Template‐ノート:もしかして

運用について

--以上の署名のないコメントは、Ccgxk会話投稿記録)さんが 2018年2月28日 14:29 (UTC) に投稿したものです。

上記の議論により、まずは本テンプレートを作成いたしましたが、作成基準を設け「連想ゲームのような乱造」を防止したい、など運用についての議論が必要であると思われますので、この場で継続して行いたいと思います。

私自身は「もしかして方式の誘導ページ作成前に、誘導先のページにて作成の合意形成を行う」という方向で考えています。皆さまのご意見をお待ちしております。--Ccgxk ( - - 稿) 2018年2月28日 (水) 14:29 (UTC)返信

Wikipedia:リダイレクトの削除依頼での審議の結果、リダイレクトから誘導ページに変更されることが度々ありますので、合意形成の場は誘導先のノートに限らなくてもいいと思います。あと、「誘導先の記事において、誘導ページのページ名とするものが誤表記であることを、出典付きで明示する」というのも十分条件として追加してもいいかもしれません。
あと自分は以下のことも考えています。よろしければ皆様のご意見をお願いします(まとめて議論するとややこしいというのであれば節を分けてしまっても構いません)。
  1. 如何なる理由でも、記事の本文からは誘導ページへリンクしない。引用文中など意図的に間違った表記を使う場合でも、リンクはパイプ付きにし、正しい表記の記事へリンクする。
  2. 合意を得た上で誘導ページを作成したのであれば、それが誤表記であることを誘導先のページに書かなくてよいものとする。
  3. Category:誤表記にカテゴライズされているものも含め、誤表記とみなせる既存のリダイレクトは「もしかして方式」に切り替える。
  4. 紫胡柴胡ミシマサイコのように「正しい表記」がリダイレクトになっている場合は、リダイレクトの方へ誘導する(リダイレクトが曖昧さ回避ページなどになった際のことを考慮する)。
  5. 「もしかして方式」の誘導ページはリダイレクトやソフトリダイレクトとは別物とみなす。したがって誘導ページ自体に削除依頼を出す場合、提出先はWikipedia:削除依頼とする。即時削除を依頼する場合、対象となるケースのうち「リダイレクト」と「記事」のセクションにあるものは適用しない。
  6. 2つ以上の記事へ誘導できるようにする。
  7. 誘導ページのガイドラインを作成する。
  8. (姉妹プロジェクト絡みですが)d:Wikidata:Notability/Exclusion_criteriaに「もしかして方式の誘導ページ」を追加し、ウィキデータ項目からリンクされないようにする。
--本日晴天会話2018年3月6日 (火) 16:01 (UTC)返信
  • コメントありがとうございます。
    • リダイレクトの削除依頼の件は、現在もしかして方式としているページにもそういった経緯のものがありますので、説明を「ノートページやそのほかの議論の場で合意を」と変更したいと思います。
    • 誘導先の記事においての説明ですが、正式名称を知っている人にとってはある意味「要らない情報」であるので、必要に応じて誘導ページでの説明にとどめる方がよいと考えています。
    • その他の件については同意します。2つ以上に記事への誘導など、より自由度の高い誘導は、今後テンプレートの改善点をまとめた後行おうと思います。
  • まずは返信ということで。--Ccgxk ( - - 稿) 2018年3月7日 (水) 18:46 (UTC)返信

Template:もしかして/sandbox を作成 20180407

  • 報告 Template:もしかして/sandboxを作ってみました。現行のものとの大きな違いは、誘導先の記事を5つまで指定できるようにしたことと、ぱっと見でどこが間違っているのか分からない場合などを想定して注釈を付けられるようにしたこと、誘導先の記事名を少し大きいフォントで表示するようにしたことです。あとはマークアップもいくらか変更しています。Template:もしかして/testcasesにて呼び出しのテストを行っています。ご意見をお待ちします。--本日晴天会話2018年4月7日 (土) 07:14 (UTC)返信
誤表記をTemplate:もしかしてに切り替える件、まだ提案中でガイドラインにはなっていなかったんですね。
sandbox版、良いと思います。懸案だった複数の誘導先に対応していますし、注釈を付けたくなるケースもあると思います。リリースして問題ないと思います。
話し合いが止まっているようですが、上記本日晴天さんの方針でほぼ問題無いと思います。どういった手続きをすれば良いのかは理解が足りていないところもありますが、新しいテンプレートで2つ以上に記事への誘導についても対応しましたので、Category:誤表記に含まれるページをリダイレクトからTemplate:もしかしてに切り替えてOKにように次のステップ(ガイドライン化?)進んで良いのでは、と思います。--Quox会話2018年11月27日 (火) 11:21 (UTC)返信

Dmbox使用の提案

具体的には本日晴天さんが作成したサンドボックス版を反映する形になります。上記#運用についての節で一度提案されており、特に反対がなかったが最終的には反映されなかったという経緯があります。なお、サンドボックスからの履歴継承を避けるべく、本日晴天さんによる反映をお願いしたいと思います(わたしの編集ではDmbox/sandboxからDmboxに移行しただけで、著作性はないと考えます)。--ネイ会話2020年4月16日 (木) 15:24 (UTC)返信

一応、本日晴天さんに通知を飛ばしておきます。--ネイ会話2020年4月16日 (木) 15:27 (UTC)返信
  • 条件付賛成 Dmboxの使用には賛成します。ただし現行のサンドボックス版のようにTemplate:もしかしての内部で直接Dmboxを呼び出すのではなく、テキストを入れたボックスを別のテンプレートとして作り(試作品を利用者:本日晴天/sandbox/Template:もしかしてboxに用意しました)、そちらをTemplate:もしかしてから呼び出す形にすることを提案します。前の節でコメントした当時はTemplate:もしかしてで事足りるかと思っていましたが、茨城市幕張市営団副都心線平成天皇を見た感じだとボックスやカテゴリだけを共通にするという使い方にも需要がありそうです。サンドボックス版の反映についてですが、新幹線さんによる2018年4月16日 (月) 05:52 (UTC)の版(差分)についてはどうしましょうか。--本日晴天会話2020年4月18日 (土) 14:14 (UTC)返信
    • 賛成 Template:もしかしてboxの作成に賛成します。本日晴天さんの試作版も特に問題がないと思います。新幹線さんの編集についてですが、ソフトリダイレクトの矢印の使用について特に合意がなかったと思いますので、ひとまず差し戻しておきましたが、元に戻すのではなく記号を矢印にする形にしました。差し戻しの編集の著作権は放棄いたします。履歴継承を避けるため、本日晴天さんと新幹線さんの片方がサンドボックスでの編集の著作権を放棄して、もう片方が反映を行う形にしたほうがいいと思います。--ネイ会話2020年4月23日 (木) 05:53 (UTC)返信

報告 サンドボックスの2018年4月6日 (金) 14:22 (UTC)の版を反映し、Template:もしかしてboxへの分割を実施しました。リストのスタイルについてはlist-style:'→ 'のように矢印の直後に半角スペースを入れた方が見栄えがいいと思います(このような指定ができることを知らなかったので勉強になりました)。--本日晴天会話2020年4月26日 (日) 02:58 (UTC)返信

誘導先がリダイレクトの場合

昨夜、誤って「塁層ノート / 履歴 / ログ / リンク元」というリダイレクトページ(転送先は層 (地質学))を作成してしまいました(正しくは累層)。誤作成なので私のほうで全般8で即時削除タグを貼ろうかとも思いましたが、Google検索をしてみると誤用例も多く、削除が適切とも言いがたいように思います。なので{{もしかして}}適用も考えましたが、そもそも累層層 (地質学)へのリダイレクトです。リダイレクトページを誘導先とする、もしかして誘導は行ってよいのでしょうか(仮に通常のリダイレクトであれば二重リダイレクトで修正対象になってしまいます)。とはいえ二重リダイレクト回避の発想を踏まえて誘導先に層 (地質学)を指定しても、何がもしかして誘導対象なのか一見意味不明となるのでそれも不適切に思えます。この場合の適切な使い方について教えていただけると幸いです。--郊外生活会話2020年8月27日 (木) 08:15 (UTC)返信

Wikipedia:記事どうしをつなぐとの関係

ここで問い合わせるのが適切なのか分かりませんが、1つご指摘させて戴きたいことがあります。

Wikipedia:記事どうしをつなぐには「ウィキペディアの記事同士をリンクでつなぎましょう。(中略)せっかくの記事を孤立させてはいけません。」というのがございます。 しかし、本テンプレが貼られた記事はリンクを適切な項目に張り替えることが求められているため、このテンプレが貼られている記事へのリンクがなくなってしまいます。 その結果、この添付が貼られた記事は全て特別:孤立しているページの方に反映されてしまい、Wikipedia:記事どうしをつなぐに則って孤立した記事の解消を務める作業をする際に、文字通りの孤立した記事なのか、このテンプレに従った結果リンクが張られていない記事になっているのかの区別がつかなくなってしまい、作業の障害になっております。

このテンプレが貼られている記事に自動的にリンク元が作られたりして、特別:孤立しているページから外す方法があれば一番良いのですが。--水野白楓会話2022年2月22日 (火) 22:21 (UTC)返信

「Wikipedia:リダイレクト」の改訂提案

Wikipedia‐ノート:リダイレクト#「よくある誤った表記」改訂提案においてWikipedia:リダイレクト#よくある誤った表記の改訂を提案させていただきましたが、大変申し訳ないことにこのテンプレートが存在することを知らないままでの提案となってしまいました。このテンプレートが存在することを加味してもなおガイドラインの改訂は必要だと考えていますが、もしかしたらこのテンプレートの運用に関わるような議論やガイドラインの内容となる可能性もあるかもしれませんのでこちらのページにお知らせをさせていただきます。--Henares会話2025年5月4日 (日) 08:31 (UTC)返信

事前合意廃止提案

#「Wikipedia:リダイレクト」の改訂提案で申しました通り、Wikipedia:リダイレクト#よくある誤った表記を改訂させていただきました。それに伴いTemplate:もしかして/docの導入部を変更することを提案します。具体的にはWikipedia:リダイレクト#よくある誤った表記に基づくテンプレートであることを明記すること、そして事前合意を必須とする文言を消すことです。事前合意を消す理由としては主に3点です。つまり①新ガイドラインでそのようなことは求められていないから。②実際に相川恵理曾田茂一のように事前合意なく作成されているページが多く実態に合っていないから。③意見不一致があればWikipedia:論争の解決に従って解決すれば済むことで事前合意は不要だから。具体的な変更案は以下の通りです。

このテンプレートは、「もしかして」方式で、よくある「誤った」表記(使用したページには「Category:誤表記」が付加されます)のページ名から正しい表記のページへの誘導を行うものです。Wikipedia:リダイレクト#よくある誤った表記も参照。

--Henares会話2025年5月19日 (月) 12:11 (UTC)返信

1点申し忘れました。Template:もしかして/doc#関連テンプレートに{{誤表記リダイレクト}}を追記することも予定しています。この追加部分だけならばいちいち提案は不要とは思いますがついでですので併せて提案ということにさせていただきたいと思います。--Henares会話2025年5月19日 (月) 13:18 (UTC)返信
賛成 当テンプレート説明文の改訂、関連テンプレート節への{{誤表記リダイレクト}}追加、ともに賛成いたします。先行議論の積み上げとご提案、ありがとうございます!
説明文の後段「...も参照。」の部分はリンク先の内容や先行議論を読んでみますと、もっと強く、たとえば 「(当テンプレート)使用時にはWikipedia:リダイレクト#よくある誤った表記を参照してください。」 と表記したほうがトラブルの可能性が減るように感じました。
また説明文の出だしなのですが、主ページ現行版も改訂案も「このテンプレートは、「もしかして」方式で、...」という冒頭文で始まっています。ここに登場する『「もしかして」方式』というのは (a)世間一般で通用する用語(一般的な教養を備えている閲覧者なら知っていると推定してよい名称)なのでしょうか? それとも単に (b)ウィキペディア内でそう名付けている方式 なのでしょうか? 後者(b)であるなら、この「方式」についての注釈や説明のリンクが必要だと感じます。ご教示の〈Wikipedia:リダイレクト#よくある誤った表記〉を拝見すると (1)『リダイレクト方式』に対する (2)『{{もしかして}}方式』と説明されていて、(b)の内向きのドメスティックな用語である可能性が高いように見えます。もしもそうであれば、リンク先が重複してしまいますが、“「もしかして」方式” の箇所に “Wikipedia:リダイレクト#よくある誤った表記” への内部リンクを設置するのが好ましいと私は考えます。--Yumoriy会話2025年5月21日 (水) 09:14 (UTC)返信
ご意見ありがとうございます。確かにご指摘のように「参照。」はもう少しはっきりした言い回しのほうが良かったかも知れません。
もしかして方式という表現については、少なくともYumoriyさんがおっしゃるところの(a)ではないように思います。個人的感覚でしかありませんが、(b)よりもさらに狭くウィキペディア内でもそこまで広く知られた言い回しではないような印象です。従いましてもしかして方式とは何かをよりわかりやすくする必要があるのはごもっともなご指摘でありましょう。Yumoriyさんのご意見を踏まえますと以下の文章となるでしょうか。

このテンプレートは、「もしかして」方式で、よくある「誤った」表記(使用したページには「Category:誤表記」が付加されます)のページ名から正しい表記のページへの誘導を行うものです。使用時にはWikipedia:リダイレクト#よくある誤った表記を参照してください。

私が当初示しました案よりこちらのほうが好ましいと思います。--Henares会話2025年5月22日 (木) 11:53 (UTC)返信
返信 (Henaresさん宛) 調整案ありがとうございます! 拝読して、カテゴリの自動付与について註記しているカッコ書き部分を冒頭文の末尾に移して 『...よくある「誤った」表記のページ名から正しい表記のページへの誘導をおこなうものです(使用したページには自動的に「Category:誤表記」が付加されます)。』 としたほうが文章の理解が容易になると感じたのですが、いかがでしょう。(文末に記述される)正しい表記のページへの誘導の実施がこのテンプレートを用いる主目的なのに、途中に割り込んでいるカテゴリ自動付与の説明が、読んでいて先に頭に入ってきてしまうせいで文意が捉えにくくなっているのだと思います。あるいは、この形ですと説明文の意味が変化してしまうでしょうか…? --Yumoriy会話2025年5月25日 (日) 10:34 (UTC)返信
ご指摘の括弧書きの位置につきましては現行の文面をそのまま借用したものにしか過ぎません。このように変えることで細かいニュアンスや印象がどう変化するかまでは判断できませんが、私としましてはこの括弧書きの位置に特に拘りがあるわけではありませんのでご提案のような形でも特に異論はありません。--Henares会話2025年5月27日 (火) 09:15 (UTC)返信
ありがとうございます。時間をおいて何度か読み返してみましたが、付与カテゴリに言及するカッコ書きの位置を移すことで違う意味になってしまうことはなさそうです。ほかの方から異議がなければ、上の(カッコ書きを末尾に移した)かたちで反映するのがよいと私は考えます。--Yumoriy会話2025年5月28日 (水) 06:01 (UTC)返信
承知しました。あと1週間程度どなたからも反対意見がなければその通りに編集させていただく予定です。ご協力に感謝します。--Henares会話2025年5月28日 (水) 12:06 (UTC)返信
ありがとうございます。特に{{誤表記リダイレクト}}につきましては言い出した張本人でありながら失念しておりましてお恥ずかしい限りです。それ以外の変更につきましてはより説明が親切になったと思います。私はウィキペディアに長く居座っておりますがこのようなテンプレートの編集経験がほとんどありません。「もしかして」についても「誤表記リダイレクト」についても何か至らない点がありましたら訂正やご指摘をいただけますと大変ありがたく思います。--Henares会話2025年6月8日 (日) 12:02 (UTC)返信
関連テンプレートへの追加、お役に立ててよかったです!
{{誤表記リダイレクト}}の説明文Template:誤表記リダイレクト/docも改訂してみました差分/105014573/105169036。テンプレート作成者のご意図に沿った説明文になっていますでしょうか…? ご確認をお願いできれば幸いです。なお、作業過程で予期せぬ表示トラブル(更新したdocが正しく表示されない)が発生したのですが、他のテンプレートに倣って、(1) doc末尾にある「sandbox other」を語頭大文字の「Sandbox other」に書き換え差分/105169036、さらに (2) テンプレート本体Template:誤表記リダイレクトの末尾に改行を加えたところ差分/105169060、解決しました。また、この修正により〈Category:誤表記〉のページに{{誤表記リダイレクト}}が表示されるようになりました。2つの修正のどちらが問題解決につながったのか素人の私にはさっぱりわからないのですが、ご報告しておきます。--Yumoriy会話2025年6月9日 (月) 15:25 (UTC)返信
返信 (Henaresさん宛) 上記{{誤表記リダイレクト}}説明文への加筆については、「Template‐ノート:誤表記リダイレクト」にセクション《#説明文に加筆しました報告 20250609》を作成して報告してみました。ご覧いただければ幸いです。(もしお気づきの点あればそちらに書きとめてくださってもよいですし、このノートにこのまま続けてくださっても私はOKです。) --Yumoriy会話2025年6月10日 (火) 09:48 (UTC)返信
Prefix: a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Portal di Ensiklopedia Dunia

Kembali kehalaman sebelumnya