разу дотримуватись елементарних правил, починаючи з ввічливості, закінчуючи аргументацією номінацій, то це не є нормальним. --yakudza07:16, 19 вересня 2018 (UTC)
Ви можете підкріпити свої твердження (зокрема, про переслідування та "судячи зі всього, приносять задоволення") дифами? Якщо так, то прошу започаткувати тему в кнайпі адміністрування, бо особисто я не бачу шкоди від виставлення користувачем статей на вилучення. Галас піднімають навколо "проукраїнських" статей, тоді як користувач номінує й статті на зовсім неукраїнські теми (чомусь цього не помічають, коли обговорюють "видалянство" користувача). До того ж, якщо стаття значима, обговорення на ВП:ВИЛ зможе це підтвердити, після чого можна буде поставити відповідний шаблон на СО, і більше до такої статті питань не виникатиме. В будь-якому разі я не вважаю, що можна отак просто заборонити будь-якому користувачеві висловлювати сумніви в значимості тих чи інших статей. Але, якщо відсоток залишених статей є надто великим, думаю, користувача можна попередити, щоб детальніше перевіряв наявність джерел (наприклад, підсумок тут). Я припускаю добрі наміри (протилежного Ви поки не довели), але неуважність у перевірці джерел очевидна.--Piramidion21:32, 17 вересня 2018 (UTC)
Є речі, які видно, коли постійно слідкуєш за сторінками обговорень, а щоб зібрати дифи потрібно декілька годин, а то й більше. Користувач ставить на вилучення більшою мірою незначимі статті але постійно вплітає в них достатньо значимі, серед яких переважно діячі національного визвольного руху. При чому, негативна реакція спільноти на такі номінації йому відома, він неодноразово цим хизувався. --yakudza21:47, 17 вересня 2018 (UTC)
А от у мене склалося враження, що користувач чомусь перегорів, розчарувався. Якийсь пофігізм і гіперкритичність. Як це людина, яка пише оглядові статті про громадянське суспільство, може не знати про Каунтерпарт, USAID, ПРООН - звичайно, знає. Але ставить на вилучення масу організацій, більшу половину з яких простіше загуглити, аніж забомбити. Візьмімо до уваги, що далеко не всі джерела є в інтернеті. Виставлення на вилучення з метою поліпшення - категорично заборонене. Але я чую в поясненнях адміна, що номінування на вилучення - це дуже позитивний процес. Щодо "садистського задоволення" як головного мотиву я маю сумнів, але що таке мотивація? Має значення обгрунтованість чи необгрунтованість. Тут же занадто багато необгрунтованих номінацій. Мені не сподобався тон "дискусії" колеги Користувач:Kharkivian з п. Білецьким. Mykola Swarnyk (обговорення) 07:12, 18 вересня 2018 (UTC)
@Mykola Swarnyk: Я громадською діяльністю займаюсь року з 2006, але за цей час не чув про отой Каунтерпарт, мабуть, тому, що він у Києві, а я у Харкові і тому, що я не займався грантожерством, а вони не надто світилися в медіа. У системі USAID у мене деякі знайомі працюють і я трошки знаю як нині відбувається виділення грантів (до речі, невтішна ситуація, бо гранти зараз у нас, переважно, лише "для своїх"; зайд чи нон-коформістів не люблять). Наведіть конкретні помилкові номінації та підрахуйте загальний відсоток невдалих номінацій. --Kharkivian (обг.) 11:01, 18 вересня 2018 (UTC)
Пане @Yakudza: маю до Вас одне прохання. Будь ласка знайдіть конкретні дифи, що вилучення статей мені приносить задоволення і що я займаюсь переслідуваннями. Дуже Вас прошу. Проте, якщо таких дифів Ви так і не зможете навести, то буду наполягати на тому, щоби Ви на цій сторінці принесли публічні вибачення за наклеп. --Kharkivian (обг.) 11:28, 18 вересня 2018 (UTC)
Я перепрошую, але мене постійне переслідування з боку пана Yakudza починає непокоїти, особливо його, певною мірою, (персональний випад приховано) обмежити мені вилучення статей. Зауважу, що ніхто інший з адмін-корпусу не займається подібним щодо моєї скромної особи. --Kharkivian (обг.) 11:59, 18 вересня 2018 (UTC)
Навіть не беручи до уваги коментар нижче (сумнівів у тому, що він не був випадковим емоційним зривом, а цілеспрямованою образою у мій бік у мене нема) зауважу, що увага адміністратора до систематичного порушника правил Вікіпедії не є чимось екстраординарним, а цілком закономірна річ. --yakudza07:53, 19 вересня 2018 (UTC)
Є й інше спостереження - це певна група, яка на оціночно на 90-80% завжди виступає спільно за вилучення певних статей. Ці кореляції легко простежити - в ніках і %.--Білецький В.С. (обговорення) 12:43, 19 вересня 2018 (UTC)
@Yakudza: Поясню як я номінував статті. Є у нас категорія Категорія:Громадські організації України і просто нею пройшовся. Якщо Ви уважно простежите мої номінації - то це номінації в алфавітному порядку. Те, що там багато номінованих статей пана Білецького... Тут я можу зауважити, що я дивлюсь на авторство лише тоді, коли вже поставив шаблон на вилучення. Я також можу висловити пану Білецькому претензії щодо якості статей, які містили відвертий копіпаст. Деякі з тих статей, до речі, я відправив на поліпшення. Це також можна все перевірити, як і з мого внеску, так і з історії редагувань тих статей. У мене лише 2 принципи номінування статей: перегляд конкретної категорії і перегляд статей, які створені місяць тому. Я про це писав у скайпочаті. Я не переглядаю внесок користувачів - мені він малоцікавий. І останнє, (персональний випад приховано). (образа вилучена) --Kharkivian (обг.) 19:39, 19 вересня 2018 (UTC)
Серед номінованих є статті як зі значимістю, так і без неї. Якщо значимість є, її легко підтвердити, і стаття нікуди не подінеться. А от стаття з сумнівною значимістю може висіти роками. Отже, краще «помилятися в бік більшої значимості». Свідомого шкідництва в діях користувача Kharkivian не помітно. Іна річ, що іноді номінують на вилучення погані статті, щоб спонукнути когось зі прибічників залишення покращити їх. Цього, звичайно робити не слід, але зрозуміти тих, хто так робить, таки можна. --В.Галушко (обговорення) 20:01, 19 вересня 2018 (UTC)
Вилучення службових шаблонів
Найсвіжіший коментар: 6 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Стаття Айзеншпіс Юрій Шмільєвич має проблеми зі стилем і нейтральністю. Оскільки консенсусу виробити не вдалося, а мої спроби виправити стиль були скасовані, я встановив службові шаблони «Стиль», «Нейтральність сумнівна» і «Неавторитетне джерело». Але Alfashturm скасовує мої правки і вилучає шаблони, вимагаючи доказів порушень стилю. Прошу захистити статтю хоча б на тиждень, зберігши в ній всі шаблони про проблеми. З повагою --В.Галушко (обговорення) 14:48, 17 вересня 2018 (UTC)
Прошу підвести підсумок обговорення «Джерела: авторитетні чи надійні?»
Найсвіжіший коментар: 6 років тому3 коментарі2 особи в обговоренні
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Найсвіжіший коментар: 6 років тому9 коментарів4 особи в обговоренні
Війна редагувань. Користувач повертає прикметникові назви типу Камагуейська провінція, Пінар-дель-Ріоська у статтях, попри підсумок на ВП:ПС та правило ВП:ТОП, консенсус користувачів щодо абсурдності таких назв. Вміст статті повинен відповідати і назві, а ось цих неологізмів прикметникових, які підтвердити навіть АД неможливо - не повинно бути у статті. Flavius1 (обговорення) 11:16, 17 вересня 2018 (UTC)
А. Війни редагувань ще немає.
Б. Ви неправомірно використовуєте Швидкий відкіт.
В. Ніякого консесусу «щодо абсурдності таких назв» немає.
Г. Я узгоджую іспанські й українські назви. Вміст статті повинен відповідати і назві — з «іншої опери».
консенсус є. Читайте уважно правило ВП:ТОП, воно прийнято спільнотою користувачів і унеможливлює назви, які були вами попридумані. Це і є консенсус. Крім того, гляньте на підсумок ВП:ПС по вашій провінції і свою СО. Це стосується й назви, й вмісту.... Яку ви там оперу слухали - мені не цікаво. Узгоджувати у Вікіпедії назви, які суперечать здоровому глузду і правилам - не треба. Стаття називається і повинна містити таку саму назву, а придумувати чорт-зна що - це не у Вікіпедії. Вона не місце для експериментів. І ніяких переслідувань, а тим більше тролінгу, немає і не було. Є адекватна реакція на такі дії. І все. П.С. Щодо неправомірності відкоту - це не до мене. Десь там створювали зявку. Вам туди. Flavius1 (обговорення) 11:34, 17 вересня 2018 (UTC)
Знову грубощі... ВП:ТОП — про поле назв статті, а не преамбул. Ви щось наплутали. Я назв не торкався, повернув як було. Просто коли в преамбулі іспанською стоїть Provincia de La Habana, то це ніяк українською не може бути просто Гавана (як ви це «виправили). Буде або Провінція Гавани (de вимагає родовий відмінок), або Гаванська провінція, за аналогією Гаванським університетом (Universidad de La Habana). Бачите, є українська традиція, логіка, а не «чорт-зна що». До речі, зворотний переклад такий самий: Київська область → Óblast de Kiev, острів Зміїний → Isla de las Serpientes. --N.Português (обговорення) 11:52, 17 вересня 2018 (UTC)
Користувач:Flavius1, я бачу, що на сторінці користувача N.Português йде обговорення цих перейменувань але я не бачу ВАШОЇ участі у ньому, у той же час ви зробили більше десятка відкатів в статтях на цю тему в той час, коли учасники обговорення поступово приходять до консенсусу. Вибачте, але я вимушений назвати це так як воно є - напрочуд неконструктивні дії, провокація конфлікту, порушення ВП:ЕВП:ВР. Це вдруге за короткий час ви робите подібне, наступного разу за порушення ВП:ВР будуть блокування. --yakudza11:37, 17 вересня 2018 (UTC)
@Yakudza: Ніякого обговорення вже немає, коли був підведений підсумок і є відповідне правило (вам треба було ознайомитись перед тим, як закидувати мені про порушення і неконструктив). Яке обговорення ви бачите на СО користувача? Та мповідомлено про неприйнятні дії, що суперечать здоровому глузду і практиці. І все. Брати там участі там не потрібно вже, коли є підсумок і відповідне правило і тим більше, коли користувач направо і наліво звинувачує у переслідуванні. Статті названі відповідно до правил. Вміст статті узгоджено з назвою. Ось і всі мої дії. Ви ввжааєте їх неприйнятними? Блокуйте назавжди хоч прямо зараз! Якщо вже мені той користувач прямо заявляє щоб я покинув проект, а ви йому допомагаєте - то давайте дійте! Я вас прошу заблокувати мене негайно назавжди! Flavius1 (обговорення) 11:48, 17 вересня 2018 (UTC)
Flavius1, я так зрозумів, що у вас колись був якийсь конфлікт із N.Português або він вас чимось образив. У такому разі у вас є декілька виходів із цієї ситуації 1) з'ясувати із ним стосунки, помиритись або просто поговорити; 2) забути, не псувати собі нерви із людиною, яка вам чимось неприємна; 3) залишити Вікіпедію. Будь-який із варіантів - це ваш власний вибір але майте на увазі, що варіанту "помститись" у цьому переліку нема, такі речі не передбачені ні правилами, ні нормами співіснування у колективі. Тому, звісно, що адміністратори будуть протистояти спробам "помсти" і переслідування користувача. --yakudza12:29, 17 вересня 2018 (UTC)
Flavius1 має більш логіки, ніж N.Português. З досвіду спілкування з обома мені відоме, що саме останній часто здійснює необґрунтовані відкоти, перейменовує на власний розсуд, використовуючи ОД. Оскільки він вважає себе експертом з португальської і іспанської, він неохоче дослухується до думки колег і іноді схильний надто буквально розуміти ВП:ІВП. Прошу взяти це до уваги. З повагою --В.Галушко (обговорення) 15:05, 17 вересня 2018 (UTC)
В.Галушко, зверніть увагу, що на цій сторінці обговорюється не логіка найменувань (тут N.Português на мою думку не правий щодо іменування в родовому відмінку, для назв, для яких нема такої традиції в українській мові), а поведінка користувачів. Flavius1 втрутився в конфлікт, коли він був вже практично вирішений і спровокував його загострення серією відкотів. --yakudza21:32, 17 вересня 2018 (UTC)
Сьогодні я закрив 5 днів. Витратив на це більш як пів неділі. Це щодо "спробуйте хоча б з цим впоратись". Спробуйте хоча б спробувати зрозуміти, чим насправді є адміністрування, і наскільки мало в нас адміністраторів (особливо активних). Це звернення не лише до Вас особисто.--Piramidion15:12, 16 вересня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі1 особа в обговоренні
Прошу когось з адміністраторів підбити остаточний підсумок у Вікіпедія:Перейменування статей/Роми → Цигани. Я на жаль, вчинив не зовсім обачно: підбив підсумок, але не перейменував зразу сторінку, дозволивши протягом 3 днів оскаржити. Замість оскарження згідно з правилами в обговоренні почався флуд, не було висунуто жодного нового аргументу. Думаю, це нецільове використання сторінки пора припинити. Оскільки я після марного обговорення вже не нейтральний учасник, прохання зробити це комусь іншому. З повагою --В.Галушко (обговорення) 22:05, 15 вересня 2018 (UTC)
Будь-яке логічне обговорення аргументів там все рівно тепер неможливе. Alfashturm перетворив сторінку обговорення на свій блог. Оскільки топік-бан — крайній захід, прошу підбити підсумок. Якщо з'являться нові аргументи, можна розпочати нову процедуру перейменування. З повагою --В.Галушко (обговорення) 19:03, 16 вересня 2018 (UTC)
Війна редагувань
Найсвіжіший коментар: 6 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
На сторінці Гній (добриво)Alfashturm повертає версію, де замінює шаблони СУМ-11 та ЕСУМ повними бібліографічними описами. Мої спроби пояснити йому, що це не варто робити, виявились марними. Прошу встановити повний захист на тиждень на доконфліктній версії. Наперед вдячний --В.Галушко (обговорення) 20:12, 15 вересня 2018 (UTC)
До бюрократів
Найсвіжіший коментар: 6 років тому5 коментарів4 особи в обговоренні
І не тільки там, також на моїй сторінці обговорення і ще на одній сторінці. І прошу вжити заходів від подальшого переслідування як від Бучач-Львів так і від Дзядика, який на головній сторінці обговорення арбітрів продовжує поливати мене брудом. Скільки панове це може тривати? Ви позбавили прав адміністратора, а потім ще і виставили з проекту, після повернення це вичавлування силами декількох редакторів на чолі з Бучач-Львів і Романтисом + Дзядик продовжилось ..... --Jphwra (обговорення) 13:09, 15 вересня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому17 коментарів8 осіб в обговоренні
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Католицтво перейменовувалося на Католицька церква за останні дві доби вже три рази. Перейменовувач N.Português не вважає доречним обговорювати це складне питання на ВП: ПС. Прошу зробити попередження про недопустимість подібних дій. Також прошу скасувати здійснене ним перейменування Католичність, оскільки для цього терміна він відмовився навести джерела (для перейменування потрібні адмінправа). З повагою --В.Галушко (обговорення) 11:31, 14 вересня 2018 (UTC)
Та ну скільки можна (персональний випад приховано) і відволікати від роботи? Совість майте, пане! Тому-то я з вами і не хочу спілкуватися. Це «не складне питання», а дуже просте. Стаття Католицизм була змінена аналогічно до Православна церква — на Католицька церква. Преамбула цієї статті була змінена на Католицька церква з вересня минулого року (!). Я вже півроку розробляю тему. Але вам чогось зараз замуляло і саме з назвою. То «джерела подавай» (які у статті й стоять!), то «спільноту не спитали» (тобто, вашої думки). (персональний випад приховано) --N.Português (обговорення) 11:42, 14 вересня 2018 (UTC)
В.Галушко та Flavius1, я глянув на сторінку Обговорення користувача:N.Português і не зрозумів які ваші аргументи проти перейменування крім того, що статті без прямої участі спільноти (обговорення) одноосібно не перейменовуються. Не забувайте, що є ВП:БР, тому цей аргумент не зовсім коректний. Тим більше, користувач N.Português як видно з історії редагує цю статтю майже протягом року і подібні ультиматуми на межі ВП:Е, як на мене, не найкращий спосіб розпочати конструктивну дискусію. В.Галушко та N.Português, можливо спробуйте обговорити це питання по суті перейменування на сторінці обговорення статті. Якщо вже не вийде, виносьте на ВП:ПС. --yakudza12:12, 14 вересня 2018 (UTC)
@Yakudza: Про яку конструктивну дискусію ви кажете, зважаючи на тон користувача? Тим більше ж, що він прямо тут і пише панові Галушко, що не хоче з ним спілкуватися. Про яке обговорення на СО може йти мова? --Flavius1 (обговорення) 12:20, 14 вересня 2018 (UTC)
В.Галушко та Flavius1 Вибачте, однак я не розумію Ваші аргументи. Користувач пояснив чому перейменував сторінку ред. № 23323656. Тому у мене питання: а) чому Ви не звернули увагу на наведені аргументи та джерела в статті (а це надійні джерела ЕСУ та ЕІУ); б) чому лише ця стаття? стаття Православна церква також перейменована без ВП:ПС; в) з огляду на це редагування (ред. № 23266693), Ви (В. Галушко) бачили, що преамбула змінилась. Чому не було конструктивної розмови та обговорення джерел із користувачем\спільнотою? Якщо Вам щось не подобається, то потрібно обговорити та надавати аргументи, в іншому випадку можна винести статтю на ВП:ПС. А от коментар у цій темі вже не по темі мене бентежить. @N.Português: я Вас розумію, однак будьте будь-ласка стриманіші і уникайте гострих слів у коментарях. --『 』Обг.13:40, 14 вересня 2018 (UTC)
Я не збирався підіймати старі образи. Якщо зараз користувач поводиться адекватно, конструктивно обговорює питання, мені було б байдуже, що він колись мені сказав. Я тільки стежив за додержанням правил ВП:ДЖЕРЕЛА і ВП:ПС. Тут перейменування здалося мені дивним: для одного неоднозначний випадок, для другого — без джерел. Я пробував спитати в користувача, хто здійснив перейменування, про його мотиви. Але він мені не відповів. Після попередження я перейменував назад, але він почав війну перейменувань. А тепер мене винуватять у поруушенні ВП: Е. Якщо одна стаття була перейменована з порушеннями, це не привід продовжувати порушення при перейменуванні іншої статті. Джерела в преамбулі можуть бути на різні варіанти, тому необхідно колективно вирішити, який доречніший. Мені теж іноді робили подібні зауваження щодо дивних перейменувань, але я завжди відповідав і ми починали виробляти консенсус. А тут повне ігнорування думки інших, і найголовніше, правил. --В.Галушко (обговорення) 13:48, 14 вересня 2018 (UTC)
@В.Галушко: я не бачу колективної робити. Лише звернення на СО користувача та на ВП:ЗА. Питання на СО статті або в кнайпі не було поставлено. У крайньому випадку можна перейменувати та поставити на ВП:ПС з аргументами та джерелами, цього я також не бачу. --『 』Обг.14:06, 14 вересня 2018 (UTC)
@AlexKozur: якщо користувач не відповів мені на своїй СО, він мав проігнорувати питання і на СО статті. У мовній консультації такі випадки не обговорюють, тільки на ВП: ПС (причина, чому це не можна було зробити на СО, наведена вище). Якщо більшість учасників не проти, номіную на зворотне перейменування, а там, що буде, то буде. До речі, стаття «Кафолічність» була перейменована на Католичність, але джерело наведено чомусь на «Католічність». --В.Галушко (обговорення) 14:13, 14 вересня 2018 (UTC)
@В.Галушко: на СО статті Ви пишете не тільки для окремого користувача, а й інформуєте інших про проблему. Щодо статті Католицька церква там є джерела щодо цієї назви, а від Вас я джерел не бачу. Однак у бідь-якому варіанті на ВП:ПС поставити вже потрібно, бо є конфлікт інтересів. --『 』Обг.14:30, 14 вересня 2018 (UTC)
Термін «Католицька церква» означає всю відповідну спільноту (тобто, те, що Ви назвали «релігійною течією»), а не лише її керівний орган. Там же наведено синонім — «католицизм» (термін «католицтво», там взагалі не вживається). Можливо, Ви наведете джерела, де описано запропонований Вами варіант визначень?
Avatar6, будь ласка, не обговорюйте у запиті щодо війни редагувань особливості правопису чи вживання тих чи інших слів. Для цього є відповідні сторінки.
Найсвіжіший коментар: 6 років тому3 коментарі1 особа в обговоренні
Прошу зробити попередження Alfashturm стосовно недопустимості вилучення службових шаблонів на сторінці Айзеншпіс Юрій Шмільєвич. Оскільки питання з авторитетністю джерела «Дикие деньги», що було використане для написання значної частини статті, досі не розв'язане, підозра на брак нейтральності залишається. Стиль також не можна вважати енциклопедичним. Звертаюсь сюди, оскільки мої спроби довести помилковість його дій виявились марними. З повагою --В.Галушко (обговорення) 19:55, 10 вересня 2018 (UTC)
Шаблони повернув, відкотивши редагування. Користувач, очевидно, взагалі не відрізняє розмовного і публіцистичного стилю від енциклопедичного і уперто відмовляється визнати лексику і манеру викладу бульварних видань порушенням правил. Оскільки я один воюю з маргіналізацією укрвікі в цій статті, решті спільноти байдуже, мабуть, моя жорсткість не викличе нерозуміння. З повагою --В.Галушко (обговорення) 21:30, 11 вересня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому10 коментарів5 осіб в обговоренні
Згідно із консенсусом бюроктарів треба виправити "Кандидати повинні підтвердити свою згоду на сторінці голосування" → "Кандидати повинні підтвердити свою згоду власним редагуванням конкретно на сторінці висунення кандидатів" чи якось так. --ASƨɐ09:49, 10 вересня 2018 (UTC)
→ + перебуваючи в здоровому глузді й твердій пам'яті :). Як на мене, якщо проблема не систематична, зайві уточнення - це вже якесь ВП:НДА. -Geohem10:10, 10 вересня 2018 (UTC).
Це неправильний спосіб вирішувати проблему. Якщо є необхідність у подібному затвердженні, треба не формулювання навантажувати різними конструкціями, а затвержити норму про те, що на момент номінації кандидат має не мати обмежень, що заважатимуть йому виконувати функції арбітра. Але це не є запитом до адміністраторів. Це треба обговорити у кнайпі політик. --VoidWanderer (обговорення) 11:43, 10 вересня 2018 (UTC)
У моєму розумінні "затвердити норму" означає, власне, навантажити формулювання додатковими конструкціями. Инших способів донесення інформації я не знаю. --ASƨɐ12:46, 10 вересня 2018 (UTC)
AS, вибачте, що втручаюсь. Правила приймаються/змінюються консенсусом спільноти. В даному випадку бюрократи лише вимушено вирішували нагальну проблему, наразі не передбачену правилами. Але законодавчим органом бюрократи не є (дивно, що ще досі ніхто не здійняв традиційний крик про «змову адмінів» і «узурпацію влади»).--Aeou12:34, 10 вересня 2018 (UTC)
Я не згідний з твердженням, що це не є консенсусом спільноти. Для мене це б означало, що завершення етапу висунення кандидатів було нелегітимним. (По аналогії з роботою АК: рішення комітету не є консенсусом спільноти, але можуть вважатися такими.) --ASƨɐ12:46, 10 вересня 2018 (UTC)
Розумієте, виходить, щоб не поставити під сумнів перший етап, ми зробимо вигляд, що був консенсус спільноти. Ви ж розумієте - так не можна. Але проблеми насправді немає: ситуація не прописана у правилах, бюрократи, як змогли, так викрутились. Бо мусили якось закрити етап. Вони не правило прийняли, вони прийняли разове рішення. А далі лише спільнота може модифікувати правило, якщо вона справді переймається легітимністю). Конкретно та ситуація - дурниця. Але важливий сам принцип: модифікація правил не є прерогативою бюрократів. З рішеннями АК та ж ситуація. АК не повинен своїми рішеннями модифікувати правила і заміняти собою спільноту. Хоч практика показала, що наш АК здатен на будь-які найбезглуздіші рішення і не розуміє меж своєї компетенції. АК в нас справді слабий.--Aeou13:39, 10 вересня 2018 (UTC)
"Вони не правило прийняли, вони прийняли разове рішення" – я думаю, тут і не йдеться про зміну правила, а про його уточнення. Це різне. --ASƨɐ10:15, 11 вересня 2018 (UTC)
Проект підсумку.
На цей час є консенсус бюрократів та спільноти щодо заміни "сторінці голосування" → "сторінці висунення".
Була пропозиція щодо заміни "сторінці голосування" → "сторінці висунення та на її СО". Тут іде обговорення. Переважна більшість як дописувачів, так і аргументів за те, щоб відкинути цю пропозицію. Консенсус поки що не передбачається.
Згідно з консенсусом, у розділі ВП:ВАК#Вимоги до арбітрів замінюю "сторінці голосування" → "сторінці висунення". Для цього не потрібно адмінправ. Ніхто не звертав на це уваги, я єдиний помітив, такий вже хист маю. Виправляю як одрук, з посиланням на це обговорення.
Щодо заміни "сторінці голосування" → "сторінці висунення та на її СО", тепер вже щодо заміни "сторінці висунення" → "сторінці висунення та на її СО", необхідно досягти консенсусу спільноти.
Найсвіжіший коментар: 6 років тому9 коментарів3 особи в обговоренні
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Як довго цей пан буде правити мої репліки та засмічувати мою СО? Я ж чітко встановив юзербокс про те що залишив проект але йому все одно не йметься! --Jphwra (обговорення) 20:20, 9 вересня 2018 (UTC)
Dzyadyk: заклик до єдності у нейтралізації добре навченого порушника
Порушник Jphwra юрист, отже добре навчений. Можливо, небезпечний.
Закликаю до рішучих спільних координованих дій.
Насамперед, нагадаю неодноразово висловлене прохання пана Володимира (Jphwra), не пінгувати його без нагальної необхідності. Колеги, прошу поважати це його бажання.
Щоб було зрозуміло, про що йде мова. Хронологія (докладніше нижче).
11:00, 8 вересня. Jphwra грубо й цинічно образив іншого дописувача (конкретну особу, не має значення, кого).
21:03, 8 вересня. Я (Dzyadyk) помітив порушення НО, вилучив його, і поставив шаблон:образа; diff
Консенсусом спільноти (7—0—1) тоді було рекомендовано неформальні попередження.
Отже, на СО Jphwra я неформально попередив його, вказав на його грубі порушення.
Ось лінк на допис, який він вилучив.
Підкреслю: курсивом наведено цитати з допису та коментаря самого пана Володимира, з дифом.
Отримуємо цікавий рідкісний ефект, він сам, наче у дзеркалі, засуджує свої власні абсолютно неприпустимі дії.
Встановлений юзербокс про залишення проекту не звільняє від відповідальності за скоєні порушення.
Причому купа деструктивних дій після цього останнього т.зв. "залишення", тим більш "залишено" не вперше.
Які дії я пропоную. Спокійно і твердо пояснити Jphwra, що його modus operandi у цьому епізоді — це злісне порушення правил укрвікі. І що спільнота та адмінкорпус єдині у рішучості раз і назавжди зупинити такі його дії.
Вилучити текст, який грубо й цинічно ображає іншого дописувача, і поставити замість нього шаблон {{образа}}. Це не адміндія, тому я дуже прошу зробити це особисто Dgho, багаторазового арбітра, нині екс-арбітра і кандидата у арбітри.
Адміндія. Вилучити опису правки diff. Дуже прошу особисто AlexKozur-а.
Адміндія. Попередити про прогресивне блокування при повторенні цієї образи, чи будь-якому іншому порушенні НО. Дуже прошу особисто NickK-а.
Я бачив/чув, і в укрвікі також читав, що Jphwra під захистом.
Прошу Дмитра, Алекса та Миколу показати, що це не так.
Альтернатива для Jphwra — довічний бан (чи навіть довічне блокування) за дійсно серйозні безпрецедентні порушення. Зокрема, погрози і обіцянки фізичної розправи (станом на сьогодні вже двічі!). Цей комплекс порушень розглядається на ВП:К-А#Безпрецедентні порушення Jphwra. Не лише щодо мене. Якби це стосувалося лише мене, я міг би піти, було би простіше. Загроза для усієї укрвікі, для кожного її дописувача.
Втім, чекаю від пана Володимира на вибачення перед усіма, кого він образив. Безперечно, співчуваю йому; він у дуже складній ситуації. Можливо, зрозумію.
Колись мені за розуміння подякував палкий шанувальник Ольги Гепнарової — я розмовляв з ним, емпатично співчував душевним стражданням, і врешті-решт вислухав неначе сповідь (таємницю зберігаю).
Так само, як у реальному житті я тихо і спокійно зупиняю хулігана. Хоч навколо десятки уст шепочуть: "Не зв'язуйтесь з ним! Ви ще не знаєте, що він може зробити!". Потім дивуються, як він мені дякує, і вибачається.
Нагадую, що у Вікіпедії заборонено розглядати боротьбу проти порушення правил як конфлікт, у якому є рівноправні сторони. Бути захисником — почесно. Тому порушники і захисники Вікіпедії, безперечно, мають різні права.
Отже, цю ситуацію заборонено називати конфліктом. Це непримиренна боротьба зі злісним порушником правил укрвікі, до того ж добре юридично навченим.
Заздалегідь дякую вам, шановні колеги захисники Вікіпедії (не лише адміни!), за єдність і рішучість у боротьбі з порушеннями.
@Dzyadyk та Jphwra: Чи можете ви, будь ласка, на певний час утриматися від спілкування один з одним і від скарг на дії один одного? Нічого хорошого це дати не може, і закінчується воно чи то порушенням правила, чи то провокуванням опонента на порушення. Дякую — NickK (обг.) 12:10, 10 вересня 2018 (UTC)
NickK-у, я вже сказав вище. «Якби це стосувалося лише мене, я міг би піти, було би простіше. Загроза для усієї укрвікі, для кожного її дописувача». І ще, ти образив мене, "у Вікіпедії заборонено розглядати боротьбу проти порушення правил як конфлікт, у якому є рівноправні сторони". — Юрій Дзядик(о•в)12:20, 10 вересня 2018 (UTC).
@Dzyadyk та Jphwra: Безпосередньо ця ітерація вашого конфлікту почалася з ось цього. Був запит Jphwra щодо дій користувача Бучач-Львів, ви його перевели на обговорення особистості Jphwra. Далі все було прогнозоване: розвиток конфлікту і взаємне невдоволення результатом. Я згоден у тому, що переходи на особистості є шкідливими, але ви обоє здійснили в цьому конфлікті чимало переходів на особистості. Он і в останньому коментарі ви оцінили свого опонента як Загроза для усієї укрвікі, для кожного її дописувача, що не виглядає дуже етичним. Тому я й просив би вас взаємно утриматися від обговорень дій один одного — NickK (обг.) 13:50, 10 вересня 2018 (UTC)
@Dzyadyk: Зараз у мене є бажання виписати вам попередження за те, що ви й далі розвиваєте конфлікт і продовжуєте образи. Невже ви думаєте, що ваше порівняння користувач може сприйняти якось інакше, ніж образу? Тому я ще раз прошу припинити, бо подальший розвиток ризикує закінчитися блокуванням вас обох — NickK (обг.) 14:39, 10 вересня 2018 (UTC)
Приношу негайні вибачення, вилучив порівняння. Я лише про лексику і про її небезпеку для укрвікі. Повторюю, досі залишається образа з лексикою, як відбитки пальців. Конфлікт відсутній. Я захищаю лише укрвікі. — Юрій Дзядик(о•в)14:59, 10 вересня 2018 (UTC).
Найсвіжіший коментар: 6 років тому25 коментарів9 осіб в обговоренні
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Я так розумію все що там написали вже відповідає всім вимогам ВП:НО і ВП:Е? Чи це вже норма спілкування в україномовному розділі? --Jphwra (обговорення) 17:38, 7 вересня 2018 (UTC)
Користувач:Бучач-Львів на своїй СО викладає факти, дає їх оцінку. Це не потребує адмін дій. Кожен має право на своїй СО на викладення власної думки щодо Вікіпедії, тим паче щодо (дійсного чи уявного) переслідування, чи іншого порушення своїх прав. У нас не росвікі. Що стосується інших користувачів, то не варто піарити те, що слід приховати. Що я і зробив, для цього не потрібні адмінправа. — Юрій Дзядик(о•в)20:10, 7 вересня 2018 (UTC).
Усі дописувачі Вікіпедії мають ставати стриманими та вихованими. Тут слід брати приклад з кота Леопольда. Два місяці тому колега Jphwra нагадував мені Шерхана, а зараз зовсім інший вигляд. — Юрій Дзядик(о•в)20:40, 7 вересня 2018 (UTC).
Коментар, то шановні понад 40 чоловік з функціями адміністратора. Реакція буде чи Ви панове знову на все забили БОЛТ???? Ви хоч уявляєте наскільки вся ця ситуація принижує роль Вікіпедії? Думаю що не дуже, коли купка так званих дописувачів дозволяє собі перейти з СО користувача на службову сторінку... --Jphwra (обговорення) 05:02, 8 вересня 2018 (UTC)
Бо мені набридла вся Ваша компанія, яка тільки каламутить воду, цькує інших редакторів, чхає на правила, дозволяє собі все що завгодно. Ви взагалі панове поплутали соцмережу, де люди по групах за інтересом збираються з Вікіпедію. А браво чи не браво час покаже. --Jphwra (обговорення) 10:26, 8 вересня 2018 (UTC)
По-перше, особливо тебе ніхто не питає, що тобі набридло, а що ні. По-друге, я більшої істерички в вікі не бачив, яка примудрилася власну номінацію на позбавлення прав адміна перетворити на блюзнірство вселенського масштабу. Це про набридло.--SitizenX (обговорення) 10:35, 8 вересня 2018 (UTC)
Адміни! То Ви почнете наводити лад чи ця компанія так званих дописувачів буде собі дозволяти все що завгодно? Мені от просто цікаво скільки це буде тривати? Чому в УкрВікі дозволено цькування інших редакторів? Чому Івкі дозволяє собі весь час пінгувати мене і ставити мені якісь питання весь час? Дзядика тролив мою СО закидаючи її своїми нікчемними запитами? Романтис на сторінці обговорення кандидатів в арбітри прийшов ставити мені питання з однією умовою витягти мене на конфлікт. Коли це все припиниться і хто дасть цьому раду як не адміністратори?????? --Jphwra (обговорення) 11:10, 8 вересня 2018 (UTC)
@Рассилон: Прошу нейтралізувати деяку однобічність репліки о 10:40. Враховуючи факти, відкоментуйте "на, даруйте на слові, балаган", і дайте оцінку щодо ВП:НО та ВП:Е: "мені набридла вся Ваша компанія, яка тільки каламутить воду, цькує інших редакторів, чхає на правила, дозволяє собі все що завгодно" (нагадаю, я у списку компанії, diff). — Юрій Дзядик(о•в)13:18, 8 вересня 2018 (UTC).
(до ROMANTYS) А те що в нас різні погляди, то це думаю всі давно зрозуміли. І я Вас правильно блокував і треба було довічно, як і Когутяка, Бучача чи як там він себе вже кличе, Івкі, Дзядика, Пероганича. І це мала частинка тих хто тут воду каламутить
вчергове
відкрито поставив себе за межі дописувачів укрвікі, які поважають правила і спираються на них
остаточно ствердив себе як рішучий прибічник впровадження в укрвікі норм поведінки деяких адміністраторів росвікі
оголосив, що він непримиренний ворог і переслідувач групи користувачів
Щодо себе у групі тих, кому Jphwra оголосив війну. У мене немає порушень правил. Єдине, що вище мені інкримінується — це
«різні погляди»
«воду каламутить», це означає будь-яка незгода з Jphwra чи критика його дій
Саме Jphwra несподівано почав цькувати і переслідувати мене. Для мене це було наче грім серед ясного неба. Я до нього ставився привітно, наприклад, навіть чуйно. Лише маю дуже відмінні погляди, ще інколи критикую за порушення.
На щастя, бажання Jphwra переслідувати і довічно блокувати лише за «різні погляди», незгоду та критику абсолютно несумісні з правилами укрвікі.
Так само, як Акела, Каа та інші показали, що бажання Шерхана знищити Мауглі — поза законом джунглів.
Не зрозумів, а скільки я ваших редагувань відкинув з власної СО? Скільки ви разів всупереч мого бажання з вами спілкуватись тицяли свої репліки на мою СО? А потім ще і пінгувати, як ось тут, безпідставно? Скільки це буде тривати? І чого ви пхнете свого носа всюди куди вас геть ніхто не просить, я то точно. Питання суто риторичне, бо навіть тут на службовій сторінці мені відповідають ті самі особи які займаються повсякчас флудом на всіх без винятку сторінках Вікіпедії. І я вважаю це переслідуванням мене з їхнього боку. Бо це набридло, виходить за межі нормального спілкування і це якесь нав'язування з боку цих осіб. Це моя особиста думка і бачення того що триває вже не один місяць. А відносно Пероганича, то відстав він від мене коли я його відкритим текстом послав в одній з мереж, бо теж дістав своїми дописами. І я маю право на репліки бо ця ситуація вже вкрай дістала коли купка користувачів творить що їй заманеться. Якщо було це в реалі, то вже отримали від мене по морді якщо слів не розумієте, а бачу такі геть не розумієте. --Jphwra (обговорення) 13:14, 8 вересня 2018 (UTC)
«… я його відкритим текстом послав в одній з мереж… Якщо було це в реалі, то вже отримали від мене по морді якщо слів не розумієте, а бачу такі геть не розумієте.» Адмінам — браво! Що ви мені про мою манеру спілкування розповідаєте?--SitizenX (обговорення) 14:30, 8 вересня 2018 (UTC)
@Dzyadyk: І не тільки Юрій Пероганич. Я також можу сказати те ж саме. І, мало того, Користувач:Jphwra у цьому розділі намагається образити ще й (цитую) «понад 40 чоловік з функціями адміністратора», яких звинувачує у тому, що: «Ви панове знову на все забили БОЛТ????» Дійсно, дуже дивно, що жоден з них цього не бачить. Мабуть, на користувачеві SitizenX є якийсь «червоний кумач», за яким жоден з ображених не бачить цього звинувачення, а тільки «пильно» вдивляється у репліки користувача SitizenX, щоб тут же його приструнити, і закликати, щоб спілкувався ввічливіше. І заклик ображеного користувача Dzyadyk також ніхто помічати не хоче? Я також відношу себе до цієї когорти користувачів, яких тут ображає Користувач:Jphwra. А тому додаю і свій заклик дати цьому оцінку. Мене також вражає питання: «Чому йому все сходить з рук?». Скількох користувачів він поблокував із грубим порушенням Правил, і вони й досі відбувають «його покарання»? І, наостанок, пане Володимире, я не розумію, чому ви шукаєте собі ворогів і намагаєтеся їх нещадно переслідувати? Нема ні у Вікіпедії такого принципу, ні у житті (а якщо і є, то цей принцип властивий тільки недобрим людям). Я так розумію, що пан Тагаєв був чи, може і є вашим другом – то скажіть, навіщо ви і його залякували блокуваннями? --Biletsky Volodymyr (обговорення) 16:37, 8 вересня 2018 (UTC)
Ще один, тут всі хто флудом займаються вирішили відзначитись чи як? А адміністратори скажуть своє слово чи як? Чи мене можна поливати брудом скопом, цілою компанією і все ПУТЕМ, правда? --Jphwra (обговорення) 17:42, 8 вересня 2018 (UTC)
@Jphwra: Навчіться подавати запити, будь ласка. Я не бачу підстав розглядати "запит", поданий таким тоном, ще й без жодного дифу. Також раджу попрацювати над власною манерою спілкування — результатом подальших порушень ВП:Е будуть блокування. @SitizenX: думаю, про манеру спілкування Вам нагадувати не варто (нагадувань було достатньо), але варто зауважити, що систематичні порушення ВП:Е та ВП:НО рано чи пізно виливаються у тривалі (тиждень і більше) блокування (підстава — «надмірна брутальність та агресивність в обговореннях»). Це просто щоб Ви знали, чого чекати. --Piramidion18:32, 8 вересня 2018 (UTC)
До інших — прошу не флудити, не провокувати тих чи інших користувачів і не нагнітати атмосферу. Тим паче не флудити на цій сторінці. Конструктивні коментарі тут вітаються, всьому ж іншому тут не місце. Прошу взяти це до уваги. --Piramidion18:32, 8 вересня 2018 (UTC)
Стосовно реплік користувача @Jphwra: мені не хочеться приймати якихось дій, бо користувач не сприймає мене. Але я маю праву висловити свою думку. Користувач забуває просте Золоте правило моралі. Якщо щось потрібно змінити у Вікіпедії, то потрібно поважати думку інших користувачів, а не не ображати їх, бо інакше це шлях в нікуди. --Basio (обговорення) 18:20, 8 вересня 2018 (UTC)
Я перепрошую Басіо але безпосередньо від вас з другим адміном і пішов цей весь бруд в мій бік. І він триває вже понад три місяці. Ви вважаєте це нормальним, то що тут поробиш. Та й така манера спілкування на СО користувача це вже норма, то тоді ГУД. Йдемо до смітника далі. --Jphwra (обговорення) 18:33, 8 вересня 2018 (UTC)
Коментар Господи, друзі, за конфліктом стежу з самого початку і зрозуміти не можу одного, для чого себе ґвалтувати контактом з негативними, на Вашу думку, людьми? Ну якщо Вам неприємний дописувач, так обмежте просто спілкування з ним. Зараз це просто цирк. Кожен з Вас, зі сторін конфлікту, має досить якісний внесок. Зосередьте свої зусилля на вдосконалення Вікіпедії і себе. Ще не вистачало нам тут всім перегризти один-одного. Peace ! --GC 007 (обговорення) 19:05, 8 вересня 2018 (UTC)
Piramidion Перепрошую, це ніякий не флуд, а проста реакція на образу (і на мою адресу, у тому числі) — моє терпіння «лопнуло». Якщо він не бажає вибачатися (хоча б переді мною), а таки флудить і далі у тому ж тоні, то це запит до адміністраторів дати його образам відповідну оцінку. Great Cockroach 007 і ніяке це не «ґвалтування», особливо, «себе». Добираючи слова, дивіться спочатку їх значення, бо усмішка поряд із цим словом зовсім не пасує. Дякую, --Biletsky Volodymyr (обговорення) 19:47, 8 вересня 2018 (UTC)
@Biletsky Volodymyr: Я журналіст і прекрасно володію словом. Насильство може бути і психологічним. Існує стилістичне забарвлення сенсу фрази. І «ґвалтування» це саме воно. Не повірю ніколи, що Ви не зрозуміли, що малося на увазі. До чого не пасує посмішка? До слова «Мир» (англ.Peace)? Тут і будь де ще я флуд розводити однозначно не стану, але, при всій повазі, визначати підбір слів я буду все ж сам. Я ж прийшов сюди з місією миру і, сподіваюся, Ви і Ваші візаві прислухаєтеся до моєї поради припинити труїти один-одного. Просто відправте всю цю ситуацію нанівець. З побажанням ясної осені (і, все таки, )! --GC 007 (обговорення) 20:06, 8 вересня 2018 (UTC)
Виправлення коментаря до редагування
Найсвіжіший коментар: 6 років тому4 коментарі3 особи в обговоренні
Суть запиту проста — вплинути на користувача Shmurak таким чином, щоб той пішов на контакт. На жаль, адмінкорпус не має засобів, які переконують користувачів йти на контакт. Я бачу, що у деяких ключових шаблонах спостерігається активність, проте не маю часу і натхнення розібратися із цими правками. --VoidWanderer (обговорення) 19:56, 6 вересня 2018 (UTC)
Прошу вжити адміндії
Найсвіжіший коментар: 6 років тому6 коментарів3 особи в обговоренні
У статтю Козловський Сергій Володимирович прийшов нібито сам С.В. Козловський aka Kedo777 і вилучає звідти інформацію, яка, на його думку не відповідає дійсності, але підтверджена авторитетними джерелами (публікаціями у ЗМІ), зокрема, про те, що він судився із сусідом через незаконне будівництва та те, що його отой сусід, з яким він сусід, викликав на дуель на детекторі брехні та, посилаючись на його сайт, казав, що той є другом кілі азірава. Коротше, цю інформацію вилучає. Спроба порозумітися не виходить, бо користувач робить правки на власний розсуд. Прошу захистити статтю від усіх на певний час або вжити іншу прийнятну адмін дію. Дякую --Kharkivian (обг.) 12:03, 6 вересня 2018 (UTC)
Сайт vn.20minut.ua вже не авторитетний і є учасником абсолютно всіх вінницьких скандалів, у ряді яких вони часто неправдиво подавали первинні новини і страждали люди. Але навіть там фраза подана з непрямим посиланням "за словами Миколи, Козловський був другом самого Азарова", тобто цитує самого сусіда Миколу. Ви впевнені, що це рівень Вікіпедії та ВП:АД писати про те, що сказав який сусід і подавати це як авторитетне джерело? — Alex Khimich14:21, 6 вересня 2018 (UTC)
Alex Khimich Сусід посилається на сайт самого Козловського. На жаль, кешу чи аріву сторінки того часу немає, а тому підтвердити або спростувати не можна. Правда, інший факт, те, що Козловський називає себе нащадков роду Рюрюковичів підтверджується. Тобто з високою долею ймовірності можна зробити висновок, що і інформація про кілю янавіча таки правдива станом на 2013 рік, коли фігуранту, очевидно, це було вигідно. А, зрозуміло, це не дуже добре. Але хто Вам зізнається, а? Я уважно стежу за місцевими ЗМІ в Україні: після львівських, тернопільських, полтавських та чернігівських видань однозначно йдуть вінницькі та волинські. Центральні національні, як і наші харківські знаходяться за цим рівнем десь нижче рівня міської каналізації. --Kharkivian (обг.) 17:32, 6 вересня 2018 (UTC)
Alex Khimich Дивна виходить ситуація: людина зі свого сайту дає посилання на рід Козловських. Як Ви розціните це? Як історик, я розцінюю це як видавання себе за нащадка роду Рюрюковичів. Бо в генеалогії просто: ти маєш дати інформацію про свій рід точно. А інформація з особистого сайту - то інформація з перших рук з поміткою, що людина вважає себе тим-то і тим-то. А от з мемуарами сусіда все просто: вони опбліковані в ЗМІ. Це АД? чи ні? Бо у такому разі, якщо припустити, що сусід міг набрехати, то варто прибирати зі статті про Порошенка будь-які згадки про офшори, бо журналісти переплутали між компанією (наприкдад, кіпрські компанії пацанів з гОппоблоку) з відкритими рахунками в офшорній зоні (зоні спрощеного оподаткування) і компанією, яка відкрита в офшорній зоні Британської юрисдикції без відкриття рахунків такої компанії (таке там можливо, а от в Україні для юрособи таке неможливо в принципі - завжди треба відкривати рахунок). Значення Британської юрисдикції (прецедентне право) для бізнесу - надзвичайно велике. А потім ті ж "журнвлісти" заперечували, що компанія Порошенка перейшла в управління Ротшильдів, і досі заперечують, хоча є офіційна заява дому Ротшильдів. До речі, мало хто бажає відкривати офшорні компанії у юрисдикція римського права. Хіба що постсовок, бо браткі вважають, що можуть порішать баблом. --Kharkivian (обг.) 21:10, 6 вересня 2018 (UTC)
Підсумок
В першу чергу користувача Kharkivian варто попередити, що у випадку подальших порушень ВП:ВР та ВП:БЖЛ, будуть застосовані більш жорсткі засоби. Якщо ВП:ВР - це наші внутрішні правила, то БЖЛ - правило, яке створено для того, щоб унеможливити судові позови проти представництва Вікіпедії. Kharkivian декілька разів повертав відверто наклепницьку інформацію без АД, плюс додавав у статтю відверті ОД щодо генеалогії. --yakudza21:59, 6 вересня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому3 коментарі2 особи в обговоренні
Доброго дня! Вже звертався стосовно цього, реакції нуль. Таке враження, що адміністратори взагалі забили на підведення підсумків. Прохання стосується ситуацій, які вже завершилися більше місяця тому. Впорівнянні з рувікі ми сильно відступаємо. Там дуже швидко підводять підсумки і там є окремі статуси "Права подводящего итоги". Але зараз не про це.--Діма (обговорення, внесок, допомога) 10:24, 2 вересня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому5 коментарів4 особи в обговоренні
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Доброго часу!
Склалась дивна ситуація, користувач Павло(Pavlo1) вносить кандидатури арбітрів, проте сам має немало попереджень та блокувань.
Потрапив на цю ситуацію просто: є користувач Учитель з яким довелось спілкуватись (конкурс Інформаційна безпека 2018), щонайменше цей користувач дуже амбіційний. Кандидатура Учитель внесена до списків потенційних арбітрів користувачем Павло.
Сутність у тому, як користувач який має не одне попередження за етику "вибирає" кандидатів у арбітри?
Можливо у даній ситуації вартує усе ж переглянути політику "прав доступу"?
@Всевидяче Око: користувач тому й відбирає, голосує, підтримує або відхиляє арбітрів, бо зацікавлений у об'єктивному, чесному, неупередженому арбітражі! І буде так робити і надалі. А вам він потрібен? Подумайте... --93.126.95.1506:59, 10 вересня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Користувач уперто намагається додати до статті неправдиву інформацію, про те, що в Чехії дві православні церкви, хоча наведені ним же джерела свідчать, що церква одна, а крім того є ще дві ставропігії. Намагався пояснити користувачу в обговоренні, та він не розуміє. Прохання поставити користувачу Pavlo4 заборону редагування цієї статті.--Анатолій (обг.) 18:38, 14 січня 2019 (UTC)
Дрібний вандалізм
Найсвіжіший коментар: 6 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Andrew J.Kurbiko влаштував війну правок в статті Матеуш Моравєцький
Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Andrew J.Kurbiko влаштував війну правок в статті Матеуш Моравєцький скасовуючи мої правки без будь-яких коментарів. Його єдиний коментар був: "неновини". Але правило ВП:НЕНОВИНИ говорить про співвідношенні значущості і новинних подій і проводить резлічіе вежду Вікіпедією і ВікіНовинами. Крім того, правило ВП:МЕДІА говорить: "Публікаціям у джерелах, за якими стоять групи професійних репортерів, редактори, що перевіряють надійність інформації, керівників й адвокатів, таких як Рейтер, УНІАН, BBC, можна довіряти й використати їх як надійні джерела у Вікіпедії.". Раммон (обговорення) 05:49, 14 січня 2019 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому7 коментарів3 особи в обговоренні
Добрий день! Користувач:5.248.253.81 створює дуже короткі статті, без джерел, інтервік, не перекладає деякі розділи і т.д. Я звертався то @Стефанко1982: з проханням заблокувати іншого користувача зі схожим внеском. Стефанко1982 його заблокував, але лише на 1 день. Здавалося, що все, користувач перестав створювати нікому непотрібні статті по 2 речення. Але ж ні. Він повернувся. На усі статті я поставлю шаблон ds. Особи, безсумнівно, значимі. Але статті жахливі. Прошу адмінів якось відреагувати. Дякую!--DiMon271117:07, 10 січня 2019 (UTC)
IP-адреси безстроково блокувати не можна, навіть якщо це проксі: проксі рано чи пізно можуть перестати такими бути, тож їх прийнято блокувати максимум на 3 роки, а статичні адреси рано чи пізно можуть стати динамічними або бути перепризначеними комусь іншому. Цитую ВП:БЛОК, 6.2.4.1.2: «Статичні IP-адреси спочатку повинні блокуватися на 24 години, але якщо з них тривають дії, що підпадають під визначення вандалізму, то тривалість блокування може збільшуватися, але при цьому не повинна перевищувати одного місяця.» Пропоную переблокувати на коротший термін (теоретично, зважаючи на попередній внесок, можна послатися на ВП:ІУП і вибрати термін, довший ніж один місяць).--Piramidion07:14, 12 січня 2019 (UTC)
@Стефанко1982: добрий день! Користувач старався покращити статтю, щоб прибрати шаблон ds. У нього виходило. В нас була розмова описами змін. Гляньте історію змін останньої статті користувача. Я попросив його зареєструватись. Не факт, звісно, що він то прочитав. Але факт, що статтю він намагався покращити і в нього це виходило. Тож думаю, що блокування можна і зняти, але за користувачем слідкувати, щоб той надалі працював як потрібно.--DiMon271109:24, 12 січня 2019 (UTC)
ТакЗроблено (був якийсь "критичний виняток" — невідомо чим спричинена помилка, через яку довелось вилучати цільову сторінку окремо) --Piramidion06:59, 12 січня 2019 (UTC)
Вандал
Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
@DLU: для початку спробуйте звернутися до користувача. Скасувати редагування можете на підставі того, що вони є сумнівними й без джерел. Скасування — не прерогатива адмінстраторів, як і спілкування з редакторами. І одне й інше можуть робити всі користувачі. Наразі вживати будь-які адміндії зарано.--Piramidion06:50, 12 січня 2019 (UTC)
Об'єднання історій
Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Найсвіжіший коментар: 6 років тому10 коментарів3 особи в обговоренні
Адміністратори молодці, коли видаляють з історії сторінок версії з непристойним вмістом. Честь їм і хвала.
Але! Чи то в голові заклинило, чи що це тоді [тут були дифи на СО користувача з непристойним іменем, вилучено --VoidWanderer (обговорення) 17:02, 8 січня 2019 (UTC)]? Двоє адмінів, Piramidion і VoidWanderer, свідомо «болтять». Я в шоці! --Павло (обговорення) 16:37, 8 січня 2019 (UTC)
який сенс привертати увагу до сторінок, ім'я автора яких було навіть стерто з історії цієї сторінки? Ви говорите про непристойність вмісту, але саме ви цю непристойність викопали із дальніх закутків, і виставили на загальний огляд.
От і я про це. У нас немає ані правил, ані практики вилучати такі сторінки. І судячи з того, що я бачив в інших вікі (зокрема, в англійській), у них теж такої практики нема.--Piramidion16:52, 8 січня 2019 (UTC)
@VoidWanderer: Точно такий сенс, як прибирати лайку вандала з історії цієї сторінки. Сенс є? Є. А це навіть не історія, в яку треба лазити спеціально! Це «Лизатель...» на початку сторінки. І навіть шаблону, про непристойний вміст нема. Та й нафіг він там не треба, бо вже все й так зрозуміло. Я б не привертав увагу, якби ви цього не зробили — видалили тихо матюччя і аллес. А «болтять» — це «болтять», в даному конкретному випадку «свідомо доводять до абсурду». Усе зрозуміло? --Павло (обговорення) 16:54, 8 січня 2019 (UTC)
Де ви побачили демагогію у моїх запитаннях? Це запитання винятково по суті. Набираючи у пошуку Користувач:Л, ми отримаємо декілька найбільш активних членів нашої спільноти. нічого непристойного там не випадає.
Це не стаття, а якийсь треш і нонсенс, розділи на кшталт секта «Свідків Путіна» чи Путін — «добрий Гітлер», посилання на жовту пресу й фейсбук. Це хіба, енциклопедична стаття?--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 11:09, 7 січня 2019 (UTC)
Статтю ви вже ставили на вилучення з тими ж аргументами - не вдалося:
Найсвіжіший коментар: 6 років тому3 коментарі2 особи в обговоренні
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Будь ласка, архівуйте цю сторінку, бо вже важить 257 621 байт. І тому повільно завантажується. Оце прямо перед цим дописом Опера вилетіла у трубу... І 4 ГБ пам'яті їй не допомогли... Дякую.--Nickispeaki (обговорення) 13:12, 5 січня 2019 (UTC)
Уф! не встиг я попрохати про архівування, коли таке почалося! 2 сторінки відкотів! Що то було - (ім'я автора стерто)? Чого не заблокували відразу? А відкочували 2 сторінки? --Nickispeaki (обговорення) 16:30, 6 січня 2019 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Оскільки мені цензори закрили доступ до кількох службових сторінок, доведеться товариству й адміністраторам давати відповідь тут!!!
Вже остогидла вакханалія недалеких (у вихованні) осіб, які гадають, що через примус та погрози видалення - вони роблять милу/корисну справу для нашого товариства.
Увесь світ знає, що Агресивний примус (який практикує "дописувач Бруней") є зловживанням, яке... як мінімум: культивує «авторитет пригнобленого», формує психологію «гвинтика», позбавляючи новачків чи дописувачів індивідуальності, загострює його опір, створює антагоністичні відносини між дописувачами і, як наслідок, провокує численні Конфлікти в Укр-вікі. (хоча тут і прийнято більше чіплятися до слів/букв... натомість за ганебні дії - замовчування... бо то "каста адмінів - вседозволянців")
Щоби не бути голослівним, чергові війни із вікі-вітряками від пана Брунея:
5- Себто - він вказує, на те, що порушуєправила - навмисне.
6- Стаття мала інтервікі та міжмовний вікі-трекінг. До речі, саме наша стаття послужила відправною для польської. Яку там редагував наш архівіст-джерельник Дмитро "Бучач" (одним із переслідувачів якого бувсаме пан Бруней).
7- Адміністратор, дописувач - повинен зважати на чимало факторів ... працюючи у вікі-енциклопедії,а не впровіаджувати тут своїОсобисті ЗАБАГАНКИ!!! бо це єколективна праця.
Відтак, в мене питання до всіх Адміністраторів - тоді як ви,блокуєте, погрожуєте за емоційні слова/висновки чи дописи ....то чому саме за видалянські провокації і навмисні ПОРУШЕННЯ ПРАВИЛ !!!! ви, боягузи, поховалися по вікі-корчам!!!
Користувач зробив тільки два редагування. Про перше попередив, щодо то можна сперечатися про те чи є колишні журналісти. Причини для блокування відсутні. --Basio (обговорення) 17:58, 2 січня 2019 (UTC)
Якщо в статті буде присутня мулька: "Шарій - український журналіст" - Укрвікі стане частиною кремлівської пропаганди. "Український журналіст" - це важливий аспект, в Москві про нього постійно сурмлять. Кремлеботи нахабно спекулюють правилами Вікіпедії, щоб пропихнути свою пропаганду, а ми все боїмося їх образити та сумніваємося чи правильно ми чинимо. Ось така політика привела країну до війни. Коли агресор проковтне нашу країну, а ми все ще будемо розмірковувати, чи правильно ми чинимо та як би його не образити. Прикро на це дивитися...--Парус (обговорення) 18:21, 2 січня 2019 (UTC)
Я бачу, що в Укрвікі є ті хто не баче явних речей. Москва висилає Шарію пропагандистські методички, він читає їх на камеру та отримує за це від неї гроші, поливаючи Україну брудом — і це ви називаєте журналістикою?! Вони нам насаджують цього "українського журналіста", начебто, це ми самі себе поливаємо брудом.--Парус (обговорення) 06:29, 3 січня 2019 (UTC)
чи відповідає діяльність Шарія тому, що має назву журналістика? Малоймовірно. Можливо, "в минулому" працював журналістом. Загалом підтримую запит. --Citizen1488 (обговорення) 18:36, 2 січня 2019 (UTC)
Запит був про блокування користувача, підстав немає, бо користувач не порушив для цього правил. Щодо спірних тверджень, що підпадають під НТЗ, то це обговорюється на СО статті. — Це написав, але не підписав користувач Basio (обговорення • внесок).
Вже довший час спостерігаю за цим сеансом грубих наїздів з-за поребрика і фехтувальних відповідей колеги Парус. Друже Парус, ніколи не опускайте ваше вітрило! Вони згинуть а ми будемо. Mykola Swarnyk (обговорення) 19:06, 3 січня 2019 (UTC)
Запит заблокувати довічно user:Lopatiuk і відкотити всі правки користувача з 16 грудня
Найсвіжіший коментар: 6 років тому4 коментарі2 особи в обговоренні
По тим статтям де робив правки користувач user:Lopatiuk видно що він до цього робив правки з IP анонімом, але з 16 грудня 2018 користувач робит правки вже не з IP а з user:Lopatiuk. Користувач робить жахливий деструктивний внесок в укрвікі, як от масово додаючи просто текст з росвікі навіть його не перекладаючи (ось приклад у статті Губка Боб і корона Нептуна). Або робить масовий гугл-переклад з росвікі без жодного вичитування що призводить до повної (образа вилучена) у масовому масштабі Або просто повністю вилучає весь текст сторінки (ось приклад цього) яку ж сам і створив і до яку вже почали редагувати інші користувачі. Або без жодної логіки вилучає українські постери зі статті (приклади ось і ось). Не бачу сенсу робити якісь перестороги користувачеві - не схоже щоб він мав на меті добрі наміри і намагання покращити укрвікі (редагування більш схожі на деструктивність якогось троля).--piznajko (обговорення) 09:24, 2 січня 2019 (UTC)
Piznajko, якщо всіх початківців блокувати, не пояснивши за що, то тут нікого не залишиться. Все ж таки, спочатку потрібно це пояснити. У Lopatiuk є багато корисних правок і немає жодного обговорення[4], я не думаю що він прийшов сюди все нищити. — Alex Khimich12:13, 2 січня 2019 (UTC)
* Це цирк на дроті а не "багато корисних правок". Факт того що користувач тупо відкотив навіть ось цей запит до Адмінів тут (пруф), говорить що сюди він не прийшов робити щось корисного. Когось із адмінів прошу подивиться на його історію редагувань з 16 грудня 2018 року аби пересвідчитися у її деструктивності та прошу вжити заходів. --piznajko (обговорення) 19:22, 2 січня 2019 (UTC)
Уявімо, що це перший раз, коли він побачив, що йому щось зараз буде після скарги "заблокувати довічно". Налякався, спробував протидіяти. Ви вже бувалий, таким сюди не прийшли, згадайте себе. Стиль правок, редагування говорять за те, що це новачок, тому, такі "відкоти" можна пробачити, а якщо щось не розуміє — пояснити. — Alex Khimich19:40, 2 січня 2019 (UTC)
Користувач Шмурак
Найсвіжіший коментар: 6 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Користувач @Shmurak: вилучає примітки з посиланнями на джерела, наприклад, ред. № 24093135. В деяких випадках він дає коментар, що це неавторитетне джерело. У цій статті всі твердження підтверджені виносками. Таким чином, він погіршує цю статтю. Я вважаю, що якщо є якесь твердження, то краще його підтвердити навіть неавторитетним джерелом, ніж залишити без джерела. Прошу адміністраторів дати оцінку авторитетності цього джерела. І тоді, якщо справді його не повинно бути у Вікіпедії, то нехай користувач Shmurak замінить його іншим посиланням, а якщо не існує такого посилання, то нехай взагалі вилучає це твердження. Якщо ж воно достатньо надійне для Вікіпедії, то треба оці його вилучення виносок повідкочувати.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 12:07, 31 грудня 2018 (UTC)
Масовий автоперелад
Найсвіжіший коментар: 6 років тому11 коментарів7 осіб в обговоренні
Користувач вже отримував цього місяця кілька зауважень щодо проблем з мовою. Переглянув кілька статей — вимагають вичитки. Розділяю думку про бажаність обмеження: принаймні, допоки не будуть вичитані створені статті. --В.Галушко (обговорення) 15:08, 30 грудня 2018 (UTC)
@Perohanych: йдеться не про блокування, а про обмеження. Погодіться, що 46 статей за 2 дні — це занадто. Навіть досвідчений користувач не зміг би написати таку кількість з більш-менш прийнятною якістю. Зоряна Сила (Marvel Comics) — недостаб, Руне Темте — незрозумілі «Фарэн поки Боря» (Faren til Børre), «Різноробочий», «Карл Ramstadбыл», «Підтримка», Френк Ґрілло — дивні речення в преамбулі, Щ.И.Т. — взагалі дивний переклад абревіатури без всякого пояснення. Я думаю, не слід підохочувати автопереклад, особливо після доповіді Олександра Тагаєва. Я прихильник жорстких санкцій щодо надуживачів автоперекладу. --В.Галушко (обговорення) 17:30, 30 грудня 2018 (UTC)
@В.Галушко: Більше того він продовжує їх створювати, і хоча це автопереклад зі спорідненої мови, але читати неможливо, через слово натрапляєш на такі перли як «вимірний персонаж» і т.п. І це не недовичитані статті, він взагалі їх не вичитує, що створює додаткове навантаження для більш сумлінних користувачів. У контексті обговорення в Кнайпі вважаю, що часи толерантності до неякісних автоперекладів пройшов.--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 18:10, 30 грудня 2018 (UTC)
@В.Галушко: Цікаво, що Vitaliyf261 сам ставить у свої статті рядок Категорія:Сторінки із неперевіреними перекладами. Якість перекладу на жаль недостатня, схоже без розуміння самого предмету. Може Vitaliyf261 має намір повернутися і перевірити переклад? Думаю, що адміністраторам таки варто вжити заходів, щоб зупинити можливість масового створення недовивірених з оригіналом, а відтак неякісних перекладів. Які це мають бути заходи, не знаю, можливо адміністратори знають. --Perohanych (обговорення) 18:19, 30 грудня 2018 (UTC)
Читати неможливо. Не знаю, кому такі тексти потрібні будуть. Де-не-де, де помилки все-таки виправлені, залишена калька автоперекладача. Vitaliyf261, вичитуйте що пишете. — Alex Khimich18:57, 30 грудня 2018 (UTC)
Користувач продовжив масові порушення правил і ніяк не реагував на жодні запити, тому я його заблокував на один день. За останню годину створено з десяток автоперекладених статей, плюс до того сотні неконсенсусних перейменувань та неякісних статей. Варто відкотити де необхідно, виправити де можливо, і вилучити що не піддається виправленню. Наразі не можу цим зайнятись, бо завтра рано вставати, тому заблокував радше щоб припинити розростання проблеми. Якщо хтось допоможе розібратись — буду вдячний. Ні — завтра вдень буду розбиратись з наслідками. --YarikUkraine (обговорення) 21:51, 30 грудня 2018 (UTC)
93.79.163.226 - маю підозру що з цього аккаунта (тобто IP) редагує та сама людина. Зазвичай так само редагує у стилі вандалізму та явним банальним перекладом аналогічних сторінок (їх абзаців) з російської вікі (його описи сюжетів фільмів - теж саме що і на рос). Особливо остання його дія викликає підозру - де він закінчує свою минулу справу, а саме редагування статті «Месники: Завершення». Розумію, що поки що замало підозрілих дій, але кажу щоб якщо що - були у курсі, можливо варто стежити за ним. По суті деякі його редагування були потрібні, йому б лише менше російське перекладати, та міжмовні посилання робити саме на оригінал-англ., ну і писати якісь відповіді на зауваження (бо тема широка, і справді є багато неточностей у сфері коміксів та стандартів що до статтей на укр вікі, тому зайва цікавість і активність була б тільки корисна, але звісно ж, не такої якості...). -- Sourlemoning (обговорення) 13:59, 2 січня 2019 (UTC)
Війна редагувань
Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Війну редагувань почав Ahatanhel. Питання щодо редакції статті, претензій та бачення статті мною виставлено СО, але без закінчення обговорення користувач продовжує свої дії, при цьому написавши на СО, що не бачить сенсу обговорювати по пунктам. Але залишив деякі претнезії, хоча без того, щоб дочекатися якісного обговорення. Попередню спробу обговорення він перетворив на вияснювання стосунків з порушеннями правил Етичної поведінки, нав'язуючи своє бачення щодо моєї персони. --Shroud~ukwiki (обговорення) 20:31, 28 грудня 2018 (UTC)
Вилучити перенаправлення
Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі1 особа в обговоренні
Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Прошу адмінів нарешті звернути увагу на діяльність NOSFERATU (обговорення • внесок • інфо • статті • журнали • блокування • заблокувати). Половина його правок за останні дні - війни редагувань, масові відкоти без пояснень в конфліктних статтях, ігнорування зауважень з боку адмінів, POV-пушинг маргінальних ідей та своїх ОД, провокування користувачів. Неодноразові спроби діалогу з користувачем ні до чого не приводять, тільки до витраченого часу на кілобайти пояснень користувачу що біле то є біле а чорне то чорне. --August (обговорення) 13:45, 27 грудня 2018 (UTC)
Фактично кожне друге редагування контраверсійне, якісь оригінальні дослідження, які він наполегливо відстоює у війнах редагувань і час від часу в обговореннях. Ніяке технічне обмеження тут не допоможе, треба якісь екстраординарні заходи вживати. Наприклад, домовитись, що будь-хто може відкочувати будь-яке редагування користувача, що не містить посилань на відповідні авторитетні джерела. А за війни редагувань блокування треба зробити прогресивним. --yakudza20:20, 27 грудня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому3 коментарі3 особи в обговоренні
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Прохання попередити користувачів Karatel 37 і SitizenX через причини, які зазначені на сторінці, винесеній у заголовок. --Friend (обг.) 10:31, 27 грудня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому4 коментарі3 особи в обговоренні
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Заблокувати мій акаунт довічно через повне ігнорування чинного правила ВП:МОВА групою дописувачів, а також постійними порушеннями з їх боку ВП:НО та ВП:Е (завуальовано звичайно здебільшого). --Jphwra (обговорення) 16:02, 25 грудня 2018 (UTC)
Такої норми немає у чинних правилах. Якщо вам не шкода своєї історії, яку може хтось прослідкувати з рідних, видаліть e-mail з запису, згенеруйте довгий пароль[5] і замкніть обліковий запис самостійно. P.S. Я б так не робив. — Alex Khimich16:23, 25 грудня 2018 (UTC)
Друже, подумайте сто разів перш ніж подібне зробити. Особисто я не думаю, що дана ідея хороша і несе конструктив. Вважаю, що Ви досить важливі для проекту. Завжди є Користувачі, які, можливо, можуть бути Вам не дуже приємними або можуть здійснювати діяльність, з якою Ви можете бути не згодні. Можливо, варто просто абстрагуватися від даної теми. --GC 007 (обговорення) 17:58, 25 грудня 2018 (UTC)
Pase89, перечитав довгі обговорення, якісно нових джерел так і не знайшлось. Невеличкі ремарки є. Наразі можна хіба що вам у персональний простір відновити статтю на доопрацювання. — Alex Khimich16:26, 25 грудня 2018 (UTC)
@Alex Khimich: вітаю вас. Дякую що відповіли. Нових джерел немає, так як обговоренню у відновленні статей без 3 місяців рік буде))). На той момент, було потрібно навести приклад джерел в яких обговорювався ресурс. Крім них є джерела з коротким оглядом ресурсу, але не підходили такі джерела, так як там крім Ukrface були й інші соц мережі. Нові джерела, в плані кількість джерел або по датах свіжі потрібні? І хотілося б відзначити. Що стаття ukrface була опублікована і підтверджена адміністратором або патрульним. Але через деякий термін її зняли з публікації, точно не згадаю причину. --Pase89 (обговорення) 07:28, 26 грудня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Добрий день! На Головній сторінці користувач Яромир Хмільний порушує правила вікіпедії про війну редагувань. Спочатку його редагування відкинув Dgho, потім я# а тепер пишу сюди.--DiMon271112:03, 25 грудня 2018 (UTC)
До адміністраторів!!!
Очевидно, що дехто повернувся до вікіпедії задля особистої вендети з дописувачами!!!
Про що свідчать чергові закиди на сторінку вп:ЗА стосовно його опонента. Якщо адміністратори не вбачають в цьому елементарне ПЕРЕСЛІДУВАННЯ дописувачів - то вони розкривають, вчергове, ящик Пандори (симптоматично, знову із появою у вікі "продуктивного дописувача").--КогутякЗенко (обговорення) 10:33, 25 грудня 2018 (UTC)... закривайте інсинуацію, ту що вище...якщо продовжите переслідувати Дмитра - тоді силкуєтеся не святкувати, а розгрібати нові конфлікти у вікіпедії
Вам я б взагалі радив помовчати та прибрати свій допис. Бо влітку Вас просто пожаліли заблокувавши лише на три місяці, а недовічно як того вимагають правила. І прошу звернути увагу на допис Зенка, де також порушення ВП:НО. Хоча це цілком звичайне явище для УкрВікі на жаль. --Jphwra (обговорення) 10:50, 25 грудня 2018 (UTC)
Jphwra, ВП:Е говорить, що: «Якщо користувачі розміщають коментарі без наслідків для статті, просто ігноруйте їх.» Там висказана знеособлена думка-припущення. Мені не раз теж казали, що я мову не знаю, я не думаю, що це вже прямо така образа, радше емоції... Розмовляти всі мають право, допоки це не переходить у «персональні образи, продовження війн редагувань, ігнорування ВП:МОВА, порушення ВП:НО та ВП:Е.» — Alex Khimich15:24, 25 грудня 2018 (UTC)
Набережні Челни
Найсвіжіший коментар: 6 років тому3 коментарі2 особи в обговоренні
Сторінка Набережні Човни має доволі сумнівну назву. Через численні війни перейменувань NickK встановив на перейменування повний захист. А вчора я виявив, що згідно з чинним правописом видання 2015 року в українській мові зараз прийнята форма Набережні Челни. Думаю адміністратори могли перейменувати відповідно до джерела без створення обговорення, підбивати підсумки якого все рівно ніхто не буде. Я пробував це обговорити в мовній консультації. На жаль, на мій пінг NickK не відреагував. --В.Галушко (обговорення) 12:33, 24 грудня 2018 (UTC)
@VoidWanderer: гаразд, я номіную сторінку на перейменування, але тільки з умовою, що Ви по закінченні тижня самі підіб'єте підсумок. Я не став поки номінувати, бо втомився від завалу заявок на ВП:ПС, які ніхто не збирається розгрібати. --В.Галушко (обговорення) 14:35, 24 грудня 2018 (UTC)
Айсберг (льодова арена)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому4 коментарі3 особи в обговоренні
Прошу відреагувати на війну редагувань з боку Бучач-Львів та просування невідомого терміну в УкрВікі. А також прошу звернути увагу на коментарів які він лишає до своїх правок. --Jphwra (обговорення) 15:01, 23 грудня 2018 (UTC) На сторінці обговоренні даної статті мене вже звинуватили в українофобії, а також навмисно спотворене мого нікнейму. Прошу відреагувати на ці обставини. --Jphwra (обговорення) 16:33, 23 грудня 2018 (UTC)
Маю статус патрульного але не можу позначити сторінку перевіреною
Найсвіжіший коментар: 6 років тому5 коментарів2 особи в обговоренні
Маю статус патрульного але не можу позначити сторінку перевіреною, якщо я не є її автором. Раніше я мав можливість патрулювати будь-яку сторінку. Зараз залишилася лише можливість автопатрулювання, хоча чекбокс "позначити сторінку перевіреною" відображається, але сторінка залишається невідпатрульованою. Допоможіть будь-ласка розібратись чому так сталося.--Yozh (обговорення) 20:39, 22 грудня 2018 (UTC)
ТакЗроблено Але стосовно великої чи малої літери в назві я не впевнений. За «§ 38. Велика літера у власних назвах» правопису дійові особи у байках, казках, драматичних творах пишуться з великої літери. Як приклад наведено Червона Шапочка. Варто це обговорити на сторінці обговорення статті. Користувачеві Lopatiuk (обговорення • внесок • інфо • статті • журнали • блокування • заблокувати) стосовно лапок написав. --Олег (обговорення) 15:54, 22 грудня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому17 коментарів2 особи в обговоренні
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Шановні адміністратори. Звертаюся до Вас усіх, тому що виникла серйозна дилема, серйозна спроба розв'язання якої, на яку в мене є час і бажання, може потягнути за собою дуже далекоглядні наслідки. Вже понад тиждень тому я поставив на швидке вилучення статтю Одеська евакуація (1920), автором якої, точніше автором невичитаного машинного перекладу якої, є Ваш колега адміністратор @Андрій Гриценко:. Я вважаю, що стаття містить до сотні, а може й більше різного роду помилок, переважної більшості із яких Андрій Гриценко не припустився би, якби писав її сам, ба більше, місцями навіть незрозуміло про що йде мова. Після того, як я поставив шаблон "на швидке", він виправив лише кілька помилок. Користувач @Yasnodark: замінив цей шаблон на hang on, але відтоді пройшов тиждень і сам він нічого не виправляє. Я припускаю, що подібних статей в доробку цього адміністратора дуже багато. Я у Фейсбуці багато зустрічав скарг на невичитаний машинний переклад. Ба що більше, я провів опитування, яке показало, що із запропонованих варіантів вікіпедисти саме невичитаний машинний переклад вважають річчю, яка найбільше заважає подальшому прогресу україномовного розділу. @В.Галушко: ставив питання про те, щоб подібний внесок певних користувачів повністю ставити на вилучення. Він же і робив Андрієві Гриценку зауваження ще задовго до створення цієї статті. Я можу це зробити. Мені досить буде кілька годин, щоб перевірити всі статті Андрія Гриценка. Визначити, які з них виправлено, хоча би орфографічні помилки, які він сам написав, а решту поставити на швидке. Я в принципі не хочу йти на конфлікт з ним і з Вами всіма, тому й питаю думки. Ще варіант, що я можу на всі ці статті поставити шаблон про автопереклад і вони швидше за все будуть залишатися довго з цим шаблоном і ніхто їх не виправлятиме. Що скажете, шановні?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 17:15, 21 грудня 2018 (UTC)
Може й перенесем, але питання, здається, дещо ширше. Стосується і адміністраторів — затвердження моделі їх дій у випадку виявлення таких статей, так і користувачів — щоб вони знали про проблему з автоперекладом, знали чого очікувати, і виразили своє ставлення до проблеми. --VoidWanderer (обговорення) 18:18, 21 грудня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Добрий день! Пишу із запізненням на півтора місяці, але пишу. Користувач:Jphwra знову вдався до порушень ВП:НПК. Ось тут користувач просить попередити мене, а потім заблокувати лише за напис на його СО. Хіба це нормально? У мене з Jphwra давно була неприязнь. Він вже порушував ВП:НПК кілька разів (див. архів). Зробіть щось з цим.--DiMon271106:01, 20 грудня 2018 (UTC)
Димон2711, ви самі двічі писали на його СО, немає там ВП:НПК. Вам, як людині, яка недавно долучилась до метапедичної частини енциклопедії, може здаватись дивною комбінація шаблону {{користувач покинув проект}} та факт активності користувача, але це часте явище. Розміщені шаблони не є обітницею чи запорукою щось робити чи не робити, а радше експресією свого відношення. Порушень у його та ваших репліках не було. — Alex Khimich22:28, 20 грудня 2018 (UTC)
Вандалізм
Найсвіжіший коментар: 6 років тому7 коментарів3 особи в обговоренні
Ви, напевно, розумієте, різницю між перейменуванням, об'єднанням сторінок, об'єднанням історії сторінок, адміністративна дія адміністраторі Вікіпедії, сторінки до перейменування у Вікіпедії. Я бачу, що і користувачі, і адміністратори, — не всі бачуть і розуміють різницю. Тож аспект є безпосереднім запитом до адміністраторів української Вікіпедії — розуміти цю різницю, як до 'авторів адміністративних дій!!
Перейменування статей не повинно виконуватись шляхом "запитів до адміністраторів Вікіпедої на об'єднання історії статей", в напрямку до назви, яка особисто сподобалася.--Avatar6 (обговорення) 18:11, 19 грудня 2018 (UTC)
@Avatar6: Тут не було перейменування як такого. Існувало дві статті, вміст яких значною мірою повторювався. Тому запит про об'єднання історій цілком коректний, як і дії адміністратора (він діяв відповідно до запиту, а посилань на першу статтю справді не було). Втім, я поділяю Вашу думку, що в цьому випадку назва об'єднаної статті має бути предметом обговорення. Про що й написав на сторінці її обговорення. Давайте продовжувати дискусію там. --Olvin (обговорення) 12:38, 20 грудня 2018 (UTC)