Це архів минулих обговорень. Не змінюйте вміст цієї сторінки. Якщо ви хочете почати нове обговорення або ж відновити старе, будь ласка, зробіть це на поточній сторінці обговорення.
Плутанина в термінах
Найсвіжіший коментар: 7 років тому5 коментарів2 особи в обговоренні
Як це не вказано? Друге речення: З точки зору адміністративно-територіального устрою — адміністративний район, з точки зору муніципального устрою — міський округ.--Анатолій (обг.) 22:50, 25 травня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 7 років тому6 коментарів4 особи в обговоренні
Доброго дня!
В мене таке запитання:
Пешко Анатолій Володимирович - є отака стаття. Подивіться її редакцію попередню. Я видалив усе, що на мою скромну думку ну вже занадто не вікіфковане і перебільшене. Використовувати "видатний діяч" в шаблоні картка:лідер в якості посади з моменту народження по теперішній час? ) Це вже якась манія.
У зв'язку із цим - питання, яке в мене виникає - доцільність існування такої статті взагалі? Я не хочу створювати реальне голосування без якогось попереднього обговорення, бо досвіду в мене не багато, тому хотів би дізнатись думку більш досвідчених учасників проекту.
От я із подивом дізнався, що така особистість, по-перше, у нас в країні є; по-друге - має нагород більше ніж за своє життя здобув Брєжнєв; по-третє - пише про себе (бо я не знаю, хто ще має настільки інтимні дані та здатен викладати власні (!) звернення на сторінці Вікі про себе ж (!), які більш ніде не публікувалися (!). Тому й постало питання: наче й особа типу чогось досягла, і є деякі регалії, але чи насправді потрібна про неї сторінка на укр. вікі? Яка значимість?.. p.s.: взагалі про його існування дізнався через цю ситуацію: https://www.facebook.com/geo.ya.1/posts/1707519379285184 --FlamebergUA (обговорення) 13:21, 30 травня 2018 (UTC)
Це звичайна ГО, маловідома в науці. Якби був президентом, можна було б обговорювати, а так цей пункт не дотримано. Загалом виносьте на ВП:ВИЛ, дійсно, бо має всі ознаки реклами й передвиборчої агітації. --Brunei (обговорення) 10:51, 31 травня 2018 (UTC)
Загалом місце для таких обговорень не тут, а ВП:ВИЛ. Щодо зазначених тут так званих академій, то це все горомадські організації, які до Національної академії наук не мають стосунку. А у предмета цієї статті є хоча б ступінь кандидата наук? До речі, з огляду на його громадську діяльність - запрошую створити статтю про нього на вікі http://uk.prostir.wikia.com --Perohanych (обговорення) 04:26, 31 травня 2018 (UTC)
New Wikipedia Library Accounts Available Now (May 2018)
Найсвіжіший коментар: 7 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects: sign up today!
--The Wikipedia Library Team 18:03, 30 травня 2018 (UTC)
You can host and coordinate signups for a Wikipedia Library branch in your own language. Please contact Ocaasi (WMF).
Найсвіжіший коментар: 7 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Привіт шановному товариству З 1.06 починається конкурс «Вікі любить музику», але люди вже почали створювати статті. Очікується чимало новачків, які багато-чого не знають, і робитимуть помилки як в плані дотримання правил Вікіпедії, так і могтимуть ставити конкурсний шаблон не туди, куди слід. Якщо побачите нову статтю, що стосується музики, будь ласка, допоможіть новачку порадою і/або поправте шаблони. Дякую --ViraMotorko (WMUA)(обг.)10:18, 31 травня 2018 (UTC)
Імхо, таке повинне бути в підсторінках відповідних проектів. Сторінки обговорення, як не дивно, — це сторінки для обговорення. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 20:12, 5 червня 2018 (UTC)
Відсутність архівації
Найсвіжіший коментар: 7 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіший коментар: 7 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Вітаю шановне товариство! Хто може допомогти у перекладі з англійської окремих коротеньких фрагментів тексту для статті про британську рок-співачку Бонні Тайлер? Я почав перекладати статтю через гугл-транслейт, але є незрозумілі речення.--Парус (обговорення) 06:11, 10 червня 2018 (UTC)
Плутанина з ягодами
Найсвіжіший коментар: 7 років тому2 коментарі1 особа в обговоренні
AlexKozur, ідея із collapsible lists виглядає охайною, але то лише на перший погляд. Насправді там є істотні проблеми:
неможливість охопити поглядом одразу увесь навігаційний шаблон і швидко відшукати потрібну статтю;
згорнуті розділи приховуватимуть видінення жирним чорним тієї сторінки, на якій перебуває користувач. Це не дасть змоги користувачу легко орієнтуватися при переміщенні по навігаційному шаблону;
розгортати приховані розділи не так і зручно, особливо з мобільного.
Переробити і оновити шаблони, звісно ж, треба. Але рекомендую брати приклад з наведеного en:Template:Guideline list — зверніть увагу, він є досить коротким, там не ставили на меті додати до нього геть усе. Це важлива риса для вертикального навігаційного шаблону. Натомість, зробити більш повним або додатково розширити можна {{Правила і настанови Вікіпедії}} — він є горизонтальним, і легко сприйме навіть істотне збільшення. Втім, я б додатково подумав як мають бути згруповані всі ці шаблони. --VoidWanderer (обговорення) 09:43, 16 квітня 2018 (UTC)
Він короткий через те що посилається на сторінки списків, яких у нас немає. Фактично же це той же шаблон лише з додавання пошуку та згортками. Якщо створити списки то деякі моменти можна з цього шаблону прибрати. Щодо розгорнення\згорнення можливо зробити що всі підгрупи будуть розгорнуті (це більш всього мій пунктик так як я люблю систематично закривати те що мені мішає, особливо коли шаблон великий і більший за статтю). Також мінус обох шаблонів у тому, що все це йде в рядок і сприймається важче чим у стопчик. Цей шаблон трохи більший за ангвікі і набагато менший за приклад 1 через об'єднання деяких розділів, навіть у розгорнутому вигляді. Також я додав пошук до шаблону, щоб швидше можна було шукати правила. Даний шаблон більше схожий на англійський шаблон для стилів. Також я викинув усі правила, що не є затвердженими правилами та посилання на сторінки довідки, відповідно до назви шаблону.--ЧорнийКітОбг.18:21, 16 квітня 2018 (UTC)
Piznajko, я пропоную частіше позирати на англійську Вікі, особливо у питаннях усталених. Не знайдете ви у них серед ключових навігаційних шаблонів підтримки Вікі collapsible lists. Придивіться до їх шаблонів — вони всі сухі, прагматичні, точні. Нічого зайвого, мінімум свистілок. І для цього є причина — такими шаблонами зручніше користуватися. --VoidWanderer (обговорення) 00:27, 20 квітня 2018 (UTC)
@VoidWanderer:, версія шаблона (що моя -> {{Вікіпедія:Правила і поради/sandbox}}, що версія @AlexKozur: -> {{Вікіпедія:Правила і поради/sandbox2}}) є однозначно у рази краще поточних навігаційних шаблонів шо ми маємо у правилах Вікі. Ваш коментар зверху не додає конструктиву до обговорення - якщо у вас є зауваження до версії AlexKozur - створіть свою, альтернативну версію, навігаційного шаблона для укрвіківських правил. А ні - тоді пропоную не переливати з пустого в порожнє і оновити навігаційні шаблони укрвікі на {{Вікіпедія:Правила і поради/sandbox2}}. Чекаю на вашу відповідь. (п.с. Щодо collapsable - взагалі не щира це якась критика шаблону AlexKozur; ну й що що в англвікі ці шаблони не collaplsable - а нас можуть бути collapsable.)--Piznajko (обговорення) 04:59, 4 травня 2018 (UTC)
@VoidWanderer: вітаю. Бачу ви не логінилися в укрвікі з 30 квітня 2018 року. Це звичайно святе право кожного піти у віківідпустку (всім нам це потрібно), але прохання все ж прокомонетувати навігаційний шаблон пропонований @AlexKozur: та мною. Бо поточний навігаційний шаблон застарів і моральні і технічно.--Piznajko (обговорення) 23:59, 2 червня 2018 (UTC)
@Piznajko: Ваші дії по редагуванню шаблонів недопустимі. Під час обговорення зміни шаблонів не можна роботи, то му я х відкину. Щодо голосування, то воно не має сенсу, бо третій шаблон просто не використовується. Два інших використовуються роздільно і потрібно спочатку проаналізувати потребу їх. --Basio (обговорення) 03:45, 14 квітня 2018 (UTC)
@Basio: Заспокойтесь, я вже сам побачив шо моє останнє редагування навігаційного шаблону "Адміністування" його розтягнуло. Я самоскасую останнє редагування аби той навігаійний шаблона не був таким довгим. Зараз же я займаюся перекладом en:Template:Guideline list - терпіння, будь ласка. Дякую.--Piznajko (обговорення) 03:47, 14 квітня 2018 (UTC)
@Piznajko: Ви ж шаблон Етикет повилучали, потрібно повернути. Не можна без обговорення змінювати узгоджену роботу користувачів. Спочатку пропозиції, потім зміни після узгодження.--Basio (обговорення) 04:02, 14 квітня 2018 (UTC)
@Piznajko: Тоді хорошо, я якраз дивився на цей шаблон. Там ще потрібно створити\знайти верхні списки. Якщо дійдуть руки, то створю. А взагалі оформлення в укрвікі застаріло дещо. Дещо пізніше я підправлю, бо Ви змішали правила і довідку в одне, плюс деякі правила не затверджені, тому правилами не являються --ЧорнийКітОбг.15:49, 14 квітня 2018 (UTC)
коментар Юрій Дзядик, що не стосується теми обговорення
@Piznajko та Basio: Щойно повернув основу основ Вікіпедії, яку Piznajko видалив, не читаючи, бо порушив саме її: diff. Оскільки Piznajko зневажає і підважує основу основ Вікіпедії, то що робити? — Юрій Дзядик(о•в)07:38, 14 квітня 2018 (UTC).
Вітаю VoidWanderer. Я поділяю сентенцію AlexKozur, яку він виразив зверху - крім часу мені нічого не жалко. Створюючи {{Вікіпедія:Правила і поради/sandbox}}, я керувався супер простим принципом: 100% копія аналогічного богового навіг. шаблону з англвікі (єдині розділи які я не додавав - це ті які у нас в укрвікі не перекладені); від себе я додав рівно 0%. Щодо запропонованого вами наступного кроку, тобіш щоб {{Вікіпедія:Правила і поради/sandbox}}шаблон не перетинався з {{Правила і настанови Вікіпедії}}, я думаю це може статися тільки якщо повністю вилучити ці бокові навігаційні шаблони, бо за визначеннями {{Вікіпедія:Правила і поради/sandbox}} дублює більшість правил з {{Правила і настанови Вікіпедії}} - вони в принципі одне й те саме, тільки один це боковий навігаційний шаблон, а інший - це навігаційний шаблон внизу. Тому не впевнений як ваше прохання утілити в життя на практиці - якщо ви знаєте як це зробити, то ВП:Будьте рішучими і будь ласка вилучайте що зайве у {{Вікіпедія:Правила і поради/sandbox}}, я заперечень не маю. Чи я чогось не так второпав? - поправте мене @AlexKozur: якшо шо.--Piznajko (обговорення) 14:30, 27 червня 2018 (UTC)
Десь приблизно так і зрозуміли. Нам немає потреби мати один горизонтальний, а один вертикальний шаблон, що матимуть однакове наповнення. Якщо можна зробити корисний шаблон — давайте це зробимо, провівши ревізію старих. Але треба все робити якісно, щоб замість старого набору недосконалих шаблонів не отримати новий набір недосконалих шаблонів. --VoidWanderer (обговорення) 15:03, 27 червня 2018 (UTC)
Не побачив конструктиву у вашій репліці й так і не зрозумів що ви пропонуєте VoidWanderer. Я вже висловився вгорі - {{Вікіпедія:Правила і поради/sandbox}} (горизонтальний) дублює більшість правил з {{Правила і настанови Вікіпедії}} (внизу) бо вони фактично є одним і тим просто мають різну візульну презентативність; але нам (як нарпиклад англвікі) нічого не заважає мати як горизонтальний навіг. шаблон так і навіг. шаблон що внизу. Мені особисто {{Вікіпедія:Правила і поради/sandbox2}} який зробив AlexKozur подобається навіть більше за мій {{Вікіпедія:Правила і поради/sandbox}}, але оскільки вам VoidWanderer не сподобалась collapsable версія AlexKozur - я не проти свого варіанту {{Вікіпедія:Правила і поради/sandbox}} як компромісного варіанту. Але мені не зрозуміло що саме ви хочете змінити в {{Вікіпедія:Правила і поради/sandbox}} - якщо у вас є конкретні ідеї - будь лакск ВП:Будьте рішучі та оновіть {{Вікіпедія:Правила і поради/sandbox}} змінивши те що ви вважаєте за потрібне. Після цього давайте підіб'ємо підсумок та почнемо міняти вже ті архаїхні горизотальні шаблони що були до цього.--Piznajko (обговорення) 01:53, 28 червня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 7 років тому6 коментарів4 особи в обговоренні
Придбав книгу Андрія Квятковського і Романа Ратушного «Цвинтар на Личакові». Вона є цінним енциклопедичним джерелом. Маю контакти Романа Ратушного і Левка Квятковського — сина Андрія Сафроновича. Готовий переговорити з ними на предмет дозволу на використання на умовах CC BY. Проте наперед, хочу знати, чи знайдуться бажаючі опрацювати текст книги на предмет перенесення до статей Вікіпедії в разі отримання такого дозволу. Пропоную реєструватися. --Perohanych (обговорення) 09:54, 14 травня 2018 (UTC)
@Perohanych: Це треба звертатись до людей, які люблять створювати Вікіпедію, але не люблять передавати інформацію своїми словами. Дивитися хто нині переносить інформацію з джерел на вільних умовах, наприклад @Shynkar:. Можете звернутися через групи у Фейсбуці, їх мабуть більше бачать ніж цю кнайпу.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 15:00, 14 травня 2018 (UTC)
А чи є вже дозвіл на текст видання? Чи могли б також запитати про фото самого Ратушного, до якого є контакти автора фото? Дякую. --Anntinomyобг17:01, 23 червня 2018 (UTC)
Запрошення до підготовки аналітичної розвідки: «Національна академія наук України і Наукове товариство імені Шевченка на сторінках Вікіпедії»
Найсвіжіший коментар: 7 років тому6 коментарів2 особи в обговоренні
З урахуванням того, що круглий стіл безпосередньо присвячений 100-річчю Академії наук, запропонували підготувати і виступити з аналітичною розвідкою: «Національна академія наук України і Наукове товариство імені Шевченка на сторінках Вікіпедії» (інституції, персоналії, висвітлення досліджень тощо - тобто будь-які аспекти цієї тематики).
Організатори зазначають, що для них це була б дуже корисна і важлива інформація.
Запрошую долучитися до підготовки такої розвідки, всі учасники будуть у ній зазначені.
Очевидно, що стаття Національна академія наук України в жахливому стані, як і сама академія. В сумному стані стаття Історія НАН України, яку я започаткував, але руки не дійшли. Список Установи НАН України (досить малоінформативний) повідомляє, що переважна частина статей про установи існує, хоча десь півтора десятки все ще нема. Втім, більшість цих статей - переписана з сайтів інститутів інформація, незалежних джерел про діяльність цих установ у статтях не видно, прикладом може бути сам Інститут енциклопедичних досліджень НАН України. Нещодавніми зусиллями було створено Категорія:Науковці інститутів НАН України, там зараз 735 вчених. З іншого боку, з того списку виглядає, що в НАН лише 45 установ і приблизно 450 вчених працювало лише в 6 з них: Ін-ті зоології, Ін-ті мовознавства, Ін-ті математики, Ін-ті фізіології, Ін-ті ботаніки та Природничому музеї. Якщо список академіків НАН існує, то списку членкорів нема. Щодо НТШ, то все теж досить похмуро, достатньо глянути статтю Наукове товариство імені Шевченка, де дуже багато вкрай слабко структурованого тексту, схожого на ОД. Стаття про Наукове товариство імені Шевченка у США досить коротка й малоінформативна. У Категорія:Діячі НТШ 458 осіб. Чим займається НТШ, окрім славетної історії, зі статей зрозуміти важко.--Brunei (обговорення) 16:10, 29 травня 2018 (UTC)
Ось презентація:
@Brunei:: справді дякую за Ваш погляд. На Вашу думку — склянка напівпорожня, на мою — напівповна. На Вашу думку, півнеба затягнуто хмарами, а як на мене, то півнеба — блакитне! Я озвучу і Вашу думку --Perohanych (обговорення) 00:37, 26 червня 2018 (UTC)
Склянка містить 50% рідини - це науковий факт. Все інше - інтерпретації. :-) Розповів те, що є насправді, бо цим займаюся й це для мене важливо. «Доручення підрозділам, відповідальним за комунікацію створити... актуалізувати... » Oh, no! Don't do it! В тих підрозділах або люди некомпетентні, або ентузіасти на 0,5 ставки. Вони апріорі нездатні щось створювати. Вони мають комунікувати, запрошувати тих, хто створювати вміє та хоче. Якщо є час змінити цей слайд, змініть, будь ласка. --Brunei (обговорення) 06:47, 26 червня 2018 (UTC)
То вдячність мені :) Андрій Макуха свідок тієї розмови в Інституті історії України НАН України в далекому 2010, на якому переконали Геннадія Боряка випустити ЕІУ на умовах вільної ліцензії. Але згадати варто, згоден. --Perohanych (обговорення) 12:17, 26 червня 2018 (UTC)
Схоже невірний герб Чорнобиля
Найсвіжіший коментар: 7 років тому6 коментарів3 особи в обговоренні
@Perohanych: А що саме вона пропонує поставити? Взагалі прибрати чи замінити на інший? Чи є якісь джерела — чи то в неї самої, чи то, може, в когось із вікіпедистів-геральдистів? — NickK (обг.) 20:22, 25 червня 2018 (UTC)
Наскільки я зрозумів, то у Чорнобиля не було герба. http://www.heraldicum.ru/ukraine/towns/cernobyl.htm — отут написано: рос.Существуют сувенирные значки с "гербом" Чернобыля. На наш взгляд, это новодел, выполненный в эстетике советского времени исключительно для коллекционеров геральдических значков, не являвшийся и не являющийся гербом города Чернобыль.
У Вікіпедії нема сенсу ставити герб і зазначати, що це не герб. Або це герб, і тоді він у статті, або це не герб, і тоді він не має бути ні в статті (бо не матиме енциклопедичної цінності), ні на Вікісховищі (бо замість гербу в суспільному надбанні це буде чиєсь невільне оригінальне творіння) — NickK (обг.) 21:31, 25 червня 2018 (UTC)
Вітаю! У кінці 1980-х у такому стилі герби для міст і селищ Київської області почав робити Б. Шулевський. Те, що було затверджено, він опублікував. Чорнобиля серед цих гербів не було (зрештою, Чорнобиль на той час перебував у Зоні, то й затвердити ніхто не міг). Якщо це робота Акатова з Донецька, то він виготовляв повно різних вигаданих гербів, які ніколи навіть не потрапляли до місцевих рад. Тому варто цей проект зі статті зняти, або перенести в текст і підписати, що це - сувенірний гербоподібний значок.--Herald (обговорення) 22:11, 25 червня 2018 (UTC)
Раз вже таке питання, то мушу додати, що на УкрВікі доволі багато фейкових гербів і прапорів, які не затверджувалися місцевими радами. Тому доводиться це вилучати. Серед гербів: або якісь випадкові знахідки в неті, або місцеві автори таким чином розміщають свої твори, або й трапляються польські фейкові герби (це стосується давніх гербів, особливо - гербів воєводств міжвоєнного періоду, яких до 1939 року не було затверджено). Натомість для прапорів закачуються малюнки з халтурного сайту http://zname.com.ua , на якому всі прапори квадратної форми спотворені до прямокутної форми 2:3. Як приклад: Прапор Овруча затверджено як квадратне полотнище. Тому бажано не давати фальшивок з цього сайту. По можливості постараюся переглянути все і закачати відповідні файли з коректними зображеннями (як от: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Veselynove_prapor.png ).--Herald (обговорення) 22:19, 25 червня 2018 (UTC)
Статті-дублери
Найсвіжіший коментар: 7 років тому5 коментарів3 особи в обговоренні
Глянув на оптимістичну цифру у 791 000 статей і хочу нагадати, що принаймні 500 з них не можна включати до ліку, бо вони повністю дублюють інші (див. список статей-дублерів). Прошу допомогти з об'єднанням. Наперед вдячний. --В.Галушко (обговорення) 15:20, 11 червня 2018 (UTC)
@В.Галушко: Там понад 900 статей. Переважну більшість із них справді треба об'єднувати, деякі пропозиції про об'єднання повідкидати. Я можу це зробити десь на початку липня відсотків для 80 цих статей. Решту 20 зможете зробити?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 18:33, 23 червня 2018 (UTC)
@В.Галушко:@Jphwra: Там майже у всіх випадках треба буде об'єднувати історії. Я ще перед початком роботи проконсультуюсь в адміністративній кнайпі щодо процедури, щоб нічого не переплутати і максимально швидко розібратися з очевидними випадками, яких більшість.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 19:06, 23 червня 2018 (UTC)
Стосовно маленьких стабів
Найсвіжіший коментар: 7 років тому35 коментарів10 осіб в обговоренні
Можливо моя пропозиція багатьом не сподобається, але я вважаю, що це треба зробити для подальшого поліпшення української Вікіпедії. Справа в тому, що я часто натикаюся на маленькі стаби, зроблені десь у 2007-2009 роках, які відтоді ніхто не поліпшував, а за цей час в англійській, або (набагато рідше), в російській Вікіпедії, вони виросли до статусу вибраної або доброї. На мою думку, набагато легше писати (перекладати) велику статтю з нуля, ніж доповнювати до великого розміру чиїсь кілька речень. Я то готовий їх доповнювати, але не певен, що таких людей багато. У нас за правилами є обмеження на мінімальний розмір статті. Пропоную збільшити цей поріг до 2056 байтів для тих статей, які мають статус вибраної або доброї в англійському або російському розділі Вікіпедії. Є автори, які створили тисячі таких стабів, деякі навіть відтоді полишили Вікіпедію, і вони не образяться через вилучення невеликого відсотка статей, на які вони потратили по кілька хвилин. Зараз уже українська Вікіпедія майже досягнула 800000 і питання стоїть про підвищення якості, і їй не зашкодить вилучення кількох сотень неякісних маленьких стабів. А кількість за бажання можна швидко збільшувати ботом і статті виходять кращі, ніж ті, про які я кажу.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 09:25, 13 червня 2018 (UTC)
Проти вилучення. Те що покинули проект нічого не означає, через дурниці покинули, наприклад такі які я спостерігаю останній тиждень це навала імператорів Китаю, музикантів, факультетів та інститутів. Причому штампують не стаби, а повноцінні статті з купою помилок, без джерел, інтервік... А відносно підняти планку, то ще й проти тому що замість 800 000 отримуємо усі 600 000. Наприклад в спортивній тематиці, особливо футбольні клуби, значна більшість це стаби, які вже роками знаходяться в такому стані і доповнюються час від часу і від мікростаба переходять до стабу. І ще мені цікаво, чому китайців так більшає? Там що істфак якийсь вирішив «наповнити» вікіпедію? Причому вкрай неякісним продуктом. --Jphwra (обговорення) 10:38, 13 червня 2018 (UTC)
Таких, щоб менше 2056 байтів, не так уже й багато. І, крім того, я ж не пропоную для всіх піднімати, а лише для тих, які мають добрі або вибрані статті в англійському або російському розділі Вікіпедії. А щодо повноцінних статей про китайців, можете навести адресу, хочу сам подивитися скільки там виправляти?--Oleksandr Tahayev (обговорення) 10:45, 13 червня 2018 (UTC)
Та зайти в розділ Нові сторінки і переглянути або в категорію на швидке. Інколи повний мотлох, як між іншим і з музикою. Вже такого понаписували туди, що якщо хто-небудь потрапить випадково на таку статтю, вже більше сюди заглядати взагалі не буде. Це все поки чого ми досягли. І вже якщо є мова про це то хочу підняти питання про перегляд значимості науковців (цього сезону понапихали купу статей про маловідомих докторів різних наук), музики, Вікіконкурс демонструє, що необхідно критерії. І треба зі значимості прибрати заслужених (народних) артистів, спортсменів, акторів. Для всіх значимість одна це АД. Бо в нас купа науковців, а країна пасе задніх, мільйони на заробітках бо з нашою наукою тільки город порати можна, про співаків так само не пригадаю, щоб Мадона була народною чи заслуженою чи Іглесіас. Актори якісь в нас з'явились невідомі, десь маленький епізод зіграв і вже у Вікіпедії. Я проти того щоб Вікіпедію перетворювали на звалище інформації про всіх і вся. --Jphwra (обговорення) 10:59, 13 червня 2018 (UTC)
Тільки співаки і науковці це трохи різні речі. У нас мало про який український гурт нормально оформлена стаття. Якось прихильникам не до того, щоб сидіти там, нормально примітки оформлювати. Зі свого досвіду я майже певен, що про всіх співаків і гурти, які вже є у Вікіпедії статті, можна було би їх порозширювати до великих розмірів і пооформлювати примітками. Ви навіть собі не уявляєте скільки виходить якихось місцевих газет з репортажами з різних концертів. Я, наприклад, на основі друкованих джерел, яких майже немає в інтернеті, написав Зроби подарунок Україні! Переходь на українську!. Про той же самий гурт ВВ можна було би на мегабайт написати статтю, цілком енциклопедичну, і кожне твердження оформити примітками. Якби були спеціальні бібліотеки, присвячені українській музиці, то це було б набагато легше зробити. А щодо науковців, то я не певен, що такі джерела існують. А та стаття, яку Ви навели, разів у сто краща, ніж ті, про які я кажу.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 12:23, 13 червня 2018 (UTC)
У нас зараз 10 тисяч статей, коротших за 962 байти. Я займаюся цією справою рік і бачу деяку динаміку. Число статей нижче 500 байтів потроху падає (зараз їх близько 600), хоча час від часу користувачі, в тому числі й досвідчені, створюють слабкі недостаби. Статей менше 296 байтів фактично ніхто не створює. На мою думку, поріг варто підняти до 592-596 байтів, це принаймні поверне початкову функцію: прибирати потік мікроскопічних статей. --Brunei (обговорення) 11:11, 13 червня 2018 (UTC)
Я би навыть підняв поріг до 1024 байтів, бо якщо написати 2-3 речення для підтвердження значмості та додати одненьке джерело - вже матимемо понад 1,5 кБ. Звісно, вилучити одним махом 10 тисяч статей - це занадто, але після проведення якогось місячника (якщо буде список), цілком! --Kharkivian (обг.) 18:52, 17 червня 2018 (UTC)
краще б спочатку з ВП:ПОЛ зайнялися б. Також можна організувати місяць поліпшення статей (або конкурс), та створити проекти врятувати статтю та допомога новачкам. Для усього цього потрібні люди, яких і так мало. А ще є забутий проект ВП:Розмір статті --ЧорнийКітОбг.11:30, 13 червня 2018 (UTC)
Звичайно, круто було б, якби організували якийсь конкурс з поліпшення таких статей. Деколи соромно, коли у нас стаб, а в англійській вікіпедії - це добра стаття. Конкурс би мотивував людей покращувати статті інших користувачів. - Inflicted Voodoo (обговорення) 13:13, 13 червня 2018 (UTC)
Підтримую. Давно пора влаштувати суботник, тобто місячник прибирання у Вікіпедії. У нас півтисячі статей-дублерів (це тільки ті, на яких проставлено шаблони, а скільки їх всього, ніхто не знає), десятки тисяч невичитаних статей і просто автоперекладів. Щодо стабів — не так просто, залежить від теми статті. Про одну річ 4000 досить, про іншу й 10 000 мало. --В.Галушко (обговорення) 16:44, 13 червня 2018 (UTC)
@Jphwra:, @AlexKozur:, @Inflicted Voodoo:, @В.Галушко:, @Brunei: Добре, я після після музичного конкурсу зроблю проект на основі другого з цих тижнів, але значно його розширю, конкретизую, напишу рекомендації, розішлю запрошення значно більшій кількості людей і спробую від організації Вікімедія Україна вибити якісь за нього призи. Якщо результатів не буде, тоді буду наполягати на своєму варіанті.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 03:46, 15 червня 2018 (UTC)
Дякую але це без мене. Я по-перше, скоро їду за контрактом до іноземної країни, по-друге, я хочу підтягти свою спортивну тематику, а там стабів вистачає. --Jphwra (обговорення) 05:43, 15 червня 2018 (UTC)
Прекрасно. Давайте десь на початок осені планувати. Я долучуся обов'язково тоді. Надкороткі, без джерел, невичитані, некатегоризовані, до об'єднання - добра всім вистачить. До речі, Jphwra, серед надкоротких повно спортивних статей: спортсмени, країни на олімпіадах та інших іграх, спортивні команди.--Brunei (обговорення) 09:02, 15 червня 2018 (UTC)
Мої статті з Олімпіади-2016 майже всі розміром від 1200 байтів, а деякі під 50 000 (правда розширювали до таких розмірів вже без мене). А от статті з більш старих Олімпіад значно менші, правда авторстве не моє. Може колись дійдуть до них руки. --Jphwra (обговорення) 14:21, 15 червня 2018 (UTC)
Я проти вилучень, я давно вже пропонував схему. Особа, що хоче створити справді якісну статтю на місці напівстабу подає заявку на вилучення стабу з метою створення нормальної статті. Автор колишньої статті перед цим має бути повідомлений та йому має бути наданий місяць на поліпшення, якщо стаття не поліпшується - вона вилучається та створюється більша якісна стаття-аналог. -Yasnodark (обговорення) 12:54, 16 червня 2018 (UTC)
Хоча мінусом є те, що наші статті створені набагато раніше за інші розділи виявляться пізніше створеними. Тож повинно бути якесь об'эднання історій з іншим автором та старою датою створення.-Yasnodark (обговорення) 12:54, 16 червня 2018 (UTC)
Відкрийте будь-який енциклопедичний словник — там повно статей менших за 200 байтів. Хтось захоче написати статтю про значимий предмет зі вмістом типу «'''Київ''' — місто, столиця [[Україна|України]]» {{stub}}», то чому йому не дати це зробити? Я, наприклад, дуже люблю віднаходити такі предмети. --Perohanych (обговорення) 09:38, 23 червня 2018 (UTC)
Perohanych мова йде про стаби 2007-2009 років. Якщо вони так довго в вигляді стабу, то їх існування під питанням. Вікіпедія не словник, а енциклопедія (як виявляється зі своїми хворобами). --Jphwra (обговорення) 09:44, 23 червня 2018 (UTC)
Jphwra Звісно я за те, щоб у ВП були статті гідної якості. В ідеалі, щоб усі статті довести до стану вибраних :). Однак правило ВП:НЕСЛОВНИК не говорить про те, що словникові статті треба видаляти, а про те, що їх треба поліпшувати. І то, лише у випадку, коли є така можливість. Цитую «Статті, які містять лише визначення, слід розширити додатковим енциклопедичним вмістом, якщо це можливо.» --Perohanych (обговорення) 09:51, 23 червня 2018 (UTC)
@Perohanych: Очевидно, що люди охоче створюють нові статті й майже не поліпшують вже наявні. На мою думку було би корисно позбутися найменших і найгірших статей і тоді з'явиться ймовірність, що на їх місті створять нові, кращі. Я це пропонував лише для тих статей, які водночас є дуже малими в нашій Вікіпедії і вибраними або добрими в англійській чи російській. Тоді з'явиться шанс, що ці статті повністю перекладуть. Не йде на користь українській Вікіпедії, коли читач натрапляє на мікростаб і бачить, що в російській або англійські Вікіпедії це вибрана чи добра стаття. Він просто йде читати туди. А так вони висять і ніхто їх не хоче доповнювати.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 18:43, 24 червня 2018 (UTC)
@Oleksandr Tahayev:, твердження «люди охоче створюють нові статті й майже не поліпшують вже наявні» спірне і потребує фактичного підтвердження. Якщо судити по собі, то я започаткував 3000 статей, а редагував 18000 статей. Ймовірність, що хтось додасть інформацію до існуючої статті є вищою, оскільки він на неї натрапить. Натомість за створення нової статті візьметься не кожен читач Вікіпедії. --Perohanych (обговорення) 18:55, 24 червня 2018 (UTC)
Словникові статті без перспективи розширення видаляються за ВП:КРВИЛ. І так я за такий тижневик і буду в ньому брати участь, багато недоробленого в аніме, Японія, Океанія, Африка, Олімпіада (хоча переважно це статистика як тут). Щодо редагування, на мою думку більше редагують європейські статті, я рідко бачу редагування Африканських сторінок чи південноамериканських, океанських. --ЧорнийКітОбг.19:11, 24 червня 2018 (UTC)
У ВП:КРВИЛ є підрозділ ВП:НЕ ВИЛ, а там ще один підрозділ «Малий розмір статті», в якому написано:
Незначний розмір статті (2—3 речення) — скоріше привід для її поліпшення, але ніяк не для вилучення. Кожна стаття чекає своєї години й рано чи пізно буде розширена; такі статті зазвичай забезпечуються різними варіантами шаблона {{stub}}. Варто врахувати, що багато коротких статей-заготовок в окремих моментах набагато легше поліпшувати й переробляти, ніж довгі й трактатоподібні.
Стаття на 2056 байтів може виглядати ось так: Ді Ді Джексон. Або ж Альфонсо Серон (російський відповідник статусний). Вилучення таких статей мені видається шкідливим: вони не бездоганні, але можуть містити достатньо інформації для читачів. Може, хтось і напише краще, але на це, можливо, треба буде чекати кілька років. Ну й точно той самий автор не напише, бо ви ж його чи її роботу відправили на смітник як непотріб, і за таке відзначення роботи автор, скоріш за все, перестане писати взагалі. І, звісно, поки цю статтю писатимуть, на цю тему взагалі не буде інформації українською, тож читач з пошуковика напряму йтиме до російської Вікіпедії. Тому якщо стаття не має жодних недоліків, крім того, що має менше 2056 байтів, її вилучення мені видається ськшкідливим — NickK (обг.) 19:29, 24 червня 2018 (UTC)
@Oleksandr Tahayev: Я шукав через Petscan, але там можна перевіряти лише одну вікі, а по другій вже перевіряти категорії. Можна зробити це напівавтоматично, одним запитом зібравши елементи Вікіданих українських статей менше певного розміру (дуже довго), а іншим — елементи Вікіданих вибраних статей англвікі, і потім зіставивши їх — NickK (обг.) 06:22, 26 червня 2018 (UTC)
@NickK: Якщо це не багато часу займає, то було б добре ще для добрих статей з англійської (обмежити 3000 байтів), вибраних і добрих з російської (обмежити 5000 байтів). Можна для вибраних з російської підняти до 8000 щоб був більший список. Я хочу ці списки використати для місяця покрашення.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 18:56, 26 червня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 7 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
For the purpose of increasing the number of Yerevan related content in the Internet, Wikimedia Armenia announces international one-month edit-a-thon from June 15 – July 15, 2018. You are kindly invited to get involved and start editing and improving articles about Yerevan.
Hope you'll enjoy editing and have fun during this interesting process.
One participant from the first 15 most written language Wikipedias with the most points will be invited to Yerevan to join the events organized in the frames of Yerevan 2800th anniversary. For more details please visit the edit-a-thon page on Meta.
Наскільки я зрозумів його не влаштовує те що він українофоб, хоча якщо поглянути обговорення на фейсбуці, то це просто констатація факту. Просто я також невдоволений владою але до чого тут власне держава Україна? Народ, що тут проживає? Навіщо поливати брудом всіх?? Хай для початку сам стане толерантною людиною і не змішує всіх і вся (йому там ще підспівує Бердник Мирослава Олександрівна). А той хлопчина, що подав скаргу на нас в рувікі, це житомирянин який свого часу і в укрвікі проштовхував власні погляди під радянським чи то російським соусом в УкрВікі. Від себе додам. Поки йде ЧС-2018 і звичайно дивлюсь або слухаю ефір. Так от вчора була річниця війни, що коїлось на Інтері це просто жах. Якщо В'ятрович намагається трохи відчистити історію України від радянщини та російського сліду, то Інтер просто продовжує історію України в старих добрих традиціях СРСР... Тобто гібдридна війна перекочувала вже і до нас з чим всіх і «вітаю». --Jphwra (обговорення) 09:26, 23 червня 2018 (UTC)
а до чого тут Вікіпедія? Тут потрібне судове рішення з СБУ та українськими ЗМІ, а от коли воно буде тоді можна й змінити.--ЧорнийКітОбг.10:30, 23 червня 2018 (UTC)
Власне повернув одну з нейтральних версій. і там є і українофоб і згадка ЗМІ з СБУ. Думаю всі задоволені. А Шарію треба подавати на суд не на Вікіпедію як йому там понаписували, а на СБУ і ЗМІ. --Jphwra (обговорення) 10:37, 23 червня 2018 (UTC)
Jphwra, якщо Ви вже мене згадали, то у свій захист я відповім, що я проти просування в українській (та й в будь-якій іншій) Вікіпедії проросійського і/або прорадянського поглядів. Просто ви мене ненавидите, що я проти просування й проукраїнського погляду. Ви мене ненавидите, що я вимагав дотримання висвітлення усіх точок зору, в тому числі й проросійського і/або прорадянського, як цього вимагають правила Вікіпедії. Тому ви мене ненавидите не за просування проросійського і/або прорадянського поглядів, а за просування пронейтрального погляду. Добре, СБУ вважають, що Шарій - проросійський блогер, але інші, наприклад, Познер, вважають його справжнім журналістом. Чому тоді це не висвітлено у преамбулі статті? BoSeStan (обговорення) 15:16, 23 червня 2018 (UTC)
Вас ніхто тут не ненавидить (ну, хіба окрім декількох діячів), але просування поглядів за Вами помічав багато разів. Звісно, що російські джерела будуть називати Шарія не проросійським, а об'єктивним. Втім це теж можна висвітлити в статті, якщо не займатися війною редагувань та не вибудовувати параноїдний дискурс.--Brunei (обговорення) 15:29, 23 червня 2018 (UTC)
BoSeStan, Шарій виправдовує агресію. Яку б він там тисячу не обіцяв, він сам це явно у інтерв'ю сказав, він пояснив, що так як сталось, це правильно, що Україна ("її недолугі керівники") сама винна, це і є виправдовування. Тому, тут мова фактів, даю вам російське джерело, щоб ви мені "врёте" не казали[2] (Десь з 7:10). У вас є своя Вікіпедія для "Дрєвнерусского государства", там і перебріхуйте історію. Бувайте. — Alex Khimich16:54, 23 червня 2018 (UTC)
Ой, Шаріюшка озвався. Оце так підгоріло у хлопа))) Найбільше порадувала особина, яка порадила звертатися до суду та, вочевидь, не читала Вікіпедія:Відмова від відповідальності. Уявляю, як будуть ржати судді з цих заліссян головного моску. А згадка про особисту безпеку, бо може бути переслідування з боку СБУ та "Миротворця" - це просто бальзам))) --Kharkivian (обг.) 12:19, 24 червня 2018 (UTC)
Ми теж можемо щось зробити в знак подяки. Наприклад, просто добре верифікувати, викинувши слабкі джерела. На тему Шарія у ЗМІ гуляє багато фактів, які насправді походять із відеоблога самого Шарія (див тему про самвидав правила ВП:АД). Він цілеспрямовано накачує простір собою і то доволі бюджетними методами (не може купити собі публікацію в першорядному виданні).--Aeou08:39, 29 червня 2018 (UTC)
Мені просто цікаво, то в українській Вікіпедії діє така собі совкова цензура? Тобто, якщо людина погана з точки зору дописувачів української Вікіпедії, то ви навмисне статтю про неї не будете доводити до рівня доброї чи вибраної? Чому тоді на своїх кргулих столах ви дивуєтеся, що з України російську версію Вікіпедії перегладає більше народу, ніж українську? Яку версію будуть читати охочіше: де представлені усі думки і всі рівні, чи ту в якій є цензура (навіть якщо вона застосовується до українофобівврагов народа)? BoSeStan (обговорення) 12:53, 30 червня 2018 (UTC)
Найсмішніше те, що ті, хто пропонує вводити цензуру, на власній сторінці пишуть, що вони переконані антирадянщики. Такі як ви, мабуть, в радянські часи доноси в КДБ строчили на тих, кто слухав західну музику. BoSeStan (обговорення) 13:02, 30 червня 2018 (UTC)
У росвікі немає цензури? Так коли буде стаття Путін — хуйло!, що навіть є в ангвікі? Щодо статті Шарія, то в преамбулі двічі зосереджена увага на поглядах, краще залишити щось одне. Джерел для цієї особи хватить з головою як казав Aeou. Все інше прописано в ВП:БЖЛ, тож слідуйте відповідно нього. --ЧорнийКітОбг.14:34, 30 червня 2018 (UTC)
Згоден, стаття про Шарія має багато недоліків, але проросійська та українофобська складова його діяльності обов'язково повинна вказуватися в статті, бо завдяки саме цим двом факторам він став популярним зовні та значимим для Вікіпедії! Якщо викинути вказівки про проросійськість та українофобію зі статті — то це буде писанина ні про що! Країна повинна знати своїх "героїв". Нажаль, у мене немає часу займатись цим, але й не можу дозволити поціновувачам шаріївського бруду переписувати статтю на свій лад. Якщо ми дозволимо впустити лапи цього зла до Укрвікі — значить у нас немає своєї національної гідності і самоповаги! --Парус (обговорення) 14:52, 30 червня 2018 (UTC)
Парус, мені здається, ви зовсім не розумієте, що таке Вікіпедії. Українська Вікіпедія - не власність України, так само як російська - не власність Росії, німецька - Німеччини і т.д. Вікіпедія не повинна керуватися національною гідністю і самоповагою. BoSeStan (обговорення) 16:40, 30 червня 2018 (UTC)
@BoSeStan І не власність Шарія! Всі його діяння тут не будуть замовчуватися, інакше статтю треба буде вилучити як незначиму. І як користувач, діяльність якого в Укрвікі має велике питання, щодо деструктивного і несумлінного внеску з малопомітним шкідництвом, може робити мені зауваження?--Парус (обговорення) 16:46, 30 червня 2018 (UTC)
@BoSeStan Так. Передивився ваш внесок, є питання щодо малопомітного шкідництва. Схоже, що основна ваша мета в Укрвікі розводити конфлікти, відстоюючи кремлівську пропаганду. Адміністраторам треба звернути увагу.--Парус (обговорення) 17:02, 30 червня 2018 (UTC)
Дізнався що Центр досліджень Європейського парламенту (European Parliamentary Research Service) поставив за мету виявити джерела найбільш достовірних неупереджених знань в європейських країнах. Результати дослідження представлено у звіті під назвою «Europe's online encyclopaedias» (doi: 10.2861/375719). У ньому подано аналіз енциклопедичних інтернет-джерел з погляду їхньої доступності для суспільства (без оцінки якості змісту енциклопедичного матеріалу). В розділі про Україну згадано онлайн-версії «Енциклопедії сучасної України» (ЕСУ), «Енциклопедії історії України» (ЕІУ) та українську версію Вікіпедії. На жаль відзначено, що читачі Вікіпедії в Україні віддають перевагу російській версії: її використовує 61,6% читачів, українську версію Вікіпедії – 25% читачів.
Білецький Володимир Стефанович, він же користувач Білецький В.С. виступив з доповіддю «Галузева енциклопедія як важливий етап розвитку наукової дисципліни (на прикладі циклу праць «Гірнича енциклопедія» як термінологічної база в гірництві і геології)». На що присутній член Президії НАН України академік Яцків Ярослав Степанович зазначив, що варто заснувати окрему державну чи академічну премію «За заслуги в галузі енциклопедистики».
Мою доповідь «НАН України і НТШ на сторінках Вікіпедії» відмітив як найоригінальнішу директор Інституту енциклопедичних досліджень НАН України Железняк Микола Григорович та подарував фундаментальну книгу з історії українського енциклопедознавства канд. філол. н. Черниш Н. «Нариси з історії української енциклопедичної справи». Львів: Піраміда, 2018.
Не знаю, що смішного в новинах, мені найбільше сподобався URL: …/20180627-u-lypni-ukrayintsi-pobachat-najdovshe-misyachne-zatemnennya-hhi-stolittya-data-ta-chas/ .--Анатолій (обг.) 21:37, 29 червня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 7 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
ШАНОВНІ КОЛЕГИ! Останнім часом на вилучення статті ставляться з такими аргументами: "Недостатньо посилань", в посиланнях нічого суттєвого... Чи є норма "достатньої кількості посилань"? Вона десь прописана? ....Бо у нас маса статей взагалі без посилань. І стоять собі - нічого. Але деякі намагаються вилучити за "недостаньо посилань". Явні подвійні стандарти?--Білецький В.С. (обговорення) 09:08, 30 червня 2018 (UTC)
Білецький В.С. якщо в статтю не має чого додати, то звісно вона лишиться. Кожна стаття перед вилученням переглядається і не вилучається просто так. Так що будьте спокійні зайвого не вилучемо. До того ж я сам до Вас звернувся про необхіднсть підкорегувати статтю. --Jphwra (обговорення) 09:11, 30 червня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 7 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Всім привіт!
Вирішив реанімувати проект «Популярність», оновив список статей, що імовірно матимуть популярність у наступному місяці. Там є статті як до покращення, так і до створення. Запрошую всіх зацікавлених долучатися!
Якщо у Вас є ідеї, які ще б теми могли бути популярними у наступному місяці — ласкаво прошу! Цікавлять також інструменти, за допомогою яких можна було б відслідковувати імовірно популярні теми і встигати їх опрацьовувати раніше, ніж росіяни.
Планую оновлювати ці розділи у щотижневому/щомісячному режимі, тому буду вдячний за допомогу і підказки.
Найсвіжіший коментар: 7 років тому3 коментарі1 особа в обговоренні
Звернув увагу на дивне перенаправлення Заготівля розділу. Не доводиться сумніватися, що автор цього перенаправлення знав помилковість сполучення і створив перенаправлення, щоб допомогти авторам автоперекладених з російського розділу статей (разом з назвами шаблонів). Питання інше: навіщо? --В.Галушко (обговорення) 16:30, 1 липня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 7 років тому3 коментарі3 особи в обговоренні
Я побачив у Сховищі фотографію Меморіальної дошки. У мене була впевненість, що це не допускається. Я помилявся? Наперед дякую за пояснення! ЯГВ (обговорення) 15:30, 2 липня 2018 (UTC)
Залежить від того чи містить дошка творчу працю. Наприклад, якщо дошка містить тільки текст, то ймовірно у неї відсутня творча праця.--Andriy.v (обговорення) 15:39, 2 липня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 7 років тому6 коментарів5 осіб в обговоренні
Може хтось не знає [5]. Детальніше [6]. Італвікіпедія страйкує щодо законопроекту ЄС, який обмежить свободу слова. На мою думку, потрібно підтримати колег наших!!! --ЧорнийКітОбг.21:15, 3 липня 2018 (UTC)
Якщо я нічого не пропустив, то Україна не є частиною ЄС і, відповідно 99% читачів укрвікі не мають «свого» європарламентаря. Сенс страйку — спонукати користувачів «довбати» своїх представників у Європарламенті. А нашим користувачам воно нащо? --Thevolodymyr (обговорення) 21:57, 3 липня 2018 (UTC)
я про це знаю, але хоча б якось підтримати потрібно, бо опинимось в ЄС без свободи слова. Навіть проста інформація, знання про подію, може спричинити ланцюг подій. --ЧорнийКітОбг.22:17, 3 липня 2018 (UTC)
Насправді в Україні є один європарламентар (угорка Бочкор Андрея Гейзівна з Берегового), якщо хтось хоче — ось її сайт і ось фейсбук, але виглядає, що вона вже в темі. Я думаю, що найкраще, що можна зробити з цією реформою — це не рекламувати її в Україні. А то ще зацікавляться і скопіюють щось у нас. Адже там у реформі купа формально гарних речей, але диявол ховається в деталях — NickK (обг.) 22:42, 3 липня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 7 років тому3 коментарі3 особи в обговоренні
Шановні Вікіпедисти! «Вікімедіа Україна» запрошує подавати заявки на участь у щорічній вікіконференції, що відбудеться у Києві 24—26 серпня.
Для цього заповніть форму.
Ви так можете і на блокування напрацювати і це було б непогано, бо це не робота над покращенням статей, а тролінг чи булінг причому цілеспрямований. --Jphwra (обговорення) 17:22, 9 липня 2018 (UTC)
@Perohanych: А чи припустима масова розсилка з агітацією користувачів та виділенням нецензурних слів? Далі створюватимемо хаос це вже смішно. А за такі слова потрібно звертатися на ВП:ЗА --ЧорнийКітОбг.17:25, 9 липня 2018 (UTC)
Мене намагався без жодної причини грубо образити чинний адміністратор Вікіпедії. Ті люди, які голосують за збереження його статусу адміністратора, можуть про це не знати. Це в жодному разі не агітація змінити голос. Це заклик осмислити нову інформацію. --Perohanych (обговорення) 17:46, 9 липня 2018 (UTC)
Приватний, його окрім нас двох не читав, а те що вчинили більший конфлікт Вам начхати, головне Редирект з'явився. Покажіть мені сучасний академічний словник української мови де є термін Гокей? Покажіть, щоб він був затвердженний інститутом мовознавства. Є такий? От покажіть мені його. --Jphwra (обговорення) 17:47, 9 липня 2018 (UTC)
Ви пропонуєте мовчки ковтати образи? А словник я Вам показав. Це історичний синонім до теперішнього, більш усталеного терміну, але такий синонім має право на створення перенаправлення на основний термін, що Ви самі й підтвердили, відновивши таке перенаправлення. --Perohanych (обговорення) 17:59, 9 липня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 7 років тому4 коментарі4 особи в обговоренні
Вітаю! Не знаю, де це тепер обговорюється, але зовсім скоро буде досягнута нова віха УкрВікі (хоч і з ботами, але нам ще далеко до Себу). Це не так цікаво, як всілякі деномінації, але можна якусь емблемку виставити на головну, бажано без безкінечних обговорень та голосувань за всілякі варіанти.--З повагою, TnoXXparle!19:53, 10 липня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому13 коментарів9 осіб в обговоренні
Наступного тижня буде чергова Вікіманія. Я, та на цей раз багато вікіпедистів з України або україномовного розділу Вікіпедії, там будуть (за умови що не спізняться на літаки тощо). Якщо спільнота має якісь побажання — треба когось щось запитати, про щось конкретне дізнатись, про щось не конкретне з певної теми дізнатись тощо — прошу озвучити :) Також, якщо хтось запишеться, можна поговорити завтра на ВЧ в цьому ж руслі. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 20:26, 11 липня 2018 (UTC)
Можна попрохати когось сходити на доповідь про цікавий проект в іншомовному розділі, запитати про деталі та запровадити в нас.--Brunei (обговорення) 07:14, 12 липня 2018 (UTC)
Якби Ви знали з яким ентузіазмом ставився я до подібних речей майже чотири роки тому, з яким натхненням на вікічетвергах я розповідав про свої ідеї вікімедистам. Все це абсолютно розвіялося. Я зрозумів, що щось зробити можна лише самому, якщо сам задумав і до кінця це довів. Ви можете на мене ображатися, але я вважаю, що ситуація з організацією Вікімедія Україна повністю повторює те, що відбувається в нашому суспільстві загалом і з іншими громадськими організаціями. Тобто є люди, які пишуть Вікіпедію і є люди, які отримують гранти (видані завдяки зусиллям перших), подорожують на різні вікіманії тощо.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 07:48, 12 липня 2018 (UTC)
Ви можете вважати як завгодно. Але Ви задали запитання, а я відповів. Хтось пише сам, комусь легше допомогти писати іншим. Головне не заважати. --Brunei (обговорення) 07:56, 12 липня 2018 (UTC)
Ну в моєму питанні мабуть уже переважала риторичність. І далі я пояснив чому. Але якщо Вам особисто Вікімедія і Вікіманія допомагають ефективно покращувати українську Вікіпедію, то я безперечно не проти.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 08:07, 12 липня 2018 (UTC)
було б добре отримати нові фотографії з Кейптауна, особливо на те чого немає :з А побажання: смачного і веселого відпочинку --ЧорнийКітОбг.08:39, 12 липня 2018 (UTC)
люблю організовувати тематичні тижні, а країнознавчі останнім часом порідшали - то було б круто домовитися з кимось про співпрацю на кшталт тої, що була з вікіпедією мовою урду (ми про них, вони про нас). Та й би потім сувенірами навзаєм обмінятися за ті статті. То й була б співпраця. Круто було б, якби це були якісь екзотичні мови, щоб ми їх для себе відкрили, а вони нас. Мені імпонують корейці, індонезійці, гінді, тайці, малайці, ірландці, валійці, баски, таміли, галісійці, а загалом - кого втрапите) — Шиманськийહાય!09:06, 12 липня 2018 (UTC)
What questions concerning the strategy process do you have?
Найсвіжіший коментар: 6 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Привіт! I'm sorry that I'm not writing in Ukrainian. Будь ласка, допоможіть перекласти Вашою мовою!
I'm Tar Lócesilion, a Polish Wikipedia admin and a member of Wikimedia Polska. Last year, I worked for Wikimedia Foundation as a liaison between communities and the Movement Strategy core team. My task was to ensure that all online communities were aware of the movement-wide strategy discussion. This year, my task similar. Phase II of the strategy process was launched in April. Currently, future Working Groups members are being selected, and related pages on Meta-Wiki are being designed. Soon, I’ll ask you for translation of selected pages.
Now, I’d like to learn what questions concerning the strategy process would you like to be answered on the FAQ page? Please answer here, on my talk page, or on a dedicated talk page on Meta-Wiki. Thanks!
If you have any questions or concerns, please, do ask!
Найсвіжіший коментар: 6 років тому3 коментарі3 особи в обговоренні
Доброго дня, шановні пані та панове.
Виник ряд питань, знову-таки прошу вибачення якщо пишу не туди, але не зовсім розумію, що потрібно и чи потрібно із цим робити.
Мова йде про статтю Пешко Анатолій Володимирович , яку мною було номіновано на вилучення та вичищено від зовсім вже безглуздого самолюбування.
Після цього користувачами Спеціальна:Внесок/Marinchenko та Спеціальна:Внесок/Елена Броницкая було розпочато таку собі війну правок по відновленню безглуздя.
Більш того, зверніть увагу на розділ обговорень на сторінці про пана Пешко - Обговорення:Пешко Анатолій Володимирович , на сотні правок із невідомих айпі-адрес, на активність користувача Marinchenko по завантаженню книжок ПРО ПАНА ПЕШКО на вікіпедію: просто подивіться, скільки разів користувач Marichenko завантажив таку книжку та скільки разів її було видалено - це можна побачити по кількості посилань у розділі "Примітки" статті.
У мене у зв'язку із цим до шановної спільноти є буквально кілька питань для загального розуміння процесів:
1. Чому номінацію досі не розглянуто ніким, адже номіновано статтю було 3 червня? І чи не підпадає стаття через діяльність, ОЧЕВИДНО, одних й тих самих осіб (адже в історії правок розділу обговорення видно, що Marinchenko навіть править чужі відгуки), під правила для швидкого вилучення - явний спам?
2. Явні вандальні дії Marinchenko і інших осіб - їх же має бути якось покарано чи ні?
3. Я не перший рік користуюсь Укр Вікі, і за весь цей час мене бентежило лише одне: не те, що в нас тут статей менше ніж в російській чи щось таке, а те, що українська вікіпедія - це платформа для самолюбування будь-якими малозначними особами, які замовляють статті на вікі, вочевидь, своїм піарникам, і не бачать в цьому нічого поганого. Таких панів Пешко в Україні, якщо пошукати, пару тисяч назбирається, проте той факт, що на вилучення однієї статі потрібно більше ніж півтора місяці писати, слідкувати, видаляти, наводить на роздум, що їх кількість буде зростати, а не падати.
Чи є взагалі який-небудь вихід із такої ситуації для ресурсу загалом, окрім бюрократичної багатомісячної процедури вилучення окремих статей? --FlamebergUA (обговорення) 09:30, 16 липня 2018 (UTC)
щодо 1) номінація не відразу розглядається; 2) тут одна стаття і та на вилучення, якщо після вилучення будуть піарити, то можливі покарання за ВП:НДА та рекламу; 3) це скрізь є, і в англвікі, і в росвікі. Рішення ВП:КШВ статті п.4, однак можуть також перенести на повільне обговорення. --ЧорнийКітОбг.11:08, 16 липня 2018 (UTC)
Але кожен раз як бачу цю статтю - знахожу там привід здивуватися. "Волею Господа та Постановою Президії Міжнародної Академії Козацтва ... було присвоєно Звання Генерал-армії Козацтва" - нам так не жити. --BogdanShevchenko (обговорення) 09:27, 18 липня 2018 (UTC)
забаньте того долбограя!
Найсвіжіший коментар: 6 років тому3 коментарі3 особи в обговоренні
Найсвіжіший коментар: 6 років тому15 коментарів7 осіб в обговоренні
Цитата з ВП:ПАТ: «Наразі практики надання статусу автопатрульованого за обговоренням в Українській Вікіпедії немає. Досвідчені користувачі з інших мовних розділів можуть звернутися за цим прапорцем на ВП:ЗПП; в інших випадках слід подавати заявку одразу на права патрульного.»
Як це слід розуміти? Я розумію так, що заявки для обговорення слід подавати лише для отримання прапорця патрульного. Однак те, що практики надання прав автопатрульного за обговоренням в українській Вікіпедії немає, не забороняє надавати ці права без обговорення. Зрештою, в нас є практика надання прав автопатрульного перейменовувачам на Вікісховищі без жодного обговорення взагалі: якщо такий користувач лише перейменовує файли і не робить інших редагувань у нашому розділі, або робить лише дуже незначні технічні редагування, ми їм надаємо права автопатрульного, щоб вони не розпатрульовували наші статті.
Але я стикався і з іншими трактуваннями цього правила, з якими особисто я категорично не згоден. Але щоб дізнатися напевно, що з цього приводу думає спільнота, вирішив започаткувати цю тему.
Отже, є користувачі, які мають прекрасний внесок, дотримуються правил і т. д., але не хочуть подавати заявки на права патрульного: хто не хоче ставати об'єктом вивчення й часто неконструктивних обговорень на тій сторінці, хто хибно сприймає патрулювання як якийсь високий статус із надміру високими вимогами, хто має ще якісь такі причини. Так от — якщо я бачу такого користувача і можу в персональному режимі допомогти йому розібратися з деякими дрібними нюансами (на кшталт завантаження файлів, їхніх ліцензій, розміру тощо) — чи можу я такому користувачеві надати права автопатрульного? Я розумію наведене правило як таке, що цього не забороняє. Які ще є трактування?--Piramidion17:38, 10 липня 2018 (UTC)
Питання хороше. Я згоден із вашою трактовкою — якщо адміністратор обґрунтовано вважає внесок користувача як цілком конструктивний, немає противників надання користувачу прав, але існують якісь технічні чи інші перепони, що не дозволяють йому податися на патрульного, то це є підстава надати права автопатрульного.
Не маю нічого проти, особливо якщо Ви хочете результат цього обговорення додати окремим реченням до ВП:ПАТ (якщо буде консенсус і необхідність взагалі)--Piramidion17:59, 10 липня 2018 (UTC)
підтримую) Розповім Вам історію. Визначний вікіпедист GC 007 оцінив мій внесок і подав мене на патрульного. Проте мені не надали це звання, адже Я відкликав свою кандидатуру ((персональний випад приховано)). Я розчарувався у Вікі і думав піти звідси. Проте згодом Я зрозумів, що знайшов своє місце у Вас) Тож тоді подавався на автопатрульного, щоб не повстали ті вояки. Але мені дали патрульного) І тепер на заздрість їм, Я патрульний і тепер Вікі буде мати активного вікіпедиста) Проте думаю, що коли людина просить дати їм автопатруль - то краще просто дати його. Користувач сам знає свої сили) Просто сам бачив як патрульного давали за 20 статтей (можливо спочатку треба було дати їм авто)--Дмитро Савченко (обговорення) 18:00, 10 липня 2018 (UTC)
Я на мене, спрощене надання автопатрульного можливе за погодженням двох адміністраторів, у т.ч. за запитом когось із патрульних. Таким чином буде дотримано усі правила (у т.ч. щодо консенсусу). Крім того, це мінімізує можливий людський фактор та будемо вчинено у прозорий і відкритий спосіб. --Kharkivian (обг.) 18:46, 10 липня 2018 (UTC)
Згода двох людей — це не консенсус. Крім того, я собі не уявляю такої процедури, особливо в реаліях укрвікі. Натомість практика в інших вікі показує, що одноосібний розгляд питання є цілком дієвим. Зокрема, при наданні прав патрульного я й так додатково перевіряю внесок самостійно. І нерідко знаходжу те, що в номінації користувачі проґавили — все одно доводиться спілкуватися з номінантами персонально і пояснювати деякі нюанси, щоб їм можна було надати права патрульного. Така ж процедура (тільки без обговорення зі спільнотою) була б і при наданні прав автопатрульного. --Piramidion19:32, 10 липня 2018 (UTC)
Я проти одноосібного надання прапорця автопатрульного адмінами іншим користувачам якщо вони мають цитую "наявність статусу патрульного в інших Вікіпедіях". Не всі «інші Вікіпедії» однакові, наприклад прапорець патрульного в рувікі мені нічого не говорить, навпаки до такого редактора я ставлюся з пересторогою, оскільки «росвікі на даному етапі є надзвичайно заангажованою і в багатьох статтях тамтешні редактори свторюють статті як не відповідають базовим критеріям Вікіпедії (незаангажованість, нейтральність точки зору тощо; у дуже багатьох статтях є тенденційне зображення українців та України)». Я пропоную оновити підрозділ Вікіпедія:Патрулювання де говориться про автопатрулювання, ВП:АПАТ, змінивши з поточного розпливчатого ««Наразі практики надання статусу автопатрульованого за обговоренням в Українській Вікіпедії немає. Досвідчені користувачі з інших мовних розділів можуть звернутися за цим прапорцем на ВП:ЗПП; в інших випадках слід подавати заявку одразу на права патрульного.»» на просте речення, що "аби стати автопатрульним, потрібно виконати усі ті ж вимоги при голосуванні ВП:ЗПП, що й для отримання статусу патрульного, включно з консенсусом спільноти. --Piznajko (обговорення) 03:14, 11 липня 2018 (UTC)
Я вже й забув про те обговорення (вчора випадково на нього натрапив, але вже після того, як створив цю тему). Відрізняється, мабуть, формою поставленого питання: я хочу знати, чи не сваритимуться зі мною, якщо я надаватиму статус автопатрульних тим, чий внесок відповідає вимогам ВП:ПАТ (виділив, щоб підкреслити суть питання — я й так перевіряю внесок номінантів при підбитті підсумків на ВП:ЗПП). Наразі я впевнений, що правила цього не забороняють, і що це матиме очевидну користь для Вікіпедії, та все ж боюся нарватися на конфлікт із чиїмсь трактуванням правил.--Piramidion06:08, 11 липня 2018 (UTC)
Мені здається, що автопатрульного в нас прийнято надавати користувачам з інших вікі, які роблять дрібні корисні зміни, але ніколи не будуть повноцінно активними тут. Надання автопатрульного досвідченим користувачам мені не дуже подобається: якщо вони погоджуються, то треба номінувати їх на патрульного, якщо ні — чи маємо ми гарантію дотримання ними ВП:ПАТ у їх власних редагуваннях? — NickK (обг.) 07:21, 31 липня 2018 (UTC)
Так чи інакше, у них однаковий критерій нагородження: "Почесні звання України присвоюються особам, які працюють у відповідній галузі економічної та соціально-культурної сфери, <...> мають високі трудові досягнення і професійну майстерність". --Khoma Brut (обговорення) 18:36, 18 липня 2018 (UTC)
Я наприклад багатьох ні те що заслужених митців, а про народних ніколи не чув, тому як тут правильніше нехай вирішує спільнота вікіпедії. На моє переконання, всі ці державні галузеві звання є однаковим анахронізмом. --Khoma Brut (обговорення) 19:55, 18 липня 2018 (UTC)
Не буде значимим, це обговорювали на СО КЗП. Значимі лише митці з цією нагородою. А для журналістів потрібні вторинні АД, які показують його діяльність.--ЧорнийКітОбг.01:32, 19 липня 2018 (UTC)
@Khoma Brut:Тоді давайте видалимо всіх з Вікіпедії "Заслужених журналістів України", бо вони ж не значимі. Вимагаю поправок до критеріїв значимості, щоб усі "Заслужені" стали значимими. Їх також не багато на рік)--Максим Огородник (обговорення) 03:50, 19 липня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому35 коментарів13 осіб в обговоренні
(Будь ласка, допоможіть перекласти Вашою мовою)
Hi all!
To improve the security of our readers and editors, permission handling for CSS/JS pages has changed. (These are pages like MediaWiki:Common.css and MediaWiki:Vector.js which contain code that is executed in the browsers of users of the site.)
A new user group, interface-admin, has been created.
Starting four weeks from now, only members of this group will be able edit CSS/JS pages that they do not own (that is, any page ending with .css or .js that is either in the MediaWiki: namespace or is another user's user subpage).
You can learn more about the motivation behind the change here.
Please add users who need to edit CSS/JS to the new group (this can be done the same way new administrators are added, by stewards or local bureaucrats).
This is a dangerous permission; a malicious user or a hacker taking over the account of a careless interface-admin can abuse it in far worse ways than admin permissions could be abused. Please only assign it to users who need it, who are trusted by the community, and who follow common basic password and computer security practices (use strong passwords, do not reuse passwords, use two-factor authentication if possible, do not install software of questionable origin on your machine, use antivirus software if that's a standard thing in your environment).
@Aced, Lystopad, MaryankoD, Yakudza та YarikUkraine: Візьміть до уваги, будь ласка: це важливо. Якщо коротко, для редагування CSS/JS тепер треба буде отримати новий прапор адміністратора інтерфейсу, і в кінці серпня адміністраторам заборонять редагувати CSS/JS. Відповідно, нам потрібно мати якусь кількість адміністраторів інтерфейсу для будь-чого від написання додатків та лагодження скриптів до простановки ювілейного логотипу чи запуску виборів до АК. Цей прапор запровадили в усіх вікі сьогодні, правил його надання ні в кого немає — NickK (обг.) 19:09, 30 липня 2018 (UTC)
Особисто вважаю, що права потрібно надати всім охочим користувачам, які є адміністраторами, шляхом обговорення на кшталт ВП:ЗППФ. Підсумок підбивають бюрократи. Можна також і через АК, як з чекюзерами, але в такому разі потрібно мати досить ефективний склад АК.--Andriy.v (обговорення) 19:55, 30 липня 2018 (UTC)
Я думаю, що зараз можна надавати права адміністратора інтерфейсу тим адмінам, які мають суттєвий внесок на відповідних сторінках Медіавікі тощо (див. вище) або за відсутності такого внеску мають обґрунтувати необхідність надання прав, довівши свою обізнаність у технічній сфері. Нові адміністратори для отримання цього прапорця повинні будуть також довести свої технічні навички. Згоден з Andriy.v щодо процедури ухвалення рішення про надання прав аналогічно до ВП:ЗППФ, автопатрульного. --Lystopad (обговорення) 20:19, 30 липня 2018 (UTC)
Це ж можуть бути не лише адміністратори (sysop), правильно ж? Той же AS розбирається в скриптах, але не має прав адміна. Проте міг би бути адміном інтерфейсу.--Анатолій (обг.) 20:30, 30 липня 2018 (UTC)
Тоді адміністратори або колишні адміністратори з відповідним внеском, знаннями... Якщо брати користувачів, які ніколи не мали прапорця адміна, то потрібне більш розлоге обговорення. Але попередньо я б все ж розглянув адмінів (колишніх), як trusted users. --Lystopad (обговорення) 20:49, 30 липня 2018 (UTC)
Таке правило можна на початку поставити, але в майбутньому від новачків вимагати отримати прапор адміністратора, тобто добре вміти підводити підсумки, вчасно захищати статті, знати правила які стосуються вмісту статей тощо, для того щоб лише мати змогу отримати прапор техадміна, який має абсолютно інше спрямування буде неправильно. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 00:05, 31 липня 2018 (UTC)
Тут треба розібратись ніскільки багато має бути адміністраторів з таким статусом, бо я не дуже знайомий з цією темою. Якщо кілька, то достатньо простого рішення Арбітражного комітету, якщо ж багато, то треба створювати окреме голосування накшталт ВП:ЗПА. Тоді нинішнім адмінам, хто має бажання і має якісь правки у CSS/JS, надавати це право автоматично, бо їх підтримували і обирали з урахуванням даних прав. А от нових обиратимуть вже без, тому їм доведеться проходити два окремі запити. Якось довго, але це виглядає найбільш логічним.--YarikUkraine (обговорення) 20:55, 30 липня 2018 (UTC)
Мова іде про косметичні правки у скриптах, ясно що постійно їх переписувати ніхто не буде. Вважаю, що ці права можна автоматом прописати всім чекюзерам, так як ця категорія має саме юридичну довіру, тут забугорний представник трохи недоговорив, я думаю саме це малось на увазі. А через JS потенційно можна багато злити, сайт якийсь покласти, але то найгірші фантазії пананоїка. Чекюзерів кількість у проекті до 5-6 чоловік, щоб на 2-х не зходилось все клином — людина банально у ліс з палаткою може поїхати. За таким принципом вже у нас поєднані відкочувачі та патрульні так як це споріднені за функцією права. Чекюзери люди підтверджені юридично і, як правило, вони базовий JS/CSS мають розуміти, раз по куках та підмережах ловлять неугодних, і навпаки, інтерфейс адмін може мати можливість перевіряти користувачів. Окремо пропоную зробити сторінку запитів на зміни CSS/JS (ці скрипти по своїй природі публічні) і не робити з цього нові номінації, церемонії і полонта обговорень — берегти потрібно нерви, та і запити ці будуть поодинокі. — Alex Khimich00:41, 31 липня 2018 (UTC)
Насправді нам багато чого треба додавати в плані скриптів та стилів. У нас фактично з тих пір як RLuts написав кілька скриптів нічого нового не було, а насправді ще дуже багато речей можна автоматизувати. Прив'язка до ЧЮ хоч і не зовсім позбавлена здорового глузду, але все ж досить екстремальна. До того ж це дещо різні скілсети — підмережами займаються системні адміністратори, а CSS/JS це фронт-енд розробка. Фізики з хімією краще розберуться ніж історики, але все ж краще щоб нею займались хіміки грубо кажучи. Мова не йде про юридичну відповідальність. ЧЮ мають справу з особовими даними користувачів, підписують відповідну угоду про поводження з ними і так далі, при цьому роблять це непублічно. Власне кажучи це і має на меті запобігти ситуації коли є адміни які не розуміють що робить скрипт, але їх попросили через якийсь запит скопіпастити і ось вони це й роблять. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 05:03, 31 липня 2018 (UTC)
Оскільки пішло обговорення, поясню кілька деталей. Ця група має стояти за важливістю десь між адміністраторами й бюрократами та значно нижче за ЧЮ. Її основними двома цілями було:
Переконатися, що користувачі, які редагують JS/CSS, мають хоча б базові знання з комп'ютерної безпеки (наприклад, мають пароль, складніший за «password» чи «qwerty»). Вже були інциденти, коли акаунт одного з користувачів був зламаний і додав до Вікіпедії скрипт, який майнив криптовалюту
Переконатися, що користувачі, які нічого не знають в JS/CSS, не мають цих прав, щоб випадково чогось не зламали, і щоб знизити інтерес до ламання їх облікових записів
Мотивація мотивацією, але в будь-якому разі нам уже спустили зверху, що адміністраторів позбавлять цього права. Щодо надання права, то я бачу такі важливі моменти:
Нам потрібно значно більше, ніж два (бо ЧЮ в нас два) користувачі, які редагують скрипти. Не бачу жодної проблеми в тому, щоб усі бажаючі адміністратори могли б зберегти ці права.
З іншого боку, обмеження цих прав адміністраторами має сенс, оскільки, з одного боку, там можуть бути корисні адмінправа (наприклад, для перейменування чи вилучення відповідних сторінок), і з іншого боку, ми ставимо десь такі ж вимоги до відповідальності цих користувачів, як до адміністраторів (війна редагувань в коді, який впливає на всіх користувачів, або додавання неконсенсусного додатка всім користувачам не менш проблемна за війну адміністраторів).
За основу пропоную протягом перехідного періоду (серпень) провести опитування адміністраторів щодо того, хто хоче зберегти ці права, і на основі цього надати їм відповідні права. Так само опитувати кандидатів до адміністратори. Якщо буде бажання змінити процедуру, щоб ці права міг отримати хтось інший, можна буде прийняти окрему процедуру
Нмд, ці права «автоматом» нікому давати не можна. Ні адмінам, ні бюрократам, ні навіть ЧЮ. Мова йде не лише про довіру спільноти, а й про технічну безпеку. Бути адміном, бюрократом чи ЧЮ можна не розбираючись у CSS/JS і саме прибрати технічні можливості у людей, які ними не вміють (не хочуть/не мають потреби) користуватися і є метою впровадження нових прав. Роздача їх автоматом будь-якій групі користувачів буде суперечити самій ідеї їх впровадження. Найправильнішим тут видається таки перевіряти окремо розуміння (до мінімально необхідного рівня хоча б) CSS/JS. Як один із варіантів – справді дивитися внесок чинних і колишніх адмінів у відповідних файлах у просторі Медіавікі. Для тих, хто не мав змоги раніше правити цей простір - можна дивитися на скрипти/стилі в особистому просторі кандидата. Але це в будь-якому разі буде схоже на обговорення (мабуть справді на зразок ЗППФ). --Sergento09:18, 31 липня 2018 (UTC)
А хіба тут хоч колись щось вирішувалось. Як завжди все заговорили. Я вже писав, що найочевиднішим варіантом мені видається саме роздача прапорця усім діючим адмінам, які мають дві складові а) виявлять бажання б) мають редагування у CSS/JS. Я не бачу тут ніякої проблеми чи відсутності довіри, бо за них голосували як за адміністраторів, що в тому числі матимуть доступ до редагування CSS/JS. Їм спільнота вже надала це право, який сенс вдруге щось вирішувати. І на перший час їх вистачить, а вже паралельно починати розробляти якісь сторінки заявок чи критерії на майбутнє для нових бажаючих отримати цей прапорець. Можна подивитись як з цього виходять іншомовні проекти, але це вже мають робити люди, що в цьому добре розуміються. --YarikUkraine (обговорення) 16:19, 10 серпня 2018 (UTC)
Я підтримую позицію Lystopad та YarikUkraine в тому, що надати всім адміністраторам, хто подасть запит. Річ у тім, що такі права у адміністраторів вже були більше 10 років, спільнота їх вибирала з урахуванням, що вони при потребі будуть редагувати ці сторінки, тому нових обговорень для цього не потрібно. Надавати автоматично всім адміністраторам ці права також, думаю, немає сенсу, бо більшість ніколи не редагували ці сторінки і не планують це робити. А для нових запитів створити окрему сторінку. Якщо є можливість надавати ці права не лише адміністраторам, то це було б чудово. Нарешті з'являться суто технічні" адміни, про які так багато говорили. --yakudza17:48, 10 серпня 2018 (UTC)
@Aced, MaryankoD, Yakudza та YarikUkraine: Я пропоную почати роздавати цей прапорець з адмінів, а там далі подивимося. Давайте напишемо усім адмінам чи потрібен їм цей прапорець. Не думаю, що багато хто його потребує - під час заявок я не пригадую, щоб хтось прагнув займатися технічною стороною адмінства, а не слідкуванням за вандалізмом та вилученням сторінок . Ті, хто на чолі NickK'ового списку (з поточних адмінів RLuts, Sergento, сам NickK, Piramidion, Green Zero), я думаю і так потребуватимуть прав адміністратора інтерфейсу. Щодо DixonD (також серед лідерів), то він малоактивний, його слід спитати. Інших адмінів також слід запитати. Якщо прапорець їм потрібен, то нехай стисло повідомлять, як вони його використовуватимуть. Надання ж нового статусу всім поточним адмінам суперечить ідеї запровадження цього функціоналу, оскільки він й спрямований на те, щоб забрати певні функції в адміністраторів. --Lystopad (обговорення) 20:03, 10 серпня 2018 (UTC)
А обов'язково для цього потрібно бути адміністратором? Особисто мені не потрібен прапорець адміністратора і тримаю я його тільки для того, щоб при потребі оперативно можна було виправляти свої скрипти, яких вже у Вікіпедії назбиралось дуже багато--RLuts(talk)20:25, 10 серпня 2018 (UTC)
@RLuts: Наразі ми обговорюємо, як надавати права адміна інтерфейсу за відсутності чіткого правила. Адмінство у поточному розумінні більше використовується у сенсі виокремлення групи trusted users, тобто як критерій надання прав. Надалі ж... Я вважаю, що в майбутньому було б за доцільне давати цей прапорець адмінам, які реально потребують його. Адже голосування за адміністратора інтерфейсу (подібно до процедури обговорення на ВП:ЗПА) можуть бути позбавлені сенсу, оскільки, напевно, більшість дописувачів не цікавить технічна сторона проекту. --Lystopad (обговорення) 20:54, 10 серпня 2018 (UTC)
Насправді є користувачі, яких цікавить технічна сторона, і не цікавить адміністрування як таке. Проблема в тому, що в них не завжди добре з довірою спільноти — NickK (обг.) 22:45, 10 серпня 2018 (UTC)
Погоджуюся з іншими бюрократами. Як уже зазначали колеги, поточні адміністратори були вибрані із урахуванням цих технічних прав, тому цілком логічно надати їх всім охочим без окремого обговорення. Бачу це так — зробити якусь сторінку зголошення для поточних адміністраторів, де би вони подавали запит на права адміна інтерфейсу, і автоматично надати ці права всім тим, хто там підпишеться (окрема сторінка краща тим, що буде простіше відслідковувати). При цьому можна зробити розсилку всім адміністраторам на СО. Надалі — запровадити окремий механізм отримання цих прав; особисто мені здається, що це доцільніше робити обговоренням, а не голосуванням. --Acedtalk22:04, 10 серпня 2018 (UTC)
Можна придумати прості задачки на знання: типу зробіть усі посилання зеленими чи додайте кнопку на панель редагування. І надавати права тільки тим, хто зможе їх розв'язати.--Анатолій (обг.) 22:07, 10 серпня 2018 (UTC)
Панове, дозвольте навести одне важливе уточнення. Ось цей аргумент, який часто озвучують: нинішнім адміністраторам і так надавали право доступу до цих файлів, тому давайте дамо всім охочим — він насправді в корені неправильний, і перекреслює саму мету реформи. Для цієї нової ролі кандидату треба мати три якості — довіру спільноти, технічні знання та захищеність власного облікового запису. Можна вважати, що чинні адміністратори автоматично мають перший виконаний критерій — довіру спільноти. Проте не завадить ще спрощена процедура, яка перевірить два інших критерії:
безпека — зацікавлений має підтвердити, що вжив всіх заходів для захисту свого облікового запису. Чисто для прикладу — я, наприклад, увімкнув двофакторну аутентифікацію, до того нею не користувався;
технічні знання — зацікавлений має якось довести, що має певні знання з предметної області. Спеціального тесту можна не вигадувати — достатньо навести своє пояснення, його оцінять бюрократи.
Можна просто попросити поточних адмінів написати коротеньку мотивацію — описати, чим вона займаються/збираються займатися у цій області, і підтвердити, що вони вжили всіх заходів для захисту свого аккаунту. --Acedtalk11:17, 11 серпня 2018 (UTC)
Будь ласка, тільки не змушуйте писати «я ввімкнув двофакторну авторизацію, підключивши її до свого телефона, на вікізустрічі можу показати» або «я не вмикав двофакторної авторизації, але маю достатньо складний пароль з 25 символів, перші 20 з яких набір рідкісних слів української мови, а останні 5 — спецсимволи» . Це все підвищує ризик зламу, і, зокрема, через це ніде не відслідковується список користувачів з двофакторною авторизацією та складність паролів — NickK (обг.) 11:54, 11 серпня 2018 (UTC)
Звісно. Я бачу це як просто формальне погодження. Щось на кшталт «Я підтверджую, що вжив/вжила достатніх засобів для захисту мого аккаунту». А вже чи це двофакторна авторизація, чи завчений напам'ять пароль із 48 спецсимволів — то особиста справа людини. Ну і, звичайно, бажано на цій сторінці подання дати лінк на якийсь толковий мануал із безпеки, щоб було з чим ознайомлюватися. --Acedtalk13:14, 11 серпня 2018 (UTC)
Тут це написано англійською: use strong passwords, do not reuse passwords, use two-factor authentication if possible, do not install software of questionable origin on your machine, use antivirus software if that's a standard thing in your environment (можна перекласти українською) — NickK (обг.) 21:07, 11 серпня 2018 (UTC)
Погоджуюсь з Sergento та VoidWanderer — не можна давати безрозсудно права усім адміністраторам. Ці права спеціально для того і зробили щоб їх не мали користувачі, які не розбираються в скриптах JS/CSS, бо майже ніколи на ВП:ЗПА, коли проходять вибори адміна, не береться до уваги технічні здібності кандидата, в тому числі і його розуміння сторінок JS/CSS. Згоден також, що є дуже технічно обізнані користувачі неадміністратори — їм теж потрібно дати можливість отримати ці права.--Andriy.v (обговорення) 11:16, 19 серпня 2018 (UTC)
Друзі! Вже добігає кінця "перехідний період", а ми ще й не визначилися, як початково надаватимемо права адміністратора інтерфейсу. У деяких віках вже почали присвоювати цей статус за відсутності чітко окреслених правил. В англвіки з'явилася чернетка щодо правил надання цих прав користувачам. Щодо цього англійці пропонують поточним бажаючим адмінам подавати заявки до бюрократів. Адміністратор отримує права за добу за відсутності заперечення щонайменше 2 інших адмінів щодо кандидатури. Можна піти цим шляхом. Я особисто пропоную трохи видозмінити англійський варіант: поінформувати адмінів з найбільшим внеском до "технічної складової" проекту (наприклад, перші 5 чоловік), повідомити, хто не знає, про це нововведення та за наявності згоди від них надати права адмінів інтерфейсу. Ті хто бажає отримати цей статус з поточних адмінів має повідомити про таке бажання, та його кандидатура має бути додатково обговорена (наприклад, добу, як в англвікі, може, й 2). Якщо ж статус адімінстратора інтерфейсу виокремлювати зі статусу адміністратора (тобто, щоб користувачі без прапорця "класичного" адміна могли також на нього претендувати), тоді можна обрати другий шлях. Я вважю, що за доцільне в такому разі призначити кілька адмінів інтерфейсу з топу NickK'ового списку за іхньої згоди, а інших адмінів інтерфейсу обирати за правилами, які спільнота розробить згодом. Пінгую тих, хто вже брав участь у цій дискусії @Aced, MaryankoD, Yakudza, YarikUkraine, NickK, Andriy.v, VoidWanderer, RLuts, Ahonc, Alex Khimich, Base та Sergento: вибачте, якщо когось пропустив. Також усі, в кого є думки щодо предмету данного обговорення, долучайтеся до дискусії! --Lystopad (обговорення) 11:18, 21 серпня 2018 (UTC)
"Я вважю, що за доцільне в такому разі призначити кілька адмінів інтерфейсу з топу NickK'ового списку за іхньої згоди, а інших адмінів інтерфейсу обирати за правилами, які спільнота розробить згодом." — погоджуюсь.--Andriy.v (обговорення) 11:27, 21 серпня 2018 (UTC)
Вважаю, що за запитом до бюрократів та їхнім колегіальним рішенням ці права могли б отримати поточні адміністратори або активні досвідчені користувачі проекту, які виявлять бажання щось робити, адже є у адмінах ті, хто заради технічного прапорця туди йшов і терпів всі ці "обговорення". За те, щоб бюрократи могли їх самостійно змімати колегіальним рішенням при проблемах як за своєї ініціативи так і через обгрунтовані скарги третьої сторони. Це чисто технічна можливість, не думаю, що тут будуть полотна дискусій як на ВП:ЗППА чи ВП:ЗПА. Проти списку, так як він несе кумулятивну інформацію а не актуальну на сьогоднішній момент. Здоровий глузд та випадок з AS (перший у списку), натякає, що йому цей прапорець дадуть вже завтра, випадок з Підліснюком показує те, що прапорець окремо йому можна було б залишити. Тобто, я за те, щоб надання/зняття покласти на бюрократів, податись міг як адмін так і досвідчений користувач, ініціатором знаття міг бути будь-хто, хто довів неправомірність дій володільця прапорця. НМД ось вам вся процедура. Єдинне що тут потрібно написати на 5 пунктів: перелік порушень, при якому користувач позбавляється прав адміністратора інтерфейсу. — Alex Khimich15:49, 21 серпня 2018 (UTC)
@Lystopad: Я пропоную щось ближче до переходу на нове патрулювання. Тобто десь така система:
На першому етапі всі бажаючі адміністратори можуть отримати нові права (вважаю, що саме всі повинні мати таке право, бо їх обирали з ними). Інформуємо адміністраторів про таку можливість, права отримуються за якоюсь простою процедурою (підтвердити бажання, згоду, ознайомлення). Небажаючі адміністратори або ті, хто не підтвердить протягом якогось скінченного часу (наприклад, 3 місяці), відповідно, ці права втрачають. Права на початку втрачатимуться в парі з правами адміністратора.
На другому етапі вирішуємо, чи можемо ми надавати ці права неадміністраторам (є як переваги, так і недоліки). Якщо так, пишемо окрему процедуру (голосування чи обговорення), вимоги (гадаю, точно повинен бути досвід рівня адміністратора) тощо — це точно не може бути мовчазна згода через критичність, але й не мусить неодмінно бути голосування з високою підтримкою. Якщо ні, вирішуємо, як визначати, давати ці права новообраним адміністраторам і тим, хто спочатку не погодилися, чи ні.
На третьому етапі визначаємо процедуру позбавлення окремо цього прапора (точно має бути, але менш терміново) та запускаємо процес
До речі, дійсно, зараз же права можна надавати тимчасово (при наданні прав можна вказувати кінцеву дату). Тобто можна надати права на 3 місяці (як NickK пропонує), якщо люд не скористаються ними за цей період, то не продовжувати.--Анатолій (обг.) 19:32, 21 серпня 2018 (UTC)
Треба ще один список
Найсвіжіший коментар: 6 років тому7 коментарів7 осіб в обговоренні
думаю не завадив би і список щодо вилучених за ініціативою кожного Вікіпедиста статей. Як варіант - відношення "скільки створив:скільки вилучив": ? Хто візьметься зробити? І яка думка Вікі-Спільноти?--Білецький В.С. (обговорення) 17:58, 30 липня 2018 (UTC)
Я ще пропоную створити статистику щодо користувачів, чиї статті частіше за все номінують - тобто користувачів, хто робить достатньо не якісні статті. --Kharkivian (обг.) 18:23, 30 липня 2018 (UTC)
Число вилучених по відношенню до числа започаткованих певним користувачем — для оцінки безвідповідальних зачинателів (тих, у яких цей показник вище 50%)
Число вилучених по відношенню до числа номінованих на вилучення певним користувачем — для оцінки безвідповідальних вилучальників (для яких цей показник вище 50%).
Маю негарні підозри стосовно причин видалення статей із порушеннями Правил Вікіпедії та її принципів. Мені хоча би статистику по видалянцях - це би підтвердило чи розвіяло мої підозри. Дякую, --Biletsky Volodymyr (обговорення) 13:22, 5 серпня 2018 (UTC)
Щодо статей база даних дозволяє визначити:
Хто саме започаткував статтю, яку було вилучено. Спеціальна:Журнали/create дозволяє відслідковувати створені статті, і є інструмент, який подає цю статистику: https://xtools.wmflabs.org/pages . Там же є відсоток вилучених. Оскільки тексти вилучених статей не доступні, інструмент не розрізняє вилучених статей і вилучених перенаправлень, але зазвичай їх можна відфільтрувати за початковим розміром (розмір перенаправлень зазвичай менше 100 байтів)
Для аналізу номінаторів треба дивитися історію вилучених версій, що можуть робити лише адміністратори вручну. Перегляд історій понад 100 тисяч вилучених сторінок вручну навряд чи є ефективним — NickK (обг.) 13:07, 11 серпня 2018 (UTC)
Іншими словами, ідея списку користувачів за кількістю номінованих на вилучення/вилучених статей настільки ж важко реалізована, наскільки не має жодної практичної користі. --Acedtalk13:19, 11 серпня 2018 (UTC)
Журнал створених сторінок це досить недавнє нововведення і його не попульовано старими створеннями — не знайшов у ньому жодного запису для себе. Тому статистика на його основі це на перспективу. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 13:37, 11 серпня 2018 (UTC)
Статті про громадські організації
Найсвіжіший коментар: 6 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Наразі триває активність користувача Kharkivian з постановки на вилучення статтей про громадські організації, наприклад Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/30 липня 2018. Частина з таких організацій припинила діяльність і має лише історичне значення, частина не має ресурсу на самопіар.
Вірю інтуїції і знанням проф. Володимира Стефановича Білецького, Білецький В.С. який ще десять років тому створював статті-заготовки про такі організації і є переконаним у їхній значимості.
Звісно, якщо попрацювати над цими статтями, знаходячи і додаючи посилання на незалежні авторитетні джерела, такі статті можна врятувати. Зрозуміло, що проф. Білецький сам це не здужає зробити.
Тому пропоную дві речі для тих, хто має час, натхнення і вміння зберегти і розвинути представленість організацій громадянського суспільства у вікі-просторі:
1. Спробувати доробити і захистити поставлені на вилучення статті.
2. Якщо є сумнів у значимості для Вікіпедії громадської інституції, стаття про яку поставлена на вилучення, прошу перенести таку статтю до спеціалізованої вікі — «Енциклопедії громадянського суспільства в Україні» http://uk.prostir.wikia.com При труднощах — радо допоможу.
Також прошу адміністраторів — у разі вилучення статей про громадські інституції або самостійно переносити їх до http://uk.prostir.wikia.com, або перейменовувати в мій простір користувача. Я ж зобов'язуюся протягом тижня двох, після перенесення до «Енциклопедії громадянського суспільства в Україні», ставити на швидке вилучення зі свого простору користувача. --Perohanych (обговорення) 08:30, 1 серпня 2018 (UTC)
Маленька перемога
Найсвіжіший коментар: 6 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Перекладено з англійської Вікіпедії всі статті про студійні альбоми та сингли гурту Queen. Тема Queen надзвичайно популярна серед великої кількості іншомовних Вікіпедій, вона має дуже велику кількість інтервікі. Тепер Укрвікі не пасе задніх у цьому плані. Іншим етапом буде створення та покращення статей про концертні тури Queen та учасників гурту. Може треба, навіть, буде створити портал про Queen.--Парус (обговорення) 05:21, 4 серпня 2018 (UTC)
Пісумки
Найсвіжіший коментар: 6 років тому6 коментарів2 особи в обговоренні
Вітаю! Потрібен адміністратор чи адміністраторка зі сталевими "самі-знаєте-що", котрий чи котра підіб'є підсумки у різних деномінаціях у розділах "вибрані статті" та "добрі статті". Особливо прошу звернути увагу на те, що деякі обговорення мають приблизно рівно кількість голосів, але є нюанси з дотриманням критеріїв. Також прошу опісля підбиття підсумків підмарафетити на всіх дотичних сторінках (створити шаблон про деномінацію, редагувати архів, к-ть якісних статей автора, СО і тд).--З повагою, TnoXXparle!13:06, 4 серпня 2018 (UTC)
Ваш запит, імовірно, цілком справедливий, але на моє особисте переконання, він створений зарано. У нас дуже слабко виписані критерії добрих та вибраних статей. Бо якщо ось ця стаття — Швидкісний трамвай — може зараз вважатися вибраною, то наші критерії нічого не варті. Я б оцінив її як розвинену (2-й рівень, див. {{Шкала оцінювання}}) або у кращому разі як повну (1-й рівень). Але не як добру, чи, тим паче, вибрану. --VoidWanderer (обговорення) 13:37, 4 серпня 2018 (UTC)
Чому ж тоді ні під час голосування на ДС, ні під час голосування на ВС Ви не висловились? І як це зарано, якщо і проект якісних статей, і проект позбавлення їх відзнак функціонує з вікіпедійних давніх-давен? Завжди можна прописувати правила чи критерії ще краще (хоча законотворення у Вікі і бажання користувачів гратися у Верховну Раду викликає в мене блювотний рефлекс), але я прошу про рішення у відповідності до теперішніх критеріїв. Ба більше, усі ці статті оцінювалися по вже наявних під час їхньої номінації пунктах, тому ніяких проблем у більшості випадків про відповідність чи невідповідність статті бути немає.--З повагою, TnoXXparle!14:52, 4 серпня 2018 (UTC)
Не висловлювався, бо наразі це абсолютно непродуктивно. Непродуктивно саме з тих причин, що чітких вимог до ДС та ВС не вказано, і мої аргументи таким чином не матимуть належної ваги. Будуть уточнені критерії — буде сенс продуктивно працювати у проекті ДС/ВС, але у нас в спільноті є значно більш нагальні виклики, як на мій погляд. Я не знаю з яких причин підбиття підсумків ігнорують інші адміністратори, а свої мотиви оминання увагою цих підсумків я озвучив. --VoidWanderer (обговорення) 15:09, 4 серпня 2018 (UTC)
А що таке чіткі вимоги до ДС чи ВС? От як можна чітко описати "завершене уявлення про предмет"? Ніяк, ми можемо досягнути лише "середньої температури по лікарні" в тім питанні. Чи можемо ми регламентувати розмір статті? Та ні. Які ж критерії там недостатні? Вимоги до гарної мови в теперішніх критеріях присутні, вимоги до юридичної грамотності також, вимоги до верифікації наявні. Щодо останнього, то знову ж таки, неможливо написати "по примітці на кожні два речення", бо це занадто штучна вимога. Як на мене проблема не в теперішніх критеріях, а в тому, що їх мало хто читає, а також в тім, що коли номінується стаття, то обговорення як такого немає.--З повагою, TnoXXparle!08:28, 5 серпня 2018 (UTC)
Окрім критерію завершеного уявлення про предмет добра й вибрана стаття може відповідати ще багатьом іншим вимогам. І ні, я не маю на увазі жоден з тих про які ви згадали. Та й «завершене уявлення» досить легко емпірично перевірити — якщо користувачі, що беруть участь в обговоренні, не можуть нічого додати чи згадати, імовірно все ж висвітлення істотне. --VoidWanderer (обговорення) 10:55, 5 серпня 2018 (UTC)
Вікічетвер
Найсвіжіший коментар: 6 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіший коментар: 6 років тому30 коментарів8 осіб в обговоренні
Звертаю увагу, що щойно опублікований Проект Рішення за позовом 107 про переслідування одним користувачем іншого порушує записане у правилах Вікіпедії невід'ємне право усіх членів україномовної спільноти світу вільно обговорювати справи української Вікіпедії, якщо не порушено певні заборони, які чітко і вичерпно окреслено у Правилах (найперше це розкриття конфіденційної інформації, погрози, переслідування).
2. У випадку невидалення цього допису будь-який адміністратор має безумовне право заблокувати користувача Бучач-Львів на певний термін (крім безстрокового) з посиланням на це рішення.
Текст цього допису не містить жодного порушення будь-якого правила Вікіпедії
Є так звана українська вікіпедія. Де є адміністратори, якi ну ніяк не можуть зрозуміти, що українці, зокрема, редактор Енциклопедії Українознавства Володимир Кубійович, казали здавна Новий Санч, аж ніяк не Новий Сонч, що безпідставно та "авторитетно" пропагує ця ніби-то українська вікіпедія.
Подібне обмеження записаних у правилах прав вікіпедистів на вільне обговорення було би прямим порушенням правил української Вікіпедії, на що АК не має права. Наскільки мені відомо, такого обмеження вже давно немає у інших мовних розділах Вікіпедіях.
Вибачте, записую, як є: надовго зависає Інтернет, невдовзі зовсім не матиму доступу. Докладніше після повернення до Києва. Дуже сподіваюся, що це була несвідома прикра помилка.
Мені здається, що переслідування вікіпедистів у Фейсбуку є значно небезпечнішим для спільноти, ніж заходи за це. Якщо ваші друзі вперше дізнаються про вашу участь у Вікіпедії з посту, де вас обливають брудом, я не думаю, що це вам сподобається. Хочете критикувати Вікіпедію у Фейсбуці — критикуйте, але цивілізовано. Хочете переслідувати дописувачів Вікіпедії у Фейсбуці — будьте готові до заходів. Коли кілька місяців тому анімешники переслідували вікіпедистів у Фейсбуці, ніхто не стверджував, що вживати заходи до них буде небезпекою для спільноти — NickK (обг.) 09:36, 13 серпня 2018 (UTC)
@NickK: Ну так і Jphwra у Фейсбуці багато чого був написав. Причому не просто як відповідь Бучачу-Львову, а як окреме обговорення у спільноті "Дописувачі української Вікіпедії". Там досить бурхлива була суперечка з його боку. Я так само йому казав, щоб він це все не виносив з Вікіпедії. Та вся гілка з кількома десятками реплік потім кудись зникла. Я так розумію, що її вилучив не Jphwra, а адміністратор тієї спільноти.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 18:31, 13 серпня 2018 (UTC)
@Oleksandr Tahayev: Я не знаю, що там було, але два міркування: 1) суперечка в закритій спільноті вікіпедистів менш шкідлива, ніж суперечка на публічно доступній сторінці, 2) якщо проблемне обговорення вилучено (не знаю ким, я у Фейсбуці неактивний), то це означає, що проблему вирішено — NickK (обг.) 20:22, 13 серпня 2018 (UTC)
@NickK: Я не знаю, чи можуть сторонні люди продивитися історію зміни чужих публікацій. Я сам на власні очі бачив, що Фейсбук зберігає абсолютно всю історію включно з вилученнями і повідомленнями месенджера, як і гугл всю історію переглядів, відвідувань різних сайтів тощо. Але я не знаю наскільки це доступно для інших людей. Я не пробував цього робити. Але в будь-якому разі здається повністю вилучити нічого не можна.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 21:57, 13 серпня 2018 (UTC)
Oleksandr Tahayev, що означає проблему вирішено? Є позов за яким буде рішення, яке треба виконувати. І ми сьогодні переписувались досить довго. Може досить вже проводитит адвокатську діяльність? Він порушив безліч правил Вікіпедії і має за це нести покарання. І не треба мені приписувати якісь «доноси». Порушення було стосовно мене і моїх даних. Може ще мою банківську картку тут викладуть та домашню адресу з телефоном??? --Jphwra (обговорення) 20:38, 13 серпня 2018 (UTC)
@Jphwra: От якби я був схожий на Вас, то так само подав би в арбітраж за все те гівно, яке Ви сьогодні вилили на мене в месенджері. Там Ви не менш грубо до мене говорили, ніж Бучач-Львів до Вас. Але я не буду цього робити, щоб Ви мені не казали. Тому що я хочу, щоб у нас поповнювалася хокейна тематика. І історична тематика в особі Бучача-Львова мені також болить.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 21:15, 13 серпня 2018 (UTC)
Уже ж нічого немає. А взагалі мені відверто не сподобався цей позов. Так не має робитися. Я не підтримую дій як Бучача-Львова так і його опонентів. І я вважаю, що багато чого в діях Бучача-Львова було спровоковано деякими його опонентами. І адміністратори в нас справді не дуже добрі, неактивні, невчасно підбивають підсумки, часто конфліктують між собою тощо. Jphwra також був майстер створювати конфлікти на рівному місті. Наприклад, вилучав червоні посилання, які зовсім не заважали і не заборонені правилами, і до всіх чіплявся щодо них, брав участь у війнах редагувань. Міг би сам за секунду вилучити ті репліки Бучача-Львова під своїм дописом у Фейсбуці, якщо вони йому так не подобалися. І посилання на messenger тим більше недобре давати. Для мене цей позов - просто типовий донос. Так і знайте. Я вважаю, що там слова "довічно" бути не повинно. Три місяці, пів-року, будь ласка, але довічно там бути не повинно.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 16:10, 13 серпня 2018 (UTC)
На мою думку, серед певної групи нашої вікіспільноти вже став популярним такий собі вид спорту — полювання на Бучач-Львів, незалежно від того, що він робить. Ось знову маємо конфлікт в статтіРусинська мова. Причому Бучач-Львів доводить на основі джерел, що є русинський діалект української мови, а тому його носій — українець, тобто таким чином відстоює позиції української мови, української нації та української держави. Якщо ж припускати існування окремої живої мови, то тоді повинен бути окремий, відмінний від українців народ, котрий є його носієм. І котрий, так як курди, розкиданий між різними народами й не має своєї державності. ТАК??? --ROMANTYS (обговорення) 19:30, 13 серпня 2018 (UTC)
Так я і не повернувся. Так щось редагуючас від часу і це ненадовго «друже» ROMANTYS, бо через таких демотиваторів немає бажання працювати так як це було. А хто розблокував і чому ROMANTYSа? Які були підстави для розблокування? --Jphwra (обговорення) 21:33, 13 серпня 2018 (UTC)
ROMANTYS'е, не треба таких спекуляцій. Ще вчора не було ніякого конфлікту у статті про русинський діалект, а KHMELNYTSKYIA навіть не знав, що він належить до «певної групи».--Aeou19:41, 13 серпня 2018 (UTC)
Стаття давня, проблема давня. А конкретний особистий конфлікт — свіжий. Мені йшлось про це.--Aeou20:01, 13 серпня 2018 (UTC)
То маємо подякувати Бучач-Львів за підняття проблеми і намагання її вирішити. До того, як окремий «русинський народ» викопає Т-72 з соляних шахт Закарпаття. Бо вже маєм на Донбасі навіть не один, а два народи з своїми державами, ДНР та ЛНР. --ROMANTYS (обговорення) 20:20, 13 серпня 2018 (UTC)
Наявність окремої мови не каже про наявність окремого народу, а тим більше - бездержавної нації. Див. наприклад, розділ «Населення» у статті Нагаленд. Мови різні, а самосвідомість спільна. Архаїка в голові окремих користувачів не йде на користь українській справі.--Brunei (обговорення) 22:25, 13 серпня 2018 (UTC)
@Brunei: Я на Ютубі слухав зразки як люди, яких вважають русинами, розмовляють в Україні та інших країнах, але оцей запис мені не здається окремою мовою зовсім. За винятком деяких слів це звичайна літературна українська мова. Тобто, статтю треба позначити як ОД і зробити запит на те, щоб її перевірили лінгвисти.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 07:15, 14 серпня 2018 (UTC)
Давайте не обговорювати тут русинів, по-перше, тут все одно не буде прийняте рішення щодо тієї статті, по-друге, там значно складніша проблема з діапазоном від карпатських русинів, які говорять по суті діалектом української, до русинів Воєводини, які говорять чимось середнім між українською та сербською — NickK (обг.) 08:44, 14 серпня 2018 (UTC)
Для мене проблеми нема: є закарпатський українець, котрий говорить своїм місцевим діалектом, так як бойко, лемко, гуцул, і є українець в Воєводині, котрий говорить українсько-сербським суржиком. Проблема з визначенням українців є в адміна NickK, котрий вочевидь вважає русинів окремим народом «від карпатських русинів» «до русинів Воєводини», які мають окрему мову, та ще й з наявними своїми діалектами («чимось середнім між українською та сербською»). --ROMANTYS (обговорення) 16:09, 14 серпня 2018 (UTC)
А хто казав? Я б писав «карпатських УКРАЇНЦІВ», «УКРАНЦІВ Воєводини», Ви пишете «карпатських русинів», «русинів Воєводини», тобто це щось відмінне від українців. Хіба ні? --ROMANTYS (обговорення) 16:19, 14 серпня 2018 (UTC)
Відмінне принаймні тим, що більшість карпатських українців не мають стосунку до русинської мови. Тому, будь ласка, не приписуйте мені того, я не казав, і я ще раз прошу обговорювати русинське питання не тут — NickK (обг.) 17:39, 14 серпня 2018 (UTC)
"Вікіпедія не є місцем, де можна вперше оприлюднювати інформацію (проводити оригінальні дослідження). Під цим розуміється використання в Вікіпедії фактів, тверджень та ідей, у підтвердження яких не існує опублікованих джерел."
Тут ключове твердження виділене чорним кольором.
Отже, якщо якийсь науковець пропонує термін, то він не виставляє цей термін вперше у Вікіпедії (бо це буде ОД), а спочатку готує відповідну статтю і публікує її у АД (у нас це наукові журнали категорій А,Б,В; монографії затверджені до друку Науковими радами інститутів та університетів, підручники та посібники з грифом). Після такої публікації термін апробовано, опубліковано в АД. І тут - крапка. Після публікації в АД можна робити статтю у Вікіпедії. Все інше - від лукавого. --Білецький В.С. (обговорення) 07:06, 15 серпня 2018 (UTC)
Так, низка користувачів плутає ВП:ОД і ВП:КЗ. У ВП:КЗ сказано: ...Немає тем, що автоматично (чи за своєю сутністю) значимі просто тому, що вони існують. Свідчення мають показувати, що тема отримала широке незалежне висвітлення чи визнання, і що воно не було ..., результатом діяльності з просування. Коли науковець пропонує термін, і публікує його в серії статей, але цей термін залишається невживаним іншими науковцями та нема того самого «широкого незалежного висвітлення чи визнання», то цей термін не є ОД, а є просто незначимим. Спроба створювати статті про такі терміни в Вікіпедії є (само)просуванням та порушує правило ВП:Реклама.--Brunei (обговорення) 13:52, 15 серпня 2018 (UTC)
@Olvin:@Brunei: 1. "Тема" і "термін" - це різні речі. 2. Ряд термінів запропонувала проф., д.п.н. Ганна Онкович. Апробувала їх в Україні і за кордоном на наукових форумах, в статтях і монографіях. Їх уже здається вилучили. Вважаю - помилково. Бо по кожному такому терміну є опубліковані джерела (тієї ж Г.Онкович - але тут не це головне - головне те, що опубліковано в АД). Щодо «широкого незалежного висвітлення чи визнання» - це повний абсурд. За цією ""нормою"" теорія відносності не повинна була б бути описана у Вікі років 10-20 чи більше. --Білецький В.С. (обговорення) 16:00, 15 серпня 2018 (UTC)
Перепрошую, але Ви грубо помилилися в своєму порівнянні. Теорія Ейнштейна опублікована у вересні 1905 року, а стаття Вальтера Кауфмана, в якій автор погоджувався з тезами Ейнштейна (та Лоренца) вийшла в грудні того ж року. Впродовж наступних 2-3 років вийшла низка праць, де теорія відносності критикувалася або оцінювалася позитивно. Якби Вікіпедія існувала 1908 року, теорія відносності відповідала би критеріям значимості. Звісно, Ваш приклад невдалий ще й тим, що ТВ була продуктом переднього краю науки, а значна частина ідей дійсно потребує тривалого часу для оцінювання науковою спільнотою. Але не справ Вікіпедії підміняти собою наукову спільноту та фіксувати терміни до того, як вони набули наукового визнання. --Brunei (обговорення) 20:48, 15 серпня 2018 (UTC)
@Білецький В.С.: На підтримку думки @Brunei: приблизно теж саме можна сказати й щодо загальної теорії відносності, яка була опублікована Ейнштейном 1916 року, а широке визнання здобула 1919-го (коли Едінгтон під час сонячного затемнення вперше виміряв гравітаційне викривлення світла). Тобто, минуло лише три роки. Можна навести й протилежні приклади:
За триста з гаком років після формулювання великої теореми Ферма солідними науковцями у цілком поважних наукових журналах було опубліковано кілька доведень, але невдовзі після публікацій у тих доведеннях них знаходили помилки чи прогалини, які обмежували їх лише частковими випадками. Тому остаточне доведення, опубліковане 1995 року, було широко визнано лише 1998-го.
Тож первинних публікацій (хоч у як завгодно авторитетних виданнях) для значимості недостатньо — мають бути незалежні вторинні джерела. --Olvin (обговорення) 22:32, 15 серпня 2018 (UTC)
У МОН запропонували нову редакцію українського правопису
Найсвіжіший коментар: 6 років тому3 коментарі3 особи в обговоренні
Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Вітаю шановне товариство! Мені потрібна порада. Стаття про британську співачку Бонні Тайлер дуже погано оформлена зображеннями. Дуже не вистачає зображень співачки за 1970-ті і 1980-ті роки. Мабуть, це одна з причин чому стаття не отримала статус доброї. Чи можна завантажити хоча б дві фотографії цього періоду? Чи існує хоча б яка-небудь ліцензія, що дозволяє це?--Парус (обговорення) 15:51, 19 серпня 2018 (UTC)
Війни редагувань виникають, коли учасники або групи учасників починають регулярно скасовувати редагування, зроблені протилежною стороною на одній або декількох сторінках суміжної тематики
Нижче зазначено, что війна редагувань – це "не якась одинична дія".
З цього виникає запитання: а якщо, скажімо, користувач X регадує сторінку, потім скасовує це редагування, потім багато разів скасовує редагування, яке опинилось на останньому місці в історії, тобто по факту веде війну редагувань з самим собою, то як це називається? Без конкретики, просто виникло таке питання. --ВолодимирГанджук19:33, 19 серпня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні
На цій сторінці я помітив деякі помилки (наприклад, слово блокування – середнього роду, а не жіночого). Я можу їх повправляти? Це законно? --ВолодимирГанджук14:17, 22 серпня 2018 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 6 років тому19 коментарів5 осіб в обговоренні
Вітаю шановне товариство! Стаття перекладена з англійської Вікіпедії, тому були зауваження від одного користувача, що у ній зберігся англійський синтаксис. Я ще раз пробігся по статті, вніс деякі зміни в текст. Можливо, стаття і зараз має англійський синтаксис, але мені нефахівцю — це не помітно. Можливо, у неї немає проблем. Тому буду вдячний якщо хтось професійно вичитає статтю, виправить можливі помилки і зробить стилістичні правки. Чи знайдуться такі люди? Дякую.--Парус (обговорення) 16:06, 22 серпня 2018 (UTC)
@Парус: Стилістика — тонка річ. Кожен має свої погляди, і навіть фахівці іноді розходяться в оцінках. Як на мене:
Трапляються задовгі речення, які краще б розділити.
Неприродні дієприслівники («влаштувавши», «досягнувши») - краще переписати речення без уживання таких форм.
Невиправдане вживання пасивних форм (так властивих англійській, але значно меншою мірою — українській): «сингл був схвалений деякими критиками» -> «сингл схвалили деякі критики».
@Парус: Я б так не сказав. Хоча окремі речення справді несуть відбиток англійської. Мені найбільше впадає в очі вживання пасивних форм, яки виникають внаслідок перекладу слово в слово (наприклад: «чоловічий вокал був записаний Майком Беттом», хоча українською зазвичай кажуть «чоловічий вокал записав Майк Бетт»). --Olvin (обговорення) 10:33, 23 серпня 2018 (UTC)
Olvin Дякую! Я планую вдруге номінувати статтю на добрі. Українці мають знати більше про цю співачку. Зараз я зроблю правки згідно Ваших порад, а потім, чи не могли би Ви пробігтися по статті, подивитися чи є там ще якісь помилки? Я можу просто не бачити помилок, погляд зі сторони дуже цінний.--Парус (обговорення) 10:45, 23 серпня 2018 (UTC)
Дякую за поради! Відредагував статтю згідно порад пана Олвіна. Вот якби ще хтось додатково пробігся по статті — було би ще краще. Може там є ще якісь невидимі мені помилки.--Парус (обговорення) 12:42, 23 серпня 2018 (UTC)
Її сингл «It's A Heartache» 1978 року досяг четвертого номера в UK Singles Chart і третього номера в американському Billboard Hot 100. Чи не краще досяг четвертої сходинки та третьої сходинки?--Andrew-CHRom (обговорення) 12:59, 23 серпня 2018 (UTC)
На мою думку "сходинка" — це недуже енциклопедичне двозначне слово. Я не хочу додавати двозначні слова. Якщо йти цим шляхом, підшукуючи ще якісь "не прямі" слова — з'явиться ще більше помилок й т.п.--Парус (обговорення) 13:07, 23 серпня 2018 (UTC)
Якщо не подобається «сходинка», напишіть «четверте місце» («третє місце»). Бо «четвертий номер» у такому контексті - ну якось воно не так. --Olvin (обговорення) 14:16, 23 серпня 2018 (UTC)
Сьогодні помітив, що мою статтю про Бонні Тайлер вже розмістили у російській Вікіпедії — чого мені не хотілося. Тому наша стаття повинна буде зразковою. Ще раз звертаюся за допомогою до фахівців — хто ще раз остаточно вичитає статтю?--Парус (обговорення) 17:17, 24 серпня 2018 (UTC)
Чесно кажучи, не розумію, що ще може заважати знову номінувати статтю на добрі? Чим ще вона не подобається спільноті? Вже, навіть, не знаю як догодити спільноті.--Парус (обговорення) 18:20, 24 серпня 2018 (UTC)
@Парус: Я продивився половину. Мене особисто переклад задовольняє. Фактичних помилок там майже немає. Трішки по своєму деякі речі переписав. Здається не завжди правильно вжито прийменники "в" і "на". Завтра ще другу половину перевірю.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 20:22, 24 серпня 2018 (UTC)
Editing of sitewide CSS/JS is only possible for interface administrators from now
Найсвіжіший коментар: 6 років тому5 коментарів4 особи в обговоренні
(Будь ласка, допоможіть перекласти Вашою мовою)
Hi all,
as announced previously, permission handling for CSS/JS pages has changed: only members of the interface-admin (Адміністратори інтерфейсу) group, and a few highly privileged global groups such as stewards, can edit CSS/JS pages that they do not own (that is, any page ending with .css or .js that is either in the MediaWiki: namespace or is another user's user subpage). This is done to improve the security of readers and editors of Wikimedia projects. More information is available at Creation of separate user group for editing sitewide CSS/JS. If you encounter any unexpected problems, please contact me or file a bug.
@Aced, Lystopad, MaryankoD, Yakudza та YarikUkraine: Отже, ми прийшли до того, що зміни набули чинності, і наразі для редагування JS/CSS нам потрібно звертатися до стюардів, оскільки ніхто не має цього права локально. Давайте вже приймемо якесь рішення та запустимо якусь процедуру. Можу повторити свою пропозицію роздати права адміністраторам, які підтвердять на це згоду за процедурою на кшталт Вікіпедія:Проект:Патрулювання/Згода патрульних, і винести на обговорення решту процедури надання прав адміністратора інтерфейсу — NickK (обг.) 14:08, 27 серпня 2018 (UTC)
@NickK: Зрештою, усі, хто брав участь в обговоренні висловили в цілому думку тотжню вашій пропозиції. Мені також сподобалася ідея позбавлення прапорця, якщо протягом 3 місяців у користувачів не було жодного редагування в «інтерфейсному» просторі. Звісно, як зазначив Ahonc, можна дати права усім охочим на 3-6 місяців, але потім треба не забути пролонгувати їх безтерміново, а у нас у вікі з пам'яттю всяке буває:) Тож я вважаю за доцільне, як не буде сьогодні заперечень по суті щодо вашої пропозиції, ввечері розіслати повідомлення адмінам на СО. Якщо піти цим шляхом, то, напевне, завтра вже будуть перші згоди й перші адміни інтерфейсу. --Lystopad (обговорення) 14:28, 27 серпня 2018 (UTC)
@Lystopad: Уточню: 3 місяці були згадані мною в іншому контексті. Позбавлення прав за 3 місяці відсутності редагувань JS/CSS буде абсурдним: у нас нема стабільної потреби робити редагування, але в нас є стабільна потреба мати людей, які можуть робити ці редагування, тож рішенням є хіба накрутка. Я згадував 3 місяці як крайній термін для надання згоди адміністраторами: якщо, наприклад, до 30 листопада адміністратор не підтвердить згоди, він матиме отримати прапорець на загальних підставах. З іншого боку, я можу уявити позбавлення прав адміністратор інтерфейсу після певного періоду неактивності (передусім з міркувань безпеки) — NickK (обг.) 15:56, 27 серпня 2018 (UTC)
Ви можете допомогти науковому дослідженню про Вікіпедію
Найсвіжіший коментар: 6 років тому1 коментар1 особа в обговоренні
Принесла сорока на хвості: двоє докторантів з Саутгемптонського університету роблять дослідження про те, як люди редагують Вікіпедію різними мовами і які у них користувацькі звички. В рамках роботи вони роблять інтерв'ю, респондентами якого можуть стати й українські вікіпедисти. Інтерв'ю відбуватиметься таким чином: треба відповісти на кілька загальних запитань, тоді ви ділитеся своїм екраном, інтерв'юер просить відредагувати конкретну статтю — у процесі відбувається запис екрану і аудіо, які потім будуть проаналізовані дослідниками. Інтерв'ю відбудеться англійською мовою, редагувати треба українську Вікіпедію. Більше інформації і контакти та посилання на анкету тут: https://github.com/luciekaffee/Announcements/blob/master/Interviews-Participant-Information-Sheet.md -- Ата(обг.)12:31, 28 серпня 2018 (UTC)
2700 зареєстрованих користувачів здійснили якусь дію за останній місяць. Це на 1,6 % більше ніж у квітні 2017 року. 705 користувачів за місяць здійснили 10 і більше редагувань (-0,1 % до минулого року), в тому числі 194 користувачів — 100 і більше редагувань (-2 користувача до минулого року), у тому числі 35 користувачів — 1000 і більше редагувань (-3 користувача до минулого року). Понад 3000 редагувань зробили 3 користувача (минулоріч таких було 7): N.Português (4165), Zvr (3594), Mr.Rosewater (3177).
Активними були 29 із 41 дійсних адміністраторів. Найактивніші адміни: Yakudza (303 адміндії), Анатолій Мітюшин (253), AlexKozur (217). За місяць зроблено 1414 адміндій (-28,1 % до минулого року): 1178 видалень (-349 до минулого року), 21 відновлень сторінок (-14 до минулого року), 164 блокування (-124), 34 захистів сторінок (-58), 9 змін прав користувачів (-3 до минулого року).
За місяць зроблено 33086 патрулювань (+140 % до минулого року), з них 22981 патрулювання здійснив Shmurak, 1117 — UaMarianne, 765 — Sergey Tsvigun.
У квітні зроблено 1485 подяк. Всього подякувало 209 користувачів. 392 користувачі отримали подяки. Найбільше подякував — Jphwra — 189 разів. Подякував найбільшому числу колег — Nickispeaki — 99. Найбільше подяк отримав — Nicolas Polischuck — 35. Отримав подяк від найбільшого числа колег — Yakudza — 18. (Детальніше Тут)
Розмір
Число статей перевищило 784 тис. Це 16-й показник у світі.
За місяць створено 5437 статей (на 28 більше ніж у квітні минулого року)
Середня результативність за день — 181 стаття.
Розрив з португальською Вікіпедією зменшився на 4373 статей і становить 213 518 статей. Якщо тенденція збережеться, то португальців ми доженемо у червні 2022 року, але до цього часу нас обженуть перси (приблизно у січні 2022).
Китайська Вікіпедія досягла позначки у мільйон статей. Так чином вона стала 14-им мовним розділом Вікіпедії з розміром понад 1 млн статей.
За кількістю створених у квітні статей українська Вікіпедія зайняла 9 місце.
За підсумками квітня 2018 року за відвідуваністю українська Вікіпедія на 21 місці у світі. Число переглянутих за місяць сторінок становить 48,7 млн (+2,96 % до квітня минулого року).
За рік українська Вікіпедія в рейтингу відвідуваності піднялася на дві сходинки, обігнавши турецьку (через заборону Вікіпедії в Туреччині) і тайську.
2902 зареєстрованих користувачів здійснили якусь дію за останній місяць. Це на 1,99 % менше ніж у травні 2017 року. 715 користувачів за місяць здійснили 10 і більше редагувань (-9,6 % до минулого року), в тому числі 193 користувачі — 100 і більше редагувань (+7 користувачів до минулого року), у тому числі 30 користувачів — 1000 і більше редагувань (-5 користувачів до минулого року). Понад 3000 редагувань зробили 7 користувачів (як і минулоріч): Taromsky (5696), Mr.Rosewater (4035), Piznajko (3941), Zvr (3518), Jphwra (3323), UaMarianne (3220), Стефанко1982 (3003)
Активними були 27 із 42 дійсних адміністраторів. Найактивніші адміни: Jphwra (419 адміндій), AlexKozur (257 адміндій), Nina Shenturk (142 адміндії). За місяць зроблено 1635 адміндій (-18,7 % до минулого року): 1288 видалень (-151 до минулого року), 25 відновлень сторінок (-10 до минулого року), 225 блокувань (-150), 91 захист сторінок (-48), 3 зміни прав користувачів (-9 до минулого року).
За місяць зроблено 15135 патрулювань (-11 % до минулого року), з них 5261 патрулювання здійснив Shmurak, 663 — UaMarianne, 629 — Brunei.
У травні зроблено 1408 подяк. Всього подякувало 217 користувачів. 398 користувачів отримали подяки. Найбільше подякував — Jphwra — 240 разів. Подякував найбільшому числу колег — Nickispeaki — 118. Найбільше подяк отримав — Maxim Gavrilyuk — 42. Отримав подяк від найбільшого числа колег — AlexKozur — 28. (Детальніше Тут)
За показником вікіпедійної пасіонарності на кінець травня мовці українською удесятеро слабкіші за естонців, перебувають на 5 місці серед народів, які мають понад 40 мільйонів носіїв мови (позначено курсивом), і на 25 місці серед народів, які мають понад мільйон носіїв мови.
Вікіпедія
Prim.+Sec.
мовців (млн)
Пасіонаріїв
(редакторів 5+
на млн мовців
Estonian
1 M
227
Hebrew
8 M
112
Finnish
6 M
84
Norwegian
5 M
78
Swedish
10 M
66
Catalan
9 M
53
Slovene
2 M
50
Latvian
2 M
50
Czech
12 M
49
German
110 M
48
Galician
2 M
44
Esperanto
2 M
43
Dutch
28 M
41
Japanese
125 M
37
Italian
70 M
35
Danish
6 M
35
Armenian
6 M
35
Hungarian
15 M
34
Polish
43 M
29
Lithuanian
3 M
29
Serbian
12 M
27
Macedonian
2 M
26
Croatian
6 M
23
English
1500 M
22
Ukrainian
45 M
22
Bashkir
1 M
22
French
274 M
19
Greek
15 M
19
Slovak
7 M
19
Irish
1 M
19
Bulgarian
12 M
17
Georgian
4 M
16
Russian
260 M
12
Bosnian
3 M
12
Belarusian
6 M
11
Розмір
Число статей перевищило 791 тис. Це 16-й показник у світі.
За місяць створено 7 327 статей (на 1767 статей більше ніж у травні минулого року)
Середня результативність за день — 236 статей.
Розрив з португальською Вікіпедією зменшився на 5895 статей і становить 206 629 статей. Якщо тенденція збережеться, то португальців ми доженемо у грудні 2020 року, але вже через півроку нас обженуть перси (приблизно у травні 2021).
За кількістю створених у травні статей українська Вікіпедія зайняла 5 місце.
За підсумками травня 2018 року за відвідуваністю українська Вікіпедія на 21 місці у світі. Число переглянутих за місяць сторінок становить 55,8 млн (+4,5 % до травня минулого року).
За рік українська Вікіпедія в рейтингу відвідуваності опустилася на одну сходинку, пропустивши вперед Вікіпедію на івриті.
«Сусідні» мовні розділи:
Місце (травень 2018)
Мовний розділ
Переглядів (млн.)
Переглядів рік тому
Місце рік тому.
16
ko
73,7 (-1,3 %)
74,7
17 (+1)
17
cs
71,3 (-5,8 %)
75,7
16 (-1)
18
th
57,6 (+3,0 %)
55,9
19 (+1)
19
he
57,5 (+11,4 %)
51,6
22 (+3)
20
fi
57,2 (-8,5 %)
62,5
18 (-2)
21
uk
55,8 (+4,5 %)
53,4
20 (-1)
22
vi
54,4 (+5,0 %)
51,8
21 (-1)
23
hu
48,5 (+9,0 %)
44,5
23
24
hi
44,2 (+54,5 %)
28,6
27 (+3)
25
ro
36,1 (+6,5 %)
33,9
24 (-1)
26
no
31,4 (-6,0 %)
33,4
25 (-1)
Найпопулярніші у травні статті та порівняння їхніх переглядів з травнем минулого року:
У травні завершився конкурс статей «CEE Spring 2018», який тривав 10 тижнів з 21 березня по 31 травня. Під час конкурсу створено або покращено понад 2100 статей про 33 країни або території Центральної та Східної Європи.
1-31 травня вшосте пройшов конкурс фотографій «Вікі любить Землю». Чекаємо на підсумки.
Оголошено результати конкурсу статей «Скандинавська весна», що проходив 1-31 березня. У конкурсі взяли участь 91 учасник і створена або покращена 1081 стаття. Переможці:
Ізраїльський місяць. Проводився 15 квітня — 14 травня. Взяли участь 19 користувачів. Створено 183 статті, покращено 14 статей
Тиждень Полтавщини 2018. Проводився 30 квітня — 20 травня. Взяли участь 24 користувача. Створено 222 статті, 31 категорію, покращено 48 статей, завантажено 22 файли, 8 - у Вікіджерела
Інші новини
У травні в українській Вікіпедії стало на одного адміна більше. 12 травня права адміністратора отримав Jphwra. Тепер в Укрвікі вже 42 адміністратори.
2521 зареєстрованих користувачів здійснили якусь дію за останній місяць. Це на 0,55 % більше ніж у червні 2017 року. 678 користувачів за місяць здійснили 10 і більше редагувань (+5,1 % до минулого року), в тому числі 192 користувачі — 100 і більше редагувань (+19 користувачів до минулого року), у тому числі 32 користувачі — 1000 і більше редагувань (+4 користувачів до минулого року). Понад 3000 редагувань зробили 2 користувачі (минулоріч таких було 4): Jphwra (4279), Zvr (3983)
Активними були 27 із 44 дійсних адміністраторів. Найактивніші адміни: Jphwra (698 адміндій), AlexKozur (360 адміндій), Nina Shenturk (348 адміндій). За місяць зроблено 2248 адміндій (+44,2 % до минулого року): 1760 видалень (+490 до минулого року), 38 відновлень (+21 до минулого року), 304 блокування (+117), 128 захистів сторінок (+50), 9 змін прав користувачів (+6 до минулого року).
За місяць зроблено 30811 патрулювань (+104 % до минулого року), з них 21903 патрулювання здійснив Shmurak, 479 — Jphwra, 457 — Ivasykus.
У червні зроблено 1368 подяк (на 193 більше ніж минулоріч). Всього подякувало 223 користувачів (+38 до минулого року). 359 користувачів отримали подяки. Найбільше подякував — Jphwra — 194 разів. Він же подякував найбільшому числу колег — 79. Найбільше подяк отримав — Дядько Ігор — 69. Отримав подяк від найбільшого числа колег — Jphwra — 35. (Детальніше Тут)
За показником вікіпедійної пасіонарності на кінець червня мовці українською перебувають на 5 місці серед народів, які мають понад 40 мільйонів носіїв мови (позначено курсивом), і на 25 місці серед народів, які мають понад мільйон носіїв мови. Див. також https://stats.wikimedia.org/EN/Sitemap.htm
Редакторів (5+ редагувань за місяць, усереднене за 3 місяці)
Редакторів (100+ редагувань за місяць, усереднене за 3 місяці)
Адмінів
Ботів
Редагування ботами
Редагування незареєстрованими користувачами
Переглядів за годину
Число статей
Estonian
1 M
185
203
30
32
99
34%
15%
9,899
177,082
Hebrew
8 M
111
909
145
43
27
23%
16%
31,104
226,548
Finnish
6 M
79
476
82
38
25
26%
23%
26,220
440,752
Norwegian
5 M
74
350
69
44
21
39%
14%
12,827
490,461
Swedish
10 M
61
613
103
66
40
58%
20%
34,529
3,781,404
Catalan
9 M
50
449
80
28
187
50%
9%
13,380
584,098
Czech
12 M
48
573
87
26
28
35%
17%
34,863
408,243
German
110 M
47
5127
817
198
374
10%
20%
643,455
2,195,086
Slovene
2 M
47
117
15
26
144
48%
11%
4,939
161,628
Latvian
2 M
46
81
20
12
85
43%
10%
4,706
85,658
Galician
2 M
44
106
30
12
16
45%
8%
2,649
149,350
Esperanto
2 M
42
84
19
19
160
56%
10%
2,666
247,962
Dutch
28 M
40
1122
197
45
269
38%
19%
79,208
1,935,088
Armenian
6 M
38
207
28
10
17
59%
7%
2,939
242,520
Japanese
125 M
36
4481
395
49
57
9%
40%
575,159
1,111,453
Italian
70 M
35
2428
387
109
173
29%
32%
328,151
1,446,138
Hungarian
15 M
35
518
115
31
187
31%
10%
28,869
433,304
Danish
6 M
34
202
31
27
55
42%
22%
11,438
238,577
Polish
43 M
29
1228
250
106
68
35%
19%
164,324
1,288,042
Serbian
12 M
26
317
44
17
149
68%
10%
11,059
608,341
Lithuanian
3 M
26
79
15
15
89
51%
18%
6,022
188,466
Macedonian
2 M
26
66
14
15
93
50%
9%
1,863
95,287
Croatian
6 M
22
136
19
25
111
43%
18%
8,756
195,571
English
1500 M
21
31102
3546
1274
312
9%
31%
4,543,713
5,674,173
Ukrainian
45 M
21
929
169
42
172
33%
11%
22,711
799,054
Bashkir
1 M
19
23
13
7
62
58%
4%
543
43,340
French
274 M
18
4892
764
161
107
19%
21%
369,797
1,997,404
Greek
15 M
18
274
51
20
90
24%
22%
14,956
148,493
Slovak
7 M
18
123
13
8
133
53%
19%
6,977
226,289
Irish
1 M
17
21
2
8
69
57%
12%
763
47,747
Bulgarian
12 M
16
198
38
27
103
34%
23%
12,282
243,520
Georgian
4 M
15
65
14
3
95
42%
5%
4,274
123,160
Russian
260 M
12
3130
537
87
84
17%
25%
608,720
1,481,240
Bosnian
3 M
11
32
7
10
17
61%
13%
2,459
77,478
Korean
78 M
10
746
118
32
115
23%
33%
37,451
420,849
Belarusian
6 M
10
65
16
9
102
55%
12%
1,909
155,254
Розмір
Число статей перевищило 798 тис. Це 16-й показник у світі.
За місяць створено 7496 статей (на 1737 статей більше ніж у червні минулого року)
Середня результативність за день — 250 статей.
Розрив з португальською Вікіпедією зменшився на 4803 статті і становить 202 826 статей. Якщо тенденція збережеться, то португальців ми доженемо у грудні 2022 року. У перспективі (років так через 18) нас може обігнати південноазербайджанська Вікіпедія, але схоже, що там діє бот, і, можливо, він скоро заспокоїться.
Португальська Вікіпедія досягла позначки у мільйон статей. Так чином вона стала 15-им мовним розділом Вікіпедії з розміром понад 1 млн статей.
За кількістю створених у червні статей українська Вікіпедія зайняла 6 місце.
З території України в червні було виконано 158 млн запитів до Вікіпедії (1.1% від загальносвітової кількості), або 3.7 на особу за місяць (з урахуванням населення України в
42.3 млн, з яких 55% мають доступ до Інтернету. В тому числі, перегляди російської Вікіпедії становили 58.3%, української 22.9%, англійської 15.5% і інших 3.3% випадків. Більше див. Wikimedia Traffic Analysis Report - Wikipedia Page Views Per Country - Breakdown.
За підсумками червня 2018 року за відвідуваністю українська Вікіпедія на 24 місці у світі. Число переглянутих за місяць сторінок становить 39,4 млн (+4,2 % до червня минулого року).
За рік українська Вікіпедія в рейтингу відвідуваності опустилася на одну сходинку, пропустивши вперед Вікіпедію на гінді.
«Сусідні» мовні розділи:
Місце (червень 2018)
Мовний розділ
Переглядів (млн.)
Переглядів рік тому
Місце рік тому.
16
ko
71,9 (+2,0 %)
70,5
16 (0)
17
th
62,1 (+10,1 %)
56,4
18 (+1)
18
cs
61,1 (+0,3 %)
60,9
17 (-1)
19
vi
56,1 (+19,6 %)
46,9
20 (+1)
20
he
52,6 (+23,4 %)
46,6
21 (+1)
21
fi
51,6 (-4,7 %)
49,3
19 (-2)
22
hi
49,1 (+61,0 %)
30,5
24 (+2)
23
hu
45,0 (+17,8 %)
38,2
22 (-1)
24
uk
39,4 (+4,2 %)
37,8
23 (-1)
25
ro
29,9 (+12,0 %)
26,7
26 (+1)
26
no
29,5 (+6,5 %)
27,7
25 (-1)
Найпопулярніші у червні статті та порівняння їхніх переглядів з червнем минулого року:
У червні в українській Вікіпедії відбувся конкурс статей «Вікі любить музику». За місяць конкурсу створено або суттєво покращено 539 статей та взяли участь понад 50 учасників. Чекаємо на результати оцінювання.
Вірменська Вікіпедія оголосила міжнародний конкурс «Wiki Loves Yerevan International», який триває з 15 червня по 15 липня. У ньому можуть брати участь і представники Укрвікі. За умовами конкурсу, по одному представнику з 15 найактивніших Вікі отримають змогу побувати на святкуванні 2800-річчя Єревана у кінці вересня цього року.
Вікізустрічі
2 червня. Львів. Центр міської історії Центрально-Східної Європи. Були присутні близько 30 осіб. У рамках вікізустрічі відбулася церемонія нагородження переможців конкурсу "Скандинавська весна". (Див. фотозвіт)
6 червня. Харків. На вікізустрічі були присутні 8 осіб.
30 червня. Дніпро. Були присутні 2 учасників. (Детальніше Тут).
У червні в українській Вікіпедії стало на двох адмінів більше. 13 червня права адміністратора отримав LeonNef, а 16 червня — Alex Khimich. Тепер в Укрвікі 44 адміністратори.
2428 зареєстрованих користувачів здійснили якусь дію за останній місяць. Це на 8,4 % більше ніж у липні 2017 року. 630 користувачів за місяць здійснили 10 і більше редагувань (+2,1 % до минулого року), в тому числі 185 користувачі — 100 і більше редагувань (+18 користувачів до минулого року), у тому числі 29 користувачів — 1000 і більше редагувань (-1 користувачів до минулого року). Понад 3000 редагувань зробили 4 користувачі: Zvr — 5861, Mr.Rosewater — 4376, Стефанко1982 — 3931, Taromsky — 3649. Минулоріч таких користувачів також було 4.
Активними були 31 із 44 дійсних адміністраторів. Найактивніші адміни: Nina Shenturk (886 адміндій), Анатолій Мітюшин (182 адміндії), VoidWanderer (124 адміндії). За місяць зроблено 2157 адміндій (+61 % до минулого року): 1809 видалень (+794 до минулого року), 30 відновлень (+5 до минулого року), 183 блокування (+5), 109 захистів сторінок (+4), 12 змін прав користувачів (+7 до минулого року).
У липні права адміністратора отримав Brunei, але позбавлений прав Jphwra.
За місяць зроблено 79294 патрулювань (у 5 разів більше ніж минулого року), з них 71285 патрулювань здійснив Shmurak, 1268 — Xsandriel, 490 — Ерідан.
У липні зроблено 1273 подяки (на 51 менше ніж минулоріч). Всього подякувало 218 користувачів (+45 до минулого року). 365 користувачів отримали подяки. Найбільше подякував — Nickispeaki — 160 разів. Подякував найбільшому числу колег — Nickispeaki — 92. Найбільше подяк отримав — Дядько Ігор — 53. Отримав подяк від найбільшого числа колег — VoidWanderer — 20 (детальніше Тут).
Число статей перетнуло позначку 800 тис. і перевищило 803 тис. Це 16-й показник у світі.
За місяць створено 4 765 статей (на 734 статей менше ніж у липні минулого року)
Середня результативність за день — 153 статті.
Розрив з португальською Вікіпедією зменшився на 3856 статей і становить 198 970 статей. Якщо тенденція збережеться, то португальців ми доженемо у грудні 2022 року.
За кількістю створених у липні статей українська Вікіпедія зайняла 13 місце, а серед вікіпедій, які мають більше 500 000 статей — 9 місце.
За підсумками липня 2018 року за відвідуваністю українська Вікіпедія на 24 місці у світі. Число переглянутих за місяць сторінок становить 32,7 млн (+11,2 % до липня минулого року).
За рік українська Вікіпедія в рейтингу відвідуваності піднялася на одну сходинку, обігнавши турецьку Вікіпедію.
«Сусідні» мовні розділи:
Місце (липень 2018)
Мовний розділ
Переглядів (млн.)
Переглядів рік тому
Місце рік тому.
16
ko
68,9 (-4,7 %)
72,3
16 (0)
17
th
62,4 (+4,9 %)
59,5
17 (0)
18
he
57,4 (+19,8 %)
47,9
21 (+3)
19
fi
56,5 (+6,8 %)
52,9
18 (-1)
20
vi
55,0 (+13,9 %)
48,3
20 (0)
21
hi
53,3 (+46,4 %)
36,4
23 (+2)
22
cs
52,4 (+2,3 %)
51,2
19 (-3)
23
hu
43,4 (+15,7 %)
37,5
22 (-1)
24
uk
32,7 (+11,2 %)
29,4
25 (+1)
25
no
29,1 (+5,8 %)
27,5
26 (+1)
26
el
26,4 (+11,9 %)
23,6
28 (+2)
27
ro
25,7 (+13,2 %)
22,7
29 (+2)
Найпопулярніші у липні статті та порівняння їхніх переглядів з липнем минулого року:
16 — 29 липня 2018: Тиждень Черкащини 2018. Створено 120 статей, покращено 42 статті, створено 1 шаблон.
Вікіконкурси
З 15 червня по 15 липня проходив міжнародний конкурс статей «Wiki Loves Yerevan International», який організувала Вірменська Вікіпедія. За умовами конкурсу, по одному представнику з 15 найактивніших Вікіпедій отримають змогу побувати на святкуванні 2800-річчя Єревана у кінці вересня цього року. Серед переможців конкурсу є, звичайно ж, і представник української Вікіпедії — Visem. Вітаємо!
Вікізустрічі
4 липня відбулась вікізустріч у Харкові. Були присутні 11 вікіпедистів.
19 липня відбулась вікізустріч у Києві. Були присутні 4 вікіпедистів.
Найсвіжіший коментар: 6 років тому12 коментарів7 осіб в обговоренні
Інформую Шановну Спільноту про намір залити польські села. Сіл у Польщі > 43 тисяч. Щоправда, в офіційній базі даних (SIMC, podstawowa) є понад 100 тисяч НП, але більшість це частини сіл, осади, присілки та інший "планктон". В нас є приблизно тисяча статей (Категорія:Села Польщі має понад 1300 статей, але не всі про формальні села, нп., Дембіна-Осада). Заливку, в оптимістичному варіанті, розпочну в кінці серпня, потриває кілька місяців. При заливці знадобиться допомога бажаючих (нп., якщо стаття про село є, то бот залиє текст в робочий простір, може щось треба буде перенести руками, див. нп. відсутність картки в Парова (Нижньосілезьке воєводство) ). Про інші потреби напишу пізніше, але дещо треба зробити перед заливкою:
і з місцем уточнювача (Гміна Заріччя, Залешани (гміна)). В нас у більшості статей уточнювач є на першому місці, в інших мовах по-різному, але "два рази так - раз інакше", здається, тільки у нас. Перший варіант (IMHO) виглядає краще при неоднозначностях (Гміна Камень (Ряшівський повіт) vs Рокитниця (гміна, Ярославський повіт)). Як буде рішення, я ботом поперейменовую, при можливості виправлю посилання на статті.
Використовуватиму {{НП}}. Чи можна/є сенс створити обгортку {{НП Польщі}} щоб не було необхідності захаращувати сторінку параметрами Країна, вид регіону, ... ?
Кінцевий варіант тексту статей виставлю мовникам "на затвердження" за кілька днів до заливки, прохання неповну версію Користувач:RarBot/Test ще не критикувати :).
От якби ще хтось залив статті про міста Великої Британії — було би набагато краще. Сіл повно, міст дуже мало. Велика Британія у нас майже пуста. Дуже часто у мене в статтях виникають червоні посилання на британські міста.
@Парус: Про міста краще самим писати. Про села створюють ботами, бо їх не цікаво і не під силу створити людям, і про них все-одно мало нетривіальної інформації. А про місто Великої Британії хтось може перекласти з англійської Вікіпедії. Людям цікавіше створювати статті з нуля, ніж дописувати і міста цікавіші, ніж села. Часто про міста створюють статті під час тематичних тижнів. Можна зробити тиждень міст Великої Британії.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 13:41, 15 серпня 2018 (UTC)
Краще статті про міста залити ботами, буде хоть щось. Враховуючи, що у нас більшість користувачів створює статті про футболістів, статті про британські міста навряд чи хтось напише. Футболістів — море. Міст, фільмів, техніки й т.п. — крапля.--Парус (обговорення) 13:49, 15 серпня 2018 (UTC)
@Парус: Згоден з Oleksandr Tahayev. Людина напише краще ніж бот. Допомога від бота мінімальна — те, що він додасть можна самому додати за лічені хвилини. Відповідно й цінність доданої інформації мінімальна. І в такому стані ті статті й лишаться дуже надовго. Дописувати, створене кимось, мало хто любить. Порівняйте статистику вікітижнів. Останні п'ять: 120-42, 128-39, 72-36, 222-48, 183-14. Перше число — створені, друге покращені. Міст ВБ не так вже й багато. Тиждень з цієї тематики за всі роки був один, понад 5 років тому. Свого часу я створив понад 800 статей про населені пункти США. Міста, справді, виходили краще. Вони мають історію, економіку, культуру, освіту — відповідно, хоч щось цікаве, що втримає читача. Якщо нас непокоїть саме статистика — є статистика, яка, як на мене, престижніша, бо характеризує не лише кількісні, а й якісні показники будь-якого проекту. Це статистика відвідуваності. Можна звернутись до Rar, щоб створив бота для підняття показника відвідуваності українського розділу, тобто такого, який буде «читати» написане тут. --Олег (обговорення) 14:36, 15 серпня 2018 (UTC)
Я категорично проти заливки статей про села — це прямий шлях до перетворення Укрвікі на ботопедію. Краще статті про міста би залили, їх буде менше. Кому цікаві ті села?--Парус (обговорення) 17:08, 19 жовтня 2018 (UTC)
Ну так чого ми тягнемо? Давайте відразу зальємо 160 000 тисяч статей про села ще якихось Хорватій, Польщ, Мексик... і в нас буде мільйон. І будемо святкувати цей мільйон кілька тижнів, а потім зальємо ще 500 000 про села Індії і переплюнемо Рувікі, що також відсвяткуємо. Чого тягнути? На мою думку заливати статті про села при недостатній кількості статей про міста — це абсурд.--Парус (обговорення) 10:15, 22 жовтня 2018 (UTC)
Не розумію яким чином заливка сіл Польщі перешкаджає заливці чи ручному написанню статей про міста. Заливайте! Потрібна допомого чи порада в заливці — гукайте. На початок потрібна база даних в читабельному форматі, транслітерація і чітке уявлення про структуру адміністративного поділу.--Rar (обговорення) 15:16, 22 жовтня 2018 (UTC)
Справді, не треба тягнути, і якщо є можливість - зробити пошвидше. Треба ще залити США, і всі інші можливі країни, щоб люди не витрачали свій час на дурниці пишучи стаби які набагато краще може написати робот. Приклад марної втрати часу який міг би бути використаний продуктивніше якби статтю писли роботи: ред. № 19385564. Ну й крім того існування статтей про населені пункти допомагає писати інші статті, коли не треба думати, як українською пишеться назва села в якому народилася така-то людина, чи сталося то-то й то-то. --Буник (обговорення) 20:52, 22 жовтня 2018 (UTC)