사용자토론:행동하는양심

행동하는양심님, 한국어 위키백과에 오신 것을 환영합니다!

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-- 환영합니다 (토론) 2013년 7월 31일 (수) 17:31 (KST)답변

위키백과에 대한 오해 중 하나

마지막 댓글: 11년 전댓글 5개인원 2명이 토론 중

안녕하세요, 위키백과에 오신 것을 환영합니다. 여기에서 많은 즐거움을 얻어가셨으면 좋겠습니다. 사실 제가 이렇게 토론란을 찾아뵙게 된 것은,

살펴보니 Iloverussia님은 전에도 비슷한 일로 다툼이 있더군요. 역사를 왜곡하면 절대 안됩니다. 이런 사소한 역사왜곡이 나라의 발전을 저해합니다. 애국으로 생각하면 큰 오산입니다.
— 토론:박정희#문서 왜곡 관련

라는 말 때문입니다. 여기는 한국 위키백과가 아니라는 것을 알려드립니다. 따라서, 역사를 왜곡하면 안 되는 이유가 나라의 발전을 저해하기 때문이라는 것은 합당한 설명이 될 수 없습니다. 자세한 내용은 백:오해#위키백과는 특정 국가나 특정 집단을 대표하지 않습니다.를 읽어보시면 됩니다. 그럼 즐거운 하루 보내세요! -- Hwangjy9 ( 토론 | 기여 | 편지 ) 2013년 7월 31일 (수) 22:40 (KST)답변

안녕하세요, Hwangjy9님! 제 글을 관심있게 지켜봐주신 점, 그리고 소중한 의견 남겨주신 점. 대단히 감사하게 생각합니다. 사실 이전까지는 이렇다 할 지식이 부족하여 편집할 수 없었거든요. ^^ 여튼 많이 부족한 저 입니다만, 잘못된 것은 바로 잡아야 한다고 생각합니다. 박정희 문서에는 역사가 왜곡, 미화되어있습니다. 우선 나라의 발전을 저해하기 때문이라는 설명은 합당하지 못한것을 인정합니다만, 분명 저 사용자는 편협된 사고를 가지고 문서를 훼손하고 있습니다. 그래서 제가 할 수 있는 조치는 다할 생각입니다. Hwangjy9님께서 제 토론방에 글을 올려주셨을때, 목표가 있었을거라 생각합니다. 우리 Hwangjy9님께서는 무엇을 원하시는지요? 단지 교육의 목적인가요? 제가 백:오해#위키백과는 특정 국가나 특정 집단을 대표하지 않습니다.를 읽는 것을 권하시는것 같아보입니다만.. 혹시 다른 필요한 요구가 있다면 알려주십시요.. 그리고 다시한번 관심가져주셔서 감사합니다. 행동하는양심 (토론) 2013년 7월 31일 (수) 23:03 (KST)답변

아니오, 없습니다. 단지 알아두면 좋다는 것입니다. 아, 토론:박정희에 제가 의견을 올렸으니 읽고 의견 남겨주시면 감사하겠습니다. -- Hwangjy9 ( 토론 | 기여 | 편지 ) 2013년 7월 31일 (수) 23:07 (KST)답변

아, 하나 말씀드리고 싶은 것이 있었는데 깜빡했군요. 상대방이 독단적인 편집을 하는 것으로 보여도, 그 사람도 나름대로 선의로 기여를 하고 있다는 것을 잊지 말아주세요. 그것이 좋은 편집인지, 나쁜 편집인지의 여부를 떠나서요. 서로를 악의로 본다면 결국에는 위키백과는 싸움판이 될 수밖에 없습니다. 여기에 관해서는 백:좋은 뜻으로 보기를 참조해 주세요. -- Hwangjy9 ( 토론 | 기여 | 편지 ) 2013년 7월 31일 (수) 23:16 (KST)답변

알겠습니다. 조언해주셔서 감사합니다. 잘부탁드립니다. 행동하는양심 (토론) 2013년 7월 31일 (수) 23:36 (KST)답변

사관신청에서 적은글 보고 왔습니다.

마지막 댓글: 11년 전댓글 2개인원 1명이 토론 중

행동하는양심님이 백:인신공격으로 차단당할 가능성도 있기에 룰을 몰라서 억울함을 당하는 일이 없도록 몇자 적습니다. 일단 관련규정을 한번 읽어보기를 권유합니다. 해당규정에 의해서 현재의 상황을 해석하면 다음과 같습니다. 일단 위키에서는 상대방에 대한 인신공격이 당연히 금지됩니다. 상대방에 대한 차단협박도 인신공격으로 당연히 금지되나 '요건을 구비한경우에는' 차단신청을 할수도 있고 상대에게 경고를 할수도 있습니다. iloverussia님이 문서훼손과 동원계정혐의로 님을 사관신청하는것 자체는 규정내 행동이니 탓할수 없고 이를 이유로 상대를 비방하면 안됩니다. 단 현재의 사관신청은 문서훼손에 대한 근거가 없고 동원계정추정에 대한 근거는 주먹구구식이면서 동원계정으로 단정을 한면이 있어서 이 부분과 직접 관련 있는 부분을 항의하고 '현실에서 그런 소리 했다가는 이상한 사람으로 취급받고, 왕따당합니다' 이정도 비난을 하는것은 지금은 허용이될 듯 합니다. 하지만 '그런류의 사람들의 특징이죠.','이런 찌질이성 토론공방도 하기싫습니다' 이렇게 확정적인 문제를 벗어나서 비난의 범위를 넓히다 보면 도리어 행동하는양심님이 불이익을 당할수도 있습니다. 룰을 잘 이해해서 합리적인 주장과 토론을 하기를 바랍니다 --라이딩(RidingW) (토론) 2013년 8월 2일 (금) 16:46 (KST)답변

안녕하세요! 라이딩(RidingW)님! 제 글에 대한 관심과 걱정에 진심으로 감사의 인사를 드립니다. 저는 이전부터 위키에 도움을 많이 받아서 이제 도움을 줄 차례가 왔다는 생각에 가입했습니다. 우선 라이딩(RidingW)님의 말씀을 따라 백:인신공격항목을 읽어보도록 하겠습니다. 그리고 앞으로 인신공격은 자제하도록 하겠습니다. 새로 들어와서 제가 사관신청에서 한목소리를 낼 자격은 없지만, 너무 억울하고, 민감한 역사문서를 조작하는것을 참을 수 없었습니다. 소중한 의견 감사합니다. 지난 사관신청을 보니 저 말고도 iloverussia님은 문제가 많았던 분이었습니다. 시간이 잘 해결해줄 문제라고 생각하려구요..^^ 저분은 토론에도 참여하지 않으시거든요. 사관신청에서만 오로지 의견을 밝히십니다.. 여하튼 다시한번 충고에 감사드립니다. -- 이 의견을 작성한 사용자는 행동하는양심 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다.

현재 진행하고 있는 사관신청에 대해서 몇가지 의견을 전달하겠습니다. 개인의견이므로 수용하지 않아도 되나 본뜻을 잘 헤아려 주기를 바랍니다.

상대방에 대한 제재를 신청할때 본인의 주장이 맞음을 본인기준으로 설명하는것은 무의미합니다.(ex. 역사왜곡이다). 간결하게 특정 편집이 백:중립성,백:차단 정책,백:문서 훼손 등에 구체적으로 위배되고 있음을 지적하는것이 훨씬 효과적입니다. (ex 토론불참이다)

그리고 본인의 편집이 맞음 또한 논리적으로 설명하기 보단 출처를 제시하는것이 효과적입니다. '김대중이 창씨개명 당했다'는 출처를 제시할수 없다면 이 주장은 빨리 철회를 하고, 518사망자는 보도된 그대로 관련사망자 606명 당시사망자 165명 으로 편집하고 주장하는것이 쉽게 논쟁을 정리하고 상대방의 부당함을 입증하는 길입니다. 위 두가지는 간단한 문제이나 본인의 타당함과 상대방의 과실을 간결하게 제3자에게 전달하지 못하고 있기 때문에 무단삭제와 토론불참이라는 근본적인 문제가 있음에도 양심님과 상대방을 동일한 분쟁상대방으로 인식되게 하는 현재 상황을 초래하고 있는것입니다. 억울함을 모두 해결할려고 하지 말고 요건을 충족해서 명확히 해결할수 있는것부터 하나씩 해결하기를 권유합니다.

마지막으로 심각한 문제를 야기할수 있는 부분을 이야기 하겠습니다. 왜 박정희 남로당경력을 삭제하는것은 역사왜곡이라고 주장하면서 김대중의 창씨개명은 삭제를 하는가요. 본인의 성향에 적합하게 문서가 작성되기를 주장해서는 안되고 공정하게 작성되기를 주장해야 합니다. 이 편집은 상대방의 물타기 주장에 걸려서 결과적으로 공정하게 문서가 작성되는 논의를 방해할 뿐만 아니라, 양심님이나 내 가 주장하는 바에 의해서 양심님이 제재 되는 심각한 문제를 곧 야기할수도 있습니다. 본인의 공정함을 점검 한후에 상대방의 편집도 공정하기를 요청하기를 바랍니다. --라이딩(RidingW) (토론) 2013년 8월 6일 (화) 20:57 (KST)답변

서명 달기 알림

마지막 댓글: 11년 전댓글 2개인원 2명이 토론 중

반갑습니다, 행동하는양심님! 우리 모두의 백과사전 위키백과의 토론에 참여해 주셔서 고맙습니다.

위키백과의 토론에 참여할 때 의견을 남기면 글 뒤에 서명을 해 주세요. 물결표 4개(~~~~)를 입력하거나 편집 도구 막대에서 오른쪽 그림의 화살표가 가리키는 버튼을 누르면 됩니다. 이렇게 하면 의견 뒤에 본인의 사용자명이나 IP주소가 적히게 됩니다. (위키백과:문서 관리 요청/2013년 8월 문서에 남기신 말씀에는 사후 서명을 남겼습니다.) 서명을 남겨 주시면 다른 사용자가 글을 쓴 사람이 누군지 파악하고 답변을 하는 데 도움이 됩니다.

참, 토론을 위한 곳이 아닌 일반 문서에는 서명을 하지 않는다는 것을 잊지 말아주세요. 위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 길라잡이나 사용법을 보시면 도움이 될 것입니다. 궁금한 점이 있다면 얼마든지 다른 사용자에게 질문해 주세요. -- Hwangjy9 ( 토론 | 기여 | 편지 ) 2013년 8월 3일 (토) 02:19 (KST)답변

Hwangjy9님 안녕하세요? 반갑습니다. 이렇게 글을 남겨주셔서 감사합니다. 서명부분은 제가 하려고 노력하는데, 자주 잊어버려서 그렇습니다.. 앞으로 꼭 서명하겠습니다. 이렇게 폐를 끼쳐서 죄송합니다, 앞으로 조심하겠습니다. 주말 잘 보내세요..행동하는양심 (토론) 2013년 8월 3일 (토) 02:46 (KST)답변

대한민국 국가정보원 여론 조작 사건

마지막 댓글: 11년 전댓글 2개인원 2명이 토론 중

보호된 이후 새로 진행된 일들에 대한 내용을 추가하여 사용자:대마도/연습장에 올렸습니다. 이 내용이 적절한지 토론:대한민국 국가정보원 여론 조작 사건에 의견을 남겨주세요. --대마도 (토론) 2013년 8월 6일 (화) 16:04 (KST)답변

안녕하세요! 대마도님! 행동하는 양심입니다. 우선 이렇게 알려주셔서 감사합니다. 연습장을 확인해보았습니다만, 제가 딱히 도와드릴 부분이 없었습니다. 일단 정독은 해보겠습니다만, 이전 문서와 비교할 수 없었습니다.(제가 활동을 시작한지 이제 일주일밖에 되지 않았습니다!^^:; 이전내용이 어땠는지 사실 정확하게는 잘 모릅니다.) 알려주신데에는 감사의 메시지를 남깁니다. 시간이 여유가 생길때 정독하겠습니다!행동하는양심 (토론) 2013년 8월 6일 (화) 21:53 (KST)답변