토론:삼성그룹

이 토론의 전부 혹은 일부는 위키백과:사랑방/2022년 제28주에서 가져왔습니다.

분류:대한민국의 재벌 여기 분류를 보면 지금 삼성그룹만 삼성 그룹으로 되어 있습니다. 양념파닭님이 말씀하시길 삼성에서 공식적으로 삼성 그룹 이렇게 띄어쓰기를 넣어서 사용하신다고 하는데 확인은 못 해 봤습니다.

일단 양념파닭님 말씀대로 삼성에서 공식적으로 삼성 그룹 이렇게 띄어쓰기를 넣어서 사용한다고 하더라도 이렇게 각각의 주체들이 사용하는 공식 표기를 존중해서 표제어 통일성을 깨고 따라야 하는지가 의문입니다.

현재 분류:대한민국의 축구단을 보시면 각각의 축구단들이 사용하는 공식 표기를 존중하기보다 표제어 포맷을 예를들어 강원 FC, 울산 현대 축구단 이렇게 정해서 통일을 시키고 있습니다. 실제 강원 FC 홈페이지에서는 강원FC나 울산현대축구단 이렇게 띄어쓰기 없이 사용하고 있으며, 인천 유나이티드 F.C. 이 표기가 공식 표기이지만 역시 인천 유나이티드 FC 이렇게 FC는 모든 구단이 점 없는 FC 표기로 통일하고 있습니다.

저는 표제어에서 띄어쓰기 등등 사소한 부분까지 각각의 개별 주체 공식 표기를 따라가는 것이 위키백과에 큰 이익을 가져다 주지는 않는 것 같고 축구단이면 축구단 명칭에서 가장 많이 쓰이는 형식, 회사 그룹 경우는 회사 그룹 명칭에서 가장 많이 쓰이는 형식을 하나 정해서 표제어를 통일시키는 것이 효율적이라고 생각합니다.

의견 부탁드립니다. Footwiks (토론) 2022년 7월 12일 (화) 22:34 (KST)답변

어디까지 통일해야 할지 통일성의 범위가 주관적이기 때문에 공식 표기를 따르는 게 소요를 줄일 수 있는 제일 좋은 방법이라고 봅니다. LR 토론 / 기여 2022년 7월 13일 (수) 00:07 (KST)답변

예를들어 XX그룹, XX고등학교 이렇게 붙여쓰기가 일반적인 표기인 경우는 일부 XX 그룹, XX 고등학교 이런 표기를 사용하는 경우가 있더라도 위키백과 표제어를 일반적인 표기로 통일을 시키는 것으로 통일성의 범위가 편차가 큰 주관적인 경우가 아니고 대부분 붙여쓰기로 하냐 띄어쓰기를 적용하냐 이런 둘중의 하나로 소요가 일어나고 그럴 가능성은 적어 보입니다. Footwiks (토론) 2022년 7월 13일 (수) 01:17 (KST)답변

딱히 XX그룹에 국한된 얘기가 아니고, 이런 시도를 모든 분야에 하려는 것이 위험하다고 봅니다. LR 토론 / 기여 2022년 7월 14일 (목) 00:12 (KST)답변

위험하시다는 의견에 전혀 동의를 할 수가 없는데 아래와 같이 설명드리며 이것이 왜 위험한지 이유를 설명 부탁드립니다.

먼저 <한글맞춤법> 제49항이 아래와 같이 되어 있습니다.

제49항 성명 이외의 고유 명사는 단어별로 띄어 씀을 원칙으로 하되, 단위별로 띄어 쓸 수 있다. (ㄱ을 원칙으로 하고, ㄴ을 허용함.)

ㄱ

ㄴ

대한 중학교

대한중학교

한국 대학교 사범 대학

한국대학교 사범대학

예컨대, '한국 정신 문화 연구원'처럼 단어별로 띄어 쓰면, '한국, 정신, 문화, 연구원'의 네 개 단어가 각각 지니고 있는 뜻은 분명하게 이해되지만, 그것이 하나의 대상으로 파악되지 않는 단점도 있는 것이다.

그리하여 둘 이상의 단어가 결합하여 이루어진 고유 명사는 단어별로 띄어 쓰는 것을 원칙으로 하되, 단위별로 붙여 쓸 수 있도록 한 것이다.

즉 국어 맞춤법상 삼성 그룹, 삼성그룹, 울산 현대 축구단, 울산현대축구단, 고려 대학교', 고려대학교 모두 옳은 표기이기 때문에 해당 주체가 띄어쓰기를 적용하냐 붙여쓰기를 적용하냐는 선택의 차이이며

해당 주체가 울산현대축구단으로 표기하는데 반해 위키백과 표제어는 울산 현대 축구단으로 되어 있다고 이것이 공식 명칭을 침해하고 그런 수준이 절대 아닙니다.

여기는 위키백과이고 온라인상의 책으로도 볼 수 있는데 책을 편집할때 이런 표제어를 통일성있게 정리하는 것이 비상식적인 것도 아니며 현재 위키백과 모든 분야의 표제어들이 규칙을 정한 것은 아니지만 암묵적으로 이미 이렇게 가장 많이 쓰이는 표기로 통일성있게 정리가 되어 있습니다.

한마디로 그 동안 아무 문제를 일으키지 않은 위키백과의 룰을 깨고 예를들어 분류:대한민국의 축구단 여기 들어가서 하나하나 표제어들과 해당 주체들의 표기를 대조해서 띄어쓰기가 없으면 붙여쓰기 표제어로 다시 이동시키고 이렇게 할 필요가 전혀없어 보이며 실제로 이렇게 이동작업해서 해당 주체들의 표기와 일치시켜놓다고 해도 위키백과에 이익을 가져다 주는 것도 없어보입니다.

Footwiks (토론) 2022년 7월 14일 (목) 20:46 (KST)답변

길게 말씀해주셨는데 말씀드렸듯 -학교, -그룹 이외의 애매한 다른 경우들로도 확대하려고 하면 위험하다는 뜻입니다. LR 토론 / 기여 2022년 7월 14일 (목) 21:09 (KST)답변

바로 위 공식 표기를 따라야 한다는 LR님 의견에 동의하며, 말씀드렸다시피 삼성의 경우에는 공식 홈페이지 연혁에서 '삼성 그룹'으로 띄어쓰기해서 표기하고 있으니 참고 바랍니다. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 13일 (수) 00:41 (KST)답변

추가로, 언급하신 삼성 외의 그룹에 대해서도 각각 공식 홈페이지 등을 참고하여 바꿔야 할 부분은 바꿔야 할 것으로 보여집니다. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 13일 (수) 00:42 (KST)답변

1993년 연혁 공식 표기라는 것이 연혁의 1993년 부분에 삼성 그룹 이렇게 표기한 것을 말씀하시는 것 같은데 이것은 공식 표기로 보기가 어려운 것 같습니다. 만약에 연혁에 삼성그룹 이렇게 되어 있었더라도 역시 공식 표기로 보기는 어렵고 혹시 삼성에서 발표한 삼성 그룹 이렇게 기재된 CI나 로고 자료 찾으신 것 있으시면 가르쳐 주시기 바랍니다. 일단 삼성그룹과 삼성 그룹 어느 것이 공식 표기인지 확실히 찾아봐야 할 것 같습니다. Footwiks (토론) 2022년 7월 13일 (수) 00:45 (KST)답변

아뇨. 충분히 공식 표기로 봐야합니다. 연혁이라고 왜 공식표기로 보지 않으시는건가요? 엄연히 삼성에서 관리하는 공식 웹사이트에 기재되어 있는 부분입니다. 이 상황에서 역으로 CI와 같은 자료를 제시하셔야 할 분은 풋위키님으로 생각듭니다. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 13일 (수) 00:47 (KST)답변

기사에 CI 비슷하게 나와 있는데 더 이상 찾기가 어렵네요. 삼성 = 삼성그룹 이렇게도 인식되어서 따로 삼성그룹 CI가 없는 것 같은데 삼성측에 삼성그룹에 대한 공식표기가 있는지 문의를 해 보겠습니다.Footwiks (토론) 2022년 7월 13일 (수) 00:52 (KST)답변

기사의 경우 삼성 공식이라 보기에는 무리가 있습니다. 더더욱 해당 기사에 있는 로고는 SAMSUNG이라고만 적혀 있고, 따라서 이를 삼성 그룹인지 삼성그룹인지 판단할만한 근거로서는 빈약해 보입니다. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 13일 (수) 00:55 (KST)답변

기사 보시면 아시겠지만 2017년 4월 3일까지 삼성그룹 홈페이지와 블로그가 존재했었습니다.

제가 위키백과 삼성그룹 문서 2017년 이전으로 롤백시켜서 당시 링크된 홈페이지와 블로그 주소를 찾아냈고 웨이백머신에 저장된 2016년 캡춰사진들 찾아 보니까 당시 홈페이지와 블로그에서 삼성그룹으로 표기하고 있었습니다.

• 2016년 삼성그룹 홈페이지 캡춰사진-1
• 2016년 삼성그룹 홈페이지 캡춰사진-2
• 2016년 삼성그룹 블로그 캡춰사진

결론적으로 삼성측에서 삼성그룹이란 용어를 사용할때까지 사용한 공식 표기는 삼성 그룹이 아니고 명확하게 삼성그룹이며 양념파닭님이 공식표기로 표제어를 원하시는데 띄어쓰기 없는 삼성그룹이 공식표기인 것이 밝혀졌으니 삼성그룹으로 표제어를 이동시키시는데 이의 없으신지요?Footwiks (토론) 2022년 7월 13일 (수) 02:25 (KST)답변

아뇨. 가져오신 페이지는 과거 페이지이며, 또한 현재는 사라진 페이지이지만 반면 제가 제시한 근거는 현존하는 페이지이기 때문에 저는 현존하는 페이지에 따르는 것이 옳다 봅니다. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 13일 (수) 10:43 (KST)답변

양념파닭님께서 삼성 그룹 띄어쓰기가 들어간 표기의 근거로 제시하신 삼성전자 홈페이지의 회사소개 연혁 페이지의

1993년 내용이 아래와 같은데

• 삼성 그룹 신 CI시행
• 삼성 그룹 '신경영' 발표

이 표기는 1993년 당시 기준으로 삼성 그룹 이렇게 띄어쓰기가 들어간 표기가 공식표기였는지 모르겠지만 아무튼 1993년 당시 기준 표기로 정리했던 연혁 내용이 홈페이지 만들어지면서 기재되고 리뉴얼 거치면서 지금까지 이어져 내려왔을 수도 있는 것으로 연혁 문구가 삼성 측의 최신 공식표기인지 확인이 불가능하다고 생각합니다.

제가 캡춰사진으로 근거자료 제시한대로 2017년에 삼성그룹 홈페이지가 존재할때까지 공식표기는 삼성그룹 이렇게 띄어쓰기가 들어간 표기가 정확하지만 양념파닭님께서 사라진 페이지니까 근거자료로 부족하다고 하셔서 제가 다시 현존하는 자료들을 찾아 봤습니다.

현재의 각 계열사 홈페이지 및 삼성전자가 2022년 6월 발간한 최신 지속가능경영보고서에서 삼성그룹을 지칭할때 삼성그룹으로 표기하고 있는 것을 발견했고 아래 링크와 문구 첨부했습니다.

• 삼성전자 홈페이지

삼성전자-지속가능경영보고서-2022

https://img.kr.news.samsung.com/kr/wp-content/uploads/2022/06/%EC%82%BC%EC%84%B1%EC%A0%84%EC%9E%90-%EC%A7%80%EC%86%8D%EA%B0%80%EB%8A%A5%EA%B2%BD%EC%98%81%EB%B3%B4%EA%B3%A0%EC%84%9C-2022.pdf

또한, 판로 개척을 위해 삼성그룹 임직원 복지몰과 국내 삼성닷컴 내 입점 기회도 제공합니다

• 삼성SDS 홈페이지

https://www.samsungsds.com/kr/cloud-implementation-migration/cloud-implementation-migration.html

삼성SDS는 10여 년간 삼성그룹 및 일반 기업의 클라우드 전환을 통해 입증된 자체 클라우드 전환 방법론과 프로세스를 보유하고 있습니다.

• 삼성물산 홈페이지

https://www.samsungcnt.com/ir/faq.do#119

참고로, 구 삼성물산은 삼성그룹의 모기업으로 1938년 설립되었으며,

1975년 '종합상사 1호'로 지정되어 해외 영업을 주도해 왔습니다.

삼성전자가 발간한 최신 보고서와 현존하는 삼성 계열사 홈페이지에서도 삼성그룹으로 표기하고 있으므로 이제는 이의 없으시리라 생각하는데 어떠신지요? Footwiks (토론) 2022년 7월 13일 (수) 19:09 (KST)답변

확인하였습니다. 제시하신 근거는 문제가 없다 판단되며, 붙여쓰는 공식 자료에서의 용례가 다수 확인되므로 붙여쓰는 데에 동의합니다. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 13일 (수) 23:58 (KST)답변

기본적으로 LR님과 같은 의견으로, 공식 명칭이 가장 우선되어야 합니다. 삼성은 띄어쓰는 것과 띄어쓰지 않는 것이 혼용되고 있는 것 같습니다. 공식에서도요. '삼성 그룹'은 양념파닭님이 제시해주신 연혁 내용 말고 다른 공식 표기가 있는 지 궁금합니다. 네이버 지식백과를 보면 민족문화대백과나 두산백과 등이 '삼성그룹' 표기를 쓰고 있네요. 여기 제시된 근거들을 보면 공식 표기로서 '삼성그룹'이 더 많이 쓰이는 것으로 보입니다. 공식 명칭에 논란이 있다면 더 많이 공식 명칭으로 쓰이거나 저명한 기관이나 백과에서 더 많이 쓰이는 표기를 생각해보는 것은 어떨까 합니다. Magika (토론) 2022년 7월 13일 (수) 23:22 (KST)답변

위 답변으로 갈음합니다. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 13일 (수) 23:58 (KST)답변

먼저 동의 의견 감사드리고 그런데 저도 이번에 자료 조사해보면서 알게되었는데 삼성측에서 삼성그룹이란 표기는 대부분 과거 시절의 삼성을 표현할때 사용하고 현재 시점으로 회사를 표현할때는 삼성이 삼성그룹이란 의미까지 포함해서 사용하면서 삼성그룹이란 표기를 아예 사용을 안 하고 있더군요. 그러므로 표제어를 아예 삼성으로 변경하는 것은 어떻게 생각하시는지요? Footwiks (토론) 2022년 7월 14일 (목) 21:01 (KST)답변

삼성의 경우 삼성그룹 말고 삼성전자의 의미로도 사용될 수 있기 때문에 섣불리 이동하긴 좀 그렇습니다. 양념파닭 (토론) 2022년 7월 14일 (목) 21:11 (KST)답변

그럴 수도 있겠네요. 이 부분은 시간이 흐르면 자연스럽게 정리가 될 것으로 보이고 제가 삼성그룹으로 이동시키고 정리 마쳤습니다.Footwiks (토론) 2022년 7월 14일 (목) 22:01 (KST)답변

종결하고 보존 처리합니다. --양념파닭 (토론) 2022년 7월 14일 (목) 22:03 (KST)답변

위 토론은 보존되어 있습니다. 특별한 이유가 없다면 편집하지 말아 주세요.