利用者‐会話:地底の力

一括投稿のお願い

こんにちは。地底の力さんが同じ記事に対して節ごとに分けて連続して投稿されているようでしたので、一括投稿のお願いに参りました。Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすにあるとおり、同じ記事への連続投稿は履歴の見通しが悪くなるなど、さまざまな面で支障をきたすおそれがあります。節ごとに細かく投稿をするのではなく、上位の節または項目全体の編集を行い、一括して投稿していただきますようにお願いいたします。なお全体の編集機能はモバイルにはありませんので、間違った案内となっていましたらご容赦ください。

投稿時、中央のボタンを押すとプレビューできます。

細かいところでミスを起こすのではないかと心配な場合はプレビューが利用できます。「投稿する」ボタンの右隣にある「プレビューを表示」ボタンを活用されることをお勧めします(画面右側の図を参照)。投稿される前に「プレビューを表示」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。詳しくはHelp:プレビューを表示をお読みください。これを使うことで、

などをあらかじめチェックし、修正した上で記事を投稿することができますので、是非ともご活用ください。

また、編集競合を避けたい場合は、Template:現在編集中をお使いください。ご迷惑をおかけしますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。

--Mt.Asahidake会話2023年3月21日 (火) 04:34 (UTC)返信

長大一覧表作成中に当、何卒ご容赦願います。--地底の力会話2023年3月21日 (火) 06:26 (UTC)返信


一括投稿のお願い(2回目)

こんにちは。地底の力さんが同じ記事に対して節ごとに分けて連続して投稿されているようでしたので、一括投稿のお願いに参りました。Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすにあるとおり、同じ記事への連続投稿は履歴の見通しが悪くなるなど、さまざまな面で支障をきたすおそれがあります。節ごとに細かく投稿をするのではなく、上位の節または項目全体の編集を行い、一括して投稿していただきますようにお願いいたします。なお全体の編集機能はモバイルにはありませんので、間違った案内となっていましたらご容赦ください。

投稿時、中央のボタンを押すとプレビューできます。

細かいところでミスを起こすのではないかと心配な場合はプレビューが利用できます。「投稿する」ボタンの右隣にある「プレビューを表示」ボタンを活用されることをお勧めします(画面右側の図を参照)。投稿される前に「プレビューを表示」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。詳しくはHelp:プレビューを表示をお読みください。これを使うことで、

などをあらかじめチェックし、修正した上で記事を投稿することができますので、是非ともご活用ください。

また、編集競合を避けたい場合は、Template:現在編集中をお使いください。ご迷惑をおかけしますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。


2回目のご案内となります。お気持ちはわかりますが、利用者:地底の力/sandboxを活用するなどして極力連続投稿を減らすよう心がけてください。全ての利用者が従うべきとされているウィキペディアルールに関する説明でありますので、悪しからずお願いいたします。--Mt.Asahidake会話) 2023年3月28日 (火) 11:17 (UTC)、追加--Mt.Asahidake会話2023年3月28日 (火) 11:26 (UTC)返信

極力サイズの大幅な増減タグが付与されるレベルで投稿するよう努めてまいります。--地底の力会話2023年4月1日 (土) 11:10 (UTC)返信

改名手続遵守のお願い

こんにちは。地底の力さんはページ:「三の丸尚蔵館」「古民家」の移動を行われているようですが、ページの移動を行う際は、Wikipedia:ページの改名#改名前にすべきことの手続を踏むことが推奨されております。合意形成を行わないページの移動はトラブルのもとですので、差し戻しを行って再度Wikipedia:改名提案の手続に則って改名提案を行った上で移動を行うか、事後的に信任提案を行うかいずれかの方法をとられることを強くお奨めします。--こやまひろ会話2024年10月8日 (火) 18:16 (UTC)返信

ノート:皇居三の丸尚蔵館」「ノート:日本の古民家」で代理で改名追認提案の告知を行いましたので、よろしければ議論にご参加ください。
なお、あなたの移動に際し、デフォルトソートの修正が行われていなかったため、カテゴリ内での整列が不正確な状態となっております。改名提案の手続に関してもそうですが、ページの移動などの重大な記事の編集を行う際は行うべき手続が決められております。慣れていない編集を行おうとする場合は、Wikipediaのマニュアルや方針を事前によく確認いただいた上で編集いただきたく存じます。--こやまひろ会話2024年10月29日 (火) 10:02 (UTC)返信
至らぬ点が多々ございました事を深謝いたします。--地底の力会話2024年11月1日 (金) 05:37 (UTC)返信

ブロック通知

あなたはブロックされました。しばらく日本語版ウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRC#wikipedia-ja-unblockで、会話ページの編集許可を求めてください(ヘルプ投稿ブロックへの異議申し立て投稿ブロック解除依頼作成の手引き参照)。

利用者‐会話:さえぼー#古民家統合提案での発言により、方針熟読のため1日ブロックとします。下記文書を熟読し、その精神を理解し遵守してください。

Wikipedia内での編集活動に関する利用者同士のコミュニケーションでは、ふつう、相手方の性別等の個人属性を特別視して言及する必要はありません。しばしばそれは差別やヘイトスピーチなど個人攻撃の一類型とみなされます。

とくに今回は、相手方が再三にわたって拒否を表明しています。にも関わらず、コミュニケーションの本筋の文脈に無関係の、性別に関する言及は、個人攻撃・嫌がらせになりえます。

今回は1日(24時間)の短期ブロックです。あなたの行動に関わらず、24時間後にはブロックは解除されますが、その後も問題が再発する場合には、「方針理解には24時間では不足だった」とみなされ、予告なくより長期のブロックが課される可能性があります。--柒月例祭会話2025年2月14日 (金) 05:06 (UTC)返信

地底の力さんはブロック明け直後に利用者‐会話:さえぼー#古民家統合提案で同じような行動を繰り返しておられ、全く反省が見られません。礼儀に反した行為はおやめいただけますよう、お願い申し上げます。--さえぼー会話2025年2月15日 (土) 09:44 (UTC)返信
ブロックされていた期間はWikipediaから離れていた為、処罰の事実に気付きませんでした。
「女史」という古い言葉を嫌悪する氏に繰り返し使っていたのであれば処罰は妥当ですが、数多くの論文の謝辞欄や大手新聞社でも用いられている[1][2][3][4]ワードを完全な差別語として扱うのは難しいのではないかというのが私の趣旨です。私はこの言葉を氏に一度しか使用しませんでしたし、この議論自体が嫌がらせと受け止められたことは、私が差別語を扱ったと捉えられるのと同じ程遺憾です。
さえぼー氏は著名な学者です。この議論を封じることは仕組み上簡単であると存じますが、私は対話を求めます。--地底の力会話2025年2月15日 (土) 14:45 (UTC)返信
ウィキペディアにおいてブロックの判断を行うのは管理者であるため、私が「著名な学者」であるから「この議論を封じることは仕組み上簡単である」という主張は全くの誤りです。ウィキペディアの仕組みを理解していない言動であり(私はあなたのブロック依頼も報告も出していません)、礼儀に外れた行為の繰り返しです。--さえぼー会話2025年2月15日 (土) 19:50 (UTC)返信
「議論を封じることは簡単であるが、私は対話を求める」という発言の趣旨は処罰を下した管理者に対する文言です。学者は自分の言葉で議論ができるのであるから、第三者がそれを封じるのは誰の利益にもなりません。負の悪循環を断つためにこれ以上悪意が無かったことを証明する発言は控えますが、最後にWP:AOBFを引用致します。
「他人の悪意を責める前に:善意が感じられない、悪意があると誰かを責めることには意味がありません。論争が悪化して、編集合戦が誘発されるだけです。相手の行為に明確な悪意があるという証拠がないまま、悪意があると誰かを責めることは個人攻撃とみなされたり、それを繰り返すと嫌がらせと取られるかもしれません。結局、あなたのほうにこそ悪意があると責められる結果に終わり、悪循環になるだけです。」--地底の力会話2025年2月16日 (日) 08:13 (UTC)返信
今回の件に編集合戦は全く関係ありませんし、私は地底の力さんとの対話を求めておりません。Wikipedia:礼儀を忘れないWikipedia:エチケットを守ってくださいという単純なお願いになぜ「対話」や「議論」が必要になるのか理解いたしかねます(「わかりました。以後はしません」の一言で終わる話であるはずです)。今回は記事編集の問題ではありませんが、地底の力さんの態度はいつまでも納得しない態度にあたると考えております。--さえぼー会話2025年2月16日 (日) 08:22 (UTC)返信
横から失礼 横から失礼 地底の力さんは「悪意があるか」を問題にしようとしていますが、さえぼーさんが何度も拒否しているのに正当化を繰り返すというのは、善意か悪意かに関係なく無礼エチケットに反するものです。第三者からも地底の力さんの方に問題があると見られているからブロックされているのです。「善意である」という主張を繰り返すのはやめてそのことを理解してください。--横たわる猫会話2025年2月16日 (日) 08:29 (UTC)返信
さえぼー氏が始められた「女史は差別語か否か」という議論への反論がハラスメントであるならば、その意見は正しいです。今回の事件は「これがWikipediaだ」という教訓となりました。--地底の力会話2025年2月16日 (日) 12:26 (UTC)返信
私は「女史は差別語か否か」という議論を始めておりません。不愉快なのでそういう表現を使わないでくださいとお願いしました。「それは不愉快なのでやめてほしい」とお願いするのは議論ではありません。地底の力さんがなぜか議論を始められただけです。誰でもうっかり無礼なことをしてしまうことはありますが、不愉快だとか無礼なのでやめてほしいと言われた時に「自分がした行為は無礼ではない」と反論しても通常はほとんど意味がありませんし、問題が悪化するだけです。--さえぼー会話2025年2月16日 (日) 18:42 (UTC)返信

例を持ち出して諭した時点で議論は始まっているものと考えられます。私は同じ言葉を何度も言い浴びせることも、あなたのように誰かを責めることも、「そう思われたのであればお詫びします」といった欺瞞に満ちた東大話法も致しません。個人の信条によりかっとなることは人間誰しも経験しますが、その拳をどう降ろすのかは個人の良心の問題です。論点をすり替え、被害者であるかのように振る舞い、対話から逃れ、相手を陥れようとするのはあなたの弱さの証です。言うまでもなく、これらは私が与えた不愉快や無礼というレベルを通り越しています。敢えて謝罪は求めませんが、学者であるなら逃げずに正論で立ち向かってください。出来ないのであれば試みないでください。

この四半世紀でジェンダーに関する認識は躍進を遂げ、看護婦やスチュワーデスといった性差別的な呼び名は死語となりました。しかしその時代の洗礼を乗り越えて残った言葉が女優であり、女医であり、女史なのだと思います。どれも女性であることを強調する必要はありませんし、言い換えも進んでいます。美名に憧れる女性を戒め、共感させることは無意味であるというのが私の信念ですが、本気でそのワードが無礼であると信じるのであれば、ご自身が先頭に立って世の中の認識を変えていくしかないのでは無いでしょうか。貴殿にはその力があるものと祈念しております。この意味が通じないのであれば、私は正義の負け犬であることを認めます。--地底の力会話2025年2月16日 (日) 21:08 (UTC)返信

地底の力さんの「論点をすり替え、被害者であるかのように振る舞い、対話から逃れ、相手を陥れようとするのはあなたの弱さの証です」という発言は完全にWikipedia:個人攻撃はしないの「個人の性格や経験を、利用者の独断で決めつけて攻撃する」ことを禁止する決まりに抵触しています。この状況で謝罪をするべきは地底の力さんのほうであるにもかかわらず、「敢えて謝罪は求めません」となぜか私があなたに無礼を働いたかのようにおっしゃっておられるのも意味不明です。--さえぼー会話2025年2月17日 (月) 00:52 (UTC)返信
最後に込めた誠意が無視され無念に思います。--地底の力会話2025年2月17日 (月) 03:28 (UTC)返信

ブロック通知(2回目)

あなたはブロックされました。しばらく日本語版ウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRC#wikipedia-ja-unblockで、会話ページの編集許可を求めてください(ヘルプ投稿ブロックへの異議申し立て投稿ブロック解除依頼作成の手引き参照)。

理由は上記にて柒月例祭さんが述べられた通りです。1日のブロックでは改善されなかったものとみなし、1週間のブロックとします。--Mt.AsahidakeTalk2025年2月15日 (土) 15:04 (UTC)返信

投稿ブロック解除依頼

方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません(投稿ブロックの方針参照のこと)。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。

ブロック解除依頼の理由: 「女史という数多くの論文の謝辞欄や大手新聞社でも用いられているワードをさえぼー氏に善意を持って用いましたが、残念ながら差別語として扱われ、議論の段階でWP:AOBFが生じてしまいました。氏のトークページで実際に加害があったのかどうか確認して頂きたいです。--地底の力会話2025年2月15日 (土) 15:26 (UTC)返信


却下の理由: 詳細は下記 VZP10224会話2025年2月19日 (水) 16:37 (UTC)返信
ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、投稿ブロック解除依頼作成の手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}} テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用があった場合は、あなたの会話ページの保護や、会話ページへのブロックを実施する場合もありますのでご注意ください。
うーん……さえぼーさんの会話ページを見てきましたが、今回の件は地底の力さんの過失だと思います。一般的な社会常識として相手が明確に嫌がっている呼称をあえて繰り返す行為が憚られるのは当然として、「女史」という呼称が議論に何ら影響を及ぼさない(さえぼーさんに無意味で価値のない忍耐を強いる)以上、Wikipediaの管理者として見逃すわけにはいかなかった(ブロックの必要性があった)のも頷けてしまいます。
念のために言っておきますが、私は貴方の行為に悪意はなかったのだと思っています。しかし、悪意がなかったのであれば最初にお願いされた時点で素直に謝っておくべきだったとも思います。さえぼーさんは理由をきちんと説明していましたし、その一部は「生きた例があるから」という理由で無効に出来る物ではありませんでした。--2001:CE8:133:F8F1:4DD4:A2F4:A929:14A5 2025年2月16日 (日) 19:22 (UTC)返信
多くの誤認があるようです。ログインして返信して頂けましたら幸いです。--地底の力会話2025年2月16日 (日) 21:03 (UTC)返信
× 却下1回目の1日ブロックを「ウィキペディアから離れており気づかなかった」といい、今回の2回目のブロックは解除依頼と前後してウィキブレイクを宣言する。誠実な対話に応じようとする姿勢が感じられません。また、Wikipedia:善意にとるは、相手方に「善意にとれ」と共用するものでもありません。この解除依頼は却下とし、期限を定めないブロックに変更いたします。--VZP10224会話2025年2月19日 (水) 16:37 (UTC)返信

暫く休暇を頂きます

--地底の力会話2025年2月17日 (月) 03:51 (UTC)返信

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