Це архів минулих обговорень. Не змінюйте вміст цієї сторінки. Якщо ви хочете почати нове обговорення або ж відновити старе, будь ласка, зробіть це на поточній сторінці обговорення.
Уніфікація/об'єднання базового шаблона картки
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому2 коментарі1 особа в обговоренні
Було б непогано зробити параметричну заміну в похідних шаблонах ботом, що б значно спростило таку міграцію. Оскільки це меташаблон, категорично не призначений для прямого використання в основному просторі, це не повинно бути проблемою.--PsichoPuzo (обговорення) 16:20, 25 червня 2023 (UTC)
Оновлення базових шаблонів контейнерів
Найсвіжіший коментар: 2 роки тому3 коментарі1 особа в обговоренні
Якщо ви прочитаєте коментарі в коді то побачите, що принамні один пункт давно реалізований, а точніше початково був. Тобто зображення задається в обох форматах, як і в більшості шаблонів.--PsichoPuzo (обговорення) 05:57, 27 червня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
Модулі Action API та Special:LinkSearch тепер додаватимуть фінальний / до усіх відповідей prop=extlinks для доменів без шляху. Це робиться задля уникнення дублювання у таблиці бази даних externallinks. [1]
Проблеми
Минулого тижня упродовж 23 годин у Вікісховищі й Вікіданих був зламаний пошук. [2][3]
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 27 червня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 28 червня, а 29 червня — у всіх вікі (календар).
Тема оформлення Minerva тепер застосовує більше визначених стилів до CSS-класу .mbox-text. Це дозволяє підтримувати шаблони mbox, що використовують теги div замість таблиць. Будь ласка, переконайтеся, що нові стилі не зачеплять інші шаблони у вашій вікі. [4][5]
Додатки тепер завантажуватимуться за замовчуванням і в стаціонарній, і в мобільній версії. Раніше додатки завантажувалися за замовчуванням лише у стаціонарній версії сайту. Параметр |targets=, який дозволяв це змінити, також застарів і не має використовуватися. Вам варто зробити так, щоб додатки працювали у мобільній версії, або вимикати їх залежно від теми оформлення (використовуючи параметр |skins= у MediaWiki:Gadgets-definition), а не від мобільної чи стаціонарної версії сайту. Тимчасовим рішенням щодо популярних додатків, які викликатимуть проблеми у мобільній версії, буде вимкнення їх розробниками оформлення Minerva. [6]
Вкладки усіх просторів назв тепер мають ту саму гарячу клавішу у браузері за замовчуванням. Раніше додатково визначеним просторам назв треба було вказувати їхні гарячі клавіші вручну у вікі, але це більше не потрібно. [7]
Здається, я знайшов вирішення проблеми. У всіх трьох статтях я і Exroader скопіювали зі сторінки шаблону сам шаблон і вставили у статтю. В параметрі координати був текст *<!--{{coord||||N||||E|scale:100000}}-->, і всю цю "біду" робила зірочка «*» на початку «процитованого» мною коду. Видалив її зі зразка шаблону для копіювання і з цих трьох статей. Але чому ця проблема не відображалася в усіх - цього вже я не знаю. Ще було б добре дати якомусь ботові завдання в статтях із ідентичною проблемою «пофіксити» її, видаливши цю зірочку. --Markнапишіть мені15:13, 27 червня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому5 коментарів3 особи в обговоренні
Вітаю! Проблема з відображенням кольорів у мобільному додатку Вікіпедії в шаблонах фільмографій: {{УФільмі}}, {{УтФільмі}}, {{УмФільмі}}, {{УГрі}}, {{УкФільмі}}, {{УдФільмі}}, {{УвФільмі}}, {{УСеріалі}}, {{УмСеріалі}}, {{УАніме}}, {{УпАніме}}. Якщо в додатку обрати теми фону "Темна" або "Чорна", то майже весь текст не відображається, видно лише вікіфікований текст. Водночас в інших темах ("Світла", "Сепія"): комірки світлі, текст чорний. Підозрюю, що при зміні теми невікіфікований текст стає білим і зливається з кольором комірок. Подивився, що в РуВікі (звідки, ймовірно, взяли цю групу шаблонів) проблема вирішена коряво: фільми відображаються світлим текстом на темному фоні, а інші рядки (серіали і т.д.) навпаки. Може хтось допомогти? --Seva Seva (обговорення) 19:25, 14 червня 2023 (UTC)
якщо я правильно памятаю, то це питання до розробників цих темних тем. Вікіпедія офіційно не підтримує темну тему. --『白猫』Обг.11:43, 22 червня 2023 (UTC)
якби проблема була з усіма таблицями, зображеннями, картками і т.д., то "так". Проблема з конкретним набором шаблонів, що використовується в кількох тисячах статей і лише в УкрВікі. --Seva Seva (обговорення) 12:47, 22 червня 2023 (UTC)
Seva Seva, я помітила, що ця ж проблема є в інших мовних розділах, де в шаблоні {{УФільміВерх}} вказано свій стиль таблиці замість класу wikitable. Я вписала туди wikitable, і зараз наче б все працює.
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому8 коментарів3 особи в обговоренні
Вітаю. Чи є спосіб зробити так, аби мене завжди запитувало віконце, чи справді я хочу розлогінитися? Знайшов один скрипт, але він щось не працює. Дякую. --Gzhegozhобг.22:38, 30 червня 2023 (UTC)
Дякую, але маю таку ж проблему, як і з попередніми скриптами — хоча віконце виповзає, все одно при натисканні на «Вийти» виходжу з системи. --Gzhegozhобг.06:42, 1 липня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
З цього тижня усі додатки автоматично завантажуватимуться у мобільній і стаціонарній версії сайту. Якщо ви спостерігаєте якісь проблеми з додатками у своїй вікі, будь ласка, виправте налаштування додатків у файлі їх визначень. [11]
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 4 липня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 5 липня, а 6 липня — у всіх вікі (календар).
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому4 коментарі3 особи в обговоренні
Добрий вечір! При перенесенні файлів з цією категорією на ВікіСклад виходить наступний напис: Цей файл не можна імпортувати на Wikimedia Commons, оскільки він не позначений сумісною ліцензією. Wikimedia Commons не дозволяє розміщувати такі файли. Ймовірно, можна знайти вихід, але з більшою ймовірністю файл несумісний з політикою сайту. Будь ласка, зверніться до політики спільноти Wikimedia Commons та сторінок дискусій на тему ліцензування.
@MMH До цієї категорії збираються файли, позначені шаблоном {{PD-Russia}}. Тобто це стосується фотографій, які перебувають у громадському надбанні на території Росії. Так само і з файлами, чий термін охорони авторських прав в Україні минув із шаблоном {{PD-Ukraine}}. --MasterRus21thCentury (обговорення) 21:00, 8 липня 2023 (UTC)
Стаття існувала раніше як перенаправлення [12]. Якщо вам сильно залежить, щоб стаття відображалася в автогенерованих списках, можете зробити зі статті неоднозначність і створити нову статтю з точнішою назвою. --AS13:45, 10 липня 2023 (UTC)
Тобто поставити на початку вікі-тексту шаблон {{DisambigG}} і далі скопіювати вікі-текст сторінки Підмонт і зберегти його під якоюсь розширеною назвою ?
Не можна - дублікат буде видалено. Не порахувало, то й не порахувало - так це працює при створенні статей на місці сторінок багатозначностей. В кожного так. Раніше тут було перенаправлення на П'єдмонт (Оклахома)постійна версія № 29003467. Щоб такого не було, треба перед створенням просити адміністраторів видалити сторінку-перенаправлення. --Юрко (обговорення) 12:34, 15 липня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому3 коментарі3 особи в обговоренні
Вітаю. У мене виникли проблеми при перенесенні на ВікіСклад файлів з ukrainaincognita.com. Тут висвічується така фраза:
[3670378a-3ce3-4939-bf60-82bff583717b] 2023-07-10 10:41:55: Непереборне виключення типу «TypeError».
@MasterRus21thCentury, хтозна, варто створити на Фарбрикаторі баг про це. Додайте там проект Wikimedia-production-error, люди по тому ідентифікатору зможуть витягнути більше даних про помилку. Ну й звичайно опишіть там детально що саме робили — як саме ви переносили ті файли. --塩基15:30, 10 липня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
Функцію пропозицій зображень на рівні розділу впроваджено у семи Вікіпедіях (індонезійській, каталонській, норвезькій букмол, португальській, російській, угорській і фінській). Ця функція рекомендує зображення, які пасуватимуть окремим розділам статей зі списку спостереження користувачів.
Спеціальна:BlockedExternalDomains — це новий інструмент для боротьби зі спамом для адміністраторів. Він має простіший інтерфейс блокування доменів і піддоменів, там легше шукати і швидше виконувати редагування. Він не підтримує ні регулярні вирази для складних випадків, ні співставлення з URL, ні MediaWiki:Spam-whitelist, але в усьому іншому він замінює більшість функцій наявного MediaWiki:Spam-blacklist. Існує скрипт Python для міграції простих доменів у цей інструмент, а в документації інструменту є більше даних. Він доступний у всіх вікі, крім Мета-вікі, Вікісховища і Вікіданих. [14]
Розширення WikiEditor було оновлено. У ньому деякі найбільш часто використовувані функції редагування вікітексту. Раніше багато які повідомлення в ньому могли перекладати лише адміністратори, але тепер усі перекладачі translatewiki можуть це робити. Перевірте, будь ласка, стан перекладеності WikiEditor вашою мовою, і завершіть переклад, якщо там ще не 100%. Див. докладніше пояснення.
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 11 липня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 12 липня, а 13 липня — у всіх вікі (календар).
Спеціальна:Пошук посилань та її API-відповідники тепер шукатимуть увесь URL в запиті. Раніше пошук обмежувався першими 60 символами. Про цю функцію просили п'ятнадцять років тому. [16]
Майбутні зміни
Існує експеримент з плагіном ChatGPT. Він полягає в тому, щоб показувати користувачам джерело інформації, коли вони отримують її з Вікіпедії. Його тестували працівники Фонду Вікімедіа та інші вікімедійці. Скоро всі користувачі плагіну ChatGPT зможуть користуватися плагіном Вікіпедії. Ми згадували його у випуску Техновин № 2023/20. [17]
Йде обговорення пропонованої політики щодо сторонніх ресурсів. Вона впливатиме на використання ресурсів третіх сторін у додатках і користувацьких скриптах. На основі вже отриманих ідей, політика містить деякі ризики, пов'язані із запозиченням сторонніх ресурсів у користувацьких скриптах і додатках, деякі найкращі рішення та вимоги до винятків, як-то прозорість коду та можливість перевірок. Ми з радістю чекаємо ваших відгуків і пропозицій до 17 липня 2023 року на сторінці обговорення цієї політики.
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 18 липня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 19 липня, а 20 липня — у всіх вікі (календар).
Системні повідомлення MediaWiki тепер завжди шукатимуть локальний fallback, замість того щоб завжди використовувати той, що визначений програмно за замовчуванням. Це означає, що у вікі не треба більше перевизначати кожну мову з fallback-ланцюжка окремо. Наприклад, англійська Вікіпедія не мусить створювати підсторінки en-ca і en-gb з підстановкою самої сторінки. Це робиться, щоб працювати з локальними перевизначеннями було легше. [18]
action=growthsetmentorstatus API стане застарілим у новій версії MediaWiki. Боти чи скрипти, що користуються цим API, мають тепер використовувати action=growthmanagementorlist API натомість. [19]
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому3 коментарі2 особи в обговоренні
Вітаю! Є проблема з шаблоном {{External media}}, коли його використовуєш з орієнтацією "ліворуч" в місці, де картка в статті ще не закінчилась. Шаблон відображається під карткою і, відповідно, руйнує все оформлення під собою. Ось приклад такої некоректної роботи: ред. № 39985393 (дивитись у веб-версії, бо в мобільній замалий екран). Цікаво також те, що зі звичайними зображеннями все ок, так само й все ок з {{Multiple image}} (хоча, це може то шо він на модулі... я в цьому не бум-бум, вибачайте). Може хтось допомогти? --Seva Seva (обговорення) 08:51, 23 липня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому5 коментарів4 особи в обговоренні
Доброго здоров'я!
Наближається осінь, а з нею і, не дай Боже, "блекаут". Тому, варто би було позичити у сябрів (тих, котрі користуються тарашкевицею) дуже корисну функцію автоматичного відновлення незбережених змін. Часом буває, що працюєш-змінюєш-виправляєш аж раптом
-- БЛИМ --
і все пропало... це на укрвікі. А у "тарашкевиці" при наступному вході все автоматично відновлюється.
Якщо, наприклад, комп зависає, або пропадає світло, а Ви на "тарашкевиці" щось редагували і не зберегли, то при наступному авторизованому вході на цю ж сторінку - зміни автоматично відновлюються (особисто мене ця їхня функція дуже виручає).
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
18 липня Фонд Вікімедіа запустив опитування щодо процесу прийняття технічних рішень для тих, хто виконує технічну роботу на основі програмного забезпечення, яке підтримується Фондом чи афіліатами. Якщо це вас стосується, будь ласка, пройдіть це опитування. Воно тривати три тижні, до 7 серпня. Детальніша інформація про нього доступна в листі-оголошенні на wikitech-l.
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 25 липня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 26 липня, а 27 липня — у всіх вікі (календар).
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Цікава річ — цей службовий шаблон-попередження автоматично вилазить при створенні будь-якої підсторінки сторінки Вікіпедія:Перейменування статей. Зараз більшість таких підсторінок перейменування створюються після того, як на сторінку вже додали шаблон {{Move}}, і номінатор перейменування проходить за посиланням — на якому створюється підсторінка обговорення перейменування зі старої назви на нову.
Проте тоді текст цього шаблону-попередження MediaWiki тільки додає заплутаності, оскільки там описуються дії, якби номінація на перейменування починалася зі сторінки Вікіпедія:Перейменування статей, а не з, власне, сторінки, яку хочуть перейменувати. Також у попередженні взагалі не згадується шаблон {{Move}}. Гадаю, це треба переробити в такому порядку дій:
Перша необхідна дія — додати шаблон {{Move}} на сторінку, яку слід перейменувати.
Друга дія — пройти за посиланням, що видає шаблон, де слід написати текст === {{Rename2|Стара назва|Нова назва}} === і вказати обґрунтування номінації на перейменування
Третя дія — на сторінці Вікіпедія:Перейменування статей угорі в розділі «Поточні заявки» додати посилання на підсторінку обговорення номінації на перейменування у вигляді:
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
З'явився інструмент Синхронізатор, який допомагає синхронізовувати модулі Lua з їх версіями в інших вікі Вікімедіа. Також доступна оновлена документація про розробку глобальних шаблонів і модулів Lua.
Фільтр міток на Спеціальна:Нові сторінки і сторінках історії тепер можна інвертувати. Наприклад, можна приховати редагування, зроблені автоматизованим інструментом. [20][21]
Експеримент з плагіном Вікіпедії у ChatGPT тепер доступний для використання користувачами ChatGPT, які можуть вмикати плагіни. Ви можете взяти участь у відеодзвінку, якщо хочете поговорити про цей експеримент чи подібну роботу. [22]
Проблеми
Останні два тижні не можна було створювати PDF для сторінок з нелатинковими символами в назві. Це вже виправили. [23]
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 1 серпня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 2 серпня, а 3 серпня — у всіх вікі (календар).
З вівторка функція «Додати посилання» стане доступною у ще деяких вікі (Грузинська Вікіпедія, Каракалпацька Вікіпедія, Кабільська Вікіпедія, Кабардинська Вікіпедія, Вікіпедія мовою кабіє, Вікіпедія мовою кікуйю, Казахська Вікіпедія, Кхмерська Вікіпедія, Вікіпедія мовою каннада, Кашмірська Вікіпедія, Кельнська Вікіпедія, Курдська Вікіпедія, Корнська Вікіпедія). Таким чином продовжується поступове розгортання цього інструменту у Вікіпедіях. Спільноти можуть налаштувати, як саме ця функція працює локально. [24]
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Всім привіт. Думаю багато хто помічав, що в історії редагувань є кнопка (скасувати) біля кожної версії сторінки, включно з перейменуваннями. Втім, навідміну від нормальних редагувань, коли нажимається кнопка для скасування перейменування, то спливає помилка, і скасовувати перейменування доводиться здійснюючи нове перейменування, або, якщо вийде, через незручну процедуру скасування перейменування, яка доступна, коли знову пробується перейменувати стару назву сторінки.
Сьогодні я створив додаток UndoRename, який фактично активує ту саму кнопку (скасувати) в історії редагувань та позволяє здійснити скасування майже тою самою процедурою що й скасування простих редагувань. Додаток, з міркувань уникнення війн перейменувань, наразі можуть активувати лише користувачі з правами відкочувача, хоча якщо буде консенсус, то можливіть користування можна буде зробити доступним і ширшому колі користувачів. Він доступний в розділі Редагування за посиланням Спеціальна:Налаштування#mw-prefsection-gadgets. Додаток наразі мало тестований, тому якщо будуть якісь проблеми чи пропозиції покращення, будь ласка зверніться до мене. Якщо додаток буде добре працювати і будуть позитивні відгуки, то думаю його можна буде підключити за замовчуванням. Чекаю на відгуки. --Andriy.v (обговорення) 20:49, 1 серпня 2023 (UTC)
Unibox Сувальський коридор
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому4 коментарі4 особи в обговоренні
Доброго дня усім, така проблема, є стаття Сувальський коридор в котрій є шаблон Unibox, що автоматично додає в статтю інфобокс з картою російською мовою, що непотрібно для української вікіпедії, звісно прибрати цю карту з шаблону на Вікіданих неможна бо це вандалізм, питання як її прибрати зі статті, який код і де треба прописати, щоб позбавитись від неї, стаття від цього не постраждає, бо той же шаблон додає аналогічну карту англійською... хто знає підкажіть будь ласка... --Чорнокнижник (обговорення) 09:13, 6 серпня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
У мобільної версії сайту тепер можна редагувати всю сторінку зразу. Щоб скористатися цією можливістю, увімкніть у своїх налаштуваннях «⧼Mobile-frontend-mobile-option-amc⧽» і натисніть кнопку «Редагувати всю сторінку» у меню «Більше». [25]
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
Система перекладу вмісту більше не використовує сервіс машинного перекладу від Youdao. Сервіс був доступним кілька років, але оскільки ним мало хто користувався, а також оскільки наявні альтернативи, його було визнано застарілим заради спрощення підтримки. Інші сервіси, що покривають ті ж мови досі доступні. [26]
Зміни цього тижня
Нова версія Медіавікі з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 15 серпня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 16 серпня, а 17 серпня — у всіх вікі (календар).
З середи функція «Додати посилання» стане доступною в ще деяких вікі (Латинська Вікіпедія, Вікіпедія мовою ладіно, Люксембурзька Вікіпедія, Лакська Вікіпедія, Лезгинська Вікіпедія, Вікіпедія мовою лінгва франка-нова, Вікіпедія мовою луганда, Лімбурзька Вікіпедія, Лігурійська Вікіпедія, Ломбардська Вікіпедія, Вікіпедія мовою лінґала, Латгальська Вікіпедія, Латиська Вікіпедія, Вікіпедія мовою майтхілі, Банюмасанська Вікіпедія, Мокшанська Вікіпедія, Малагасійська Вікіпедія, Вірменська Вікіпедія, Киргизька Вікіпедія). Таким чином продовжується поступове розгортання цього інструменту у Вікіпедіях. Спільноти можуть налаштувати, як саме ця функція працює локально. [27]
Не знаю чому я раніш не додумався, але можна просто дивитись на присутність шаблону а не на категорії які він додає. Хоча звісно в шаблону можуть бути редиректи-аліаси, але не дуже вже багато. --Буник (обговорення) 20:19, 28 серпня 2023 (UTC)
Bunyk, а чи не можна впровадити оце сортування на підсторінки за проєктами того, що сортується, а на базовій сторінці залишити всі ті випадки, які не посортувались? --Ата(обг.)13:30, 31 серпня 2023 (UTC)
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Нова версія Медіавікі з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 22 серпня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 23 серпня, а 24 серпня — у всіх вікі (календар).
повністю змінити картку. По-перше, у нас на Lua майже ніхто не пише, і підтримка 0. Друге: сама суть універсальності усього = погано. Третє: принцип розділяй і володарюй підходить для виправлення помилок. У більшості випадків треба універсальну замінювати. Зазначну, що ідейно ця картка не підтримує параметри. --『白猫』Обг.14:07, 23 серпня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому3 коментарі2 особи в обговоренні
У розділі «7.1 Кількість глядачів» вже багато місяців як не працюють діаграми, а замість них стоять шаблони, що вони не працюють з технічних причин. Якось не дуже приємно, витрачати купу часу, створюючи великі статті, де потім з'являються проблеми з оформленням, або через якісь глюки, або через некомпетентні редагування десь якихось користувачів, що потім викликають проблеми у самих статтях. Чи може хтось усунути цю проблему, та що до неї призвело?--Парус (обговорення) 09:38, 26 серпня 2023 (UTC)
модулі у нас застарілі через відсутність людей які би працювали в напрямку Lua. Нині наче працює через стандартний шаблон, а не через виклик безпосередньо модуля --『白猫』Обг.17:35, 27 серпня 2023 (UTC)
проблеми, які можуть виникнути при оновлені. Але якщо їх немає, то проблем не повинно бути. Треба лише протестувати добре оновлення. --『白猫』Обг.17:47, 27 серпня 2023 (UTC)
Блокування
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
У рамках поліпшення порівняння версій після розбивки абзаців, покращено розпізнавання такої розбивки. За минулі два тижні ми додали це покращення у вікі групи 0 і групи 1. Цього тижня його буде додано у вікі групи 2. [38]
Усі сторінки внеску (Спеціальна:Внесок) тепер показують локальну кількість редагувань користувача і дату створення облікового запису. [39]
Користувачі Вікіджерел тепер можуть використовувати мітку prpbengalicurrency, щоб вказувати нумерацію сторінок бенгальськими символами валюти у тегові <pagelist>. [40]
Два налаштування було переміщено. Налаштування «Увімкнути візуальний редактор» у всіх вікі тепер показується у вкладці «Редагування». (Раніше у деяких вікі воно було на вкладці «Бета-функції»). Налаштування «Використовувати режим вікірозмітки в межах візуального редактора замість переходу на окремий редактор вікірозмітки» також показується у вкладці «Редагування» у всіх вікі (замість вкладки «Бета-функції»). [41][42]
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 29 серпня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 30 серпня, а 31 серпня — у всіх вікі (календар).
У всіх вікі з писемностями справа-наліво, а також корейській, вірменській, українській, російській та болгарській Вікіпедіях, на бічній панелі з'явиться посилання на короткий URL сторінки з використанням скорочувача посилань Вікімедіа. Згодом ця функція з'явиться у більшій кількості вікі. [43]
Майбутні зміни
Обговорюється вилучення розширення DoubleWiki. Наразі це розширення дозволяє користувачам Вікіджерел переглядати статті з кількох мовних версій бік-о-бік, натиснувши на символ <=> поруч з певною мовною версією. Коментарі щодо цього можна залишати у завданні на Фабрикаторі.
Є пропозиція об'єднати другий список прихованих категорій (що з'являється під вікном редагування вікітексту) з головним списком категорій (який розташовується нижче на сторінці). Більше інформації доступно на Фабратикторі; запрошуємо залишати відгуки.
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому8 коментарів2 особи в обговоренні
Поточний шаблон Cite video не містить корисних параметрів таких як |trans-title=, |archive-date= та |archive-url=, крім того він зараз некоректно відображає параметр |title= (це можна побачити на сторінці IZ*ONE, де замість того, щоб охопити всю назву, він охопив лише [ENG sub], тобто до першої правої квадратної скопки). Тому я пропоную цей шаблон за аналогії з іншими подібними шаблонами перенести на модуль Citation/CS1. Для тесту я створив Шаблон:Cite video/пісочниця, який заснований на модулі Citation/CS1. Отже, при використанні всіх параметрів шаблону Cite video, виявилося, що параметри |accessyear=, |people=, |year2=, |accessmonth=, |month2=, |date2= і |medium= є відсутніми у модулі Citation/CS1, а всі інші параметри реалізовані. Також в модулі відсутній параметр audio-visual, в англійському коді він використовується двічі перший раз для формування категорій обслуговування (що в українській версії до цього часу поки не застосовується), а другий раз для формування цитати:
if'audio-visual'==config.CitationClassor'episode'==config.CitationClassthen-- special case for cite AV media & cite episode position transcript-- idcommon = safe_join( { ID_list, URL, Archived, Transcript, AccessDate, Via, Lay, Quote }, sepc );idcommon=safe_join({ID_list,URL,Archived,Transcript,AccessDate,Via,Quote},sepc);else-- idcommon = safe_join( { ID_list, URL, Archived, AccessDate, Via, Lay, Quote }, sepc );idcommon=safe_join({ID_list,URL,Archived,AccessDate,Via,Quote},sepc);end
Я вже підготував модуль до підтримки більшості параметрів цього шаблону на сторінці пісочниці Citation/CS1, тепер параметри |people= і |medium= наявні в пісочній версії Citation/CS1. Також в пісочній версії Citation/CS1 додано вище наведений код. Параметри |accessyear= і |accessmonth= вважаються у нашій вікі застарілими, тому, мабуть, їх не варто імплементувати, те саме, мабуть, варто сказати про |year2=, |month2=, |date2=. Але я точно не знаю як перевірити кожну сторінку, де використовується цей шаблон, тому не можу сказати, чи десь застосовуються ці нереалізовані параметри чи ні. --Repakr (обговорення) 11:01, 25 серпня 2023 (UTC)
@Igor Yalovecky: Не до кінці я зрозумів, про який шаблон іде мова. Якщо про «Шаблон:Cite video», то я до нього змін не вносив, а пісочниця цього шаблон має ідентичний код із англійської вікі. Якщо йде мова про модуль, то я не додав частину коду щодо категорій обслуговування, через те, що я не знаю, чи це буде корисно в рамках нашої вікі, чи просто буде зайвими багажем. Також деякі зміни трапилося з наступним кодом:
:::if'audio-visual'==config.CitationClassor'episode'==config.CitationClassthen-- special case for cite AV media & cite episode position transcript:::-- idcommon = safe_join( { ID_list, URL, Archived, Transcript, AccessDate, Via, Lay, Quote }, sepc );:::idcommon=safe_join({ID_list,URL,Archived,Transcript,AccessDate,Via,Quote},sepc);:::else:::-- idcommon = safe_join( { ID_list, URL, Archived, AccessDate, Via, Lay, Quote }, sepc );:::idcommon=safe_join({ID_list,URL,Archived,AccessDate,Via,Quote},sepc);:::end:::
По-перше, в нашому шаблоні функція safe_join, записується як safejoin. По-друге, ми можемо побачити, що idcommon двічі повторюється в блоці if та else, а два тире -- дає зрозуміти, що перший рядок це закоментований код (тобто код, що не виконується), а другий рядок код, що виконується. І якщо подивитися документацію шаблону Template:Cite web в англійській мові, то там є відповідь, а, саме, параметр Lay став застарілим і був видалений з коду із серпня 2023 року. Отже, на момент адаптації коду, параметр Lay було просто закоментовано. Щодо нашої Вікіпедії, то я залишив перший рядок, а другий видалив, бо на мою думку, щоб видаляти якісь параметри з модулю, то про їхнє видалення потрібно обговорити та отримати консенсус, до того ж потрібно перевірити чи видалення цих параметрів призведе до ламання шаблону на якихось сторінках. А в зв'язку з тим, що моїм першочерговим завданням є перенесення цього шаблону на модуль, то вважаю, що за межами дискусію обговорювати видалення параметрів з модулю. --Repakr (обговорення) 12:55, 5 вересня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Схоже, що цей шаблон працює неправильно і це через Модуль:Lang, який додає language замість мова в посиланнях. Це можна побачити прямо на сторінці документації шаблону. Майже напевно там треба виправити рядок 1348 - замінити language на мова. --Igor Yalovecky (обговорення) 02:07, 4 вересня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
В адміністраторів з'явилася нова опція: при зміні груп певного користувача можна буде додати сторінку цього користувача собі у список спостереження. Це працює і на Спеціальна:Керування правами користувачів, і через API. [46]
Розширення LoginNotify з січня не надсилало сповіщень. Це нарешті виправили, тож надалі ви можете бачити сповіщення про невдалі спроби входу в систему і вдалі входи в систему з нового пристрою. [48]
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 5 вересня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 6 вересня, а 7 вересня — у всіх вікі (календар).
З середи функція «Додати посилання» стане доступною у таких вікі: Лукомарійська Вікіпедія, Вікіпедія мовою маорі, Вікіпедія мовою мінангкабау, Македонська Вікіпедія, Вікіпедія мовою малаялам, Монгольська Вікіпедія, Вікіпедія мовою маратхі, Гірськомарійська Вікіпедія, Малайська Вікіпедія, Мальтійська Вікіпедія, Мірандська Вікіпедія, Ерзянська Вікіпедія, Мазандеранська Вікіпедія, Вікіпедія мовою науатль, Неаполітанська Вікіпедія, Нижньонімецька Вікіпедія, Нижньонімецька нідерландська Вікіпедія, Непальська Вікіпедія, Наварська Вікіпедія, Вікіпедія мовою нюношк, Вікіпедія мовою новіаль, Вікіпедія мовою нко, Нормандська Вікіпедія, Вікіпедія північною сото, Вікіпедія мовою навахо, Вікіпедія мовою ньянджа, Окситанська Вікіпедія, Ліввіковська Вікіпедія, Вікіпедія мовою оромо, Вікіпедія мовою орія, Осетинська Вікіпедія, Пенджабська Вікіпедія, Панґасінанська Вікіпедія, Вікіпедія мовою пампанґо, Вікіпедія мовою пап'яменто, Пікардійська Вікіпедія, Пенсильвансько-німецька Вікіпедія, Пфальцська Вікіпедія, Норфолкська Вікіпедія, П'ємонтська Вікіпедія, Західнопенджабська Вікіпедія, Понтійська Вікіпедія, Вікіпедія мовою пушту. Таким чином продовжується поступове розгортання цього інструменту у Вікіпедіях. Спільноти можуть налаштувати, як саме ця функція працює локально. [49][50]
Не працюють всі шаблони про сертифікацію музичних альбомів
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому12 коментарів5 осіб в обговоренні
Вітаю Вас! Я створюю багато статтей про музичні альбоми, і вже багато років стикаюся з такою проблемою, яка мені дуже дошкуляє: у таблицях про сертифікації не спрацьовує переклад усієї інформації, зокрема про Південну Африку, та що альбом отримав, «золото», чи «платину», присутні повідомлення про помилки. Як приклад — подивиться статтю «A Night at the Opera», розділ «11. Сертифікації». Вирішення цієї проблеми допомогло б скинути велику мороку. Дякую!--Парус (обговорення) 07:53, 6 вересня 2023 (UTC)
MMH Чарти, наприклад, працюють: самостійно перекладаються при переносі їх з Англовікі, дякую тому хто цьому посприяв, раніше такого не було, потрібно було мучатися та робити все з нуля. А вот сертифікації — не хочуть. Зробити таку таблицю з нуля — морока, треба зокрема кожне посилання на джерела оформлювати з нуля й інше.--Парус (обговорення) 10:58, 6 вересня 2023 (UTC)
Я поки оновив основний шаблон {{Certification Table Entry}}, а саме додав нові країни з англійського шаблону також видалив параметр upfi, бо він у нас (жодна сторінка після його видалення не додалася до категорії Категорія:Сторінки, що використовують шаблон Certification Table Entry з невідомими параметрами) і в англійському шаблоні не використовується, також замінив recent на source та streaming на streamsonly (жодна сторінка теж наче не додалася до відповідної категорії), додав нові параметри |position |footnote | archiveurl | archive-url | archivedate |archive-date | number2 | number3 | preloaded | access-date. Також додав певні категорії з англійської мови та створив шаблон {{Certification Table Entry/CategoryFormation}} для перекладу назв країни і відмінювання їх (потрібно для формування категорій). Далі потрібно зайнятися підшаблонами. --Repakr (обговорення) 14:16, 7 вересня 2023 (UTC)
Repakr Дякую, що допамагаєте! Я погано розуміюся на технічній складовій, не вникав у це через постійну зайнятість дописом статтей. Основне моє покликання тут — створення та допис змістовних статтей. Коли є така команда, де одні дописують статті, другі — створюють нові сторінки, треті — виправляють помилки, четверті — працюють над необхідною для них технічною складовою (шаблони, категорії тощо) — завжди буде прогрес!--Парус (обговорення) 07:46, 10 вересня 2023 (UTC)
Баг вже виправ з 0 і тепер вся група шаблонів Certification Table має працювати, тепер беруся доопрацювати групу шаблонів {{Cite certification}}, що використовуються для джерел. Думаю десь день чи два і вже все буде працювати як треба. --Repakr (обговорення) 16:29, 10 вересня 2023 (UTC)
ТакЗроблено, всі шаблон були оновленні та мають працювати, більшість необхідних категорій було створено. Єдине, що залишилося оновити документацію до деяких шаблонів та поправити наявні сторінки, що використовують цей шаблон, щоб вони використовували необхідні параметри, замінити старі параметрі (наприклад, recent на source) та видалити параметри, які взагалі не використовуються (наприклад, auotocat) (ні в українській (до внесення змін), ні в англійській). Також можете перевіряти на помилки чи вони виникають при використанні шаблонів на сторінках. --Repakr (обговорення) 16:25, 11 вересня 2023 (UTC)
Сповіщення авторів про ШВ
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Наскільки мені відомо, то через {{cite book}} оформити посилання через {{sfn}} не можна (якщо я не правий, виправте мене), тому використовується шаблон {{книга}}. А в ньому є параметр ref, у який потрібно ввести якесь значення (у випадку книг із авторами туди зазвичай вводять їхні прізвища). Якщо Вам треба державний стандарт, то, наприклад, введіть у параметр "ref" текст "ДСТУ (номер)" і так використовуйте по тексту в sfn. --Markнапишіть мені13:43, 11 вересня 2023 (UTC)
Техновини: 37-й тиждень 2023 року
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
ORES, інструмент оцінки версій, відтепер використовує нову інфраструктуру з відкритим кодом у всіх вікі, крім англійської Вікіпедії і Вікіданих (ці дві вікі перейдуть на нову інфраструктури цього тижня). Якщо ви помічаєте якісь незвичні результати у фільтрах Нових редагувань, що пов'язані з ORES (наприклад, «Передбачення якості внеску» і «Передбачення намірів користувачів»), будь ласка, повідомте про них. [51]
Коли ви увійшли в систему в одній вікі Вікімедіа, а потім заходите на іншу вікі Вікімедіа, система намагається залогінити вас там автоматично. Цей процес ненадійний уже давно. Тепер можна перейти на сторінку входу в систему, щоб посилити зусилля системи. Якщо вам видається, що від цього процес став кращим чи гіршим, залиште відгук, будемо вдячні. [52]
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 12 вересня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 13 вересня, а 14 вересня — у всіх вікі (календар).
Команда технічних рішень проводить форум-ретроспективу і запрошує усіх залучених у технічній сфері проєктів Вікімедіа записатися і прийти на одну з їхніх зустрічей 13 вересня. Пізніше буде заплановано зустріч на ще одну дату. Мета цих зустрічей — покращити процеси прийняття технічних рішень.
У рамках пропозиції поліпшення порівняння версій після розбивки абзаців, цього тижня у всіх вікі додадуть віджет поабзацового перемикання режиму порівняння версій. Поабзацовий перемикач дозволить читачам перемикатися між порівнянням версій двома колонками і одним рядком там, де встановлено Wikidiff2. [53]
Майбутні зміни
20 вересня усі вікі будуть в режимі лише читання на кілька хвилин. За планом це має статися о 14:00 UTC. Пізніше з'явиться більше інформації про це: як у Техновинах, так і окремим повідомленням у вікі. [54]
Enterprise API запускає нову функцію під назвою «сенсації» (breaking news). Зараз ця функція в беті; вона намагається визначати ймовірно «варті новин» теми, про які прямо зараз пишуть у будь-якій Вікіпедії. Потрібна ваша допомога з визначенням точності моделі визначення, особливо у менших мовних версіях, зокрема, рекомендації шаблонів чи типової редакторської поведінки. Детальніше про це див. на сторінці документації на MediaWiki або у відповідях на часті запитання на Меті.
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому44 коментарі6 осіб в обговоренні
Доброго дня.
Вже 4+ рази зустрічав технічний баг, який підміняє автоматично згенеровані джерела на рандомні посилання зі статті.
Опис багу: додано 9 джерел шляхом автоматичного додавання за doi посиланням. Джерела генеруються, вставляються — все ок. Але після публікації правок ці новостворенні джерела змінюються на дублікати джерел вже наявних в статті.
Ось останній приклад багу в статті Органоїд. (останні 3 редагування) Я додав нові джерела, але вони підмінились на дублікати наявних. Я спробував їх змінити на правильні — вони змінились, але останні 9 джерел статті спотворились. Тож я відкотив назад. Наразі в статті 9 джерел не відповідають дійсності через цей баг.
Прошу виправити баг і змінити вказані джерела в статті на правильні:
1) основних джерел клітин для конструювання органоїдів.[8]
[8] — https://doi.org/10.3389/fcell.2023.1188905
2) систем для масового виробництва іПСК та органоїдів[131][5]
[5] — https://doi.org/10.1002/adhm.202302502
і це ж джерело тут:
"автоматизованого друку органоїдів для тестування та скринінгу ліків[5]."
3) гіпоталамічні органоїди[155][156][10]
[10] — https://doi.org/10.1016/j.isci.2023.107525
4) легкість інтеграції в стандартизовані виробничі процеси.[16]
[16] — https://doi.org/10.1016/j.addr.2023.115075
5) Нейродегенеративні хвороби (хвороба Альцгеймера[195][196][197][198][199][15]
[15] — https://doi.org/10.1038/s41598-023-40382-4
6) всмоктування та доставки ліків[273][274], наноматеріалів і наномедицини[275][276][9]
[9] — https://doi.org/10.1007%2Fs12274-022-5150-4
7) включаючи клубочки та ниркові канальці.[399][400][103][401][402][104][17]
[17] — https://doi.org/10.1016/j.stem.2023.07.011
8) Ендометріальний органоїд[532][533][534] та асемблоїд[12]
[12] — https://doi.org/10.1002/advs.202301868
і це ж джерело тут:
демонструють особливості самоорганізації.[165][166][167][12]
"Опис багу: додано 9 джерел шляхом автоматичного додавання за doi посиланням. Джерела генеруються, вставляються — все ок. Але після публікації правок ці новостворенні джерела змінюються на дублікати джерел вже наявних в статті", - а чим Ви автоматично генеруєте посилання на джерела за DOI? --MMH (обговорення) 18:28, 7 вересня 2023 (UTC)
"але останні 9 джерел статті спотворились", - забагато шаблонів - рушій не справляється, тому останні бібліографічні шаблони не розгортаються. --MMH (обговорення) 22:17, 7 вересня 2023 (UTC). Навіщо в цій статті стільки джерел? На кожне твердження достатньо одного джерела, а там на деякі доходить до шести. Вікіпедія не каталог посилань на наукові статті. --MMH (обговорення) 22:25, 7 вересня 2023 (UTC)
Дякую за відгук і допомогу. Але проблема залишилась — останні 9 джерел спотворились — не тільки не розгортаються, але й не містять посилань. Чи це якийсь ліміт на джерела в статті, чи в чому проблема? Що таке рушій? Подібна проблема була і в інших статтях.
"Навіщо стільки посилань?" Повірте, мені й самому було морально боляче крізь такі жахливі лаги редагувати цю статтю, але кожне джерело несе свою цінність і не є взаємозамінним з іншими, бо несе свою новизну. Вікіпедія — це третинне оглядове джерело, і це якраз приклад ідеальної оглядової статті. Це перспективна тема, про яку можна було б ще в 3 рази більше джерел додати, але я обирав тільки найповніші, найновіші і з акцентом на відкритість даних та новизні інформації. "Шість тверджень" — максимальна повнота розуміння, ми ж тут заради цього, а не щоб "звичніше оку" було. І за Вашим посиланням не знайшов нічого, щоб рекомендувало б додавати менше джерел, і добре, бо була б якась обмежена енциклопедія. --DoctorNaturopath (обговорення) 07:24, 8 вересня 2023 (UTC)
"Що таке рушій?" - MediaWiki. "Чи це якийсь ліміт на джерела в статті, чи в чому проблема?" - проблема не в кількості джерел, а втому, що всі вони оформлені за допомогою бібліографічних шаблонів, які при збереженні сторінки рушій повинен розгорнути в звичайний HTML. Починаючи з якоїсь кількості шаблонів (залежить від складності шаблонів), рушій вже не здатен їх всі розгоргути (обробити) і получається такий результат, як в цій статті. Як можливий вихід - оформляти посилання на джерела без використання шаблонів, користуючись настановою ВП:ПД. --MMH (обговорення) 08:00, 8 вересня 2023 (UTC)
Але все ж таки це треба якось виправить. Цю статтю ще можна доповнювати і розширювати до 1000 джерел — легко. І додавати посилання за doi зручно.
Чи можливо тоді якось масово почистити шаблони джерел в цій статті, залишивши там 3-5 авторів, [[посилання на статтю]], [[журнал]], номер, сторінку, дату публікації, [[doi посилання]]? А все інше прибрати?
І, до речі, автоматичне додавання джерел по ISBN працює раз через раз, тобто не знаходить багато книжок; тоді як пошук по doi знаходить майже завжди (а якщо в 5% випадків пише, що не знайдено, то треба лише видалити https://doi... і залишити сам тільки номер 10.10..... — і знайдеться).
"Продивився настанову — не вистачає в ній doi посилань для статей із наукових журналів, як альтернатива до ISBN в книжках", - DOI можете вставляти в тому самому місці бібліографічного посилання, що й ISBN або ISSN - це все ідентифікаційні номери. --MMH (обговорення) 10:44, 8 вересня 2023 (UTC)
Ось, наприклад, винести чекбокси ISSN, PMID, PMC, серії, та іншої інфи в це вікно, що з'являється після автоматичного пошуку джерела за doi посиланням (кнопка 'Джерело' у візуальному редакторі) https://prnt.sc/bVrJ0Dl4ztcm
І на скріншоті автоматично додало 7-х авторів та ін., можливо скоротити до 3-5 та ін., чи поставити на вибір кількість, поряд з чекбоксами.
Це ж не бібліографічний довідник. Не треба 5 приміток для того самого твердження. Якщо ж наполягаєте, вам доведеться виносити розділи в окремі статті. --AS16:18, 8 вересня 2023 (UTC)
Примітки не несуть жодної цінності, новизни тощо. Примітка існує для ЄДИНОЇ цілі - підтвердити написане в статті. Жодних інших функцій примітки не мають. Там, де на одне слово (!) додано п'ять приміток - їх треба вилучати.
Наприклад, якщо взяти текст:
Огляд 2022 року[137] та огляд 2023 року[146] виділяють наступні найпоширеніші типи органоїдів: олігокортикальні сфероїди[147][148], кортикальні сфероїди[149][150][151], органоїди середнього мозку[152][153][154][155][156], гіпоталамічні органоїди[157][158][159], органоїди сітківки[160][161][162][163][164] та мультиокулярні органоїди[165], органоїди переднього мозку[80][166][167], асемблоїди переднього мозку[168][169][170], органоїди з мікроглією[171][172][173][174][175], нейросфери[en][176][177], астероїди (з астроцитів)[178][179][180], мієлінізовані органоїди (мієліноїди)[181] та деякі інші[182].
Не погоджуюсьь з Вами. Примітки несуть цінність і я вже двічі пояснив чому. Конкретно в цьому прикладі деякі з цих типів органоїдів додані з інших статей, з додаванням джерел після.
Але якщо технічний відділ хоч частково покращить ситуацію з лагами та хоч якось відреагує на пропозиції користувача [мене], то я залюбки приділю час,щоб скоротити кількість приміток на користь найінформативніших. --DoctorNaturopath (обговорення) 13:48, 10 вересня 2023 (UTC)
Якщо якісь з цих типів органоїдів відсутні в узагальнюючих джерелах - оглядах 2022 та 2023 року, то вказаний вами текст вище про "виділяють наступні найпоширеніші типи органоїдів" - це брехня. --Фіксер (обговорення) 14:20, 10 вересня 2023 (UTC)
Фіксер, ваші заяви занадто звинувачувалі та необ'єктивні. Це ніяка не брехня, а чиста правда, а все інше доповнення. І це абсолютно несуттєво — можете вставити фразу "та деякі інші статті" , якшо це для Вас так принципово. Кінець бесіди. --DoctorNaturopath (обговорення) 16:07, 10 вересня 2023 (UTC)
@AS та Yakudza: звертаюся до адміністраторів з проханням пояснити дописувачу, який закінчив бесіду, що не варто за власним бажанням дописувати в текст, нібито заснований на узагальнюючих джерелах, довільні додаткові елементи (навіть якщо про них написано в окремих джерелах), тим більше з надмірним використанням механізму приміток. Це (додання до списку "найпоширеніших"), взагалі-то, межує з ВП:ОД. --Фіксер (обговорення) 16:26, 10 вересня 2023 (UTC)
Я не адмін, але не бачу сенсу сперечатися, поки це не суперечить правилам. Треба сформулювати якесь доповнення до Вікіпедія:Посилання на джерела про надмір посилань. На зразок "Якщо у джерелах є консенсус щодо твердження, не потрібно підтверджувати його більш ніж 2 джерелами" --AS18:35, 10 вересня 2023 (UTC)
Надмірне використання джерел — це не основне, на що я звертаю увагу. Основне — це те, що автор вище пише, що "Огляд 2022 року[137] та огляд 2023 року[146] виділяють наступні найпоширеніші типи органоїдів: <...>", але насправді деякі з перелічених після цього типів в цьому джерелі відсутні. Але якщо ви вважаєте, що це не суперечить правилам, то тоді звичайно все ок. Дякую за коментар. --Фіксер (обговорення) 18:54, 10 вересня 2023 (UTC)
@Фіксер, Вам нема чим зайнятись? Не гайте час тих хто пише статті. Це абсолютно несуттєво, додайте вказану фразу і буде все ідеально. Порада — фокусуйтесь на позитиві.
@AS & @Фіксер — Я не бачу проблеми в надмірних джерелах, окрім неспроможності рушія прогрузити сторінку редагування без лагів. Але це скоріше питання до технічного відділу, ніж до зміни правил. Впевнений, щось та можливо начаклувати. Хоча б те, що я запропонував. Джерела дають максимальну повноту розуміння, що несе справжню цінність для користувача. Так, в ідеалі, можна було б розширити твердження з 6+ посиланнями на декілька речень — і "проблеми" не було б — можливо я колись це зроблю, колись, коли лагів буде менше. Але і так я проблеми не бачу. Це абсолютно нормальна практика в наукових статтях вказувати, та хоч 10+ джерел, до одного твердження. Всі ці незадоволення — це скоріш відголоски ригідності мозку, що не звик бачити на Вікіпедії стільки джерел, та ще й тризначних, що, повторюю, є абсолютно нормальною практикою в науковій літературі. Краще радіти тому, що українська Вікіпедія має такі повноцінні оглядові статті, а не боротися з новизною та якісними статтями. --DoctorNaturopath (обговорення) 12:23, 14 вересня 2023 (UTC)
Ви плутаєте наукові статті і науково-популярний текст для широкого кола читачів. Незручний для читання текст — не "гнучкість мозку", а маразм (мазохізм теж варіант). --AS14:09, 14 вересня 2023 (UTC)
На початку 1950-х років робота Москона з кінцівками курячого ембріона та зачатками нирок привела до створення методів ферментативного травлення, суспензійної культури та реагрегації клітин
слід ставити не три-чотири посилання на публікації самого Москона 50—60 років, а одне (ну два) посилання на пізніші публікації, де визнається доробок Москона (скажімо, як засновника напрямку чи там винахідника методів). Зазвичай, це мають бути історичні чи енциклопедичні видання, підручники або оглядові публікації в журналах. --Olvin (обговорення) 15:55, 14 вересня 2023 (UTC)
⚫ Масове очищення шаблонів приміток від зайвої інформації може очистити 45/373 кб (кб?? серйозно? facepalm.) — PMC, PMID, ISSN, дата цитування та імена авторів 3+. Всю цю інфу можливо подивитись за doi посиланням чи на відповідних ресурах, ця інфа цінності не несе. На відміну від додаткових джерел, які повно розкривають тему з різних аспектів, і дають підгрунтя для доповнення статті. До того ж, видалення одного, та ще й "великого", джерела — це всього -530 байт.
Щодо Москона, я згоден, що це якраз та категорія джерел, які можуть бути вилучені і замінені кількома оглядовими.
Повторю, що я погодився видалити деякі джерела ще кілька повідомлень тому, мета цієї дискусії, з моєї точки зору, — це отримати підтримку технічного відділу у вигляді практичної допомоги, а не порад "шо мені слід робити" — "скоротити статтю". (Оце і є маразм, @AS, відповідаючи Вам тим же, щоб Ви зрозуміли. Мені, власне, текст зручний для читання, навіть більше — додаткова інформація з шаблонів створює повну картину-історію.) Я вклав повних 3 доби в створення цієї статті, і звернувся до тех.відділу з проблемою, а у відповідь все шо почув — "скоротіть статтю" (вдячний ММН, Markverona та АтаБот за спроби допомогти). Це неправильний підхід. Допоможіть з очищенням шаблонів і я видалю найменш інформативні джерела, про що я вже писав. --DoctorNaturopath (обговорення) 16:19, 14 вересня 2023 (UTC)
Справа не так у кілобайтах, як у тому, що шаблони потребують розгортання (і після розгортання вони стають набагато більшими). Але сама дія (розгортання шаблонів) потребує значних обчислювальних ресурсів (десь далеко на серверах Вікіпедії). Ресурси обмежені, і тих, що виділено на статтю, не вистачає.
Зараз я бачу в статті понад п'ятсот приміток (і ще якась їх частина не відображається). Ситуація, коли до кожної пари слів подано по три-чотири-п'ять приміток, вочевидь ненормальна. Можливо, що для наукової статті то норма, але ж Вікіпедія — не науковий журнал. Скажімо, у підручниках, дидактичних матеріалах чи енциклопедіях Ви такого не побачите (власне, посилання то там є, але ж не в такій кількості).
Як тимчасове рішення можна порекомендувати рознести примітки по розділах — вставити наприкінці якихось розділів проміжний шаблон {{reflist}} (тоді всі примітки до розділу зберуться там).
Я так спробував — коли кількість приміток на розділ стає менше сотні, вони всі нормально відображаються.
Щоправда, виникає проблема відображення з тими примітками, на які посилаються з кількох розділів одразу. Але як тимчасове рішення (щоб побачити всі посилання і вирішити, які з них можна вилучати), так можна спробувати. --Olvin (обговорення) 17:37, 14 вересня 2023 (UTC)
@DoctorNaturopath. Розділив основну масу приміток по розділах, а ті, що вжиті в кількох розділах, зібрав наприкінці. Тепер усі вони наче відображаються нормально.
Але ще раз наголошу — це тимчасове рішення: лише для того, щоб бачити всі посилання й скоротити їх кількість. Стаття не має залишатися в такому вигляді. --Olvin (обговорення) 05:33, 15 вересня 2023 (UTC)
1) Вам вже відповіли: можна тільки розбити статтю на окремі статті. 2) З проблемою надмірних приміток: це привід для ширшого обговорення. В ідеалі, я не проти лишати довільні списки, але мають існувати скрипти для візуального згортання таких довгих списків. Я таких не пригадую. 3) На мобільному екрані з довгими приміткам влазить буквально два слова на рядок. --AS16:42, 14 вересня 2023 (UTC)
Наразі статтю просто "вбито". Половина посилань не працює. Візуально номери виносок повторюються. А самі списки з джерелами (другорядними для читача, якому перш за все важливий текст; саме через це зазвичай сам список джерел знаходиться у підвалі статті) знаходяться поміж розділами, на екрані мого лептопу займаючи понад 50% простору. --Фіксер (обговорення) 18:39, 14 вересня 2023 (UTC)
Я щойно виправив близько 43 червоних посилань. Наразі у мене начебто всі працюють. Можете підказати, десь ще лишилися неробочі? --Olvin (обговорення) 20:50, 14 вересня 2023 (UTC)
Я не бачу зараз червоних непрацюючих приміток, дякую. Але з точки зору зручності для читача нічого суттєво не змінилося. По-перше, як я вже і казав вище, зараз статтю постійно "розривають" розділи із примітками, замість того, щоб бути перенесеними в підвал статті. По-друге, стаття все ще перенасичена джерелами та примітками, і читати її, продираючись скрізь ці примітки, дуже важко:
"[main 1][main 2][5] Цей підхід відіграв важливу роль у створенні органоїдів, які повторюють структуру та функції різних органів, включаючи мозок[6][main 16][7][8][main 17], кишківник[9][10][11][12], печінку[main 18][main 19][main 20][main 21], нирки[main 22][main 23], підшлункову залозу[13][14], легені[15][main 24][16], серце[17][main 25][main 26][18], судини[main 27], сітківку[main 28][main 29], внутрішнє вухо[19] та інші."
«зараз статтю постійно „розривають“ розділи із примітками, замість того, щоб бути перенесеними в підвал статті», — так, дивно виглядає, навіть на комп'ютері не зручно читати… --MMH (обговорення) 08:41, 15 вересня 2023 (UTC)
Дякую. Я дійсно не помітив вашого зауваження щодо тимчасовості рішення. Якщо воно допоможе скоротити кількість приміток, і потім їх повернуть до звичайного місця внизу статті, буде чудово. --Фіксер (обговорення) 09:55, 15 вересня 2023 (UTC)
@Olvin, Дякую, що відгукнулись і за спробу допомогти. Якшо чесно, лагів не поменшало, а от просторова орієнтація погіршилась)) І шаблони і так всі відображались, після того як я почистив кілька штук (якшо більше 540 — починають не відображатись). Тож прошу відкатити ці дві правки. Я приберу надмірні примітки, от тільки позакриваю біліш нагальні гештальти, щоб вивільнити вже свою оперативну пам'ять.
Тобто, очистка шаблонів від непотрібної інформації, що вивільнить приблизно 50кб — ніяк не вплине на лаги? На розмір статті точно вплине. Можливо існує технічне рішення, якийсь бот, який може почистити примітки від PMID/PMC/ISSN/авторів, починаючи з четвертого/дату цитування? Це дійсно непотрібна інфа в цій статті, яка займає 1/8 об'єму.
Щодо того, що це не наукова стаття, а Вікіпедія, — якщо б була хоч одна наукова оглядова стаття про Органоїди українською мовою, тоді цей аргумент був би умісним. А так це чи не єдина наукова стаття (хоч і на Вікі) українською про органоїди взагалі. Тож і всі ці примітки є умісними — для повного розуміння спільнотою і майбутнього написання оглядових статей. --DoctorNaturopath (обговорення) 14:34, 15 вересня 2023 (UTC)
«Тобто, очистка шаблонів від непотрібної інформації, що вивільнить приблизно 50кб — ніяк не вплине на лаги?», — думаю, що не вплине, або майже не вплине. Важливішою є кількість використаних шаблонів, а не кількість параметрів, що їм передається. --MMH (обговорення) 15:08, 15 вересня 2023 (UTC)
DoctorNaturopath: «тому, мета цієї дискусії, з моєї точки зору, — це отримати підтримку технічного відділу у вигляді практичної допомоги, а не порад „шо мені слід робити“ — „скоротити статтю“», — Ви вже декілька разів згадуєте якийсь «технічний відділ»… Тут немає ніякого технічного відділу, технічні роботи виконують такі самі редактори як і Ви, і якщо вони вважатимуть зміни, які Ви пропонуєте, недоцільними, то ніхто нічого робити не буде... --MMH (обговорення) 19:00, 14 вересня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
MediaWiki тепер має політику стабільного інтерфейсу для фронтенд-коду, яка чіткіше визначає, яким чином код MediaWiki чи код у вікі (наприклад, додатки й користувацькі скрипти) визначають застарілими. Дякуємо за ваш внесок у текст і обговорення. [57][58]
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 19 вересня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 20 вересня, а 21 вересня — у всіх вікі (календар).
Чи ввімкнено у налаштуваннях редагування "Увімкнути панель редагування Іноді її ще називають «редактором вікірозмітки 2010»."? --AS09:29, 20 вересня 2023 (UTC)
Ну так на самій панелі редагування верхній ж ще є кнопка підсвітки синтаксису. Може ти там вимкнув її? Я, скажімо, її вимикаю, коли з телефону редагую, бо підсвітка і мобільний браузер погано товаришують. --塩基17:38, 21 вересня 2023 (UTC)
@Igor Yalovecky: То був одрук, двічі однакове {{{Засновник|{{{Засновник|}}}}}} замість однієї великої та однієї малої. Після виправлення все відображається як слід — NickK (обг.) 15:48, 26 вересня 2023 (UTC)
першорядковість і так існує: спочатку локальні заповнення даних, якщо їх немає — вікідані. П.С. і помилка була на Вікіданих, там був якийсь політик 1815 року народження. --『白猫』Обг.15:51, 26 вересня 2023 (UTC)
На вікіданих помилка чи не помилка, але якщо в картці статті у вікікоді стоїть заповнений параметр, то він має (чи не має? ну але повинен мати точно) пріоритет над вікіданими. Тож тут була помилка в шаблоні-картці. Зараз, бачу, її виправили, і все стало гаразд--Unikalinho (обговорення) 20:26, 26 вересня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
Оформлення Вектор 2022 тепер запам'ятовує вибраний стан змісту сторінки (прикріплений / відкріплений) для всіх незалогінених користувачів. [61]
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 26 вересня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 27 вересня, а 28 вересня — у всіх вікі (календар).
На сторінці визначень додатків з'явиться можливість вказати номери просторів назв, щоб додатки могли завантажуватися лише на сторінка вказаних просторів назв.
Майбутні зміни
У фільтр зловживань буде додано нові змінні: global_account_groups і global_account_editcount. Вони доступні лише в момент створення облікового запису. Ви можете використовувати їх для уникнення блокування автоматичного створення облікових записів, якщо користувачі уже мають багато редагувань деінде, до першого входу на вашу вікі. [62][63]
Meetings
Запрошуємо на зустріч з Командою розробки мобільних застосунків Вікіпедії. На зустрічі обговорюватимуться наявні функції та плани на майбутнє. Дзвінок відбудеться 27 жовтня о 17:00 (UTC). Див. детальніше про те, як приєднатися.
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
У налаштуваннях користувача є новий пункт «Завжди вмикати безпечний режим». Якщо він увімкнений, сторінки завантажуватимуться без жодного JavaScript чи стилів. Це може бути корисно при відлагодженні поламаних додатків JavaScript. [64]
Визначення додатків тепер мають нову опцію «contentModels». Ця опція враховує список моделей вмісту сторінки, як-то wikitext чи css, і додатки, що її використовують, будуть завантажуватися лише на сторінках, що мають визначені моделі вмісту.
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 3 жовтня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 4 жовтня, а 5 жовтня — у всіх вікі (календар).
Майбутні зміни
Оформлення Вектор 2022 більше не використовуватиме стилі і скрипти старого Вектора (2010). Цю зміну зроблять пізніше цього року або на початку 2024. Див. як підлаштувати сторінки CSS і JS у вашій вікі. [65]
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому8 коментарів3 особи в обговоренні
Чому {{DMC|Статті до об'єднання|{{#ifeq:{{Str left|{{lc:{{без цифр|8 жовтня 2023}}}}|1}}|с|із|з}}|8 жовтня 2023|Усі статті до об'єднання}} додає такий видний текст на сторінку замість додавання категорії?
Схоже, що категорії не підтримують шаблони з параметрами (тут - підстановка дати). Треба буде використати луа-модулі. --AS04:49, 10 жовтня 2023 (UTC)
{{DMC/date}} очікує, що дата в шаблоні починається з місяця, тобто "жовтня 2023", а не "8 жовтня 2023". Проблема була в тому, що шаблон генерував текст [[Категорія:Статті до об'єднання з [[Категорія:Статті з неправильним параметром дати у шаблоні]] жовтня 2023]]. Мені лінь це виправляти у шаблоні, додав текст помилки, щоб користувач мав ідею, що виправляти. --AS03:17, 11 жовтня 2023 (UTC)
І взагалі, це неправильно, що шаблон "DMC" намагається перевіряти наявність датованої категорії (код: {{#ifexist:Категорія:{{{1}}} {{{2}}} {{DMC/date|{{{3}}}|{{{2|з}}} }}||[[Категорія:Статті з неправильним параметром дати у шаблоні]]}}), бо часто такої категорії не існує і її потім створює якийсь користувач, який бачить червоне посилання на цю категорію у статті. Боти в нас ніби не працюють, і тому не створюють такі категорії автоматично кожного місяця (поправте мене, якщо це не так). --MMH (обговорення) 00:37, 14 жовтня 2023 (UTC)
Помилка була якраз в самому шаблоні "DMC", а не в {{DMC/date}}. {{DMC/date}} якраз чудово справляється з проблемою наявності числа місяця (у старій версії від 5 грудня 2021). Переписав шаблон {{DMC}}, використавши іншу функцію парсера. --MMH (обговорення) 02:28, 14 жовтня 2023 (UTC)
Ні, все-таки помилка існує, хоча {{DMC/date}} якимось чудом правильно обробляє дату, бо вона вірно відображається в тексті, який видає шаблон. Але видно вставляє в назву категорії якісь невидимі символи і тому рушій не обробляє цей текст як категорію (якийсь аналог nowiki). Як буде час - спробую розібратись і зробити нормально. --MMH (обговорення) 04:37, 14 жовтня 2023 (UTC)
Безпосередньо в шаблоні є {{main other|[[Категорія:Заслужені діячі науки і техніки України]]}}. Ви можете самостійно виправити назву категорії. Я не знаю, яку сам категорію очікують, коли використовують шаблон. --AS04:57, 11 жовтня 2023 (UTC)
@AS, сутність в тому, що він у будь-якому разі не повинен відсилати до ЗДНТ України. Для цього є окремий шаблон та окреме звання. Після його використання повинна з'являтися ось ця категорія, позаяк це звання увійшло в історію під повною назвою. Категорії ЗДН УРСР взагалі бути не повинно, але це вже окрема розмова. У нас ще й шаблон для неї є, який категоризує як раз правильно. В багатьох статтях через це все, бачу, хаос з категоріями... Horim (обговорення) 10:36, 11 жовтня 2023 (UTC)
Дякую. Ще чотири дні тому, а я все чекаю... Хоча це й моя технічна недалекість дала про себе знати — AS ще тоді написав, що я й сам можу змінити категорію, а я його й не зрозумів. Horim (обговорення) 09:51, 15 жовтня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 10 жовтня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 11 жовтня, а 12 жовтня — у всіх вікі (календар).
З середи функція «Додати посилання» стане доступною у таких вікі: Вікіпедія мовою суахілі, Валлонська Вікіпедія, Варайська Вікіпедія, Вікіпедія мовою волоф, Калмицька Вікіпедія, Вікіпедія мовою коса, Мегрельська Вікіпедія, Вікіпедія ідишем, Вікіпедія мовою йоруба, Чжуанська Вікіпедія, Зеландська Вікіпедія, Південноміньська Вікіпедія, Вікіпедія мовою зулу. Таким чином продовжується поступове розгортання цього інструменту у Вікіпедіях. Спільноти можуть налаштувати, як саме ця функція працює локально. [67]
У деяких вікі новачки отримують пропозиції зображень з Вікісховища, які можна додати до неілюстрованих статей. Починаючи з вівторка, новачки у цих вікі могтимуть також додавати зображення до неілюстрованих розділів. Вікі, яких це стосується, перелічені у стовпчику «Пропозиції зображень» робочої таблиці Команди Зростання. Дізнайтеся більше про цю функцію. [68]
У мобільній темі оформлення (Minerva) CSS ID #page-actions буде замінено на #p-views. Ця зміна полягає робиться для відповідності з іншими темами і покращення підтримки додатків і розширень у мобільному вигляді. Можливо, знадобиться оновити кілька додатків; більше інформації і посилання на пошук є у завданні на Фабрикаторі.
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
Для деяких браузерів (Chrome, Edge, Opera) уже має бути полагодженим централізований вхід в систему таким чином, щоб при відвіданні нового сестринського вікіпроєкту ви входили в систему автоматично, без потреби натискати на кнопку «Увійти» чи перезавантажувати сторінку. Будемо раді вашим відгукам про те, чи воно у вас працює. [69]
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 17 жовтня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 18 жовтня, а 19 жовтня — у всіх вікі (календар).
Майбутні зміни
Через три тижні в оформленні Вектор 2022 буде вилучено код, пов'язаний з addPortletLink і #p-namespaces (він застарів рік тому). Якщо після цього ви помітите, що зникли інструменти, які мають бути поруч із вкладкою «Обговорення», будь ласка, повідомте підтримувачам додатків, щоб ознайомилися з інструкціями на Фабрикаторі.
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому2 коментарі2 особи в обговоренні
У вікіданих на постійній основі показує помилку "Недійсний токен CSRF" коли пробуєш додати міжмовне посилання на статтю в укрвікі. Збереження не вдається через цю помилку. Хтось щось може підказати? --Звірі (обговорення) 08:30, 15 жовтня 2023 (UTC)
UPD: Проблема вирішилась перелогуванням в систему. Перелоговуватись треба в українській вікіпедії) --Звірі (обговорення) 07:31, 16 жовтня 2023 (UTC)
Там дані підтягуються з Вікіданих. У таких випадках потрібно вказати P2910:іконка в елементі сторінки про премію. Як алтернатива, можна вручну в картці вставити належним чином шаблон про премію в поле |нагороди=, але я вважаю, що краще через Вікдані. --Andriy.v (обговорення) 09:16, 21 жовтня 2023 (UTC)
(Примітка: Для того, щоб не відволікатися на сторонні речі, було використано в обох випадках теги cite, хоча поточна версія модулю використовує span.) --Repakr (обговорення) 09:16, 23 жовтня 2023 (UTC)
Техновини: 43-й тиждень 2023 року
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
З'явилась нова щоквартальна розсилка «Мова й інтернаціоналізація». У ній збиратимуться новини розробки функцій і покращень у різних технічних проєктах, пов'язаних з мовами, і супутньої підтримки.
У всіх вікі увімкнено підтримку коду карт. Коли від відкриєте зневаджувач у розробницьких інструментах свого браузера, то матимете побачити немініфікований вихідний код JavaScript. [70]
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 24 жовтня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 25 жовтня, а 26 жовтня — у всіх вікі (календар).
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому7 коментарів3 особи в обговоренні
є хтось хто зможе оновити цей шаблон, щоб він працював так само як в саксів тобто треба оновити та додати параметр про тренерів, як зразок стаття в енвікі Рік Токкет, щоб запрацював оцей параметр:
@Jphwra, я додав оновлену версію шаблон у пісочницю. Єдине, що потрібно зробити це узгодити скорочення, а тоді можна переносити в основний простір. Я текст «Current (назва ліги) coach» переклав як «Пот. трен. діял. в (назва ліги)» та текст «Coached for» як «Трен. діял.» --Repakr (обговорення) 12:25, 30 жовтня 2023 (UTC)
@Repakr: ок, можна так. Давайте доведіть до завершення перевірте і дайте мені знати коли можна приступати до оновлення статей. Дуже вам дякую за таку роботу. --Jphwra (обговорення) 16:17, 30 жовтня 2023 (UTC)
@Repakr: я додав вже це до статті Рік Токкет, там поки не відображається. Так що як оновити, то можете відкрити статтю щоб пересвідчитимь чи все коректно працює. З повагою --Jphwra (обговорення) 16:55, 30 жовтня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
У рамках свого проєкту з покращення майстра завантажень у Вікісховищі, команда Структурованого вмісту внесла деякі покращення у крок, на якому робиться вибір власного чи не власного твору (T347590), а також у крок вказання ліцензії власного твору (T347756).
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 31 жовтня. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 1 листопада, а 2 листопада — у всіх вікі (календар).
У кожній вікі сторінки в категоріях сортуються згідно з бібліотеки для конкретної мови. 2 листопада на короткий час у категоріях не відображатимуться нормально свіжододані у них сторінки. Це через те, що розробники оновлюватимуть бібліотеку до нової версії. Потім вони скриптом виправлять наявні категорії, але це може зайняти від кількох годин до кількох днів, залежно від розміру вікі. Про це можна почитати докладніше. [71][72]
1 листопада команда Зростання оновлюватиме модуль впливу (Special:Impact). Цей модуль показує новачкам більше інформації про їхній вплив у вікі. Упродовж останніх кількох місяців цей модуль тестували у кількох вікі. [73]
Перевів тестову версію на span, тепер вона правильно працює в мобільному застосунку і водночас не відображає рамки, проте додає зайвий рядок перед шаблон. Виправляння цієї рішення поки не знайшов. Якщо це критично, тоді я перенесу цю версію в основний шаблон. --Repakr (обговорення) 09:02, 22 жовтня 2023 (UTC)
Пройшло вже два тижні від попереднього коментаря, а від створення теми вже пройшов місяць, але ніхто не запропонував свої варіанти вирішення проблеми чи не заперечив мою пропозицію. Також, взявши до уваги, що зайвий новий рядок є меншою проблемою, ніж не коректне відображення на мобільних пристроях, а тому я впроваджую ці зміни в основний шаблон. Звичайно, було б добре переписати шаблон на подобі до ред. № 851836898 (останньої версії цього шаблон в англ. вікі до його об'єднання із шаблоном {{Картка:Країна}}). --Repakr (обговорення) 12:28, 6 листопада 2023 (UTC)
Sandbox для модуля Convert
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому3 коментарі2 особи в обговоренні
В модулі Модуль:Convert/data, на мою думку, є помилка перетворення квадратних миль у квадратні кілометри:
scale = 2589988.110336, повинен бути (на мою думку) 2.589988110336
Код модуля пропонує перевірити зміну спочатку в sandbox, але такі сторінки відсутні:
"Зміни необхідно спочатку перевірити у Модуль:Convert/data/sandbox — див. Модуль:Convert/sandbox/testcases."
Допоможіть, будь ласка, перевірити цю зміну --Merlin.anthwares (обговорення) 00:47, 27 жовтня 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому7 коментарів3 особи в обговоренні
Вітаю. Хочу поцікавитись, чому в ВП:ПС неправильно відображається шаблон {{rename3}}? У попередньому перегляді при редагуванні розділу все працює чудово, але при загальному перегляді сторінки виглядає як посилання на сам шаблон. -- Rajaton Rakkaus🖂09:32, 31 жовтня 2023 (UTC)
Це вже обговорювалося: через перевантаження сторінки ВП:ПС (ніби впирається в технічні обмеження рушія MediaWiki). При цьому, перші кількадесят шаблонів на ній нормальні, решта — як посилання замість включення. --Рассилон11:04, 31 жовтня 2023 (UTC)
Ви можете відкрити HTML код сторінки в браузері і там в коментарі буде вказано які є ліміти і які з них перевищено. --塩基11:36, 31 жовтня 2023 (UTC)
Дякую, @Base та Рассилон, а чи були ідеї, як залишити посилання активними (бо в тому й суть сторінки ПС), але не показувати вміст усіх номінацій? Наприклад, розкривати останні n номінацій (або лише ті, де були правки протягом тижня), а для наступних замінювати Rename на Rename3 (він же по ідеї значно менше навантажує, чи не так?). -- Rajaton Rakkaus🖂12:36, 8 листопада 2023 (UTC)
Спроби, звісно, були: спершу ручне вибіркове згортання обговорень у посилання на підсторінку від пана Yuri V. — {{Rename+}}, потім моя автоматизована версія — {{Rename/пісочниця}}. На жаль, жодна з них (ще) не пройшла обговорення спільнотою. --Рассилон14:28, 8 листопада 2023 (UTC)
За розміром теж хороша ідея. Я би скомбінував розмір сторінки та REVISIONTIMESTAMP, щоб приховати ті сторінки, які або занадто великі, або давно не редагуються. Не думаю, що нам потрібні масштабні обговорення спільнотою, бо це буде мертва дискусія. Це не правило чи настанова, тут можна просто зробити краще. А якщо хтось придумає ще краще, то не проблема буде доповнити/переробити. -- Rajaton Rakkaus🖂16:15, 8 листопада 2023 (UTC)
О, вибачте за друкарську помилку: параметри у шаблонах слід прописувати у потрійних фігурних дужках: {{{зображення}}}. --Рассилон21:08, 31 жовтня 2023 (UTC)
дякую, але чогось не вистачає (у коді), якщо ми використовуваємо разом із зображенням якийсь стиль. Інфо: Шаблон виглядає як таблиця. Зображення, якщо воно є, відображається у другому рядку цієї таблиці.
Наприклад, код у шаблоні де можна використовувати зображення:
Там потрібен код, який видаляє усю комірку таблиці з зображенням, з використанням шаблону {{!}}. Цей же код взагалі помилковий. --MMH (обговорення) 15:31, 1 листопада 2023 (UTC)
Шаблон можна повністю огорнути в теги <includeonly></includeonly>, тоді використання цих тегів в вище наведеному коді стане не потрібним, що спростить код. А зразок роботи шаблону можна розмістити на сторінці документації, яку я щойно створив. --MMH (обговорення) 16:02, 1 листопада 2023 (UTC)
Приклад з параметром "Припинено" можливо і непоганий, але на мою думку приклад із зображенням це декілька інша історія. З зображенням у цьому шаблоні ми маємо рядок з двома колонками, окрім цього зображення — це не текст.
Чи можна Вас попросити зробити в цьому шаблоні появу зображення умовною?.. Рядок з зображенням має відображатися тільки коли шаблон має рядок "|зображення = any_pic.jpg".
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому4 коментарі2 особи в обговоренні
Сьогодні виявив фантомне джерело у статті Ккокту: Сезон богів, яке покликається елемент вікіданих «English Wikipedia community» (Q112669601). Причому воно фантомне, тобто ніде в статті не має зноски із 1. Це посилання створюється шаблоном {{Картка телебачення}}, але наче всі параметри, що мають посилання на вікіданих, заповненні в шаблоні, а тому в теорії не повинно це покликання створюватися. Тому хотів уточнити в чому може бути причина? --Repakr (обговорення) 14:14, 6 листопада 2023 (UTC)
У цьому випадку - це через неправильно заповнені Вікідані. Замінив "джерело твердження" на "взято з" для "телесеріал" і фантомне джерело зникло. Схоже, що не було до чого додавати виноску в картці, тому в статті була лише сама виноска в блоці виносок. --Роман Рябенко (обговорення) 15:14, 6 листопада 2023 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Недавні зміни
В оформленні Вектор 2022 було дещо збільшено розмір шрифту деяких навігаційних елементів (меню інструментів, навігаційні посилання тощо), щоб він відповідав розміру шрифту вмісту сторінки. [74]
Проблеми
Минулого тижня у кількох вікі упродовж 1—6 годин спостерігалась проблема з показом деяких нових редагувань. Редагування зберігались, але не показуватися одразу. Це відбулося внаслідок проблеми з базою даних. [75]
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 7 листопада. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 8 листопада, а 9 листопада — у всіх вікі (календар).
Команда Зростання перепризначить новачкам наставників зі списку наставників, які зараз активні. Текст сповіщення також змінили, щоб він звучав більш дружньо. [76][77]
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Минулого тижня користувачі, які відвідали Мета-вікі чи Вікісховище і вийшли з системи у цих вікі, не могли увійти знову. Це вже вирішили. [82]
У деяких діалогових вікнах і меню минулого тижня був неправильний розмір шрифту. Це вже виправили. [83]
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 14 листопада. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 15 листопада, а 16 листопада — у всіх вікі (календар).
Майбутні зміни
У багатьох вікі з'явиться передперегляд приміток (Reference Previews) як функція за замовчуванням. Це спливні віконця для перегляду приміток, подібно до функції передперегляду сторінок. Ви можете вимкнути їх у своїх налаштуваннях. Якщо ви використовуєте додатки Reference Tooltips чи Navigation Popups, то цього нового перегляду приміток не бачитимете. Розгортання функції заплановане на 22 листопада 2023.
Canary (also known as heartbeat) events will be produced into Wikimedia event streams from December 11. Streams users are advised to filter out these events, by discarding all events where meta.domain == "canary". Updates to Pywikibot or wikimedia-streams will discard these events by default.[84]
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому14 коментарів4 особи в обговоренні
Я як словом паскудство це назвати не можу!!!! Переклад забрав і вичитка хв. 40, ще 30 хв., треба довести до такого ред. № 40888501, щоб ця тварюка пропустила текст!!!! Тобто я на 75 % убив текст. Тепер ще годину, щоб через Ай-Транслейтор це все вернуть, вікіфікувати.... Що там змінювати???? Я його вичитав. Зробив вікіфікацію! Виправив стилістичні, лексичні, граматичні, пунктуаційні помилки... У ЧОМУ ТОДІ СМИСЛ ЦЬОГО ГРЬОБАНОГО АВТОПЕРЕКЛАДАЧА???? Так мені було б швидше з нуля її по абзацу кидати ф не займатися цим ідіотським маразмом!!!! --ДмитрОст (обговорення) 23:18, 10 листопада 2023 (UTC)
я розумі Ваші емоції, але можна було й етичніше, особливо без вульгаризмів, особливо для адміністратора. Щодо перекладача — ніколи не було такого, особливо для такої великої статті. Завжди статті публікувалися, якщо не містили 99% гуглперекладу --『Shiro Neko』Обг.23:24, 10 листопада 2023 (UTC)
От якраз великі статті він і не пропускає. При чому якраз саме з англ. І це випадок ледь не 10-й. Із нім. ок, із пол. ок, із рос. ок, із рум. ок, а англ йому, як попере горла стала. Що значить 99% машинного перекладу??? Якщо я погоджуюсь із тим, що написане. Я можу покалічити статтю, понаписувати оригінальних досліджень тощо. Суть перекладу і полягає в тому, що він ПЕРЕКЛАД! Ця функція існує у Вікі? Існує. Якого біса він тоді викольобується?? Видаліть цю функцію, будемо тоді по-старому через гугл-перекладач мучитися. --ДмитрОст (обговорення) 08:40, 11 листопада 2023 (UTC)
Користувачам не забороняють перекладати стандартними методами без інструмент, лише для цього використовують шаблон на СО щодо перекладу. Дописувачі навіть можуть опублікувати майже пусту статтю для відображення в історії покликання на версію та продовжити переклад стандартними методами. Ще зазначу про переклад — постійна версія № 39163940 та постійна версія № 39738714 як тестові переклади за 5 хв щодо такої проблеми як у Вас, і проблем не виникало для великих статей. З маленьким є така проблема, але як вище зазначав можна і стандартними методами. --『Shiro Neko』Обг.08:52, 11 листопада 2023 (UTC)
Та ні, проблема стандартна. Постійно змушений додавати великі шматки довільного тексту в переклад, щоб його можна було зберегти хоча б в Особистий простір. --MMH (обговорення) 17:32, 11 листопада 2023 (UTC)
Це дивно, бо з цією проблемою я не стикаюся, навіть у тих швидких перекладах, що робив вище. Можливо буде час зробити більше перекладів. --『Shiro Neko』Обг.23:04, 11 листопада 2023 (UTC)
Нещодавно перекладав статтю без жодних проблем. Судячи з написаного, то, мабуть, було якесь попередження, яке не дозволяло опублікувати статтю. Судячи з того, що Ви з ним боролися шляхом заміни тексту, то це могло бути попередження про фрагменти тексту з мінімальними змінами. Під таким попередженням дві кнопки, одна з яких дозволяє опублікувати все одно, тому, мабуть, проблема таки була не в цьому. Коли є технічна проблема, то її добре відзвітувати на фабрикатор, але для виправлення знадобиться інструкція, як відтворити таку ситуацію, яка викликала проблему. --Роман Рябенко (обговорення) 07:36, 11 листопада 2023 (UTC)
«До теми Гугл-перекладача» — до компанії Google цей інструмент немає практично ніякого відношення, в ньому можна вибрати й інші сервіси перекладу. Це розробка Фонду Вікімедіа. --MMH (обговорення) 17:44, 11 листопада 2023 (UTC)
Цей ідіот і надалі продовжує знущатися. Після 1,5 години вичитки, 40 хв убивання статті. Ось що залишилось ред. № 40987182. Хоч би він сказився цей автоперекладач!!! Нащо таке робити???? Я ж все одно зараз уручну поставлю те саме, що він не пропускав!!!! Сенс??? Чи я не вичитую той автопереклад??? --ДмитрОст (обговорення) 18:05, 23 листопада 2023 (UTC)
А можете, будь ласка, надати посилання на статтю з таким використанням? Бо ВП:ЧНЄВ не прописаний як критерій швидкого вилучення. Існують шаблони під кожний критерій, які треба ставити для номінацій. --Gzhegozhобг.22:04, 16 листопада 2023 (UTC)
Дякую. Ну, по-перше, мені важко зрозуміти, причому до цієї сторінки «путівник» — радше мався на увазі «довідник». По-друге, тут слід було поставити {{Db-nocontext}}, бо він охоплює неенциклопедичні статті. Крім того, я не знаю, чи «легальні» такі номінації на ШВ без відповідних критеріїв. У КШВ це ніяк не регламентовано, є тільки «інструкція» такого використання в документації {{Db-reason}}, що, чесно кажучи, мені не дуже подобається. І хоч у цьому разі знайшовся відповідний критерій, то часто може підхожий критерій може не знайтися, коли власноруч описуєш причину. Тому краще використовувати суто шаблони ШВ, які посилаються на критерії. --Gzhegozhобг.08:04, 17 листопада 2023 (UTC)
Особисто я з одного боку радий, що шаблони під конкретні критерії є, але з іншого боку мене особисто цілком влаштовує просто шаблон db з вписаною вручну причиною. Іноді критеріїв може бути кілька, іноді критерії не підходять, але здоровий глузд дозволяє вилучити, іноді людина обирає причину, за тією причиною статтю насправді недоречно вилучати, але доречно за іншою і т.д. — зрештою все одно саме адміністратор потім обирає справжню причину вилучення чи не вилучення. --塩基12:42, 1 грудня 2023 (UTC)
Псевдонедоступні посилання
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
У наших статтях є чимало приміток, промаркованих як {{недоступне посилання}}, хоча насправді статті на відповідних сайтах і далі є і їх можна знайти. Я бачу два види випадків:
Одного разу сайт змінив формат посилань і не залишив перенаправлень (цим свого часу грішили такі сайти як ukrinform.ua, interfax.com.ua, korrespondent.net, gazeta.ua).
Я вмію таке заміняти вручну: гугл пошуком «site:ukrinform.ua назва_статті_на_цьому_сайті», скопіювати чинне посилання, замінити поламане, або пошукати поламане посилання в іншому архіві (приклад).
Але чи можливо ці посилання порятувати в якийсь автоматизований спосіб? --Ата(обг.)18:18, 19 листопада 2023 (UTC)
Техновини: 47-й тиждень 2023 року
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Зміни цього тижня
Цього тижня немає нової версії MediaWiki. [85][86]
З середи функція «Додати посилання» стане доступною у таких вікі: Вікіпедія мовою кечуа, Романшська Вікіпедія, Циганська Вікіпедія, Вікіпедія мовою рунді, Арумунська Вікіпедія, Тарантинська Вікіпедія, Русинська Вікіпедія, Руандійська Вікіпедія, Вікіпедія санскритом, Якутська Вікіпедія, Вікіпедія мовою санталі, Сардинська Вікіпедія, Сицилійська Вікіпедія, Шотландська Вікіпедія, Вікіпедія мовою сіндхі, Північносаамська Вікіпедія, Вікіпедія мовою санго, Сербохорватська Вікіпедія, Сингальська Вікіпедія, Словацька Вікіпедія, Словенська Вікіпедія, Самоанська Вікіпедія, Сомалійська Вікіпедія, Албанська Вікіпедія, Сербська Вікіпедія, Вікіпедія мовою сранан-тонго, Вікіпедія мовою сваті, Вікіпедія мовою сесото, Затерландська фризька Вікіпедія, Сунданська Вікіпедія, Сілезька Вікіпедія, Тамільська Вікіпедія, Вікіпедія мовою тулу, Вікіпедія мовою телугу, Вікіпедія мовою тетум, Таджицька Вікіпедія, Тайська Вікіпедія, Туркменська Вікіпедія, Тагальська Вікіпедія, Вікіпедія мовою сетсвана, Тонганська Вікіпедія, Вікіпедія мовою ток-пісін, Турецька Вікіпедія, Вікіпедія мовою тсонга, Татарська Вікіпедія, Вікіпедія мовою чві, Таїтянська Вікіпедія, Тувинська Вікіпедія, Удмуртська Вікіпедія, Уйгурська Вікіпедія, Узбецька Вікіпедія, Вікіпедія мовою венда, Венеційська Вікіпедія, Вепська Вікіпедія, Західнофламандська Вікіпедія, Вікіпедія мовою волапюк. Таким чином продовжується поступове розгортання цього інструменту у Вікіпедіях. Спільноти можуть налаштувати, як саме ця функція працює локально. [87][88][89]
В оформленні Вектор 2022 зроблять деякі дрібні візуальні зміни до випадних меню, ширини колонок і подібного. Минулого тижня ця зміни з'явилися у чотирьох Вікіпедіях; якщо не буде проблем, то цього тижня їх додадуть у всі вікі. Ці зміни уможливлюють додавання нових меню для читомості і темної теми. Дізнатися більше. [90]
Ви маєте не увазі Користувач:Mykola Oliiarnyk/Andreas Moskin? Тоді не рекомендую цього робити, принаймні поки що, щоб її не видалили. У такому вигляді її не можна розміщувати в основному просторі. Перш за все, переконайтеся, що тема відповідає ВП:КЗ та розкрийте це в статті.
Зараз Ваша стаття вважається чернеткою, розміщеною в просторі користувача (див. ВП:ОСК), та поки що не є частиною енциклопедії. Рекомендую також розміщувати зверху шаблон {{Чернетка користувача}}, поки її не опублікуєте. Для публікації потрібно буде вибрати в меню опцію "Перейменувати" та вибрати основний простір. --Роман Рябенко (обговорення) 15:45, 21 листопада 2023 (UTC)
Техновини: 48-й тиждень 2023 року
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіші техновини з технічної спільноти Вікімедіа. Будь ласка, повідомте інших користувачів про ці зміни. Не всі зміни торкнуться Вас. Доступні переклади.
Зміни цього тижня
Нова версія MediaWiki з'явиться на тестових вікі і MediaWiki.org 28 листопада. Її буде впроваджено у вікі, що не є Вікіпедіями, та деяких Вікіпедіях 29 листопада, а 30 листопада — у всіх вікі (календар). Наступного тижня нової версії MediaWiki не буде. [91][92]
Система JavaScript у MediaWiki тепер дозволятиме синтаксис async/await у додатках і користувацьких скриптах. Автори додатків мають пам'ятати, що браузери користувачів можуть це не підтримувати, тож і використовувати його слід відповідно. [93]
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Чи можна якось вдосконалити шаблон-картку, щоб там регуювалося зображення монети? Воно дуже велике. Шаблон дуже недосконалий. Вже не першим рік з цим мучаюсь, а проблема ніяк не вирішується.--Парус (обговорення) 10:37, 28 листопада 2023 (UTC)