利用者‐会話:はたて

あちこちの記事にスタブテンプレートを貼って回る前にまずノート:モルヌ・トロワ・ピトン国立公園について、きちんと責任をもって、改名提案するのか／しないのか、するのであればどのような根拠なのか／しないのであればあのコメントは一体どういう意図だったのか等の意見表明をしていただけないでしょうか。--Sumaru（会話） 2020年10月8日 (木) 13:37 (UTC)返信

モルヌ．トロワ．ピトン国立公園のノートに説明致しました--はたて（会話） 2020年10月9日 (金) 13:02 (UTC)--はたて（会話） 2020年10月9日 (金) 13:04 (UTC)返信

コメントありがとうございました。不慣れなのは見ればわかりますが、その状況であちこちに積極的に首を突っ込もうというのであれば、なおのこと慎重に振舞われますよう、お願いいたします。--Sumaru（会話） 2020年10月9日 (金) 13:14 (UTC)返信

わざわざありがとう御座いました。もっと勉強しようと思います--はたて（会話） 2020年10月9日 (金) 13:17 (UTC)返信

• 編集の上達について
  • 編集の上達についてはWikipedia:ウィキペディアへようこその本文や、そこにリンクされているそれぞれの文書に飛んで、その内容をよく理解するよう努めてください。もちろん、一度にすべてを理解するのは難しいでしょうけれど、理解できた範囲で少しずつ参加していく方が、まわりとの摩擦は少ないだろうと思います。また、もしもあなたが未成年であるのなら、Wikipedia:児童・生徒の方々へはぜひお読みください。
• スタブについて
  • Wikipedia:スタブ#スタブ表示の付け外しに「その項目に記述されるべき内容が最低限そろっていれば、スタブ表示を外してかまいません」「スタブにスタブ表示をつけることは義務ではありません」とある通りで、貴方がその分野について一定程度の知識を持ち、「記述されるべき内容が最低限そろっているか、いないか」を判断できるなら、続けることは有意義です。逆に、「よく分からないけど、短い記事だから」程度の理由でつけて回っているのだとすれば、意味のない行為ですからおやめになるべきです。
  • 一例を挙げましょう。以前、私が書いたアルブレダという記事にスタブを貼った方がいましたが、私は即座に剥がしました。アルブレダという記事は5000バイト程度の短い記事ですが、ガンビア政府が世界遺産に推薦した時に提示した文書や、専門家によるガンビア歴史辞典（英語）などにさえも、あれ以上の情報はなかったからです。他に書き足せる情報も少しはあるかもしれませんが、それは百科事典に「最低限」要求されるレベルとは言えないでしょうから、スタブテンプレートは不要だと判断しました。そういう判断を重ねた上で貼るか／貼らないかを決めているのならどうぞ、という話です。--Sumaru（会話） 2020年10月9日 (金) 14:34 (UTC)返信

　遅くなり申し訳ございません。わざわざありがとうございました。貴方の示してくださったものをよく熟読してみようと思います。スタブの件については私の知識不足でした。今後は慎重に編集をしていこうと思います。今後も宜しくお願い致します。--はたて（会話） 2020年10月11日 (日) 03:57 (UTC)返信

Wikipedia:独立記事作成の目安をよくお読みください。

念のためざっくり申し上げますが、それは記事を立ててよい基準です。そこでは、信頼できる情報源での有意な言及、つまり本、新聞、雑誌などで、（名前が一言出たという程度でない形で）取り上げられていることが求められています。

なお、プレスリリースのたぐいはダメですし、個人サイトやSNSで触れた人がいる、というのも信頼できる情報源にならないので、ダメです。同様に、Youtubeで登録者が何人いるとか何回再生されたとか、Googleで何件ヒットするといったことは、この条件を満たしたことになりません。

Wikipedia:削除依頼/マギアデイズーネロと愉快な仲間達ーの審議結果に相当ご納得がいかないようですが、あの場であなたは、上の条件を満たしていない（満たしてくれ）と複数の方から言われていたにもかかわらず、それに答えようとせずに、ピントのずれた発言を繰り返すばかりでした。あなたはご自身のコメントに答えてくれなかった、と復帰依頼の場で不満をおっしゃっていましたが、まず他人のコメントに正面から向き合うべきは貴方の側だったということです。--Sumaru（会話） 2020年11月3日 (火) 03:53 (UTC)返信

初めて初版作成した記事なのでなかなか諦めきれなくて…--はたて（会話） 2020年11月3日 (火) 04:38 (UTC)返信

気持ちは分からないこともありませんが、記事の所有権はウィキペディアでは否定されています。誰が立てた記事だろうと適切なら残りますし、不適切なら削除されます。あなた個人の感情は記事の存続・削除には関係のない話であり、「初版を立てた人が特筆性があると信じているから残してやろう」などとは誰も言いません。

諦めきれないのなら、なぜWikipedia:削除の復帰依頼でも特筆性の証明に使える信頼できる情報源でとり上げられた例を挙げようとしないのでしょうか。

「ウィキペディアで要求される記事の要件を満たしていると証明できないが、感情的に諦められない」というのでは、ただのわがままと見なされても仕方ないのではありませんか。--Sumaru（会話） 2020年11月3日 (火) 06:23 (UTC)返信

私の示したものでは特筆性を満たせないと分かったので彼（記事の人）がもっと特筆性を担保できるようなことをしたらまた作成しようと思います。今回は取り下げます。ただ出来れば長い間ソースにデータを保存しておいてほしです。　　話は変わりますが、貴方達管理者の活躍は本当に凄いです。何故あんなにも編集したり管理者の仕事をしたりできるのか…本当に脱帽です。--はたて（会話） 2020年11月4日 (水) 09:51 (UTC)返信

>今回は取り下げます。

それは私個人に言うことではなく、Wikipedia:削除の復帰依頼の場できちんと表明すべきではないでしょうか。

なお、東方ロストワードの方は、もともと1か月程度は様子を見るつもりでいました。ただ、逆に言えば、それ以上は待ちません。あなたは上のように、きちんとした出典を挙げられないものについて、Wikipedia:削除の復帰依頼で太字で特筆性はあると主張するなど、特筆性認識に明らかに問題があるからです。

具体的な改善無しに、間違いなく特筆性はあるから待ってほしいといわれても、それはただの時間稼ぎを疑わざるをえないということです。

付け加えるならば、今の記事ではゲームジャンルすら分かりません（シューティングではない、とありますが、では何なのか。それすら書かれていないのです）。不慣れなのは分かりますが、「記事を立てること」を目的にするあまり、「それが百科事典として調べ物の役に立つのか」ということをお忘れになっていませんか。

適切な改善が果たされることを期待します。--Sumaru（会話） 2020年11月5日 (木) 14:15 (UTC)返信

この依頼で即時削除票を投じられていますが、方針のどの条項に当てはまるのでしょうか。--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2020年11月4日 (水) 09:58 (UTC)返信

• 著作権侵害は明らかだし意味不明なページ、またプライバシー保護の条項にも当てはまる可能性があります。--はたて（会話） 2020年11月4日 (水) 10:01 (UTC)返信
  • 考えがよくわかりました。ありがとうございます。--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2020年11月4日 (水) 10:05 (UTC)返信

Wikipedia:削除依頼/ポケモンローカルActsにおいて、利用者:コイコイ（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの削除票が取り消されていたのを復帰していましたね。たぶんコイコイさんの現在の編集履歴を確認し、「編集回数が50回を超えている」と判断してそのような処置を取ったのでしょうが、削除依頼への参加資格は「依頼開始時点で編集回数が50回以上」です。この削除依頼が提出されたのは2020年8月30日 (日) 14:54 (UTC)ですから、その時点ではコイコイさんの編集回数は50回未満です。--157.147.177.159 2020年11月11日 (水) 12:43 (UTC) 申し訳ありません。私が勘違いしていました。ご指摘有難う御座います。--はたて（会話） 2020年11月12日 (木) 13:04 (UTC)返信

はじめまして。 世界を滑る者（会話） 2020年11月19日 (木) 04:57 (UTC)返信

IPadBoy123さんに対するコメント依頼を提出しました。議論へのご参加お願い申し上げます。(このメッセージはUser talk:IPadBoy123に書き込んだことがある皆様へ送信しています。)--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2020年11月21日 (土) 06:49 (UTC)返信

こんにちは、はじめてまして。おたずねしますが、利用者:世界を滑る者（会話 / 投稿記録 / 記録）・利用者:パルスィ（会話 / 投稿記録 / 記録）というアカウントはあなたもしくは関係者が作成されたものでしょうか？互いの利用者ページや投稿履歴（チリビケテ国立公園など）を見ていますとまったくの赤の他人でもないように見受けられます。また、他に作成・所持されているアカウントはありますか？正直におこたえください。WikipediaにはWikipedia:多重アカウント・WP:MEAT・Wikipedia:荒らし#ソックパペットというガイドライン・方針が存在し、そのような使用は禁止されています。

くわえて、これまで会話ページによせられた指摘についてどのようにおかんがえでしょうか。東方ロストワード、マギアデイズーネロと愉快な仲間達ー の復帰依頼、スペガッツィーニ氷河等をみるに、改善されたとは言いがたいという印象をもっています。Wikipedia:削除依頼/矢木めーこではリンクについて指摘されたはずです。しかしスペガッツィーニ氷河を見てもまだ理解されていませんし、あなたが加筆されてその後問題が放置されたままのレビジャヒヘド諸島についてはこちらで修正しておきましたが（直リンクもよくありませんのでWikipedia:出典を明記するもお読みください）、そもそもスペガッツィーニ氷河自体が非常に内容の薄いWikipedia:スタブであり、うえで管理者から注意されたにも関わらずなぜこのような作成をおこなわれたのでしょうか？初心者であればルールをすみずみまで読んで、じっくりと決まりごとや編集方法を学んでほしいとおもいます。削除依頼もふくめ、管理作業にかんしてははたてさんが参加されるのは正直まだはやいでしょう。方針熟読期間が必要とかんがえ、一度管理者伝言板に報告させていただきます。--Aiwokusai（会話） 2020年11月22日 (日) 06:24 (UTC)返信

• 横から失礼 @Aiwokusaiさん その差分、地学とWikipedia:削除の復帰依頼の間の差分になっているのですが…。--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2020年11月22日 (日) 09:22 (UTC)返信
  • @Aiwokusaiさん 再度指摘することになり、心苦しいのですが、その差分は私のコメントです。--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2020年11月22日 (日) 13:39 (UTC)返信
    • ありがとうございます、復帰依頼のページへのリンクでは後日除去されますので、その後の他の方の意見をふくめた差分履歴を表示させていただいております。意図がわかりづらかったようですみません。--Aiwokusai（会話） 2020年11月22日 (日) 14:03 (UTC)返信
• 返答遅くなり申し訳ございません。これからかなり投稿頻度が少なくなることをご容赦ください。さて、Wikipedia:ソックパペットについては前から承知しております。そして、利用者:パルスィ（会話 / 投稿記録 / 記録）は私の友人のアカウントです。ですが、共同作業を行ったことはありませんし、他人ではありますから多重アカウントには当てはまらないと思うのですが…利用者:世界を滑る者（会話 / 投稿記録 / 記録）に関しては分かりません。なんの関係もありません。

• 編集方法に関してはかなり頑張って理解しようとしているのですが、こればかりは技量の問題で…ただ私の利用者ページにもあるようにウィキペディアへの熱量は沢山あるので、長い目でみてもほしいです（甘ったれるなとまた言われるかもしれませんが…）。方針はちゃんと守ろうとしているのですが。具体的に問題点を挙げて頂けないでしょうか。それでわ、また。--はたて（会話） 2020年11月24日 (火) 10:17 (UTC)返信
  • すでにもうしあげたとおり、WP:MEATにあるよう知人・友人・家族等による党派的行動・意図した同調行為は不適切となっております。リアルでお友達とWikipediaのアカウントや活動などについて情報を共有しあったことはありますか？ただ特定の相手を応援するだけなら問題ないかもしれない。そうおかんがえかもしれませんが、普通にかんがえれば何のつながりもない相手にたいして新規アカウントが何の示しあわせもなしにこのような行為に出ることは目的外利用など疑問に思う方もいるでしょう（そもそも初対面？の方にたいして「これ食ってこれからも頑張るんだぞ。」とコメントすること自体がどうかと正直おもえてしまいますか）。また、あらたな編集をおこなうまえにまずWikipedia:五本の柱、Wikipedia:方針とガイドライン、Wikipedia:児童・生徒の方々へとそこにあるリンク先などをじっくりと読む期間をもうけてみてください。削除依頼やこれまで会話ページではたてさんに対して向けられたメッセージを再度読み返してみれば、ご自分の問題点が浮かび上がってくるでしょうし、うえの私のコメントをみても何を問題にされているのかわからないということは、まだ参加するのは少し早いということかもしれません。--Aiwokusai（会話） 2020年11月24日 (火) 13:07 (UTC)返信

こんにちは。Wikipedia:コメント依頼/早鬼にて、はたてさんが早鬼さんと同一人物ではないかという指摘がなされています。念のため申し上げますが、同じ方が複数のアカウントを使用してウィキペディアの編集に参加されることは、一部の例外を除いて禁止されています（Wikipedia:多重アカウント）。説明すべきことが何かありましたら、コメント依頼の場で説明していただければと思います。また、投稿ブロックは懲罰ではなく予防として行われるものですので、もし多重アカウントを不適切に使用されてしまった場合は、今のうちに適切に申告されることをおすすめします（今のうちに申告されれば、今後適切な形で使用されるようでしたら投稿ブロックなどの対象にはならなくなるだろうとは考えます）--郊外生活（会話） 2021年2月3日 (水) 16:32 (UTC)返信

チェックユーザー係による技術的な調査によって、接続状況からこのアカウントは多重アカウントの不適切な使用に該当する行為を行った、またはその可能性があると推測されるため無期限ブロックされました。  あなたはウィキペディアの編集を行うことはできません。また、ブロックが自動的に解除されることはありませんのでご留意ください。 今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます（投稿ブロック解除依頼作成の手引き・投稿ブロックへの異議申し立てを参照）。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblockで、会話ページの編集許可を求めてください（ヘルプ）。 管理者の方へ チェックユーザー機能によって多重アカウントの不正使用が判定された場合には、その証拠を確認できるのはチェックユーザー権限を持つ他の管理者だけであり、したがってブロックを解除できるのも他のチェックユーザーだけです。チェックユーザー係に事前の相談なくブロックを解除することは管理者権限の濫用とみなされる可能性があります。

--Bellcricket（会話） 2021年2月10日 (水) 21:58 (UTC)返信