ノート:日向坂46

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各メンバーの個別記事の立項に関して

コメント 昨今の個別メンバー記事の立項に関する過去の議論の整理と、今後の方針に関する提案をさせていただきたく、この節を立項させていただきました。

乃木坂46の五期生メンバー(井上和五百城茉央など)を中心として、新記事が立項されていることから、近頃、日向坂46の四期生メンバーについても新記事が不定期に立項されておりますが、どれも特筆性を満たさないとして、再びリダイレクト化されております。乃木坂46の五期生メンバーについては、ノートページでの議論(ノート:乃木坂46#5期生メンバーの個人記事作成について)が行われた上で、記事化されているようですが、日向坂46の四期生メンバーについてはそのような動きがありません。直近では、ノート:日向坂46/過去ログ3#個別メンバー記事について3で「正源司陽子」の個別記事化について議論されましたが、同時点では特筆性は認められないとして、個別記事化はされませんでした。なお、同人物については、現時点において、当時よりも特段個人での出演が増えたわけでもなく、(実際に特筆性があるかは別として)特筆性が認められるとは考えにくいため、個別記事化の提案はいたしません。他の人物についても、同様であると考えられます。ところが、一人ではなく多くのメンバーに関して、個別記事を立項しようとする動きが見られるため、グループのノートページにて過去の議論の内容および現状を整理することで、今後の円滑な議論および記事乱立等の混乱を避けることを期待しています。

まず、過去に行われた四期生メンバー個別記事化の議論ページは以下の通りになります。

つづいて、以下は私が個人的に下書きをしているものになります。個人で出演がある(あった)者のみ下書きを進めています。進捗が芳しくないものもあり、お見苦しい点もあるかと思いますが参考にどうぞ。なお、未完成である上に、私が執筆したものでありますゆえ、勝手に本人の記事にコピーアンドペーストなどはしないようにお願いします。

最後になりますが、個人的に、3RRへの抵触や混乱を避けるため、日向坂46メンバーの個別記事化の際には、このノートページで議論をして承認されてからとする方針にすべきであると考えております。1週間程度で特に反対意見がなければ、このローカルルールを適用しようと考えておりますので、以下にご意見をお願いいたします。

なお、この節は自動過去ログ化を無期限延期する設定にしておきます。--ばしばし会話2025年5月6日 (火) 20:02 (UTC)返信

追加になりますが、乃木坂46のように一括で議論すると煩雑になるように思えますから、この節の中で各メンバー毎に小セクションを設けて各々議論する方式が良いのではないかと考えております。--ばしばし会話2025年5月6日 (火) 20:02 (UTC)返信
本来乃木坂では、ノート:川後陽菜ノート:乃木坂46/過去ログ6#メンバー記事のリダイレクト化関連で個人記事の作成をグループ記事のノートで提案することは非推奨で合意形成されています(発言者の山田晴通さんは現巻き戻し者です)。また実際に記事の立項でノート乃木坂で提案してそのまま作成されたケースもほとんどありません。ご参考まで。--Ca70581会話2025年5月14日 (水) 23:14 (UTC)返信
返信 言及していただいた議論に関してですが、「ノート:乃木坂46で個人記事作成の提案をする必要がある」という合意がないにも関わらず、当該人物に関する事柄を「ノート:乃木坂46」で議論するように移行する必要はないという確認をしているだけのように思えます。合意がなければわざわざ「ノート:乃木坂46」で議論する必要がないというのはその通りでしかありません。私の今回の提案は、「個人記事作成の際にノートページで提案をするというローカルルールの作成」の合意、つまり、当該議論において、山田晴道さんが同時点で合意が形成されていないとした事柄についての合意を形成することを目的としています。また、言及いただいた議論において、グループのノートページで議論することを「非推奨」としている合意を形成しているとは、私には読み取れませんでした。実際、(場所は変わって「ノート:日向坂46」での話になりますが)過去に当ノートページで個人記事作成の議論が行われた際に、個人記事のノートページで議論をした方が良いなどと言った異議を唱えた参加者はおりません。
また、2文目に言及していただいた乃木坂46のメンバー個人記事の作成についての議論云々に関してですが、日向坂46のメンバーに関しては、上にリンクを貼っている通り、「ノート:日向坂46」にて複数回にわたって議論をしています。また、それによってリバートの可能性があったものに対するリバートの回避に成功している例(上記にリンク有)もありますのでご参考までに。今回、「ノート:日向坂46」での議論を必要とするように提案したのは、「ノート:日向坂46」での過去の事例を踏まえてのことです。加えて、挙げていただいた議論の提起者が現時点でWikipediaにおいてどのような役割を担っているかについては、議論に関係ありませんので言及していただいても困ります、ということはお伝えしておきます。
もう一度本議論のテーマを確認しますと、「ある人物に対する利用者間の特筆性に関する認識の齟齬を解消すること」が挙げられます。グループ記事のノートページであろうが個人記事のノートページであろうが、合意を形成してから記事を作成した方が、後々に3RRへの抵触等の行為(現状で多発しているリバートを含む)を、現時点よりも回避することが可能になると考えたため提案した次第です。ゆえに、本議論のテーマそれ自体に反対でないのであれば、グループのノートページで議論しない方が良いのでは無いかという貴殿の指摘を踏まえ、上記提案内容のうち、個人記事作成に関する議論を当ノートページではなく、各個人のノートページで行うように変更すれば良いでしょうか。ただ、その場合でも、当ノートページにおいて、そのことを告知することが望ましいと考えております。もう1つの考え方として、記事を分割もしくは一部転記する際には、元の記事で議論することになっておりますから、そのような手順を踏むような内容ではないとはいえ、リダイレクト元である本記事のノートページでの議論を否定する必要はない(提起者がどこで提案したいかに委ねれば良い)ように思えますので、どちらかのノートページで議論するように提案内容を変更するというのもありだと思います。ちなみに、提案内容を変更するのであれば、個人的には後者が良いと考えております。--ばしばし会話2025年5月15日 (木) 08:03 (UTC)返信
以前に上記の議論に参加させていただきましたが、下書きでの提案は誰が見てもわかりやすく改善すべき点もはっきりするので有意義だと感じます。乃木坂でのノートでのお話ですが、センターやった、MCやった、レギュラー番組をもったと言うような議論をされているのを見ますが、それだけでは特筆性を満たしたとは言い切れないと思います。実際、どの程度の記事の内容や二次資料が存在するのかはわかりません。ただ、Ca70581さんが言っているのは、新規での記事作成なのでグループ記事で個人記事の作成を提案するのは必須ではないということだと思うのですがこれはその通りです。例えば分割提案であれば提案が必要であり議論を行う必要があります。しかしながら、坂道系の編集者は「とにかく記事をつくりたい」というような方がいる気がしています。そのため、編集合戦を避けるためにグループ記事で議論を起こしているのかと思います。ばしばしさんの提案理由である編集合戦を起こさないためにも有効な手段であると思いますので、ローカルルール化とするのであれば反対はしません。--Nocto会話2025年5月15日 (木) 11:21 (UTC)返信

チェック 合意 反対意見はございませんでしたので、これ以降、「日向坂46(けやき坂46)に所属する人物を個別で記事化する際には、ノート:日向坂46にて議論を行い、合意を形成する必要がある」とするローカルルールを有効とさせていただきます(ノート:日向坂46/ローカルルール#所属人物の個別記事化について)。なお、提起するノートページに関する意見がございましたが、3週間以上経過しても私の返信に対して特に反応がありませんでしたので、過去に「ノート:日向坂46」にてこの提案内容と同様の議論が行われたことがあるという例を踏まえ、元の提案内容通りでいこうと思います。--ばしばし会話2025年6月9日 (月) 15:00 (UTC)返信

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