Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/13 червня 2024

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

• Поставив: --Friend (обг.) 09:25, 13 червня 2024 (UTC)Відповісти
•  За:

1. Енциклопедична значущість подкасту не показана. --Friend (обг.) 09:25, 13 червня 2024 (UTC)Відповісти
2. Значимість не доведено. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 18:48, 13 червня 2024 (UTC)Відповісти
3. Значущість не показано, відсутнє незалежне широке висвітлення --ZERTINHO (обговорення) 05:39, 17 червня 2024 (UTC)Відповісти

•  Проти:

1. Я вважаю, що ця сторінка має існувати, бо подкасти є такою самою культурною спадщиною як фільми, книжки та музичні альбоми. Тим паче цей подкаст є своєрідною рідкісною нахідкою, де йде обговорення рідких та невідомих книг від письменниць, а також соціальні аспекти тієї чи іншої проблеми, яка є сюжетом в творі.

   ps. якщо є в англійській версії сторінки про подкаст, чим ми гірше — Це написав, але не підписав користувач Бобр польський (обговорення • внесок).

•  Утримуюсь:

Не проблема, що це подкаст, проблема в тому, що про нього згадано в двох переліках подібних подкастів - і більше нічого. Відсутні численні незалежні вторинні надійні джерела. Вилучено. --Buruneng (обговорення) 16:16, 21 червня 2024 (UTC)Відповісти

• Поставив: --Dgho (обговорення) 10:27, 13 червня 2024 (UTC)Відповісти
•  За:

1. Схоже на шкільний реферат. Дещо можна приєднати до Миньковецька держава. --Dgho (обговорення) 10:27, 13 червня 2024 (UTC)Відповісти

•  Проти:
•  Утримуюсь:

Неенциклопедичний текст, достатньо розділу в статті Миньковецька держава. Хто матиме натхнення, перенесіть. Вилучено, створено перенаправлення. --Buruneng (обговорення) 16:18, 21 червня 2024 (UTC)Відповісти

• Поставив: --Dgho (обговорення) 10:34, 13 червня 2024 (UTC)Відповісти
•  За:

1. Стаття виглядає як замовний чорний піар і переслідування. Судді не є публічними особами і досягають порогу значимості, як правило, лише завдяки посаді голови суду та/або нагородам або широкому висвітленню в загальних критеріях. Тут же ми маємо особисте дослідження автора, явно з певною метою. --Dgho (обговорення) 10:34, 13 червня 2024 (UTC)Відповісти
2. Стаття є суцільним ВП:ОД заснованим на первинних джерелах. Таке можуть писати журналісти розслідувачі, але у вікіпедії подібному точно не місце. --Шабля (обговорення) 12:52, 13 червня 2024 (UTC)Відповісти

   ВП:ОД, на яке ви посилаєтеся, вказує, що щоденники, транскрипти публічних розслідувань чи інтерв'ю, записи досліджень є первинними джерелами, які варто уникати при написанні статтей у Вікіпедії. У статті про суддю Кушнову, жодного первинного джерела, а саме інформації про її майно, її скарги, погрози, записи, де вона має вплив на інших суддів, не було вказано, оскільки я не був свідком і не фіксував, це інформація інших журналістів та слідчих органів. Я ж посилався виключно на вторинні авторитарні джерела, які відповідно до Закону України "Про доступ до публічної інформації" вказують публічну, тобто достовірну інформацію. Більше того, джерела, які були наведені в статті, мають узагальнення, аналіз, синтез, інтерпретацію чи оцінку інформації та даних, оскільки цю інформацію опрацьовували саме ті органи, які були створенні спеціально для таких дій. Це знову вимагають правила ВП:ОД, про вторинні джерела. Стаття про суддю Кушнову не є оригінальним дослідженням, оскільки є можливість надати посилання на надійні авторитетні джерела, в яких міститься та інформація, яка була додана. --Holodniy (обговорення) 17:57, 3 липня 2024 (UTC)Відповісти

3. Якщо більшість статті стосується скандалу про Плівки Вовка, то перенести інформацію туди. Про «висвітлена багатьох відомих медіа» — не варто плутати висвітлення та згадування. У статті «Радіо Свобода» (https://www.radiosvoboda.org/a/news-skhemy-suddya-lvov-mihratsiyna-sluzhba-hromadyanstvo/32746693.html) одне речення: «Суддя Київського окружного адміністративного суду Альона Кушнова розглядає позов Львова». Фундація DEJURE (https://dejure.foundation/48-vovk-friends/) подає аж два речення: «Згідно з аудіозаписами НАБУ, суддя Аблов зустрічався з головою Київського окружного адмінсуду Басаєм О.В. та просив підтримки Павла Вовка у впливі на Басая та суддю Кушнову, щоб отримати позитивне для себе рішення. У підсумку суддя Кушнова А.О. ухвалила рішення на користь Аблова, яке згодом було скасоване як незаконне». Це фрагментарні згадки про особу, а не «висвітлення». --Friend (обг.) 07:36, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти

•  Проти:

1. 1) Прошу дати посилання на правила вікіпедії, які забороняють публікацію статей про судді, через те, що вони є публічними особами.

   2) Значимість цієї судді полягає в її співучасті та фігурації на плівках судді Вовка.

   3) Суддя висвітлена в багатьох відомих медіа, починаючи від загальних, типу Українська Правда( https://blogs.pravda.com.ua/authors/symoroz/659fdeb148904/ або https://blogs.pravda.com.ua/authors/symoroz/66055aa761b79/ ), Радіо Свобода (https://www.radiosvoboda.org/a/news-skhemy-suddya-lvov-mihratsiyna-sluzhba-hromadyanstvo/32746693.html) УНІАН, LB, ZMINA, закінчуючи спеціалізованими, типу Фундації DEJURE (https://dejure.foundation/48-vovk-friends/) , проект Чесно ([http://"В%20ОКРУЖНОМУ%20АДМІНСУДІ%20КИЄВА%20ТОРГУЮТЬ%20ПРАВОСУДДЯМ:%20ХТО%20БУВ%20НА%20ПЛІВКАХ%20ВОВКА https://www.chesno.org/akb/case/1173/]"), НАШІ ГРОШІ( https://nashigroshi.org/2021/10/06/vovk-vlashtuvav-vechirku-odnochasno-z-rishenniam-sudu-proty-hromrady-za-pozovom-vovka/)

   4) Якщо ви вважаєте, що статті бракує нейтральності то ви можете долучитися до її редагування та виправити не нейтральну, на вашу думку, інформацію. Бо зачистка під нуль "неугодної" інформації має вигляд сумнівний з точки зору неупередженості. — Це написав, але не підписав користувач Holodniy (обговорення • внесок).

2. Дуже багато згадок у ЗМІ цієї особи. Нагадую, що висвітлення -- це не обов'язково друк в ЗМІ усієї біографії особи. І не обов'язково позитивні згадки. Майже кожне рішення цієї судді викликає потужний резонанс ЗМІ, причому не тільки в Україні. Залишити. --Олег Перегон (обговорення) 14:55, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти

   Майже кожне (?!) Судовий реєстр містить близько 32100 усіх судових рішень Кушнової А.О. Навпаки, немає суддів без скасованих рішень. --Dgho (обговорення) 15:03, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти

   Так я навіть не знаю, які рішення цієї судді більш дивують суспільство -- скасовані чи нескасовані... А Ви як думаєте? --Олег Перегон (обговорення) 15:11, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти

   Відповідно до ВП:ОД, транскрипти публічних розслідувань чи інтерв'ю, записи досліджень є первинними джерелами, які варто уникати при написанні статтей у Вікіпедії. У статті про суддю Кушнову, жодного первинного джерела, а саме інформації про її майно, її скарги, погрози, записи, де вона має вплив на інших суддів, не було вказано, оскільки я не був свідком і не фіксував. Це інформація інших журналістів та слідчих органів. Я ж посилався виключно на вторинні авторитарні джерела, які відповідно до Закону України "Про доступ до публічної інформації" вказують публічну, тобто достовірну інформацію. Більше того, джерела, які були наведені в статті, мають узагальнення, аналіз, синтез, інтерпретацію чи оцінку інформації та даних, оскільки цю інформацію опрацьовували саме ті органи, які були створенні спеціально для таких дій. Це знову вимагають правила ВП:ОД, про вторинні джерела. Стаття про суддю Кушнову не є оригінальним дослідженням, оскільки є можливість надати посилання на надійні авторитетні джерела, в яких міститься та інформація, яка була додана.

•  Утримуюсь:

Стаття написана за первинними джерелами, значущості не встановлено. Вилучено. --Buruneng (обговорення) 16:39, 21 червня 2024 (UTC)Відповісти

Оскарження підсумку. В статті наведено багато вторинних джерел, тисячі публікацій в ЗМІ про цю суддю, реально значуща особа. --Олег Перегон (обговорення) 18:58, 21 червня 2024 (UTC)Відповісти

Відновив, щоб Ви побачили, що посилилися. Там 4 (чотири) умовно вторинних джерела з 31-го. У ЗМІ - переважно новини, ще й переписані одні в інших. Тут нема значущості. Але як хочете оскаржувати, оскаржуйте. Хай ще місяць повисить. --Buruneng (обговорення) 20:47, 21 червня 2024 (UTC)Відповісти

В оскаржені відхиллено, стаття ґрунтується на оригінальному досліджені. Крім того, в оскаржені не зазначені докладні докази значущості відповідно до ВП:КРВИЛ--『Shiro Neko』^Обг. 13:47, 24 червня 2024 (UTC)Відповісти

Навіщо видалене оскарження? Відповідь є, а оскарження нема, це щоб не було видно, що оскарження грунтовне і правильне?--Олег Перегон (обговорення) 19:38, 24 червня 2024 (UTC)Відповісти

• Поставив: --Dgho (обговорення) 11:07, 13 червня 2024 (UTC)Відповісти
•  За:

1. Недосягнення порогу значимості для організацій. --Dgho (обговорення) 11:07, 13 червня 2024 (UTC)Відповісти

•  Проти:
•  Утримуюсь:

Значущості не встановлено. Вилучено. --Buruneng (обговорення) 16:40, 21 червня 2024 (UTC)Відповісти

• Поставив: --reNVoy (обговорення) 17:07, 13 червня 2024 (UTC)Відповісти
•  За:

1. З швидкого. Була вказана причина "явна реклама, піар або спам". Авторитетних джерел дійсно по суті немає. --reNVoy (обговорення) 17:07, 13 червня 2024 (UTC)Відповісти
2. Не показано значущих досягнень. Позитивна дискримінація — не привід для створення незначущих статей. --Friend (обг.) 07:40, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти
3. Досягнень достатньо: художні виставки, перший в Берліні (!!) вегетаріанський ресторан, альтернативна радіостанція. Але стаття є погано вичитаним машинним перекладом іспанської статті-копівіо. Це треба вилучити та переписати наново. --Buruneng (обговорення) 16:25, 21 червня 2024 (UTC)Відповісти

   Для охочих переписати: ось про неї в книзі про індійську діаспору.--Buruneng (обговорення) 16:35, 21 червня 2024 (UTC)Відповісти

   Іспанський переклад вже достатньо змінено. + добпалено тези з інших джерел. З повагою --Krutyvuss (обговорення) 17:11, 21 червня 2024 (UTC)Відповісти

   Та де там.

   • Katarzyna Pollok was born in Kiev in 1961, grew up in Poland, and left that country in 1983 during military rule = Катерина Поллок народилася у Києві 1961 року, виросла в Польщі і 1983 року під час воєнного стану...
   • She has worked as an artist in Berlin-Kreuzberg ever since – often interrupted by long journeys around the world, in particular to India and Israel. She has never been to art school but has been active in the Polish underground in punk bands, street theater, and with the living theater. She is the cofounder of Berlin’s first vegetarian restaurant and first multicultural alternative radio station. She held her first exhibition 1988 = У Німеччині Катерина працює художницею в Берлін-Кройцберзі, часто перериваючись на тривалі подорожі світом, зокрема до Індії та Ізраїлю. Вона ніколи не навчалася в художній школі, але була активною учасницею польського андеґраунду в панк-гуртах, вуличному театрі та живому театрі. Поллок є співзасновницею першого в Берліні вегетаріанського ресторану та першої мультикультурної альтернативної радіостанції. Свою першу виставку провела 1988 року

   Як то кажуть, знайдіть 10 відмінностей. --Buruneng (обговорення) 20:58, 21 червня 2024 (UTC)Відповісти

   Добре. Переробляю радикально. --Krutyvuss (обговорення) 06:01, 22 червня 2024 (UTC)Відповісти

•  Проти:

1. Стаття про особу з малопредставлених спільнот - ромів та жінок. Крім того, стаття доповнена матеріалом та посиланнями. Ім'я серед пропонованих Вікіпедія:Культурна спадщина та видатні постаті (2024)/Пропоновані теми --Krutyvuss (обговорення) 18:27, 13 червня 2024 (UTC)Відповісти
2. Відома художниця, виставки по всьому світу, інтервікі, купа посилань в міжнародній пресі, джерела є. Залишити. --Олег Перегон (обговорення) 09:18, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти

   @Peregon Oleg можете мені показати, будь ласка, цю купу посилань у пресі? --reNVoy (обговорення) 16:13, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти

   https://roma-und-sinti.kwikk.info/?page_id=667

   https://www.stadtrevue.de/artikel-archiv/artikelarchiv/1621-das-dilemma/

   https://dokuzentrum.sintiundroma.de/katarzyna-pollok-eroeffnet-ausstellung/

   http://www.roma-service.at/dromablog/?p=14724

   https://www.chicagohomeless.org/a-visit-to-bodvalenke/

   https://timesofindia.indiatimes.com/nursing-gets-on-the-nurses-nerves-too/articleshow/7299186.cms

   https://brisind.wordpress.com/kepzomuveszet/

   https://deutsch.radio.cz/roma-festival-khamoro-multikulturelles-samenkorn-im-prager-boden-8607397

   Досить? Там ще є публікації з Бразилії, Австралії тощо, вона безперервно подорожує та має виставки по всьому світу. Треба ще посилань -- наведу. --Олег Перегон (обговорення) 20:31, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти

   @Peregon Oleg жодне, крім останнього посилання, не є публікаціми у пресі. --reNVoy (обговорення) 20:51, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти

   wordpress.com -- не преса? Індійська газета Таймс не преса? Стадт Ревью не преса? Ви впевнені? --Олег Перегон (обговорення) 21:01, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти

   @Peregon Oleg ордазу було зрозуміло, що тут є проблема з розумінням найпростіших термінів. Wordpress це конструктор сайтів, де блоги різні публікуються. Ви хоч відкривали "статтю" Times of India? Там просто купа рандомного коду, до того ж це не авторитетне джерело. Стадт Ревью це мабуть непоганий, але просто місцевий сайт з подіями --reNVoy (обговорення) 21:29, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти

   Преса — це узагальнена назва засобів масової інформації. Визначення цього терміну колись стосувалося лише друкованих засобів масової інформації, хоча наразі воно охоплює і інтернет-змі, які мають відповідати певним критеріям, а саме: періодичність видання/оновлення, журнально-газетну подачу інформації, відповідну ліцензію тощо.

   Джерело 1. https://roma-und-sinti.kwikk.info/?page_id=667. Ознаки підпадання під термін "ЗМІ" або "преса": наявність газетної/журнальної верстки, ліцензія, періодичність оновлення сайту, вказання автора матеріалу.

   Джерело 2. https://www.stadtrevue.de/artikel-archiv/artikelarchiv/1621-das-dilemma/. Штадт Ревью, позіціонує себе як журнал Кельну, редакційна колегія вказана, верстка журнальна, періодично виходить друком.

   Джерело 3. https://dokuzentrum.sintiundroma.de/katarzyna-pollok-eroeffnet-ausstellung/. Сайт Центру документації та культури німецьких сінті та ромів, розділ сайту "Новини", тобто по суті це також засіб масової інформації.

   Джерело 4. Блог рома та сінті — різновид засобів масової інформації то є блоги. Втім, ця публікація посилається на тележурнал, де ця стаття, на жаль, не зберіглася.

   Джерело 5. Блог організації, яка опікується безхатченками в Чикаго. Кореспонденти цього блогу відвідали ромське село в Угорщині, де зустріли художницю. Верстка газетна, оновлення сайту регулярне.

   Джерело 6. Індійська Таймс. The Times of India не авторитетне джерело? Вікіпедія має іншу думку з цього приводу. Далі продовжуємо чи Ви врешті визнаєте, що я мав рацію? --Олег Перегон (обговорення) 22:40, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти

   Щодо ВордПресс, визнаю, дійсно назва сайту мене заплутала, це не має відношення до преси. Тут Ви виявилися більш обізнаним. --Олег Перегон (обговорення) 22:50, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти

   Щодо Вашої критики Таймс оф Індіа, це найбільша за накладом англомовна газета світу, їм видніше, як розміщати публікації, підозрюю, що частина цього коду -- це якийсь індійський шрифт, який нашими операційними системами не підтримується. Але стаття читається і все зрозуміло. --Олег Перегон (обговорення) 22:54, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти

   стаття в Таймс оф Індіа справді читається нормально, просто інтерв'ю про медсестер чогось має проблеми верстки зі тегами --『Shiro Neko』^Обг. 23:09, 14 червня 2024 (UTC)Відповісти

•  Утримуюсь:

Значущість у наведених у статті джерелах на межі. Додано посилання на статтю у книзі, де детально висвітлюється вклад художниці у висвітлення геноциду ромів. Залишено.--Submajstro (обговорення) 13:35, 24 червня 2024 (UTC)Відповісти