Це архів минулих обговорень. Не змінюйте вміст цієї сторінки. Якщо ви хочете почати нове обговорення або ж відновити старе, будь ласка, зробіть це на поточній сторінці обговорення.
Постійна проблема сторінки перейменувань
Найсвіжіший коментар: 11 років тому11 коментарів7 осіб в обговоренні
Шановні адміністратори! Невже не можете вибрати між собою хоч одного мінімально грамотного користувача, щоб не навмання закривав обговорення однією фразою, а елементарно міг би зрозуміти написане і знав, де і що треба перевіряти,на що спертися, які джерела використати? Кожного разу та сама проблема дикого перейменування, що ґрунтується виключно на смаках випадкового користувача з кнопкою. Любі друзі, так перейменовувати не можна! Порадьте, що робити тепер? Просто плюнути на чергову помилку і не зважати (як це робить патрульний, котрий пропускає Елдридж Клівер), чи повторно поставити на перейменування, скопіювати туди текст, що залишився непрочитаним, знову витрачати час на те, щоб донести до спільноти єдину думку — якість ресурсу значно важливіша за кількісні показники? Maksym Ye. (обговорення) 19:48, 9 листопада 2013 (UTC)
Це дійсно серйозна проблема, яку навряд чи буде вирішено. У цих перейменуваннях я давно не беру участі (ну якщо, звісно, не хочу потішити себе чужим маразмом), бо вони ґрунтуються на смаковщині окремих користувачів. Якщо більшість профанів (інакше назвати не можу) голосує за, то ідіотське перейменування відбувається, причому перейменування, яке суперечить не лише правилам і законам української мови, а й здоровому глузду. Коли читаєш фрази «спеціалістів-мовознавців» на зразок політика не Збігнєв - він нікуди не збігав - а Збіґнєв - всі так і вимовляють, то коментувати щось немає бажання. Є доморощені укри-свідоміти, які думають, що треба скрізь ґекати, щоб не стати москалями. Утім, мізків бракує, щоб подумати, що москалі якраз і ґекають. --Bulakhovskyi (обговорення) 20:08, 9 листопада 2013 (UTC)
Пане Булаховський, припніть язика. Це така дяка, що я ходжу і за вами підтираю ваші неоковирності? Як вас послухати, виглядає ніби ви, як мінімум, професор, але пишете... того, слабенько. Шуміти не треба, краще вичитайте свій власний текст двічі - тричі, чи може ще краще дайте племінникам - вони у вас до школи ходять? Називати опонентів ідіотами а чужу роботу "маразмом" культурній людині не пасує. Це вам і п. Максим підтвердить. Не заривайтесь.Mykola Swarnyk (обговорення) 02:45, 11 листопада 2013 (UTC)
Репліка достатньо гостра, дошкульна, але у певній мірі справедлива. Я цю проблему особисто бачу у просторі того, що існує правопис, який за деякими питаннями відображає думку одного кола науковців (тих, хто при владі). Прийдуть інші - правопис може й буде переписано... Але я давно відстоюю позицію, що Вікіпедія - це не тенденційна установа, вона має відображати у межах розумного не позиції 20-річної давнини, а відповідати на запити часу. Але частина вікіпедистів не готова до формулювання компромісних рішень, які б сприяли розвитку, а не гальмуванню Вікіресурсу...( (хоча б у тих самих мовознавчих питаннях, бо мовознавців у Вікі, якщо не помиляюся, і 5 не набереться, а послатися на правопис і ледачий може. А от розглянути проблему ґрунтовно, виважено, по-науковому у Вікіпедії, а не тенденційно, ми не можемо) --ДмитрОст20:19, 9 листопада 2013 (UTC)
Я нерідко сам перекладаю статті з англійської та іспанської. І мені доводиться транслітерувати/транскрибувати. Чомусь мені чинний правопис не заважає і не стає на перешкоді. Завжди будуть ті, яким щось у ньому не подобається. Утім, основні засади Вікіпедії - це неприпустимість ОД і просування у статтях власної думки. Все має спиратися на АД, а коли проводять такі абсурдні голосування, що ґрунтуються на чиїхось уподобаннях і суб'єктивній думці, то ми самі ці засади порушуємо. --Bulakhovskyi (обговорення) 20:38, 9 листопада 2013 (UTC)
Як на мене, усі ті правила гарно списані з англВікі, але наш випадок є особливим, бо і країна, і мова перебувають у стадії формування чи деформування. А щодо АД, то мене це шокує найбільше: для більшості сіл АД є ІМСУ 1970 р. Але в тих селах уже давно нічого (або інше) не працює. То на виході маємо таке саме, як і країна, що запізнюється у своєму розвитку на років щонайменше 20-30. То ми спричиняємо хаос і бардак і в знаннях, і в мовознавчих питаннях. --ДмитрОст20:53, 9 листопада 2013 (UTC)
Про розширене вживання ґ в іншомовних власних і загальних назвах я маю свою думку, і готовий її обстоювати деінде, але вважаю, що Вікіпедія це проект відкритий, проект широкої україномовної спільноти, що спирається на речі загальновизнані, а не локально-групові, тому дотримуватися тут треба чинної мовної норми (правил, узусу, загалом усталених речей). Чесно дотримуватися, а не «тут пишемо так, а тут заплющуємо очі». Подобаються мені особисто якісь окремі норми, чи ні. Нині ж перейменування закриваються якось химерно. Одного разу, попри голосування, модуль словозміни електронної бази УМІФ стає останнім доводом (цей модуль бази тут чомусь зветься «Словником НАН України»), другого разу на ту ж базу не зважають (Рассел), одного разу визначальним стає випадкове дилетантське зауваження, а другого рахують голоси як рівні. Одного разу словники (орфографічні, тлумачні) мають значення, а другого разу (як Брайан чи «зневадження») їх зневажають. Саме так, мені завжди спадає на ум одне слово — смаківщина. Maksym Ye. (обговорення) 20:33, 9 листопада 2013 (UTC)
Українська Вікіпедія це дзеркало України. Тому тут все так і робиться, як в Україні, замість конструктивної роботи "видатні філологи", організували базар на сторінці, яка для цього не призначена. І як завжди все одне й теж - надування щік і образи опонентів. Ось і маємо жалюгідну копію РуВікі. Дійсно сумно. MelVic (обговорення) 08:08, 10 листопада 2013 (UTC)MelVic
Панове, я не філолог і ніколи не претендував на роль мовознавця. Та в мене виникає просто питання. Навіщо сперечатись, якщо є прийнятті норми правопису? Навіщо намагатись впровадити в УкрВікі правопис, не визнаний офіційно? Ми не автономна організація, ми живемо за законами часу. Коли змінять правопис, тоді і будемо писати за новим. А поки у нас є діючий правопис. Який сенс у цьому обговоренні? Хочете впровадити свої норми - пишіть наукові, захищайте їх, сперечайтесь на конференціях та круглих столах. А тут енциклопедія. --Максим Підліснюк (обговорення) 18:37, 23 грудня 2013 (UTC)
Правопис, про який ви говорите, начебто вимагає передавати прізвища Higgs та Giggs як Гіггс та Гіггс (тобто однаково) хіба не абсурд? А винятки? В правописі перераховані далеко не всі винятки до деяких правил. Є лише частина. Як знати, який переклад може бути винятком до правила? Правопис недосконалий з багатьох точок зору. А я, як людина, яка трошки знає англійську, просто не можу вимовляти Giggs через г. Можу записувати (щоб було згідно з чинним правописом), але не вимовляти. Те ж саме стосується й інших імен та прізвищ, особливо якщо вони не мають усталених відповідників. Чинний правопис, схоже, вимагає уникати літери Ґ у написанні іншомовних прізвищ. Я, особисто, просто не можу її уникати.--Piramidion16:40, 24 грудня 2013 (UTC)
Справа в тому, що правопис не дає чіткої відповіді як відтворювати власні назви англійською мовою головні проблеми:
В англійський мові немає чітких правил читання. Невизначено, що береться за основу для відтворення транскрипція англійського слова, чи якийсь спосіб транслітерації, але немає його чіткого алгоритму. Приклад: прізвище en:Beckham[ˈbɛkəm], якщо робити відтворення на основі транскрипції отримаємо Бекам, як до речі це є в тій же болгарській і сербській Вікіпедіях, які використовують кирилицю. Якщо ж використовуємо транслітерацію маємо отримати Бецкгам. Але у УкрВікі ми вживаємо Бекхем, яке прийшло до нас через російську. Тобто правила правопису ніякого впливу на відтворення цього слова не мали.
Проблема запозичень через російську. Український інформаційний простір переважно покривається російською мовою і люди природно починають вживати 1-е почуте відтворення, як правило російське. Таким чином ці слова надходять в т.з. АД на яких іде посилання при суперечках. Це дає змогу деяким користувачам УкрВікі наполягати на традиційному російському відтворенню H -> Х, W -> У, що є виключенням для української мови, а не правилом.
Найсвіжіший коментар: 11 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Прошу щось зробити із оцим паном: Mistery Spectre. Він ЗНОВУ узявся за війну редагувать, зокрема, у статті Хатинь (Білорусь). Також задовбує написанням нескінченних повідомлень на мою сторінку (у розділ Обговорення). Це пан, прихильник "совєцьких ідей про Другу світову" із Севастополя, не приймає аргументів (джерел) про Другу світову і пропагує радянську ідеологію, що є неприпустимо. Якудза уже банив його за війну редагувань, але до нього не дійшло. Прошу втрутитися. Дякую.
Також, підкажіть, як занести його в якийсь "чорний список", щоб він не міг писати у мене на моїй сторінці "Обговорення". Я стомився витирати його безкінечні однотипні повідомлення. Дякую ;)
З повагою,
--Brandner (обговорення) 09:00, 28 грудня 2013 (UTC)
Замочок можна на ці статті?
Найсвіжіший коментар: 11 років тому5 коментарів3 особи в обговоренні
Мені здається, що йдеться про захист цих сторінок. Хоча бажано, щоб колега Ilyaroz уточнив, чи справді мається на увазі захист. --Acedtalk21:59, 9 січня 2014 (UTC)
Відтворення англійських власних назв в український мові
Найсвіжіший коментар: 11 років тому3 коментарі2 особи в обговоренні
В черговий раз звертаю увагу спільноти на цю проблему. Конкретні пропозиції:
Необхідне слово в першу чергу має бути знайдене в авторитетному словнику. Для цього спільнота має - Вибрати список словників і відсортувати їх по ступені авторитетності.
Якщо слово у словниках не знайдене тоді виконується самостійне відтворення згідно правил правопису. Для цього необхідно принципово вирішити:
Як відомо в англійський мові немає чітких правил читання. То треба визначитися чи беремо за основу для відтворення транскрипцію англійського слова, чи виробити якісь інший, але чіткий механізм транслітерації
Щодо порівняння авторитетності правопису та різного роду транслітераційних систем, то будь-яка подібна система поступається правопису, навіть якщо нею користуються офіційні державні органи. Річ у тім, що норми української мови не регулюються державними органами, міністерствами, а мовознавчими інституціями НАН України. Тому транслітераційні системи можуть використовуватись у тій мірі, в якій вони не суперечать чинному правопису або авторитетним академічним словникам. Проте, у даному випадку, зі словниками все досить складно, бо в академічних орфографічних словниках зазвичай не фіксуються власні назви. Власні назви присутні у базі Словники України on-line, проте у ній присутня невелика кількість помилок. Як на мене, то найавторитетнішим джерелом для правопису власних назв є УРЕ, енциклопедія, яка мала дуже прискіпливу редактуру та, власне, правопис. Хоча цього інколи буває недостатньо. --yakudza00:52, 11 січня 2014 (UTC)
Проблема в тому, що правопис не дає чітких правил, що до англійської мови. Тільки відтворення деяких букв згадується у правописі і то з цими буквами проблеми. Наприклад - буква G згідно правопису має відтворюватися буквою Г, але в англійській мові буква G часто передає звук дж - George [ʤɔːʤ], разом з H - ф enough [ɪ'nʌf], німа - sight [saɪt]. Відтворення H і W прописано не чітко, що призводить до безкінечних суперечок. Що до багатьох інших букв\звуків - взагалі неясно. MelVic (обговорення) 05:55, 11 січня 2014 (UTC)MelVic
Albedo
Найсвіжіший коментар: 11 років тому5 коментарів4 особи в обговоренні
Я обмежив користувачу Albedo можливість перейменовувати сторінки у зв'язку з тим, що більшість його перейменувань неконсенсусні і жодне не супроводжується хоча б якимось поясненням. Готовий зняти обмеження, якщо за це буде явний консенсус. --Acedtalk17:32, 29 січня 2014 (UTC)
В мене вже є досвід попередніх обговорень таких питань. Ніхто не звертає уваги або всі флудять, конструктивно вони завершуються в 10 відсотках випадків. Я ж кажу: будуть заперечень від кількох адміністраторів (та навіть не адміністраторів, просто досвідчених користувачів) — зніму обмеження. --Acedtalk18:06, 29 січня 2014 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 11 років тому3 коментарі3 особи в обговоренні
Звертаюсь до всіх адміністраторів, членів Вікімедії і особисто до пана Пероганича: Невже "200-х ліття з дня народження Тараса Шевченка" не заслужило "Місяця Тараса Шевченка", а, швиденько, згорнули "Тиждень" і, задовго до днів святкування Ювілею, почли писати статті про олімпіаду в Сочі. Що, так Утін велів? Відповідати не треба, відповідь мені відома. ЯГВ (обговорення) 13:02, 16 лютого 2014 (UTC)
Його з самого початку було заплановано проводити з 15 січня до 15 лютого. Довше тематичні тижні зазвичай не проводяться. --Acedtalk13:42, 16 лютого 2014 (UTC)
ТакЗроблено. На майбутнє — це сторінка для обговорення питань адміністрування Вікіпедії; запити до адміністраторів тут, а конкретно щодо захисту сторінок — тут. --Acedtalk19:24, 26 лютого 2014 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 11 років тому8 коментарів4 особи в обговоренні
Питання поставало ще під час номінації на патрульного і стало однією з причин "ненадання". Недавно я подавав запит на ЗА щодо низки нових: [2][3][4][5][6]. Пройшов тиждень, запит вже й заархівовано, а справа рухається далі [7][8][9][10]. Є ще перейменування польських геопунктів. Їх правильність перевірити не можу, але припускаю, що при ботозаливці ми використовували якийсь узгоджений підхід до іменування. Що робити з аналогічними замінами в текстах (їх теж багато) — не знаю. У користувача в цьому принципова позиція. Я та інші користувачі вже звертались не раз, але ніхто не переконав і сумніваюсь, чи переконають.--Aeou21:35, 25 березня 2014 (UTC)
ньск то російськомовна конструкція, в українській між суфіксами н і ськ не пишеться м'який знак, а польське sk передається як ськ за правописом. А як ви хочете переконати? Хіба заборонити перейменування, як з Albedo зробили. P.S. Вам краще писати на ВП:ЗА, ту сторінку частіше читають.--Анатолій (обг.) 21:44, 25 березня 2014 (UTC)
Кажу ж, на ВП:ЗА запит уже був. Там сказали, що краще до кнайпи адміністрування. Той запит вже заархівовано. Щодо невідповідності до правопису я згідний. Про це і йдеться у запиті. Якщо фільтр, то там низка варіантів: -цький, цька на -цкі; -ський,-ська на -скі; -зький, -зька на -зкі і напевно ще якісь. Але є ще переставляння м'яких знаків (нськ - ньск), заміни "е" на "є" теж всупереч правопису. Треба глянути журнал перейменувань і подивитись скільки взагалі спірних і чи треба аж такі алгоритими фільтрів.--Aeou22:13, 25 березня 2014 (UTC)
Щоб не було закидів, просто звертаю увагу, що після прохання yakudza було знову кілька проблемних перейменувань [11][12][13][14], тому фільтр цілком виправданий. Дякую.--Aeou14:41, 31 березня 2014 (UTC)
Одне невелике прохання, яке я вже дуже давно хотів написати але зволікав і воно не пов'язане із якимось конкретним епізодом, а виходить із загальних міркувань і загальних принципів. Прохання до адміністраторів не обговорювати адміністративних дій у так званому флудоскайпочаті. Цей чат був створений для спілкування між вікіпедистами, в ньому беруть участь і користувачі, які є учасниками багатьох конфліктів і обговорення таких питань за активної участі однієї із сторін конфлікту якось не дуже добре. Обговорення адміндій прохання проводити у Вікіпедії. Звісно, можуть бути термінові питання (вандалізм, війна редагувань тощо), які швидше вирішити звернувшись у скайп, це можна зробити у адмінчаті, див. ВП:СКАЙП або звернувшись безпосередньо до когось із адміністраторів. --yakudza07:34, 11 квітня 2014 (UTC)
по-перше, не пишіть це на сторінці для запитів — Ви ж наче не любите флуд, а самі до нього запрошуєте. по-друге, поясніть точніше, що Ви маєте на увазі. пригадується, що Ви самі неодноразово саме у скайпочаті обговорювали доцільність вчинення тих чи інших адмін дій щодо користувачів. точно пригадую щодо Albedo та Lexusuns. тому хотіла б почути точніше викладену думку (може я не те прочитала) --アンタナナ08:20, 11 квітня 2014 (UTC)
Правила Вікіпедії не забороняють, а в деяких випадках рекомендують неформальне спілкування між адміністраторами щодо ряду адміндій. Ось, наприклад, ВП:ПБ рекомендують це робити у випадку неочевидних блокувань.
«
Якщо можливо, зв'яжіться з іншими адміністраторами по неофіційних каналах (наприклад, по e-mail) і переконайтеся, що не ви один дотримуєтеся цієї думки.
»
Хоча це можна робити й на сторінках Вікіпедії але в ряді випадків це зручніше і оперативніше робити на позавікіпедійних каналах. Саме для цього й був створений адмінчат. Флудочат був створений для іншого, як свідчить його назва. За останні декілька місяців у Вікіпедії було декілька зауважень від різних користувачів щодо цього (справедливих чи ні, то вже інша розмова), що призводило вже ряду конфліктів. --yakudza08:51, 11 квітня 2014 (UTC)
несправедливі зауваження, що призводять до конфлікту — нічого дивного наче також, хотілося б якихось точніших фактів щодо обговорення конкретних низок адміндій. обидва чати є однаково позавікіпедійними, до речі. ніхто не сказав, що чат створений Вами — законніший, аніж чат створений кимось іншим --アンタナナ15:05, 11 квітня 2014 (UTC)
Адмінчат? Це той таємничий чат, про який говорилося нещодавно на ВП:ЗСА, де адміни змовляються між собою? Я чув лише про т.з. «чат патрульних» і т.з. «флудочат».--Анатолій (обг.) 16:49, 11 квітня 2014 (UTC)
Не розумію, чим шкодить обговорення адміндій за участі причетних до конфлікту. Це навпаки корисно. Більші шанси досягти консенсусу. Інша справа, якщо починають обговорювати адміністраторів і переходять при цьому на образи й необґрунтовані звинувачення, але якщо такі випадки й були, то носили одиничний характер і не створили загальну тенденцію. На сторінках Вікіпедії цих випадків на порядок більше, і не всі вони тягнуть за собою адекватну реакцію. --Acedtalk17:01, 11 квітня 2014 (UTC)
Якщо виходити із загальних принципів, то я підтримую точку зору, що УРЕ і у наш час найбільш авторитетним (після власне тексту Правопису) джерелом з правопису власних назв, бо орфографічні словники їх містять власних, в т.ч. географічних назв. Але треба врахувати одну особливість, що з часу видання УРЕ змінився правопис, нова редакція 1993 року містить ряд змін, в т.ч. їх зазнали Правила вживання апострофа в українській мові. Наприклад, за старим правописом писали Вячеслав, за новим В'ячеслав. За цим самим правилом змінилось і написання Пянджа. У сучасних друкованих АД варіант з апострофом [15] зустрічається якщо не частіше, ніж без [16], але в набагато більш авторитетних виданнях. Загалом, можна ламати багато списів щодо перейменувань статті але тут така ситуація, що обидві назви не є помилковими, тому варто просто домовитись використовувати одну із них і закрити питання. Зрештою, в тому обговоренні ми здається це й зробили. --yakudza11:40, 17 квітня 2014 (UTC)
Стабілізував статтю через її популярність. Це стандартна практика. Можливо, стабілізація була недоречною; не заперечую проти її зняття. Але не розумію, як вона пов'язана з номінацією на вилучення, при якій адмінправа не використовувалися. --Acedtalk18:44, 22 квітня 2014 (UTC)
Не пов'язана так не пов'язана. Я не прокурор. Стабілізація застосовується для запобігання вандалізму. А ви для чого це зробили? Адже статтю не вандалили. Ще раз дякую за відповідь. --109.110.66.6418:56, 22 квітня 2014 (UTC)
...Це може бути зроблено у випадку, якщо сторінку часто вандалізують або є велика ймовірність вандалізму (через значну суспільну зацікавленість до предмету сторінки або якщо сторінка набула статусу доброї чи вибраної)...
Дивимось історію редагувань: стаття до втручання адміна не вандалилася, а конструктивно редагувалася двома «молодими» користувачами (не патрульними). Потім Aced 1. ставить статтю на вилучення, 2. вносить в неї свої правки, 3. ставить на стабілізацію. На цьому їх співробітництво закінчується. Висновок: «Це може бути зроблено у випадку, якщо сторінку часто вандалізують або є велика ймовірність вандалізму (через значну суспільну зацікавленість до предмету сторінки або якщо сторінка набула статусу доброї чи вибраної)» не підходить бо «цей захід спрямований виключно на убезпечення читача (і авторитету Вікіпедії) від наслідків вандалізму». Стабілізація здійснена превентивно «для здобуття переваги однієї із сторін у випадку війни редагувань». Бог вам суддя. --109.110.66.12204:52, 24 квітня 2014 (UTC)
А причина «є велика ймовірність» вандалізму вас чим не влаштовує? І стабілізація встановлена з відображенням останньої патрульованої версії, а не версії конкуретно Aced'а. То якої сторони перевага? Патрульних перед непатрульними?--Анатолій (обг.) 16:38, 24 квітня 2014 (UTC)
Взагалі то стабілізація така штука, яка, на мою думку, має бути підключеною до всіх статей у Вікіпедії, бо без неї система патрулювання трохи недосконала. У німецькій та польській Вікіпедіях незареєстровані користувачі бачать саме перевірену версію і як кажуть поляки у них в результаті практично зник вандалізм. --yakudza17:03, 24 квітня 2014 (UTC)
Чому AS вилучив коментар Агонка? Схоже, що просто цей коментар може ввести в оману читачів, адже Вікіпедія українською мовою рівна перед законодавством обох країн — України й Росії.
Давно це стало нормою видаляти чужі коментарі з сторінок обговорення, якщо вважаєш тези опонента хибними? Чи це вже власна СО адміна? --109.110.66.6603:51, 29 квітня 2014 (UTC)
Якщо Ви знайдете иншого адміна, який не вважатиме цю тезу хибною, я складу з себе повноваження. --ASƨɐ05:52, 29 квітня 2014 (UTC)
На вашу думку адміни уповноважені видаляти будь-які хибні на їх погляд твердження інших користувачів зі сторінок обговорення статей? Я то думав що їх поставили прибирати звідти копіво, вандалізм і матюччя. Краще вже зніміть повноваження, а чесніше — поверніть можливість це зробити іншим (Вікіпедія:Кнайпа (адміністрування)#Хамство Зенка). --109.110.66.6606:01, 29 квітня 2014 (UTC)
Так, адміністратори уповноважені вилучати тролінг і блокувати тролів. Я не заблокував Агонка тільки тому, що не хотів нагнітати пристрастей. --ASƨɐ06:09, 29 квітня 2014 (UTC)
«Тролінг», «не нагнітати пристрастей»? Послідовність Ваших дій свідчить про інше. Бог вам суддя. Працюйте з Романовими як можете... --109.110.66.6606:17, 29 квітня 2014 (UTC)
Щодо салатового кольору, подумайте про іноземця (скажімо, поляка), який їде в Крим. Якщо він буде думати, що Крим є частиною України, то може неприємно здивуватися на кордоні Криму, що йому насправді потрібна віза, оскільки Крим фактично підконтрольний Росії… --Amakuha21:41, 28 квітня 2014 (UTC)
Не юродствуйте: а) збираючись їхати в Туніс Ви почнете з читання статті туніською мовою; б) якщо навіть так — в статті написано чорним по білому, що Крим — тимчасово окупована територія. Висновок — Ваша аргументація, як мінімум, хибна, як максимум — свідоме введення в оману. --109.110.66.6603:51, 29 квітня 2014 (UTC)
В ідеалі Вікіпедії усіма мовами мали би надавати ідентичну інформацію. Власне в польській Вікіпедії Крим також позначено салатовим. І якщо моя аргументація, як ви кажете, «хибна», яка «вірна» аргументація проти салатового кольору? --Amakuha06:59, 29 квітня 2014 (UTC)
В ідеалі кожний мовний розділ вікіпедії має надавати інформацію про предмет з врахуванням національних культурних, історичних, ментальних особливостей. Вашу точку зору критикувати не буду. Повторю лише слова одного активного користувача, що полишив вікі «Робити тут нічого. У нас російську всі знають...». Що ж до «салатового»: в Україні Крим не вважають спірною територією. Це невід'ємна частина української держави. Чи не так? --109.110.66.6607:20, 29 квітня 2014 (UTC)
Україномовний розділ Вікіпедії — це не Вікіпедія України. Ніяких «ментальних особливостей» Вікіпедія не має враховувати (принаймні за правилами). А «спірна» чи «окупована» — це лише слова. Факти залишаються фактами. --Amakuha07:26, 29 квітня 2014 (UTC)
«Подумайте про іноземця (скажімо, поляка), який їде в Крим.» — кажете ви. А ви подумайте, про іноземця, що вчив українську і їде до Харкова чи Полтави. А там майже всі російською говорять. Думаю він буде «неприємно здивований». То на цій підставі — «здивування» — будемо пів-України іншим кольором позначати, чи як?--Намѣсникъ (обговорення) 07:04, 29 квітня 2014 (UTC)
Причому тут іноземці? Ми ж не про Віківояж говоримо, а про Вікіпедію. Поляк буде читати про Крим у польській вікі, а не в українській.--Анатолій (обг.) 10:26, 29 квітня 2014 (UTC)
Чому ж? Українська Вікіпедія користується законодавством України і США. Якби ми могли обирати країну, законодавство якої використовувати, то обрали б Канаду, де значно ліберальніші закони щодо авторських прав, але, на жаль, ми це не можемо зробити. Проте, і Україна, і США, і Канада вважають Крим українською територією.--Анатолій (обг.) 21:57, 28 квітня 2014 (UTC)
Користувач написав на своїй СО, що він не троль, тому розблокував і поставив фільтр на простір статей. --ASƨɐ05:59, 29 квітня 2014 (UTC)
Це добре. Але було б краще, якби ви пояснили йому логіку ваших дій (бажано до блокування). Інакше ви дасте йому привід вважати себе «в'язнем сумління».--Намѣсникъ (обговорення) 06:05, 29 квітня 2014 (UTC)
Користувач явно виражає небажання працювати в проекті, порушуючи його основоположні принципи. На мій погляд, його подальша участь у проекті позбавлена сенсу і буде тільки забирати час у конструктивніших користувачів, тому переблокував його безстроково. До Намѣсникъ: блокування виконане згідно з правилом ВП:ПБ, яке дозволяє безстрокові блокування користувачам, котрі почали свій внесок з деструктивної діяльності і не збираються це змінювати. --Acedtalk16:23, 29 квітня 2014 (UTC)
Швидке вилучення
Найсвіжіший коментар: 11 років тому14 коментарів6 осіб в обговоренні
Сьогодні проходив Вікіфлешмоб, в результаті якого було залучено значну кількість новачків до редагування Вікіпедії. Звісно, що далеко не всі статті відповідають нормам і частина із них була швидко вилучена. На жаль, у нас нема інкубатора для нових користувачів, які ще не до кінця розібрались із редагуванням. Я гадаю, що до швидкого вилучення статей, які новачки намагаються писати самостійно варто підходити більш помірковано. Інколи я бачив на швидкому вилученні цілком прийнятні статті, які просто були недооформлені. Швидке вилучення таких статей може мати такий результат, що цей користувач більше ніколи не стане писати у Вікіпедію. Я пропоную відновити частину цих статей, які мають хоч якийсь потенціал і поставити їх або на повільне вилучення або на поліпшення. Тобто дати шанс користувачам розібратись із правилами і дооформити статті. --yakudza22:08, 27 квітня 2014 (UTC)
Вікіфлешмоб — це дуже класна річ. Але як і все у світі, він має і погану сторону — створення неприйнятних згідно з правилами Вікіпедії сторінок. Були статті і про самих себе, і копійована з інших сайтів інфа, словникові (передрук із паперового варіанту), з незв'язним змістом. Так, я багато вилучив швидким вилученням, але кожну видалену сторінку можу прокоментувати. Ви краще гляньте скільки статей я не видаляв, які мають потенціал, але недооформлені належним чином. Може й потрібно були їх виставити на повільне вилучення, але це зайве, адже за день було написано тисячу статей, і мало хто бажав розбирати отой мотлох. Багато статей були чудовими, деякі потребують доопрацювання, деякі я сам коригував і отримав багато подяк за це. А от нарікань про вилучені статті, лише одне. І то, автор звернувся за відновлення, яке я прочитав лише зараз. А так би, як це дуже часто відбувається, я не те що відновити, але і допоміг би редагувати. Я припинив перебирати статті на 500, тобто половина ще не перебрана. --Вальдимар06:36, 28 квітня 2014 (UTC)
Ніхто не каже, що якщо стаття створена першим редагуванням і, вочевидь, дитиною, то вона буде одразу «нормальною».
Запитання лише до вас як до адміністратора — ви можете обґрунтувати в кожному із цих випадків (та інших випадків відновлених після вилучення вами статей) як стаття підпадає під ВП:КШВ? Наприклад:
у статті Роїще (археологічна історія), яку ви швидко вилучили, вказано «значимість не розкрито». У правилах цей пункт називається: Статті про безсумнівно незначимі речі. — Ви можете обґрунтувати зараз, що поселення Роїще — безсумнівно незначиме?
Дана сторінка є частиною про село Роїще і окремо створювати статті про назву чи археологічну історію окремого села - незначимо. Це все повинно бути в одній статті, або створити статтю Історія села Роїще, де вказати і про назву і про частину історії. --Вальдимар10:11, 28 квітня 2014 (UTC)
1) Ви швидко вилучили нову інформацію, якої не було в статті Роїще.
2) Село і археологічне поселення, яке знайдене біля села, — дуже різні речі. Археологічному поселенню присвячені окремі праці, а отже воно має окрему значимість.
у статті The Superior Spider-Man, яку ви швидко вилучили у такому вигляді, вказана причина «не стаття / неенциклопедично». Можете вказати, за яким конкретно правилом ВП:КШВ? Може це схоже на спам по-вашому?
1) Енциклопедія не має нижнього обмеження на кількість речень. Подивіться на УРЕ, ЕУ чи УСЕ — там дуже багато статей містять по кілька речень.
2) Шаблон — це суто питання поганого оформлення. Достатньо було замінити «Карточка комікса» на «Картка:Комікс» і це вирішило б проблему шаблону.
3) У адміністратора немає повноваження швидко вилучати статтю, якщо вона неправильно оформлена. Перечитайте ВП:КШВ.
при швидкому вилученні Вулканічний кратер вказано причину «вже є». Яке правило ВП:КШВ дозволяє вилучати статтю, якщо стаття на таку тему «вже є»?
Значить, згідно з Вашими роздумами я можу створити стаття хребет гірський чи море Чорне і вони будуть мати право на існування?
Ні, за моїми роздумами ви не мали права вилучати цю статтю, бо вона не підпадає під ВП:КШВ жодним боком. Ви ігноруєте критерії швидкого вилучення, зловживаючи цим своїм повноваженням. — У цьому випадку потрібен був шаблон {{Об'єднати}}. --Amakuha18:44, 28 квітня 2014 (UTC)
і Кольбун, звісно, не найкраща стаття, але який критерій дозволив вам її швидко вилучити?
Цитата: Дуже короткі статті без смислу або з дуже невеликим змістом, що не підходить під формат енциклопедії.
P.S. Врешті, ви могли просто писати список подібних статей в обговоренні Вікіфлешмобу для подальшого розгрібання дружніми до новачків патрульними і адміністраторами. --Amakuha09:35, 28 квітня 2014 (UTC)
Засмічуйте Вікіпедію мотлохом, я заважати не буду. Почну займатись тим самим, побачимо, що мені скажуть інші користувачі. --Вальдимар10:11, 28 квітня 2014 (UTC)
Якщо Вас справді цікавить думка інших, де в чому маю погодитися з Amakuha:
Роїще (археологічна історія) - якщо «значимість не розкрито», то статтю слід ставити на «повільне» вилучення (з обговоренням), а не на швидке. Якщо ж «має бути одна стаття», то статті слід об'єднувати (а не просто вилучати). У будь-якому разі просто швидке вилучення є помилковим.
The Superior Spider-Man - містила зв'язний текст, хоча й погано оформлений. Швидке вилучення за критерієм «не стаття / неенциклопедично» є помилкою; слід вилучати через обговорення (на ВП:ВИЛ).
Звісно, не слід зловживати швидким вилученням, зокрема коли мова йде про новачків. Краще ставити шаблон {{пишу}} і дати обнадійливі поради, допомогти. — Юpiй Дзядuк(о • в) 10:11, 30 квітня 2014 (UTC).
{{Ds}} дав би час на поліпшення (новачок міг просто годину читати рекомендації по оформленню, повернувся, а статті нема) і не дав би мотлоху прожити надто довго. Ну і не варто рівняти себе до новачка. --ReAl, в.о. 22:51, 30 квітня 2014 (UTC)
Хамство Зенка
Найсвіжіший коментар: 11 років тому3 коментарі3 особи в обговоренні
ШАНОВНІ АДМІНИ! Ви взагалі що робите? Це називається жаба в окропі. Якщо зговорились витурити людину з вікі — вперед, блокуйте користувача безстроково. А те що робить AS & К° ред.№ 14199547ред.№ 14206838ред.№ 14220436 (далі перераховувати не буду) — це знущання над вікіпедією як спільнотою соавторів. Давайте розділимо людей на істинних арійців і негрів чумазих! Думав хтось дорослий підкаже молодому колезі що так робити негоже. Ан ні. Стидоба!!! --Pavlo1 (обговорення) 16:32, 30 квітня 2014 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 11 років тому2 коментарі1 особа в обговоренні
Чергова заливка зі словника Шведи. Авторських прав не порушує, бо дозвіл є. Але я пропоную все одно вилучити всі створені цим користувачем статті і запропонувати йому залити їх у Вікіджерела, як радять тут. Бо статті зі словника без належної доробки просто так переносити у Вікіпедію не можна, тут інші правила. --Acedtalk18:32, 2 травня 2014 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 11 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
In the TITLE of the article Inglot Cosmetisc there is an error (it is repeated couple of times further). It's cosmetiCS. I know some Russian but I get confused in Ukrainian letters so I cannot do a proper edit on that. 62.152.144.23820:53, 21 травня 2014 (UTC)
Гм. А було десь в кнайпах серйозне голосування, як відображати Крим на картах тепер? Якщо проблема з Victor'ом тільки у цьому, то якось дивно зводити всьо до блокування доступу одному користувачеві, якщо тут варто мати рішення широкого кола користувачів. -- Ата(обг.)11:31, 21 травня 2014 (UTC)
Більшість висловилася за монохромну мапу, і такої ж думки користувач Victor Lesyk, тоді як AS — навпаки. Так же? Тоді я чогось не розумію. -- Ата(обг.)13:10, 21 травня 2014 (UTC)
Десь приблизно через те я й спитала, чи було обговорення в кнайпі — може інші люди наводили сильнішу аргументацію, ніж там. -- Ата(обг.)14:32, 22 травня 2014 (UTC)
Якщо він ваше редагування відкидав, то чому тоді ви самі й блокуєте? Це схоже на використання адмін-інструменту для одержання переваги у суперечці. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 19:43, 21 травня 2014 (UTC)
Якщо справді так, то це ж серйозне порушення. Може краще приберегти заповзяття для корисніших справ? Адже допомагати в адміністративній роботі після позбавлення адмінповноважень Ви не зможете. --Olvin (обговорення) 10:40, 23 травня 2014 (UTC)
Виправити картку в одній з найпопулярніших статей це, як на мене, достатньо корисна справа. --ASƨɐ20:53, 23 травня 2014 (UTC)
Jeromjerom
Найсвіжіший коментар: 11 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Сьогодні користувач Jeromjerom був заблокований за війну редагувань в шаблоні {{Останні новини}}. Проблема в тому, що це вже не перша його ВР на цій сторінці. В усіх випадках він додає другорядну новину, керуючись своїм суб'єктивним баченням значимості, яке розходиться з наявністю авторитетних джерел, після її вилучення наполегливо повертає цю новину й ігнорує аргументи інших користувачів (сьогодні, наприклад, таких було принаймні чотири). Все це ніяк не сприяє конструктивній роботі. Тому я пропоную накласти користувачеві топік-бан на редагування шаблону {{Останні новини}}. --Acedtalk19:23, 15 червня 2014 (UTC)
не певна, що це варто оформлювати таки як тематичний тиждень, але було б дуже добре, якби ми таки спробували «підчистити» ці хвостики, щоб вийшли на поточний рівень закриття номінацій, а не у червні підводить підсумки за січень… --アンタナナ08:59, 16 червня 2014 (UTC)
Якраз почистити ВП:ВИЛ у планах, але «по виходу з віківідпустки». Бо не хочеться додавати у завали, а так заразом можна додатково подумати, чи додавати. --ReAl, в.о. 19:35, 16 червня 2014 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 11 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
користувач вважає, що фільтр можна зняти: ред.№ 14473146. чи є такий консенсус? наскільки я знаю, то заміни у текстах статей продовжувалися. і були обходи блокувань. чи може бути досконаліший фільтр? @SteveR:@Yakudza:@RLuts: --アンタナナ17:41, 25 червня 2014 (UTC)
Якщо фільтр, то потрібен такий який відсікатиме: 1 — усі варіанти спотворень польських прізвищ, 2 — спотворення російських (їм теж діставалось), 3 — спотворення назв геопунктів (їх теж перейменовувано). Такого фільтра немає. Існує один, але він відсікає лише частину випадків п. 1 Тестовано на мені:)).
Мені здається, можна керуватись не консенсусом адмінів, а намірами, які зедекларує сам користувач (з усіх трьох пунктів). Якщо він згідний не порушувати, то можна зняти хоч зараз. Це насправді дуже просто вирішується. Потрібне лише його бажання.
Якщо після цього користувач раптом візьметься за старе - можна буде негайно фільтр повернути. Уже без повторних обговорень і формальностей.
І ще один момент. Справа на жаль ширша і там не лише 3 пункти. Зі своїх спостережень, скажу, що облишаючи прізвища, користувач негайно береться за щось нове. За ті ж польскі імена. Ви їх бачили? У будь-чому користувач знаходить саме якісь екзотичні варіанти, плюс нульова поступливість, конфлікт і т. д... Хто візьметься розбирати це у разі зняття фільтра? ВП:ПС-ом користувач принципово не користується, хоч цей інструмент завжди був йому доступний.--Aeou19:09, 25 червня 2014 (UTC)
Користувач заливає статті про фільми використовуючи вміст однойменного з його ніком сайту без змін; Крім того, судячи з ніку це дуже ймовірно спільний обліковий запис, які за правилами блокування підлягають негайному блокуванню. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 15:00, 29 квітня 2014 (UTC) А, не помітив там ОТРС дозвіл, переміщу зараз в адмін-кнайпу. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 15:02, 29 квітня 2014 (UTC)
Теж бачу його в нових редагуваннях вже напевно тиждень. Я би звернув увагу на інше. 1. Перевірити OTRS дозвіл, його формулювання. Чи дійсно він дозволяє робити таку заливку. 2. Ці тексти паралелельно є на багатьох інших сайтах. Часом на десятках. Абсолютно ідентичні. Як MEGOGO.NET довів OTRS-агентам, що саме він є власником прав на них? Знову ж питання до того дозволу, який ми не бачимо. 3. Стиль. Там якщо злити неенциклопедичні речі, то тексту в багатьох випадках не залишиться.--Aeou15:49, 29 квітня 2014 (UTC)
Наскільки мені відомо, там стандартне формулювання, тому з дозволом все ок; окрім ствердження, яке передбачає стандартний дозвіл, клієнт ніяк не доводив те, що він є власником прав. Можливо більше знає Ahonc --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 17:51, 29 квітня 2014 (UTC)
Бейсе, а ти стрілок то не переводь. Ми з Діксоном довго сперечалися з приводу цього тікета, з рештою, я вирішив спитати думку третьої особи — твою. Ти сказав, що агентів не повинно цікавити, як вони потрапили на сайт, тож можна приймати дозвіл.--Анатолій (обг.) 20:26, 29 квітня 2014 (UTC)
Га? Діксон мене точно не питав нічого. Ну але я не перевожу стрілки, я про те що можливо ти знаєш про якесь спілкування з ними поза тим, що у тікеті, яке розкриває більше деталей. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 19:51, 11 травня 2014 (UTC)
З приводу «якості» інформації «з megogo» вже говорилося у попередніх обговореннях. Щодо того, що тексти їх власні — теж є дуже великі сумніви. Я вже казав десь — стаття Нічний продавець відрізняється від російськомовної створеної за пів року до заснування megogo дуже мало. Також у мене великі сумніви у відповідності більшості фільмів ВП:КЗФ, про що я теж вже писав раніше. --ReAl, в.о. 20:02, 3 травня 2014 (UTC)
В продовження теми. Хочу додати інфомрацію про порушення авторських прав цим користувачем. Тут: один, два, три автор проставив шаблон ОТРС, в той час як статті є копією статей з рувікі (стиль, оформлення, посилання). Тому є порушення авторських прав під прикриттям ОТРС. Статті були написані протягом двох місяців, тобто це не одноразова ситуація.--Divega (обговорення) 06:33, 30 червня 2014 (UTC)
Вилучення статті «за запитом автора»
Найсвіжіший коментар: 10 років тому7 коментарів5 осіб в обговоренні
Обговорення користувача:O. Kovalenko#Курода Йошітака. У нас з користувачем виникла суперечка. Його не влаштовують наші правила транслітерації з японської мови, тому він хоче вилучити створену ним статтю. Я наполягаю, що ліцензія, якої дотримується Вікіпедія, невідклична, тому стаття не може бути вилучена лише за бажанням автора. З іншого боку, якщо стаття не написана для Вікіпедії, а дослівно скопійована з книги пана Коваленка і він не дав офіційного дозволу на її використання, то справді є формальна причина для вилучення. В будь-якому разі, ситуація складна, хотілося б вирішити її і виробити механізм для подальших подібних випадків. --Acedtalk10:52, 11 липня 2014 (UTC)
За запитом автора тут вже на працює. Формально це може бути copyvio, але не за запитом автора. Але як довести що це copyvio? Слід ще перевірити оригінал тексту. Є доступ до цієї книги? Нехай автор книги приведе скан сторінки, з якої знятий текст, щоб довести що існує порушення авторських прав. Щодо написання прізвища - сама книга автора може слугувати джерелом, тому слід вказати обидва варіанти написання. З повагою --Yuriy Kvach (обговорення) 06:55, 13 липня 2014 (UTC)
Згоден, що {{db-author}} тут вже не працює (ВП:КШВ«Будь-яка сторінка, запит на вилучення якої поставив її єдиний автор, у випадку, якщо автор указує вагомі причини для такого вилучення» і тут виноска «Наприклад, не можуть бути вилучені статті, які відповідають усім правилам, якщо автор вирішив покинути Вікіпедію і стерти свої статті». Транслітерація, з якою автор не згоден (у нас не всі автори згодні і з чинним правописом української мови) не є такою вагомою причиною. Її (транслітерацію) можна обговорювати, щось вирішувати з її використанням, але це не причина для вилучення. Порушення АП може бути такою причиною, якщо буде доведеним. Подання кількох варіантів транслітерації з посиланнями на джерела вважаю оптимальним виходом з подібних ситуацій. --ReAl, в.о. 16:02, 13 липня 2014 (UTC)
Користувач намагається перейменувати статтю за так званою «системою Коваленка», судячи з ніку, людина придумала власну систему транслітерації і намагається її просунути у ВП. Власне, підозрюю, що це наш добрий знайомий Alex K (схожі ніки і манера поведінки), який отримав довічний бан в японській вікі і тут теж неодноразово в конфлікти вступав.--Анатолій (обг.) 16:20, 13 липня 2014 (UTC)
Бачу що однозначно слід змінити назву у відповідності до стандартів. Я тут нічого не розумію, тому робити не буду, але хто знається - перейменуйте, або напишіть яка має бути назва. Автор проставив купу посилань на різні сторінки однієї своєї книги. Фактично - одне джерело, усі посилання із тексту можна прибрати, текст слід переробити (до речі, є інтервікі, можна перечитати, щоб доповнити інформацію). До чого усіх і закликаю. З повагою. --Yuriy Kvach (обговорення) 19:16, 13 липня 2014 (UTC)
Вона там з'явиться, коли її створять. Але не вважаю за доцільне створювати категорію, якою ніхто не користується, порожні категорії, за загальними правилами, підпадають під вилучення. Коли хтось скористається Вашим шаблоном — тоді будь ласка. З повагою, --Sergento14:10, 13 серпня 2014 (UTC)
Ваш шаблон поміщуватиме сторінку користувача у категорію. Шаблони у Вікіпедії є спеціальним класом сторінок, що їх вміст динамічно підставляється в текст інших сторінок. Категорії покликані групувати сторінки, які мають спільні ознаки (тему, зазвичай; у Вашому випадку - кількість редагувань). Див. також Довідка:Шаблони та Довідка:Категорія. --Sergento06:42, 14 серпня 2014 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 10 років тому13 коментарів6 осіб в обговоренні
Сьогодні, керуючись правилом Вікіпедія:Кандидати у добрі статті/Правила обрання, а саме п. 3 Правила обрання/Процедура вибору я зняв зі сторінки голосування Вікіпедія:Кандидати у добрі статті статті «НАТО» і «Саміт НАТО у Страсбурзі і Кельні», як такі що не були обрані протягом 2-х тижнів (обидві виставлені на голосування 7 вересня 2014). NickK двічі скасував усі мої редагування з коментарем dobri statti obyrajutsja po pjatnycjakh, dlja tsykh statej druha pjatncyja bude 26/09 (persha bula 19/09). На запит щодо мотивів своїх дій він аргументував їх наступним чином Jakshho stattja ne mozhe buty obrana u ponedilok, ale mozhe buty znjata u ponedilok z tijeji prychyny, sho vona ne mozhe buty obrana u ponedilok, to ce nazyvajetsja dovedennja do absurdu. Я пояснив що зняття статті з сторінки голосування не є підбиттям підсумків. Це інша дія, яка не прив'язана до дати, а прив'язана до терміну. Але НіКК заявив що завжди було так що dvotyzhnevyj termin vykonuvavsja v nastupnu pjatnycju, pislja togo jak mynulo 14 dib, а зняття статті з голосування призводить до хибної інтерпретації правил і скасував мої редагування втретє. Я пояснив адміністратору що 1) в правилі чітко прописано, що (10) Тривалість голосування на вибрану і добру статті складає не менш як 7 днів, (3) Якщо стаття не обирається протягом 2-х тижнів, то вона прибирається зі сторінки голосування. Тобто мінімум — через тиждень, але не пізніше двох. І попросив аби не створювати прецеденту припинити війну редагувань і відмінити свої правки до обговорення що він робити не став.
Передбачаючи добрі наміри, вважаю що адміністратор діяв не навмисне, а через незнання правила. Тому прошу адміністраторів колективно розглянути цей запит і привести ситуацію у відповідність з правилами вікіпедії. Прецедент порушення правил з добрими намірами залишається прецедентом.
Крім того звертаю увагу, що шаблон «Інструкції вгорі» (певно ж захищений), швидше за все, піддається несанкціонованим змінам: в ньому змінено абзац 3. Необрані статті залишаються в списку як кандидати на наступний тиждень, якщо кількість голосів «проти» не перевищить кількість голосів «за». Якщо стаття не набирає відповідної кількості голосів «за» чи «проти», то стаття знімається з голосування через два тижні з моменту виставлення який протирічить Правилам обрання добрих статей і логіці. Крім того, в шаблоні вказано що вибір статей проводиться щотижня у п'ятницю, а дата вибору змінена на суботу. Новий пункт про те що Підвести підсумок голосування може будь-який досвідчений користувач також внесений всупереч правилам обрання.
Моє питання полягає в іншому. Добрі обиралися в п'ятницю (принаймі, коли я вперше зареєструвався, то було так), тепер же по суботах – як так? Усі якісні проекти змістилися на 1 день--TnoXX (обговорення) 16:59, 22 вересня 2014 (UTC)
Добавлю ще, що статті дійсно обиралися завжди в п'ятницю, але на я пам'ятаю декілька випадків, коли підсумки підбивалися і в інші дні (коли власне там була велика черга), що і я дозволив собі зробити 2 вересня. Але якщо дотримуватися правил, то Pavlo1 власне правий--TnoXX (обговорення) 17:08, 22 вересня 2014 (UTC)
Передусім перепрошую за мій трансліт, але з огляду на наполегливість Pavlo1 довелося редагувати з комп'ютера без кириличної клавіатури.
Правила-то я досить добре знаю, я ще з 2008 року підбиваю підсумки добрих статей, і з того часу правила не змінювалися. І завжди підсумки в обидва боки (як номінація, так і зняття) підбивалися станом на п'ятницю: можливо, іноді з запізненнями (в суботу, наприклад), але закривалися лише ті обговорення, які відповідали правилам обрання чи зняття на п'ятницю. Щодо дати: помилка була в тому, що рік з 2013 на 2014 змінили, а першу п'ятницю з 4 на 3 січня змінити забули, вже виправив
Якщо тупо слідувати букві правил, то трактування Pavlo1 можливе. Але тоді маємо велику кількість курйозів: наприклад, стаття номінована не в п'ятницю, може бути обрана лише в один день (у п'ятницю через тиждень). Якщо ж раптом саме в цей день до неї знайдуться нові зауваження, які автор не встигне виправити, то стаття пролітає остаточно: навіть якщо автор їх виправить, 2 тижні настане раніше, ніж наступна п'ятниця. (Грубо кажучи, автор номінує статтю в четвер, на першу п'ятницю йому ще рано, наступного тижня саме в цей день потрапили нові зауваження, які він не встиг виправити, ще за тиждень уже пізно, бо Pavlo1 зняв би його статтю в четвер). Саме тому тижні на ВП:ДС завжди тривали з п'ятниці до п'ятниці, адже нелогічно мати дні, коли стаття може бути знята, але не може бути обрана.
І до Pavlo1. Ви теж можете підбивати підсумки на ВП:ДС, причому не лише на зняття, а й на обрання. Але якщо ви хочете замість обрання статей демонстративно повідправляти їх нах — позиція варта увага, але навряд чи конструктивна — NickK (обг.) 06:52, 23 вересня 2014 (UTC)
Добре. Якщо моя трактовка правила тупа, то прошу мені офіційно пояснити який граничний термін голосування за статтю на «добру». І що робити якщо він перевищений, а стаття не знята з голосування (який підсумок по ній підводиться, чи враховуються голоси подані «за» чи «проти» після цього терміну, тобто чи є легітимним подальше голосування). І як це співвідноситься з правилом. Чи відверто ми «тупо» правило ігноруємо як «архаїчне». --Pavlo1 (обговорення) 08:21, 23 вересня 2014 (UTC) P.S. Я розібрався хто «грається» з Вікіпедія:Кандидати у добрі статті/Інструкції вгорі. Це бюрократ української вікіпедії Aced: ред.№ 11127756. Що, по суті, і не дивно. --Pavlo1 (обговорення) 08:21, 23 вересня 2014 (UTC)
Ну хто ж, як не бюрократ української вікіпедії Aced. От лише ви вживаєте теперішній час («грається»), наводячи на думку, що це я позавчора правило відредагував, а не майже два роки тому, ще коли навіть не перейшов на темну сторону не мав статусу адміністратора. Крім того, я нічого змістовного не змінив у тому редагуванні, лише переформулював краще — правда, додав оцю норму «Підвести підсумок голосування може будь-який досвідчений користувач», яка вам так не подобається, але вона, по-перше, була консенсусною (у 2012 році підсумки спочатку підбивав Olmi, потім я — і обидва на той момент не мали прапорця адміна), по-друге, ніяк не суперечила чинним на той момент правилам обрання. --Acedtalk15:24, 23 вересня 2014 (UTC)
«Переформулював» так переформулював. То до вас і питання: як тепер підводити підсумки? За якою схемою? Чи краще як бог на душу положить? І кому? Ви з NickKом вже годки «чорної сторони» — не барське це діло. Попитати цих хлопців? Відповідь відома. То й виходить, що кашу заварили «ми з Olmi», але розхлібувати мо' хтось інший знайдеться — в наші обов'язки не входить. --Pavlo1 (обговорення) 15:57, 23 вересня 2014 (UTC)
Кашу заварили ще в 2008, а то й у 2007 році. Подивіться ще раз архів: усі дати там відповідають п'ятницям, за винятком, можливо, кількох останніх тижнів. З 2007 року всі обговорення закривалися у п'ятницю або станом на п'ятницю (якщо через запізнення це було, наприклад, у суботу), то для чого змінювати це правило на більш дискримінаційне щодо авторів статей-кандидатів?
Щодо змін, то в чому там різниця? Я побачив з суттєвого лише те, що потрібно три голоси «за» (але це і так є в правилах), з несуттєвого — що добра стаття може стати вибраною (це і так зрозуміло, але хай буде) і що підсумок може підбити кожен (фактично це так і є). То в чому винен Aced?— NickK (обг.) 18:36, 23 вересня 2014 (UTC)
Я ЩЕ не пропонував змінювати правила (хоча, судячи з цього обговорення, наступним моїм кроком буде не позов на ВП:ЗСА а пропозиція щодо уніфікації правил ВП:ВС, ВП:КВС і ВП:ДС). ПОКИ я прошу 1. Строго дотримуватись діючих правил 2. Дати мені однозначне тлумачення правила і інструкції в частині, де є внутрішні протиріччя між ними. І все. --Pavlo1 (обговорення) 18:53, 23 вересня 2014 (UTC)
Тут є моя провина в тому, що я втрачав активність у цьому проекті і навіть прогавив, як в правила провели неконсенсусні зміни. Що обурює особливо - що ці зміни ввели тишком-нишком на тій лише підставі, що одному з бюрократів так захотілося. Винести на загальне обговорення цей бюрократ мабуть вирішив несумісним зі своєю авторитарною методою. Практика взагалі такою була - номінація триває не менше тижня. Якщо через тиждень голосів "за" більше, але не вдвічі, статтю лишають на додатковий - другий тиждень. Якщо протягом другого тижня стаття досягає бажаної переваги голосів - стає доброю, якщо не досягає - знімається. --А117:31, 23 вересня 2014 (UTC)
Щодо статей Саміт НАТО у Страсбурзі і Кельні і НАТО, то тут лажа в тому, що 20 вересня не знайшовся Хтось, який би підвів підсумки. Станом на момент прийняття рішення ці статті мали би отримати статус доброї. Оскільки автори статей або ініціатори не винні в тому, що адміністратори або активісти проекту прогавили дату відбору, то несправедливо, якщо відповідальність понесуть вони ж (можна звичайно звинуватити автора, що мовляв, не смикнули вчасно за рукав когось з адмінів, але це буде несамовита бюрократія). --А117:58, 23 вересня 2014 (UTC)
Тут питання не в даних статтях (ну знімуть їх з голосування, ну доповню я їх, поставлю через тиждень ще ваз — якщо якісна стаття вона своє отримає). Питання в тому, що ПОРУШЕННЯ ПРОЦЕДУРИ ДЕЛЕГІТИМІЗУЄ СТАТУС. Ось приклад: Служба фінансових розслідувань і стаття наче непогана, і підтримка наче є. Але скасувати її статус може будь-хто хоч зараз просто так — вибрана з порушенням процедури (аж тричі). Просив адмінів: підтвердіть або скасуйте підсумок. Але не царська це справа. То хай вони, як наділені спільнотою відповідними повноваженнями особи, підбивають підсумки як того вимагає правило. Їх хоч подати на скасування прапорця можна --Pavlo1 (обговорення) 19:11, 23 вересня 2014 (UTC)
The default time zone in Ukrainian Wikipedia
Найсвіжіший коментар: 10 років тому3 коментарі3 особи в обговоренні
Why do you use UTC as default time zone (часовий пояс) in Ukrainian Wiki? As far as I know you live in UTC+3 zone (summer), and it would be better if this zone would be used as "default". here. I live in Poland (UTC+2), and if you check Polish Wikipedia, this zone (CEST) is default in our wiki. Now we have 10:02 in Poland, and you have 11:02 in Ukraine, this time should be printed together with my signature
Ну от наступила зима і вже UTC+2. Медіавікі вміє перемикатись між CEST/CET але імхо після понад 10 років раптом змінювати часовий пояс не варто. Всі вже звикли що треба віднімати. Та й так краще з ТЗ того що ВП всіма мовами це єдиний проект. Крім того в нас і так забагато користувачів вважає що це Вікіпедія України, не хочеться вилучати додатковий протрезвляючий фактор. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 19:48, 29 жовтня 2014 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 10 років тому6 коментарів4 особи в обговоренні
файл було завантажено 22 серпня 2009 року Leonst-ом:
{{Зображення
|Назва=Пам'ятник Петру Кошовому
|Опис=Пам'ятник Петру Кошовому, встановлений на площі Кошового в місті Олександрії
|Автор=Анна Лобода ([[Користувач:Ani4ka]])
|Джерело=[[Користувач:Ani4ka]]
|Час створення=серпень 2009
|Ліцензія={{Attribution}}
}}
автор (користувач Ani4ka) припинив(ла) редагувати вікіпедію 23 серпня 2009 року. 1 жовтня 2013 року файл було позначено як такий, що у нього відсутній дозвіл. 13 квітня 2014 мною файл було вилучено, 13 травня 2014 його відновив завантажувач. 21 червня 2014 його було вилучено іншим адміном (оскільки дозволу так і не було отримано), а 17 липня 2014 завантажувач його знову відновив. можливості надсилати вікіпошту автору нема. якщо у завантажувача є можливість зв'язатися із користувачем — прохання це зробити. якщо ні — усі ці файли без дозволу мають бути вилучені. війни адміністраторів між собою (як і війни із правилами) не є добре. користувачеві достатньо залогінитися, увімкнути можливість отримувати вікіпошту й надіслати стандартний дозвіл. якщо завантажувач дасть мені її/його імейл, я всю «бюрократію» візьму на себе --アンタナナ08:55, 17 липня 2014 (UTC)
P.S. можна навіть простіше: Користувач:Ani4ka може сама зробити редагування на сторінках файлів, підтвердивши ліцензію (у випадку якщо вона, наприклад, взагалі не має електронної пошти) — NickK (обг.) 09:14, 17 липня 2014 (UTC)
можна. досить її/його редагування в історії файлів, щоб знати, що він/вона давали дозвіл на публікацію саме під цією ліцензією --アンタナナ12:59, 17 липня 2014 (UTC)
Ну те редагування якось має стосуватись ліцензії. Якщо я категоризую 100 сторінок опису файлів і виявиться що одна з них це мій файл завантажений кимось, то це не означатиме що я дав дозвіл. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 19:55, 29 жовтня 2014 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 10 років тому4 коментарі2 особи в обговоренні
Як може виникати автоблокування, якщо IP різні? І на що взагалі може впливати автоблокування? (ніяких обмежень при автоблокуванні я не помітив) — Green Zeroобг12:54, 29 жовтня 2014 (UTC)
Якщо я правильно розумію, про що ви говорите, то коли блокується користувач, заразом і блокується його IP-адреса (лише на добу незалежно від терміну блокування), а також і всі інші IP-адреси, з яких він буде намагатись редагувати (тобто натисне «Редагувати» вгорі або перейде за червоним посиланням) протягом терміну блокування.--Анатолій (обг.) 19:41, 29 жовтня 2014 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 10 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Як думаєте, чи варто блокувати за саму спробу вандалізма (невдалу, яку фільтр відхилив)? Ось, як приклад - спеціальна:Журнал_зловживань/105490. Я заблокував його на добу, оскільки він міг здійснити й інші спроби і обійти фільтр. Хоча, факт залишається фактом: він нічого не зробив, але був заблокований за саме намагання це зробити. Я вважаю, що правильно зробив (превентивні заходи). А ви як вважаєте? — Green Zeroобг13:51, 22 листопада 2014 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 10 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Давно вже хотів про це написати. Прохання до адміністраторів при вилученні сторінок за підсумками обговорення на ВП:ВИЛ використовувати не стандартний опис зі спадного списку (а втім, його я й так зараз приберу), а посилання «вилучити», яке розташоване в останньому рядку шаблону {{Delete}}. Так опис вилучення в логах виходить набагато детальнішим: автоматично генерується посилання на на конкретне обговорення, а не лише на загальну сторінку. --Acedtalk23:16, 6 грудня 2014 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 10 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
імхо, фільтр редагування простору не означає автоматичного позбавлення його права голосувати. це не може бути через «фальшування» підпису, як було тут: ред.№ 15241779, але це має якось вирішуватися. навела диф у голосуванні, але не хотілося б, щоб рахували це як мій власний голос (вважаю, що була тільки листоголосоношею). я ще не визначилася щодо користувача. але якщо любі бюрократи його не зарахують як голос користувача, то мій голос буде технічно «проти». що скажете? --アンタナナ00:26, 7 грудня 2014 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 10 років тому12 коментарів3 особи в обговоренні
Проблема, вже традиційна для Бучача-Львова. Людина бере польське звучання і намагається всупереч правопису транскрибувати українськими літерами буквально [19][20][21]
Це при тому, що як такого, польського звучання (вимови) людина не знає (якщо треба — обґрунтую це окремо, бо дуже громіздке). Деякі звуки у користувача мають по два і навіть три варіанти написання. Усі неправильні і всі використовуються одночасно/почергово… Що завгодно, аби не правопис. Катастрофа.
Рік тому це питання з ним намагались вирішити обговоренням. Це не дало абсолютно нічого. Мусили закрити перейменування фільтром через масові перейменування польських і російських персоналій (жодних поступок не добились — просто мусили). Але людина і в текстах це робить (50-100 ред на день — його темп) цих змін уже тисячі. Дійшло до блокувань. Поступово дійшли до 10 діб (!). Я навіть засмутився, бо думав, що це забагато… Користувач кожен раз на якийсь час припинив шкідництво, але проходило трохи часу і він знову за старе. Він здається відслідковує періоди неактивності Якудзи і знає коли діяти. Знову пішли оці -скі, -ска, -ского тощо. Вже і фільтр перейменувань є, але нічого — людина створює нові статті у такій формі. Імплантує ці -скі у сам текст… Навіть останні події продемонстрували — тільки но «прикриєш» одне, людина негайно ж береться за щось інше, подібне. Що мене найбільше дивує — я ще не бачив у житті такого користувача, який будь-яку ситуацію попри вмовляння, пропри все-все, завжди доводив до блокувань, фільтрів. Жодної поступки: -скі, або смерть («-скі» можете замінити на «жидів», «фройдів», «ніколаїв», «лєнінів», «владімірів» — усе було).
Я прошу увімкнути персональний фільтр [22]. Блокування нічого не дає. Уже було 10 діб. Ну дасть арбком 20 — нічого не зміниться. Ну не довічне ж ставити. А фільтр - це альтернатива і він готовий вже давно. Він був відкладений, оскільки після якудзиних 10 діб деякий час тримався терапевтичний ефект. Але розвіявся.
Фільтр писали два адміністратори, тестували на собі два користувачі. Тестувалось зокрема на мені — я прожив під ним близько тижня. Тримав зв'язок із розробниками і ми доповнювали список винятків. Відразу скажу — фільтр не ідеальний, дає певну кількість хибних спрацьовувань. Але це все ж навіть близько не блокування.
Чудодійні властивості
Він не дає зберегти зміни -скі -ского -скому -скім, -ска -ску -скій -скою, -цкі -цкого -цкому -цкім, -цка -цку -цкій -цкою, -зкі -зкого -зкому -зкім, -зка -зку -зкій -зкою, -ньські,-ньскі -ньського, -ньского -ньському,-ньскому -ньськім, -ньскім, -ньська, -ньска -ньську,-ньску -ньській, -ньскій -ньською, -ньскою.
Він не дає зберегти сторінку, поки усі ці штуки не виправлені, навіть якщо були внесені в текст раніше. Тиждень мого ходіння під фільтром призвів до того, що я зробив сотні півтори виправлень, бо просто не мав виходу - це справді чудодійний ефект. Користувач ходить фактично по одних і тих же тропах, тому за кілька місяців сам усе повипправляє.
Є список виключень на кшталт "фреска", "арабеска" і т. п. Його можна доповнювати.
Недоліки
Реагує на деякі слова російської мови, які трапляються у бібліографії, бо вона подається мовою оригіналу. Наприклад род. відм. "русского" співпадає з дуже характерним для Бучача-Львова закінченням в род. відм., напр. "Соліковского", "Баворовского" і т. п). Те ж саме з орудним. Лікується редагуванням окремих розділів.
Реагує на американців із польськими прізвищами, які не відмінюються (Левінскі, Бжезінскі і т. п., хоча Моніку ми все ж внесли до виключень :-). Не лікується.
Фільтр не все охоплює. Користувач знущається на польською ł. Сьогодні зумів навіть одночасно два варіанти в одному редагуванні втяти: Славомір—Sławomir (ł=л) і Бвотніцький - Błotnicki (ł=в)[23]. Або польське ie, le, свіжий приклад [24] (то була така демонстративна помста моїй статті за вчорашніх «жидів»:-). Це з таких типових пакостей, які тільки вручну вичистиш. Тут нічого не вдієш.
Можливо, ви (адміністратори) переконаєте мене, що фільтр не потрібен. Можливо є якась альтернатива (яку пообіцяєте застосовувати). Я згідний — спробуйте. Але спробуйте. Не треба просто мовчки ігнорувати. Ця масована шкідницька діяльність, ігнорується вже більше року за деякими винятками (Якудза деколи блокує). Я вже бачив, як у номінації на добру статтю потрапила одна із таким правописом — автор-новачок просто писав так, як бачив це у Вікі. Бо зміни вже справді масові. І лише у процесі номінації зі здивуванням він дізнався, що це помилкове написання.--Aeou21:24, 25 листопада 2014 (UTC)
Прохання ся не мучити, як не виходит… І так всьо бде СКІ, НЬСКІ. Працес пашол - Слава Всевишньому. не гнівайся, Аеоу--Бучач-Львів (обговорення) 20:46, 6 грудня 2014 (UTC) Ви прожили тілько єден тиждень, Аеоу. Малувато бде - хоч би з рік'c ти побули «пад надзорам».
Звиняйте за «припарку для живих» - то я троха «повар'ював'єм». Прохання сі не мучити, як не виходит… А чом би не подякувати Всевишньому за все добре? Бо все - добре. Навіть якщо воно й не так, чи трохи не так, чи зовсім - яка різниця…--Бучач-Львів (обговорення) 22:47, 6 грудня 2014 (UTC)☃
Та ніби не брехав. Ви просто забули. «Жидачівський староста» — інший фільтр (інший номер), поставлений кимось після вашої епопеї з «жидами». Він, я так розумію, досі ввімкнений. Треба звертатись до розробника. Копирсання у 36-му, (згідно з вашим запитом [25]) не допоможе.
Я взагалі не бачу тут проблеми. Ви стільки спаскудили тими «жидами» статей (і досі не прибрали за собою), що невеликий побічний ефект зі «старостами» — це не біда.--Aeou23:45, 6 грудня 2014 (UTC)
Доведеться таки говорити ти особі, яка не бачить власного сміття тривалий час. Стосовно «спаскудили жидами» - бреше, бо термін жид прийнятний в Галичині. Стосовно фільтрів - міг і помилитись, не бачу ніц страшного. І «користувач» не вміє, чи не бажає навіть троха стриматися. Цікаво, а якби я собі во так взяв - і обзивав би аеоу різними слівцями? Він би певно сказ дістав, чи як? Вмійте ся стримувати - той, від якого припускаю добрі наміри. Хтось там про мою жовчність колись балакав - а ти (ви) себе не видите? аоеу ні в кого не виграє у «війні обзивань», бо знає, що це - неможливо. Хіба вікі перетвориться в суцільний матюк.--Бучач-Львів (обговорення) 12:12, 7 грудня 2014 (UTC)
Бучач-Львіве, як я уже казав - фільтр недосконалий інструмент. Тож, він буде реагувати і на жидачівський замок і на Зебжидовський і на Пажид, і, звісно, на жид. Ви своїми діями самі змусили поставити Вам цей незручний фільтр. Пообіцяйте не робити цілеспрямованих замін єврей(...) → жид(...) і це обмеження знімуть. — Green Zeroобг13:11, 7 грудня 2014 (UTC)
Якщо Вам цікаво, то я і сам виступаю за реабілітацію слова жид для позначення семітів в українській мові. Але вікіпедія не може бути платформою для продвигання якоїсь ідеї, це можна роботи деінде, але не в вікіпедії. То Ви даєте обіцянку? — Green Zeroобг09:52, 8 грудня 2014 (UTC)
Стаття "Бучач" має понад 20 включень слова "жид". Чортків - подібна ситуція. І так маса інших населених пунктів. Пошук за словом "жидівський" зараз дає понад 250 включень. Якщо відкинути власні назви типу "Жидівський курінь", то лишиться десь половина, яку все ж треба виправити. На багато краще замість обіцянки було би просто поприбирати за собою те, що вже зроблено.--Aeou10:17, 8 грудня 2014 (UTC)
Ну так ти б і за собою прибрав, той, що любить обзивати х…лом. І менторський тон десь би так трохи збоку лишив, як не можеш позбутись. Начяльніка новий аб'явілся, сматрі…--Бучач-Львів (обговорення) 13:25, 8 грудня 2014 (UTC) Стосовно жидів і Бучача - не бачу проблеми. Це ж не змосковлені Кієв, Харькав, Днєпрапєтровск, де більшість не розмовляє, а разґаваріваєт чєлавєчєскім. Язиком, щоправда…
☃
Найсвіжіший коментар: 10 років тому4 коментарі3 особи в обговоренні
Уже намагаюсь довгий час якся налаштувати фільтр 12, щоб він реагував на символ ☃. Але не виходить, вандали і далі його використовують. Намагався його HTML-кодом прописати (& #9927;(⛇), & #9924;(⛄), & #9731;(☃)) - недопомогло.(можливо треба якось екранувати) Можете допомогти? — Green Zeroобг17:55, 29 листопада 2014 (UTC)
Було б непогано це запровадити для архівів, які більше не будуть наповнюватися (наприклад архів, за якийся місяць чи рік, що минув). Архіви все одно не повинні ніким редагуватися (лише заради оформлення в окремих випадках). Захист архіву, або обговорень , що завершились (наприклад, на ВП:ВИЛ) дозволить викинути зі списку спостереження багато сторінок. (особисто у мене таких сторінок - сотні) — Green Zeroобг15:18, 24 грудня 2014 (UTC)
Корисно, що ви підняли це питання: наразі в нас тут повна невпорядкованість, хто хоче, той захищає. Була практика захищати архіви ВП:ЗСА, але в 2013 році, коли тими архівами займався практично я один, я відмовився від неї; зараз її ніби не відновили. Особисто я прихильник захисту, як сказав Максим вище, на загальних підставах. Якщо архів піддається вандалізму (як архіви моєї СО), то його варто захистити. Якщо ні, то недоцільно. Іноді виникає потреба в технічних виправленнях — і їх в захищеному архіві не може виконати ні звичайний користувач, ні навіть бот. Доводиться просити адміністраторів. --Acedtalk20:11, 24 грудня 2014 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 10 років тому4 коментарі2 особи в обговоренні
Неодноразово спостерігав, коли активно починає свою деструктивну діяльність вандал, то часто адміністратори, які є активними, не звертають на заклики в ВП:ЗА, інколи і на власній сторінці обговорення. Адміністратори повинні взяти за правило періодично і, особливо, при активізації і при виході з Вікіпедії обов'язково переглядати ВП:ЗА. Надалі буду вважати ігнорування цього як не виконання своїх обов'язків з наступною номінацією на позбавлення прав. --Basio (обговорення) 05:35, 25 грудня 2014 (UTC)
м-мм, якщо у Вікіпедію вдається зайти буквально на кілька хвилин (десь між роботою), то дивишся тільки на те, на що встигаєш --アンタナナ07:01, 25 грудня 2014 (UTC)
особисто я починаю із списку спостереження. у мене там 30к сторінок, тож до ВП:ЗА за одну хвильку може не дійти справа. і «будь ласка» пишеться через пробіл --アンタナナ22:06, 29 грудня 2014 (UTC)
Судячи з того, що він глобально заблокований, це був міжпроектний вандал. Подібні його правки, принаймні, знайшов і у литовській версії статті. Відкотив його, зараз стаття у початковій версії. З повагою, --Sergento11:40, 13 січня 2015 (UTC)
Вилучення при порушенні авторських прав
Найсвіжіший коментар: 10 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Вітаю! У мене з Bulakhovskyi виник конфлікт навколо процедури вилучення статті Функції відмінків - він наполягає на швидкому вилученні. Я ж наполягаю на швидкому вилученні через 7 днів. Зважаючи на це, прошу іншого адміністратора оцінити ситуацію навколо статті та прийняти рішення щодо процедури вилучення. --Максим Підліснюк (обговорення) 17:07, 22 січня 2015 (UTC)
Фільтр 6
Найсвіжіший коментар: 10 років тому22 коментарі4 особи в обговоренні
Слухайте, по-моєму наш фільтр№6 працює як дурко. Він уже кілька місяців відхиляє перейменування, що роблять стюарди. Як я зрозумів, глобальне перейменування відбувається десь на меті, і потім на інших проектах, а коли доходить черга до нашої вікіпедії, то наш фільтр№6 їх відхиляє, а стюарди цього не помічають. Виходить каша - на усіх проектах користувач перейменований, а у нас - ні. Я ж правильно зрозумів цей журнал, чи ні? — Green Zeroобг21:02, 29 грудня 2014 (UTC)
Там на стюардів і глобальних перейменовувачів треба перевіряти. Але проблема в тому, що GRen не є глобальним прапорцем.--Анатолій (обг.) 21:12, 29 грудня 2014 (UTC)
Прапорець перейменувальника файлів на сховищі теж дає можливість робити глобальні заміни файлів, проте він не глобальний. Так само і тут. Глобального такого прапорця нема.--Анатолій (обг.) 18:02, 30 грудня 2014 (UTC)
&! ('sysop' in user_groups | 'bureaucrat' in user_groups | 'bot' in user_groups | 'steward' in user_groups) не діє. :( Сьогодні знову відхилило 4 перейменування стюарда DerHexer. — Green Zeroобг20:51, 2 січня 2015 (UTC)
Поспілкувався з розробниками в IRC, мені пояснили, що for global renames we automatically bypass abusefilters, so no need to except global renamers from such abusefilter. Ну а для стюардів там треба глобальну групу прописати. Максим Підліснюк певно знає, як це зробити.--Анатолій (обг.) 21:32, 2 січня 2015 (UTC)
Анатолію, а навіщо взагалі Вам дали локально прапорець "global-renamer"? Якщо ж прапорець називається "global-renamer", то логічно, що він має бути лише глобальним.. — Green Zeroобг14:41, 3 січня 2015 (UTC)
Додав до фільтру перевірку глобальної групи (виявилося, там і таке є). Наразі рядок перевірки прав виглядає так: &! ('sysop' in user_groups | 'bureaucrat' in user_groups | 'bot' in user_groups | 'steward' in user_groups | 'steward' in global_user_groups ). Може так буде краще?.. --Sergento22:09, 2 січня 2015 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 10 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
MediaWiki mobile
Hi, this message is to let you know that, on domains like uk.m.wikipedia.org, unregistered users cannot edit. At the Wikimedia Forum, where global configuration changes are normally discussed, a few dozens users propose to restore normal editing permissions on all mobile sites. Please read and comment!
Sorry for writing in English but I thought as administrators you would be interested. Thanks, Nemo22:26, 1 березня 2015 (UTC)
Фільтр 42
Найсвіжіший коментар: 10 років тому6 коментарів2 особи в обговоренні
Вітаю! Оскільки стали частими випадки вандалізму, при яких змінюється простір назв важливих сторінок, сьогодні запрацював новий фільтр редагувань (Спеціальна:Фільтр редагувань/42), який забороняє користувачам (крім адміністраторів, бюрократів, стюардів, глобальних стюардів, патрульних, автопатрульних та відкочувачів - тобто тих, хто в теорії не має таким займатись і бореться з вандалізмом) змінювати простір назв сторінок (крім Основний та Користувач для перенесення в особистий простір і назад) --Максим Підліснюк (обговорення) 15:35, 3 березня 2015 (UTC)
Оскільки у багатьох користувачів немає жодних прапорців, я б запропонував інший варіант. Дозволити переносити тим, у кого є, наприклад, 300 редагувань. У кого менше - заборонити. По-моєму, це буде дуже хитро. — Green Zeroобг16:04, 3 березня 2015 (UTC)
Підтримую. Але пропоную залишити і прапорці, і дозвіл на наявності 300 редагувань. Для отримання прапорця патрульного, наприклад, достатньо 200 редагувань, а для відкочувача - 100. Тобто якщо немає 300 редагувань - дозвіл буде за рахунок прапорця. А якщо прапорець не отримується з тих чи інших причин, то дозвіл буде за рахунок внеску. --Максим Підліснюк (обговорення) 16:15, 3 березня 2015 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 10 років тому4 коментарі2 особи в обговоренні
Привіт. Як тут було сказано, скоро припиниться підтримка Titleblacklist'ом заборони на певні імена для нових користувачів. Тепер усі заборони на певні імена будуть лише глобальними. З усіх вікі тепер переносять сюди. Треба і нам завчасно попереносити. — Green Zeroобг17:27, 16 березня 2015 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 10 років тому5 коментарів3 особи в обговоренні
Хтось може пояснити, що таке каскадний захист? Можливо це лише кривий переклад, але я розумів це так, що усі підсторінки захищаються автоматично зі сторінкою яка захищається безпосередньо. Вчора захистив свою сторінку користувача каскадно, разом з нею захистилась чомусь ще сторінка "Шаблон:Поточні вікізустрічі". Хоч вбийте - не можу зрозуміти, яким чином ці дві сторінки пов'язані між собою. — Green Zeroобг15:37, 22 березня 2015 (UTC)
«Поточні вікізустрічі» включена в шаблон «Загальне оголошення», який включений у Вашу сторінку користувача. В цьому й полягає каскадний захист — захищаються всі сторінки (шаблони), включені на Вашу сторінку користувача.--Piramidion15:41, 22 березня 2015 (UTC)
Згідно з описом — там йдеться не про підсторінки, а про включення сторінок (Каскадний захист — захистити будь-які сторінки, що включені до цієї.), при чому не лише ті, що включені безпосередньо, а й ті, що включені опосередковано, як описаний вище випадок. До речі, якби там йшлося про підсторінки, то Ата просто не змогла б залишити повідомлення на СО. Підсторінки, як я побачив, взагалі стоять незахищеними.--Piramidion16:12, 22 березня 2015 (UTC)