Обговорення Вікіпедії:Проєкт:Військова історія/Архів 3
Особливості оформлення вступу для колишніх військових формуваньТут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Доброго дня, шановне товариство. У нас склалося у традицію оформлювати вступ для переформованих чи розформованих військових частин таким чином: Назва частини — колишнє формування таких-то військ ... , проте, поміркувавши, мені здається що так оформлювати вступ — не зовсім вдала ідея. Справа в тому, що якщо ми хочемо якоїсь уніфікації і послідовності у статтях, нам прийдеться так переписати вступ для всіх колишніх військових формувань у нашій Вікіпедії, включно до римських легіонів. Вони ж усі теж колишні. У світлі цього, пропоную за основу взяти такий вигляд: Назва частини — формування таких-то військ, що існувало у таких-то роках ... Прошу мати це наувазі при створенні нових статей і виправляти, якщо зустрінете у статтях вже наявних. Дякую --VoidWanderer (обговорення) 10:47, 29 травня 2017 (UTC) @PsichoPuzo:, як щодо цієї пропозиції? Хотілося б мати певний єдиний стиль. І було б найкраще, щоб цей єдиний стиль поєднував найкращі практики. --VoidWanderer (обговорення) 16:21, 26 червня 2017 (UTC)
Конфлікт щодо векторних зображеньТут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Вітаю шановне товариство. Не зовсім тема проекту Військової історії, але однак доволі неприємна ситуація, що нас зачепить — конфлікт користувачів Tohaomg і Inkscape'r. Суть конфілкту: Tohaomg стверджує, що векторні зображення від Inkscape'r забагато важать. Контраргумент від Inkscape'r — png-зображення, які Вікіпедія рендирить з svg-зображень у редакціях від обох користувачів практично не відрізняються за вагою. Можна припустити, що вони десь кешуються, а отже вага сторінок що читач Вікі грузить, практично однакова не зважаючи на різницю ваги у svg-висхідниках. Об'єктивне зауваження — оптимізовані Tohaomg висхідники, хоча й важать на порядок менше, мають певні недоліки з деталями. Нинішній результат — Inkscape'r видалив свою сторінку, проблема видається суттєвою. Чи будуть пропозиції щодо врегулювання конфлікту, коментарі чи поради? Що робимо? Мовчки спостерігаємо? --VoidWanderer (обговорення) 15:36, 21 червня 2017 (UTC) Чи все ж спробуємо докласти зусиль з нашого боку для його подолання? --VoidWanderer (обговорення) 15:42, 21 червня 2017 (UTC)
Для розуміння контексту: були перезаписані зокрема файли File:UA shoulder mark 01.svg і File:Standard of the Ukrainian Defense Minister.svg, які векторизував Inkscape'r. Зауваження щодо новозавантаженого файлу погону солдата були озвучені на сторінці Inkscape'r, проте наразі вона видалена. Щодо останнього файлу теж цікаве зауваження — вже була спроба його видалити: c:Commons:Deletion requests/File:Standard of the Ukrainian Defense Minister rect.svg, коли Tohaomg паралельно завантажив свою версію цього файлу. Проте я голосував за збереження варіанту авторства Inkscape'r через кращу увагу до деталей у його версії. Ну а зараз, як я зрозумів, файл був просто переписаний версією Tohaomg. --VoidWanderer (обговорення) 16:31, 21 червня 2017 (UTC)
Мені здавалося, це було доволі прозоро, що до обговорення запрошуються обидва учасники непорозуміння. Але оскільки реакції немає, то явно запрошую @Tohaomg: і @Inkscape'r: для коментарів на тему як їм бачиться ситуація, чи вважають її конфліктом і як її збираються вирішувати, якщо так. --VoidWanderer (обговорення) 16:11, 23 червня 2017 (UTC)
Вітаю, шановне товариство. Мабуть, в основному, нічого нового я тут не напишу, оскільки в дискусіях векторних зображень я то вже писав, але трошки відповім, шоб то не виглядало однобоко.
Формалізація назв статей військової історіїТут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
--VoidWanderer (обговорення) 14:05, 26 січня 2017 (UTC) ПідсумокМи спромоглися сформувати і затвердити правило: ВП:НАЗВИ_ВФ. --VoidWanderer (обговорення) 19:08, 5 серпня 2017 (UTC) Шаблони військових підрозділів - нове диханняТут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Шановне товариство! Маю хорошу новину. Я доопрацював наш спосіб заведення шаблонів підрозділів, і тепер вони більш гнучкі ніж коли-небудь. Приклад використання вже оновленого шаблону {{30 ОМБр ЗСУ}}: {{30 ОМБр ЗСУ|1}} → 30 ОМБрЩо це дає на практиці?
До уваги @Леонід Панасюк:, @Tagira:, @PsichoPuzo:, @Czoko♋:, @Easy Wind: як редакторів списків втрат. З повагою, --VoidWanderer (обговорення) 13:23, 8 вересня 2016 (UTC) ПС. До уваги @Fessor:, @PsichoPuzo:, @Polonskiy: як авторів і редакторів шаблонів. --VoidWanderer (обговорення) 13:25, 8 вересня 2016 (UTC)
2-ге поколінняПане Леонід Панасюк, у мене нарешті дійшли руки довести до кінця колись задуманий функціонал шаблону. У другому поколінні шаблону можна задати категорію військовиків, і тоді при використанні його другого режиму роботи стаття автоматично категоризуватиметься. Я думаю, ви помічали як я виставляв аргумент у статтях військовиків 2, тепер воно працюватиме як було задумано. Наразі друге покоління використовується лише у двох шаблонах — {{11 ОБрАА ЗСУ}} і {{44 ОАБр ЗСУ}}, проте заведення нових шаблонів буде ще простіше ніж було. Якщо зможете мені допомогти перевести решту шаблонів формувань на новий підхід, вручну категорії формувань військовиків можна буде не проставляти в подальшому. --VoidWanderer (обговорення) 01:03, 28 березня 2017 (UTC)
Як оптимізувати шаблониПане Леонід Панасюк, ви часом пробуєте категоризувати шаблони, але якщо просто так додавати категорію, воно працює некоректно. Дивіться, просте пояснення для подальшого наслідування: Як було:Як ви пробуєте категоризувати: Як треба виправляти:
Зверніть увагу, тут нема нічого складного. Першим аргументом ви задеєте назву файлу картинки (93 ОМБр.png), другим — посилання на статтю (93-тя окрема механізована бригада (Україна)), третім — скорочену назву (93 ОМБр), четвертим — категорію самого шаблону (93-тя окрема механізована бригада), ну і п'ятим — куди будуть категорзиуватися військовики (Військовики 93-ї окремої механізованої бригади). Зроблено якнайпростіше, і я був би вдячним якби ви старі шаблони так і виправляли. З повагою, --VoidWanderer (обговорення) 20:59, 27 квітня 2017 (UTC) ПідсумокМи створили шаблони до більшості військових формувань України: Категорія:Шаблони військових формувань України. --VoidWanderer (обговорення) 19:10, 5 серпня 2017 (UTC) Відмічаємо статті військової історіїТут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Доброго дня, шановне товариство! Незважаючи на те, що проект був створений вже доволі давно, процес відмічання статей як належних проекту почався тільки недавно. Окрім того, що статті відмічаються за належністю проекту, також відмічаютсья їх якість (6 ступенів: 4, 3, 2, 1, добра, вибрана), та важливість (4 ступені: низька, середня, висока, найвища). Вже відмічені статті можна знайти у категорії Категорія:Статті проєкту Військова історія. У процесі позначення статей зіткнувся з невеликою проблемою як грамотно показати сортування за якістю і важливістю. Це категорія Категорія:Статті проєкту Військова історія за якістю і важливістю. Після роздумів, прийшов до висновку що сортування числених складених категорій (а їх в теорії може бути 6х4, тобто 24) має відбуватися таким чином:
Тобто рівень 1 - найвищий у списку, - матимуть найважливіші статті, що, нажаль, недостатньо якісно виконані. Відповідно, під рівнем 5 будуть статті, що загалом влаштовують проект за своєю якістю. --VoidWanderer (обговорення) 10:50, 1 жовтня 2016 (UTC) Краще шаблоном: { {Статистика проєкту|Військова історія|featured=р|list=1|nocat=}} --Andrei Kurbiko (обговорення) 16:35, 2 жовтня 2016 (UTC)
Хотів подякувати усім, хто час від часу відмічав статті шаблоном проекту Військової історії. Але за останні дні PsichoPuzo відмітив, здається, добру сотню чи й другу статей, за що йому особлива подяка. Ростемо. --VoidWanderer (обговорення) 00:56, 27 січня 2017 (UTC)
ПідсумокНаразі 1200+ статей відмічено, і хоч це ще початок роботи, заклик до поширення зафіксований у нас на головній сторінці проекту: Вікіпедія:Проєкт:Військова історія. --VoidWanderer (обговорення) 19:13, 5 серпня 2017 (UTC) Інформаційна війнаТут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Доброго дня, шановна громадо. Розкішне розслідування вийшло, з діаграмами та поясненнями, я б рекомендував глянути: Тролесфера. Ветер, це було б надзвичайно корисно додати до Російсько-українська інформаційна війна. --VoidWanderer (обговорення) 14:58, 4 жовтня 2016 (UTC)
Надвузька категоризаціяТут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Доброї ночі, пане Taromsky. Не міг не зауважити, що ви вирішуєте задачу категоризації статей. Але у мене відчуття, що ви схильні до категоризації надвузькими категоріями, тобто такими, що містять ледь не 1-2 об'єкти всередині себе. Ну от взяти у якості прикладу статтю Луч (конструкторське бюро). Чи не красивіше було б, щоб вона мала категорії «Укроборонпром», «Ракетобудівні підприємства України» і «Конструкторські бюро України» замість нинішніх категорій «Конструкторські бюро Укроборонпрому», «Луч (конструкторське бюро)» і «Ракетобудівні підприємства Укроборонпрому»? --VoidWanderer (обговорення) 23:52, 7 січня 2017 (UTC)
Топ 100Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. На сторінці Статистики розміщено список Топ 100 статей проекту (тобто тих статей, на сторінках обговорення яких є шаблон {{Стаття проєкту Військова історія}}) станом на вчора (відтоді було додано іще кілька популярних статей, які не увійшли до цього видання рейтингу) із кількістю переглядів користувачами протягом грудня минулого року. Якщо будуть якісь запитання чи пропозиції прошу додатково {{ping}} мене.--vityok (обговорення) 13:12, 12 січня 2017 (UTC)
Війна в ІракуТут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Доброго дня, товариство. Сьогодні звернув увагу на дві статті, що у нас є — Війна в Іраку та Вторгнення коаліційних сил до Іраку (2003). Невеличкою проблемою є те, що наразі статті слабо пов'язані одна з одною. Як я зрозумів із задуму, "Вторгнення коаліційних сил" мала детально описувати першу фазу війни в Іраку, що стосується винятково вторгнення коаліційних сил. Тому очевидна необхідна правка — додати інфобокс, а також чітко прописати часовий інтервал (як я зрозумів, березень - травень 2003). Пане Ветер, ви є автором другої статті, тому прошу виправити мене якщо я помиляюся щодо задуму. Але це не головне, про що я хотів сказати. Я не даремно виставив обом статтям високий пріоритет у важливості. Мова йде про надзвичайно важливі, унікальні події — повне знищення протиповітряної оборони (що була радянського виробництва) у великої військової держави, одного з чільних регіональних гравців. Цей досвід має бути детально вивчений, а самі подробиці і деталі добре висвітлені, адже ми опинилися у схожій ситуації — нам потенційно загрожує щось подібне. Хотілося б порівняти якими силами та засобами ППО володів Ірак і скільки зусиль були витрачені коаліцією на придушення його ППО. Був би надзвичайно вдячний всім хто долучиться до розвитку цієї теми. Можна навіть просто кидати хороші матеріали на сторінки обговорення і не заморочуватися із оформленням. --VoidWanderer (обговорення) 13:49, 31 січня 2017 (UTC) 2 статті "Стрілець"Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Доброго вечора, товариство. Помітив, що шаблон {{Ранг}} сигналить про неперевірені дані, і виявляється що не так давно ми отримали дві статті "Стрілець": Питання таке — що ми робимо? Статті вкрай погано зв'язані, і не зовсім ясно чи доречно виносити окрему статтю. --VoidWanderer (обговорення) 16:15, 9 лютого 2017 (UTC) Blitz1980, щодо розділення статті Стрілець (посада) — чи справді треба розділяти цілісну статтю для звання УНР? Це цілком органічно виглядало б як окремий розділ у попередній статті. --VoidWanderer (обговорення) 08:27, 6 квітня 2017 (UTC)
Шаблон Учасники РУВТут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Зараз у велику кількість статей додається Категорія:Загинули в боях російсько-української війни 2014—2017, але від шаблону {{Учасники РУВ}} залишається надкатегорія Учасники російсько-української війни 2014—2017 Доповнив шаблон аргументом «загинув», тепер так:
і можна просто додавати аргумент. До речі, не у всіх статтях цей шаблон є, буває, що категорія (одна з цих) внесена вручну. Можливо, варто напустити бота на умовне додавання шаблону до статей, де є якась з цих категорій. --ReAl, в.о. 20:55, 27 березня 2017 (UTC)
@VoidWanderer: Завдання сформував Вікіпедія:Завдання_для_роботів#Категоризація статей про учасників російсько-української війни --ReAl, в.о. 11:42, 28 березня 2017 (UTC)
Анонси щодо створення військових формуваньТут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Пане PsichoPuzo, я цілком припускаю, що деякі формування й справді можуть існувати у вигляді мобілізаційних по типу тих же 60—63 ОМБр та деяких десантних і танкових. Щодо них хоча б є якісь перехресні додаткові джерела. Проте джерело до 73, 74 ОМБр і 71 ОДШБр взагалі не витримує ніякої критики — слова військовослужбовця батальйону поліції «Київ-2». Це несерйозно. --VoidWanderer (обговорення) 15:14, 6 серпня 2017 (UTC)
Попередній підсумок і критерійPsichoPuzo, я пропоную такий підсумок по обговоренню: інформацію і джерело переносимо на сторінку обговорення статей, щоб не загубилося. Я також пропоную такий критерій на майбутнє: ми вносимо інформацію про військове формування у тому випадку, коли про це повідомила офіційна особа з відомства, або якщо існує щонайменше два неофіційних джерела, що говорять про таку військову частину. Що скажете? --VoidWanderer (обговорення) 15:29, 11 серпня 2017 (UTC)
РезультатРозроблено Вікіпедія:Проєкт:Військова історія/Правила#Правило «Щодо зазначення військового формування на стадії створення». --VoidWanderer (обговорення) 13:49, 12 серпня 2017 (UTC) Ласкаво просимо до «Військової історії»Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Шановне товариство! Вітаємо вас зі створенням спеціалізованого проекту для обговорення і ухвалення рішень щодо статей військової тематики. Головним завданням проекту є спільне обговорення проблем статей військової тематики, шляхів їх вирішення та координації у втіленні ухвалених ідей. Цим запрошую приєднатися та додати цю сторінку до списку спостереження: @A1:, @Andrew J.Kurbiko:, @Andrewredk:, @Aries t:, @Bunyk:, @Fessor:, @Goo3:, @Green Zero:, @Krupski Oleg:, @Kwasura:, @NickK:, @Piramidion:, @PsichoPuzo:, @Ragnarok:, @ReAl:, @ROMANTYS:, @Sergey Tsvigun:, @Taromsky:, @Veoret:, @VictorAnyakin:, @Yakiv Gluck:, @Yakudza:, @Бровар:, @Ветер:, @Максим Підліснюк: Буду справді вдячний, якщо ви долучите до цього обговорення чи повідомите про існування цієї сторінки дописувачів до статей на військову тематику, яких не було згадано. Окрему подяку хочу виразити Andrei Kurbiko за безпосереднє створення сторінки проекту. З повагою, --VoidWanderer (обговорення) 15:41, 30 серпня 2016 (UTC) Подальші запрошення@Khodakov Pavel: --VoidWanderer (обговорення) 15:47, 30 серпня 2016 (UTC) @Usik64: --PsichoPuzo (обговорення) 15:52, 30 серпня 2016 (UTC) @Mr.Rivermen: --VoidWanderer (обговорення) 15:55, 30 серпня 2016 (UTC) @Polonskiy: --VoidWanderer (обговорення) 16:18, 30 серпня 2016 (UTC) @Леонід Панасюк: --VoidWanderer (обговорення) 17:20, 30 серпня 2016 (UTC) @Basio: --VoidWanderer (обговорення) 14:33, 1 вересня 2016 (UTC) @MP3SHN: --VoidWanderer (обговорення) 10:20, 22 вересня 2016 (UTC) @Mykola Swarnyk: --VoidWanderer (обговорення) 19:38, 24 вересня 2016 (UTC) @Dextra sectorum: --VoidWanderer (обговорення) 14:30, 28 вересня 2016 (UTC) @Микола Василечко: --PsichoPuzo (обговорення) 21:42, 8 листопада 2016 (UTC) @Dgho: --VoidWanderer (обговорення) 19:18, 19 листопада 2016 (UTC) @Рокетсейн: --PsichoPuzo (обговорення) 15:28, 20 грудня 2016 (UTC) @Aeou: --VoidWanderer (обговорення) 16:07, 30 грудня 2016 (UTC) @Намѣсникъ: --PsichoPuzo (обговорення) 14:23, 10 травня 2017 (UTC)
РезультатПонад рік пройшов із започаткування проекту. Гадаю, за цей час всі, хто був зацікавлений темою, мали змогу дізнатися про його існування, і надалі розділ запрошень вже не видається актуальним — ми можемо його сміливо відправити в архів. --VoidWanderer (обговорення) 19:01, 15 жовтня 2017 (UTC) Військовий округ → Військова округаТут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. @Vetal ek:, @VoidWanderer: Виникло питання щодо загального узгодження термінології. Позбавитись ще одного русизму. Які думки з цього приводу? --PsichoPuzo (обговорення) 15:16, 17 червня 2017 (UTC)
Спроба підсумкуСпробую сформульовати підсумок на даний час. Пане PsichoPuzo, виправте, якщо я помилюся: Наразі авторитетних джерел, що вживають саме форму округа фактично немає. Водночас, доволі недалекоглядним бачиться вважати нормативні документи ЗСУ за зразок українського правопису. Вже кілька разів піднімалося питання тлумачення правила ВП:АД, і висновок — справді авторитетними джерела є лише у своїй сфері спеціалізації. Тобто авторитетними документи і норми ЗСУ є лише у сфері організації, устрою та функціонування Збройних сил. Таким чином, якщо з'явиться якесь поважне джерело — наприклад філологічна/лінгвістична праця, або хоча б допис від поважної інституції (як-то команда, що нині реформує символіку ЗСУ), що скаже, що вжиток військовий округ є неправильним, а нормальна українська форма — це військова округа, тоді буде резонно поврернутися до розгляду цього питання. Якщо ситуацію я охарактеризвував точно — PsichoPuzo, доручаю вам закрити питання. --VoidWanderer (обговорення) 22:21, 20 жовтня 2017 (UTC)
|
Portal di Ensiklopedia Dunia